WikiWoordenboek nlwiktionary https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:Hoofdpagina MediaWiki 1.39.0-wmf.21 case-sensitive Media Speciaal Overleg Gebruiker Overleg gebruiker WikiWoordenboek Overleg WikiWoordenboek Bestand Overleg bestand MediaWiki Overleg MediaWiki Sjabloon Overleg sjabloon Help Overleg help Categorie Overleg categorie TimedText TimedText talk Module Overleg module Uitbreiding Overleg uitbreiding Uitbreidingsdefinitie Overleg uitbreidingsdefinitie 0 1169 4547048 4537793 2022-07-26T14:29:16Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{ISO|deu|g4={{und:}}|g3={{ine:}}|g2={{gem:}}|g1={{gmw:}}}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/dœʏ̯ts/|nld}}, {{IPA|/dʌʏ̯ts/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/dœːts/|nld}} {{-syll-}} *Duits {{-etym-}} *Ontstaan uit Middelnederlands ''duutsch'', ''dūtsch'', ontleend aan Middelnederduits ''duutsch'', uit Oudsaksisch ''thiudisk'', ontwikkeld uit Oergermaans *''þeuđiskaz'' ‘volks, eigen’, waaruit ook ''[[Diets]]'', Duits ''Deutsch'' en Oudengels ''þēodisć'' ‘van het volk’; een afleiding van *''þeuđo'' ‘volk, lieden’ met het bijvoeglijk achtervoegsel ''[[-iskaz]]''. {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} een West-Germaanse taal die vooral gesproken wordt in Duitsland, Oostenrijk en delen van Zwitserland, Italië en België {{bijv-1|Het '''{{pn}}''' is een taal die door veel mensen gesproken wordt.}} {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Frans-Duits]] *[[Hoogduits]] *[[Nederduits]] *[[Noord-Duits]] {{==}} *[[Oost-Duits]] *[[Pennsylvania-Duits]] *[[Platduits]] *[[Walserduits]] {{==}} *[[Wereldduits]] *[[West-Duits]] *[[Zwitsers-Duits]] *[[anti-Duits]] *[[on-Duits]] {{==}} *[[pro-Duits]] *[[schoolduits]] *[[silezisch duits]] *[[steenkolenduits]] *[[zwitserduits]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Duits-Nederlands]] *[[Duitse]] *[[Duitse Democratische Republiek]] *[[Duitse herder]] {{==}} *[[Duitse herdershond]] *[[Duitsgezind]] *[[Duitsland]] {{==}} *[[Duitssprekend]] *[[Duitstalig]] *[[verduitsen]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een taal die gesproken wordt in Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland, Italië en België}} *{{afr}}: {{trad|af|Duits}} *{{sqi}}: {{trad|sq|Gjermanisht}} *{{ara}}: {{trad|ar|المانية}} *{{hye}}: {{trad|hy|Գերմանական}}, {{trad|hy|Գերմաներեն}} *{{aze}}: {{trad|az|Алман}} *{{eus}}: {{trad|eu|Alemanieraz}}, {{trad|eu|Alemanez}}, {{trad|eu|Aleman}} *{{bre}}: {{trad|br|alamaneg}} {{m}} *{{bul}}: {{trad|bg|Немски}} *{{cat}}: {{trad|ca|alemany}} {{m}} *{{chr}}: {{trad|chr|ᎠᏛᏥ}} *{{zho}}: {{trad|zh|德语}}, {{trad|zh|德語}} *{{cor}}: {{trad|kw|Almaynek}} *{{dan}}: {{trad|da|tysk}} *{{deu}}: {{trad|de|Deutsch}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|German}} *{{epo}}: {{trad|eo|Germana}} *{{est}}: {{trad|et|saksa keel}} *{{fao}}: {{trad|fo|týskt}} *{{fin}}: {{trad|fi|saksa}} *{{fra}}: {{trad|fr|allemand}} {{m}} *{{fry}}: {{trad|fy|Dútsk}} {{n}}, ''(boekentaal)'' {{trad|fy|Tsjutsk}} {{n}}, ''(pejoratief)'' {{trad|fy|poepsk}} {{n}} *{{kat}}: {{trad|ka|გერმანული}} *{{ell}}: {{trad|el|γερμανικά}} *{{heb}}: {{trad|he|גרמנית}} *{{hin}}: {{trad|hi|जर्मन}} *{{hun}}: {{trad|hu|német}} *{{gle}}: {{trad|ga|Gearmáinis}} *{{isl}}: {{trad|is|þýska}} *{{ind}}: {{trad|id|bahasa Jerman}} *{{ina}}: {{trad|ia|germano}} *{{ita}}: {{trad|it|tedesco}} {{m}} *{{jpn}}: {{trad|ja|ドイツ語}} *{{yid}}: {{trad|yi|דײַטש}} *{{kan}}: {{trad|kn|ಡಚ್}} *{{khm}}: {{trad|km|ភាសាអាល្លឺម៉ង}} *{{kur}}: {{trad|ku|elmanî}} *{{kor}}: {{trad|ko|독일어}} *{{hrv}}: {{trad|hr|njemački}} *{{lav}}: {{trad|lv|vācu valoda}} {{f}} *{{liv}}: {{trad|liv|vācu}} *{{lit}}: {{trad|lt|vokiškai}} {{trans-mid}} *{{mkd}}: {{trad|mk|германски}} {{m}} *{{msa}}: {{trad|ms|bahasa Jerman}} *{{mlt}}: {{trad|mt|Ġermaniż}} *{{mar}}: {{trad|mr|जर्मन}} *{{mdf}}: {{trad|mdf|германонь}} *{{mon}}: {{trad|mn|Герман}} *{{nds}}: {{trad|nds|Hoochdüütsch}} *{{nep}}: {{trad|nep|जर्मन}} *{{nor}}: {{trad|no|tysk}} *{{oci}}: {{trad|oc|Aleman}} *{{ukr}}: {{trad|uk|німецька}} {{f}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|němčina}} *{{fas}}: {{trad|fa|آلمانی}} *{{pol}}: {{trad|pl|niemiecki}} {{m}} *{{por}}: {{trad|pt|alemão}} {{m}} *{{ron}}: {{trad|ro|germană}} *{{rus}}: {{trad|ru|немецкий}} {{m}} *{{smi}}: {{trad|smi|duiskkagiella}} *{{smn}}: {{trad|smn|säksikiela}} *{{gla}}: {{trad|gd|Gearmailtis}} {{f}} *{{srp}}: {{trad|sr|Немачки}} *{{scn}}: {{trad|scn|tidiscu}} *{{slv}}: {{trad|sl|nemščina}} *{{slk}}: {{trad|sk|Nemecký}} *{{som}}: {{trad|so|Jarmal}} *{{spa}}: {{trad|es|alemán}} {{m}} *{{swa}}: {{trad|sw|Kijerumani}} *{{tgk}}: {{trad|tg|олмонӣ}} *{{tgl}}: {{trad|tl|Aleman}} *{{tam}}: {{trad|ta|ஜெர்மன்}} *{{tat}}: {{trad|tt|Немец}} *{{tha}}: {{trad|th|ภาษาเยอรมัน}} *{{ces}}: {{trad|cs|němčina}} {{f}} *{{tur}}: {{trad|tr|Almanca}} *{{urd}}: {{trad|ur|جرمن}} *{{vie}}: {{trad|vi|Tiếng Đức}} *{{wln}}: {{trad|wa|almand}} *{{cym}}: {{trad|cy|Almaeneg}} *{{bel}}: {{trad|be|нямецкая}} *{{zul}}: {{trad|zu|isiJalimani}} {{kl7}} *{{swe}}: {{trad|sv|tyska}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part={{pn}}|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|nld}} betreffende Duitsland of het Duits {{bijv-1|Het '''Duits'''e kabinet heeft ingestemd met een wetsvoorstel dat voorziet in het straffen van managers en directeuren bij banken die zich niet aan nieuwe regelgeving houden <ref>[http://www.nu.nl/economie/3130062/duits-kabinet-straffen-bankdirecteuren-.html www.nu.nl]</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de '''Duitse''' gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{citeer|artikel|datum=30 juli 2014|auteur=Peter Giesen|titel=Route Nationale 7, leuker dan de Route du Soleil|url=https://www.volkskrant.nl/de-gids/route-nationale-7-leuker-dan-de-route-du-soleil~b61311c3/|uitgever=de Volkskrant|taal=nl|citaat=Het '''Duitse''' reizen staat in het teken van de haast en de productiviteit: zo snel mogelijk van Hamburg naar München in een hard geveerde BMW, met een korte stop voor een vette hap in de Raststätte.}} #{{verouderd|nld}} Nederlands {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Duitsland|Duitser|Duits|Duitse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. betreffende Duitsland of het Duits}} *{{bre}}: {{trad|br|alaman}} ''(land)'', {{trad|br|alamanek}} ''(taal)'' *{{cat}}: {{trad|ca|alemany}} {{m}}, {{trad|ca|alemanya}} {{f}} *{{dan}}: {{trad|da|tysk}} *{{deu}}: {{trad|de|deutsch}}, {{trad|de|deutsche}} {{f}}, {{trad|de|deutscher}} {{m}}, {{trad|de|deutsches}} {{n}}, {{trad|de|deutschen}} {{p}} *{{eng}}: {{trad|en|German}} *{{epo}}: {{trad|eo|Germana}} *{{est}}: {{trad|et|saksa}} *{{fin}}: {{trad|fi|saksalainen}} *{{fra}}: {{trad|fr|allemand}} {{m}}, {{trad|fr|allemande}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|Dútsk}} {{n}}, {{trad|fy|Tsjutsk}} {{n}}, {{trad|fy|poepsk}} {{n}} *{{grn}}: {{trad|gn|Alemaniagua}} *{{ina}}: {{trad|ia|german}} *{{jpn}}: {{trad|ja|ドイツ}} (doitsu) {{trans-mid}} *{{lav}}: {{trad|lv|vācu}} *{{mri}}: {{trad|mi|tiamana}} *{{nor}}: {{trad|no|germansk}} *{{ukr}}: {{trad|uk|німецький}} {{m}} *{{pol}}: {{trad|pl|niemiecki}} {{m}} *{{por}}: {{trad|pt|alemão}} {{m}}, {{trad|pt|alemã}} {{f}} *{{ron}}: {{trad|ro|german}} {{m}} *{{gla}}: {{trad|gd|Gearmailteach}} {{s}}, {{trad|gd|Gearmailtich}}, {{p}} *{{slv}}: {{trad|sl|nemški}} {{m}}, {{trad|sl|nemška}} {{f}}, {{trad|sl|nemško}} {{n}} *{{spa}}: {{trad|es|alemán}} {{m}}, {{trad|es|alemana}} {{f}} *{{ces}}: {{trad|cs|německý}} {{m}}, {{trad|cs|německá}} {{f}}, {{trad|cs|německé}} {{n}} *{{tur}}: {{trad|tr|Alman}} *{{swe}}: {{trad|sv|tysk}} {{trans-bottom}} {{-info-|books=1|B=Duits}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} [[Categorie:West-Germaanse talen]] {{=afr=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/dœʏ̯ts/|afr}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #{{taal|afr}} [[#Nederlands|Duits]] {{-adjc-|afr}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|afr}} [[#Nederlands| Duits]] 0lag8u2f78js68feyfs8s4u1d0jyynn 0 1272 4547052 4026764 2022-07-26T14:30:37Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{ISO|dan}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/dens/|nld}}, {{IPA|/deɪ̯ns/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/deːns/|nld}} {{-syll-}} *Deens {{-etym-}} *Afgeleid van [[Deen]] {{suff|nld|-s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{-rel-}} *[[Denemarken]] {{-trans-}} {{trans-top|1. een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken}} * {{afr}}: {{trad|af|Deens}} * {{sqi}}: {{trad|sq|Danisht}} * {{amh}}: {{trad|am|ዴኒሽ}} * {{ara}}: {{trad|ar|دانماركية}} * {{hye}}: {{trad|hy|Դանիական }}, {{trad|hy|Դանիշ}} * {{aze}}: {{trad|az|Данимарка}} * {{eus}}: {{trad|eu|daniera}} * {{bre}}: {{trad|br|daneg}} * {{bul}}: {{trad|bg|датски}} * {{cat}}: {{trad|ca|danès}} {{m}} * {{chr}}: {{trad|chr|ᏓᏂᏍ}} * {{zho}}: ** {{zh-sc}}: {{trad|zh-sc|丹麦语}} ** {{zh-tc}}: {{trad|zh-tc|丹麥語}} * {{dan}}: {{trad|da|dansk}} * {{deu}}: {{trad|de|Dänisch}} {{n}} * {{eng}}: {{trad|en|Danish}} * {{est}}: {{trad|et|taani keel}} * {{fao}}: {{trad|fo|danskt}} * {{fin}}: {{trad|fi|tanska}} * {{fra}}: {{trad|fr|danois}} {{m}} * {{fry}}: {{trad|fy|Deensk}} {{n}} * {{glg}}: {{trad|gl|dinamarqués}} * {{kat}}: {{trad|ka|დანიური}} * {{ell}}: {{trad|el|δανικά}}, {{trad|el|δανέζικα}} * {{heb}}: {{trad|he|דנית}} (De'nit) * {{hin}}: {{trad|hi|डेनिश}} * {{hun}}: {{trad|hu|dán}} * {{gle}}: {{trad|ga|Danmhairgis}} * {{isl}}: {{trad|is|danska}} * {{ind}}: {{trad|id|bahasa Denmark}} * {{ita}}: {{trad|it|danese}} {{m}} * {{jpn}}: {{trad|ja|デンマーク語}} * {{kur}}: {{trad|ku|danîmarkî}} * {{kor}}: {{trad|ko|덴마크어}} * {{hrv}}: {{trad|hr|danski}} * {{lav}}: {{trad|lv|dāņu valoda}} {{f}} * {{lim}}: {{trad|li|Deens}} {{trans-mid}} * {{lit}}: {{trad|lt|danų}}, {{trad|lt|daniškai}} * {{ltz}}: {{trad|lb|Dänesch}} * {{mkd}}: {{trad|mk|дански}} {{m}} * {{mlt}}: {{trad|mt|Daniż}} * {{mdf}}: {{trad|mdf|данонь}} * {{mon}}: {{trad|mn|Дани}} * {{nds}}: {{trad|nds|Deens}}, {{trad|nds|Däänsch}}, {{trad|nds|Däänsk}} * {{dsb}}: {{trad|dsb|dańšćina}} * {{nep}}: {{trad|nep|ड्यानिश}} * {{nor}}: {{trad|no|dansk}} * {{oci}}: {{trad|oc|danès}} * {{ukr}}: {{trad|uk|данська}} {{f}} * {{hsb}}: {{trad|hsb|danšćina}} * {{fas}}: {{trad|fa|دانماركى}} * {{pol}}: {{trad|pl|duński}} * {{por}}: {{trad|pt|dinamarquês}} {{m}} * {{ron}}: {{trad|ro|daneză}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|датский}} {{m}} * {{srp}}: {{trad|sr|дански}} {{m}} * {{scn}}: {{trad|scn|danisi}} * {{slv}}: {{trad|sl|danščina}} {{f}} * {{slk}}: {{trad|sk|dánčina}} {{f}} * {{spa}}: {{trad|es|danés}} {{m}}, {{trad|es|dinamarqués}} {{m}} * {{swa}}: {{trad|sw|Kidenmarki}} * {{tgl}}: {{trad|tl|Denish}} * {{tam}}: {{trad|ta|டேனிஷ்}} * {{tat}}: {{trad|tt|Дания}} * {{tha}}: {{trad|th|ภาษาเดนมาร์ก}} * {{ces}}: {{trad|cs|dánština}} {{f}}, {{trad|cs|dánsky}} {{bw}} * {{tur}}: {{trad|tr|Danca}} * {{urd}}: {{trad|ur|ڈينش}} * {{vie}}: {{trad|vi|tiếng Đan-mạch}} * {{wln}}: {{trad|wa|daenwès}} * {{cym}}: {{trad|cy|Daneg}} * {{bel}}: {{trad|be|Дацкая}} * {{zul}}: {{trad|zu|isiDeni}} {{kl7}} * {{swe}}: {{trad|sv|danska}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part=[[{{pn}}]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|nld}} betreffende Denemarken of het Deens {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Denemarken|Deen|Deens|Deense}} {{-trans-}} {{trans-top|1. betreffende Denemarken of het Deens}} * {{zho}}: {{trad|zh|丹麦的}} * {{dan}}: {{trad|da|dansk}} * {{deu}}: {{trad|de|dänisch}} * {{est}}: {{trad|et|taani}} * {{fin}}: {{trad|fi|tanskalainen}} * {{fra}}: {{trad|fr|danois}} {{m}}, {{trad|fr|danoise}} {{f}} * {{heb}}: {{trad|he|דני}} {{m}} (De'ni) , {{trad|he|דנית}} {{f}} (De'nit) , {{trad|he|דנים}} {{m}} {{p}} (De'nim) , {{trad|he|דניות}} {{f}} {{p}} (De'niot) * {{hun}}: {{trad|hu|dán}} * {{ita}}: {{trad|it|danese}} {{f}} / {{m}} * {{lav}}: {{trad|lv|dāņu}} {{trans-mid}} * {{nor}}: {{trad|no|dansk}} * {{ukr}}: {{trad|uk|данський}} {{m}} * {{por}}: {{trad|pt|dinamarquês}} {{m}}, {{trad|pt|dinamarquesa}} {{f}} * {{ron}}: {{trad|ro|danez}} {{m}}, {{trad|ro|daneză}} {{f}}, {{trad|ro|danezi}} ''m pl'', {{trad|ro|daneze}} {{f}} {{p}} * {{rus}}: {{trad|ru|датский}} {{m}}, {{trad|ru|датская}} {{f}}, {{trad|ru|датское}} {{n}} * {{slv}}: {{trad|sl|danski}} {{m}}, {{trad|sl|danska}} {{f}}, {{trad|sl|dansko}} {{n}} * {{spa}}: {{trad|es|danés}} {{m}}, {{trad|es|danesa}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|dánský}} * {{swe}}: {{trad|sv|dansk}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-}} {{=act=}} {{-noun-|act}} '''{{pn}}''' # {{taal|act}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{-info-|W=nds-nl:Deens}} {{=afr=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/diə̯ns/|afr}} of {{IPA|/dĩə̯̃s/|afr}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' # {{taal|afr}} {{Q|Deens|nld}} {{-adjc-|afr}} '''{{pn}}''' # {{demoniem|afr}} {{Q|Deens|nld}} {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{taal|nds}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{-writ-}} * [[Däänsch]] * [[Däänsk]] {{-info-|W=nds:Däänsche Spraak}} {{-info-|W=nds-nl:Deens}} {{=twd=}} {{-noun-|twd}} '''{{pn}}''' # {{taal|twd}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{=vel=}} {{-noun-|vel}} '''{{pn}}''' # {{taal|vel}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken [[Categorie:Noord-Germaanse talen]] ir48vclzp0xwybgvwjfmv5zyjstbkg2 4547053 4547052 2022-07-26T14:30:58Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{ISO|dan}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/dens/|nld}}, {{IPA|/deɪ̯ns/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/deːns/|nld}} {{-syll-}} *Deens {{-etym-}} *Afgeleid van [[Deen]] {{suff|nld|-s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{-rel-}} *[[Denemarken]] {{-trans-}} {{trans-top|1. een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken}} * {{afr}}: {{trad|af|Deens}} * {{sqi}}: {{trad|sq|Danisht}} * {{amh}}: {{trad|am|ዴኒሽ}} * {{ara}}: {{trad|ar|دانماركية}} * {{hye}}: {{trad|hy|Դանիական }}, {{trad|hy|Դանիշ}} * {{aze}}: {{trad|az|Данимарка}} * {{eus}}: {{trad|eu|daniera}} * {{bre}}: {{trad|br|daneg}} * {{bul}}: {{trad|bg|датски}} * {{cat}}: {{trad|ca|danès}} {{m}} * {{chr}}: {{trad|chr|ᏓᏂᏍ}} * {{zho}}: ** {{zh-sc}}: {{trad|zh-sc|丹麦语}} ** {{zh-tc}}: {{trad|zh-tc|丹麥語}} * {{dan}}: {{trad|da|dansk}} * {{deu}}: {{trad|de|Dänisch}} {{n}} * {{eng}}: {{trad|en|Danish}} * {{est}}: {{trad|et|taani keel}} * {{fao}}: {{trad|fo|danskt}} * {{fin}}: {{trad|fi|tanska}} * {{fra}}: {{trad|fr|danois}} {{m}} * {{fry}}: {{trad|fy|Deensk}} {{n}} * {{glg}}: {{trad|gl|dinamarqués}} * {{kat}}: {{trad|ka|დანიური}} * {{ell}}: {{trad|el|δανικά}}, {{trad|el|δανέζικα}} * {{heb}}: {{trad|he|דנית}} (De'nit) * {{hin}}: {{trad|hi|डेनिश}} * {{hun}}: {{trad|hu|dán}} * {{gle}}: {{trad|ga|Danmhairgis}} * {{isl}}: {{trad|is|danska}} * {{ind}}: {{trad|id|bahasa Denmark}} * {{ita}}: {{trad|it|danese}} {{m}} * {{jpn}}: {{trad|ja|デンマーク語}} * {{kur}}: {{trad|ku|danîmarkî}} * {{kor}}: {{trad|ko|덴마크어}} * {{hrv}}: {{trad|hr|danski}} * {{lav}}: {{trad|lv|dāņu valoda}} {{f}} * {{lim}}: {{trad|li|Deens}} {{trans-mid}} * {{lit}}: {{trad|lt|danų}}, {{trad|lt|daniškai}} * {{ltz}}: {{trad|lb|Dänesch}} * {{mkd}}: {{trad|mk|дански}} {{m}} * {{mlt}}: {{trad|mt|Daniż}} * {{mdf}}: {{trad|mdf|данонь}} * {{mon}}: {{trad|mn|Дани}} * {{nds}}: {{trad|nds|Deens}}, {{trad|nds|Däänsch}}, {{trad|nds|Däänsk}} * {{dsb}}: {{trad|dsb|dańšćina}} * {{nep}}: {{trad|nep|ड्यानिश}} * {{nor}}: {{trad|no|dansk}} * {{oci}}: {{trad|oc|danès}} * {{ukr}}: {{trad|uk|данська}} {{f}} * {{hsb}}: {{trad|hsb|danšćina}} * {{fas}}: {{trad|fa|دانماركى}} * {{pol}}: {{trad|pl|duński}} * {{por}}: {{trad|pt|dinamarquês}} {{m}} * {{ron}}: {{trad|ro|daneză}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|датский}} {{m}} * {{srp}}: {{trad|sr|дански}} {{m}} * {{scn}}: {{trad|scn|danisi}} * {{slv}}: {{trad|sl|danščina}} {{f}} * {{slk}}: {{trad|sk|dánčina}} {{f}} * {{spa}}: {{trad|es|danés}} {{m}}, {{trad|es|dinamarqués}} {{m}} * {{swa}}: {{trad|sw|Kidenmarki}} * {{tgl}}: {{trad|tl|Denish}} * {{tam}}: {{trad|ta|டேனிஷ்}} * {{tat}}: {{trad|tt|Дания}} * {{tha}}: {{trad|th|ภาษาเดนมาร์ก}} * {{ces}}: {{trad|cs|dánština}} {{f}}, {{trad|cs|dánsky}} {{bw}} * {{tur}}: {{trad|tr|Danca}} * {{urd}}: {{trad|ur|ڈينش}} * {{vie}}: {{trad|vi|tiếng Đan-mạch}} * {{wln}}: {{trad|wa|daenwès}} * {{cym}}: {{trad|cy|Daneg}} * {{bel}}: {{trad|be|Дацкая}} * {{zul}}: {{trad|zu|isiDeni}} {{kl7}} * {{swe}}: {{trad|sv|danska}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part=[[{{pn}}]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|nld}} betreffende Denemarken of het Deens {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de '''Deense''' bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Denemarken|Deen|Deens|Deense}} {{-trans-}} {{trans-top|1. betreffende Denemarken of het Deens}} * {{zho}}: {{trad|zh|丹麦的}} * {{dan}}: {{trad|da|dansk}} * {{deu}}: {{trad|de|dänisch}} * {{est}}: {{trad|et|taani}} * {{fin}}: {{trad|fi|tanskalainen}} * {{fra}}: {{trad|fr|danois}} {{m}}, {{trad|fr|danoise}} {{f}} * {{heb}}: {{trad|he|דני}} {{m}} (De'ni) , {{trad|he|דנית}} {{f}} (De'nit) , {{trad|he|דנים}} {{m}} {{p}} (De'nim) , {{trad|he|דניות}} {{f}} {{p}} (De'niot) * {{hun}}: {{trad|hu|dán}} * {{ita}}: {{trad|it|danese}} {{f}} / {{m}} * {{lav}}: {{trad|lv|dāņu}} {{trans-mid}} * {{nor}}: {{trad|no|dansk}} * {{ukr}}: {{trad|uk|данський}} {{m}} * {{por}}: {{trad|pt|dinamarquês}} {{m}}, {{trad|pt|dinamarquesa}} {{f}} * {{ron}}: {{trad|ro|danez}} {{m}}, {{trad|ro|daneză}} {{f}}, {{trad|ro|danezi}} ''m pl'', {{trad|ro|daneze}} {{f}} {{p}} * {{rus}}: {{trad|ru|датский}} {{m}}, {{trad|ru|датская}} {{f}}, {{trad|ru|датское}} {{n}} * {{slv}}: {{trad|sl|danski}} {{m}}, {{trad|sl|danska}} {{f}}, {{trad|sl|dansko}} {{n}} * {{spa}}: {{trad|es|danés}} {{m}}, {{trad|es|danesa}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|dánský}} * {{swe}}: {{trad|sv|dansk}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-}} {{=act=}} {{-noun-|act}} '''{{pn}}''' # {{taal|act}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{-info-|W=nds-nl:Deens}} {{=afr=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/diə̯ns/|afr}} of {{IPA|/dĩə̯̃s/|afr}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' # {{taal|afr}} {{Q|Deens|nld}} {{-adjc-|afr}} '''{{pn}}''' # {{demoniem|afr}} {{Q|Deens|nld}} {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{taal|nds}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{-writ-}} * [[Däänsch]] * [[Däänsk]] {{-info-|W=nds:Däänsche Spraak}} {{-info-|W=nds-nl:Deens}} {{=twd=}} {{-noun-|twd}} '''{{pn}}''' # {{taal|twd}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken {{=vel=}} {{-noun-|vel}} '''{{pn}}''' # {{taal|vel}} {{Q|Deens|nld}}; een Germaanse taal die wordt gesproken in Denemarken [[Categorie:Noord-Germaanse talen]] 4y5t6qtigbtjvlyi508brwrvet661ot 0 1833 4547209 4400251 2022-07-27T06:13:47Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Nôors}} {{=nld=}} {{ISO|nor|g4={{und:}}|g3={{ine:}}|g2={{gem:}}|g1={{gmq:}}}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/no̝ːrs/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/noːrs/|nld}} {{-syll-}} *Noors {{-etym-}} *Afgeleid van [[Noor]] {{suff|nld|-s}} {{-name-|0}} {{pn}} {{f}} #{{nv.gen}} van [[Noor]] {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{bijv-1|Ik zoek een vertaler voor de talen Engels, Frans en '''{{pn}}'''.}} {{bijv-1| Ik schrijf dit in het '''Noors''' omdat het moet. Sommigen van jullie zullen het moeten laten vertalen, maar ik moet het zo doen omdat '''Noors''' ooit mijn taal was en ik de behoefte heb mijn eigen stem te horen. Ik schrijf in het '''Noors''' omdat ik twintig jaar lang Engels heb gesproken en ik zoveel dingen nooit heb kunnen zeggen. <ref>{{Aut|Harstad, Johan}} ''Max, Mischa & Het Tet-offensief'' 2017 {{ISBN|9789057598494}} pagina 18</ref>}} {{-trans-}} {{trans-top|1. de taal die wordt gesproken in Noorwegen}} * {{afr}}: {{trad|af|Noors}} * {{gsw}}: {{trad|gsw|Norwäägisch}} * {{ara}}: {{trad|ar|النرويجية}} {{f}} * {{cat}}: {{trad|ca|noruec}} {{m}} * {{dan}}: {{trad|da|norsk}} * {{deu}}: {{trad|de|Norwegisch}} {{n}} * {{eng}}: {{trad|en|Norwegian}} * {{epo}}: {{trad|eo|norvega lingvo}} * {{est}}: {{trad|et|norra keel}} * {{fin}}: {{trad|fi|norjan kieli}}, {{trad|fi|norja}} * {{fra}}: {{trad|fr|norvégien}} {{m}} * {{fry}}: {{trad|fy|Noarsk}} * {{kat}}: {{trad|ka|ნორვეგიული}} ({{Q|ენა|kat}}) * {{ell}}: {{trad|el|νορβηγικά}} * {{heb}}: {{trad|he|נורווגית}} {{f}} * {{hun}}: {{trad|hu|norvég}} * {{szl}}: {{trad|szl|norwesko godka}} * {{isl}}: {{trad|is|norska}} * {{ind}}: {{trad|id|bahasa Norwegia}} * {{ina}}: {{trad|ia|norvegiano}} * {{ita}}: {{trad|it|norvegese}} {{m}} {{trans-mid}} * {{jpn}}: {{trad|ja|ノルウェー語}} * {{lav}}: {{trad|lv|norvēģu}} * {{lim}}: {{trad|li|Noors}} * {{ltz}}: {{trad|lb|Norwegesch}} * {{nds}}: {{trad|nds|Noors}}, {{trad|nds|Noorsk}}, {{trad|nds|Norweegsch}}, {{trad|nds|Norweegsche Spraak}} * {{frr}}: {{trad|frr|Noorsk}} * {{nor}}: {{trad|no|norsk}} {{m}} / {{n}} * {{nno}}: {{trad|nn|norsk}} {{m}} * {{pol}}: {{trad|pl|norweski}} {{m}} * {{por}}: {{trad|pt|norueguês}} {{m}} * {{ron}}: {{trad|ro|norvegiană}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|норвежский}} {{m}} * {{stq}}: {{trad|stq|Norwegisk}} * {{sco}}: {{trad|sco|Norse}}, {{trad|sco|Norawa}}, {{trad|sco|Norse leid}} * {{slk}}: {{trad|sk|nórčina}} {{f}}, {{trad|sk|nórsky}} {{bw}} * {{spa}}: {{trad|es|noruego}} {{m}} * {{ces}}: {{trad|cs|norština}} {{f}}, {{trad|cs|norsky}} {{bw}} * {{tur}}: {{trad|tr|Norveççe}} * {{vol}}: {{trad|vo|Norgänapük}} * {{zea}}: {{trad|zea|Nôors}} * {{swe}}: {{trad|sv|norska}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-info-}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[Noorse]]|[[Noorser]]|[[Noorsere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part={{pn}}|partcomp=[[Noorsers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|nld}} betreffende Noorwegen en/of het Noors {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{bijv-1|Ik zoek een '''{{pn}}e''' vertaler.}} {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Noorwegen|Noor|Noors|Noorse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. betreffende Noorwegen en/of het Noors}} * {{cat}}: {{trad|ca|noruec}} {{m}}, {{trad|ca|noruega}} {{f}} * {{zho}}: {{trad|zh|挪威语的}} * {{dan}}: {{trad|da|norsk}} * {{deu}}: {{trad|de|norwegisch}} * {{eng}}: {{trad|en|Norwegian}} * {{epo}}: {{trad|eo|norvega}} * {{est}}: {{trad|et|norra}} * {{fin}}: {{trad|fi|norjalainen}} * {{fra}}: {{trad|fr|norvégien}} {{m}}, {{trad|fr|norvégienne}} {{f}} * {{hun}}: {{trad|hu|norvég}}, {{trad|hu|norvégiai}} * {{ina}}: {{trad|ia|norvegian}} * {{ita}}: {{trad|it|norvegese}} {{f}} * {{jpn}}: {{trad|ja|ノルウェー}} {{trans-mid}} * {{lav}}: {{trad|lv|norvēģu valoda}} {{f}} * {{nor}}: {{trad|no|norsk}} * {{nno}}: {{trad|nn|norsk}} * {{pol}}: {{trad|pl|norweski}} * {{por}}: {{trad|pt|norueguês}} * {{ron}}: {{trad|ro|norvegian}} {{m}}, {{trad|ro|norvegiană}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|норвежский}} * {{slk}}: {{trad|sk|nórsky}} * {{spa}}: {{trad|es|noruego}} {{m}}, {{trad|es|noruega}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|norský}} {{m}} * {{tur}}: {{trad|tr|Norveç}} * {{vol}}: {{trad|vo|nolügik}} * {{swe}}: {{trad|sv|norsk}} {{trans-bottom}} [[Categorie:Eigennaamsvorm in het Nederlands]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} [[Categorie:Noord-Germaanse talen]] {{=afr=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/nuə̯rs/|afr}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #{{taal|afr}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{-adjc-|afr}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|afr}} {{Q|Noors|nld}} {{=lim=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/nuə̯rs/|lim}} {{-noun-|lim}} '''{{pn}}''' #{{taal|lim}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{bijv-2|De officieel taol is '''Noors''', mer in de Russische nederzèttinge weurt Russisch gesproke.|De officiële taal is '''Noors''', maar in de Russische nederzetting werd Russisch gesproken.}} {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''Noors''' # {{taal|nds}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{-writ-}} * [[Noorsk]] {{-syn-}} * [[Norweegsch]] * [[Norweegsche Spraak]] {{-info-|nowiki=1}} * {{w|nds|Norweegsche Spraak|Norweegsche Spraak}} * {{w|nds-nl|Noors|Noors}} {{=twd=}} {{-noun-|twd}} '''Noors''' # {{taal|twd}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{-info-|W=nds-nl:Noors}} 2jw0tpj74aczdytndx0i9xam2kr8s5q 4547210 4547209 2022-07-27T06:14:38Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Nôors}} {{=nld=}} {{ISO|nor|g4={{und:}}|g3={{ine:}}|g2={{gem:}}|g1={{gmq:}}}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/no̝ːrs/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/noːrs/|nld}} {{-syll-}} *Noors {{-etym-}} *Afgeleid van [[Noor]] {{suff|nld|-s}} {{-name-|0}} {{pn}} {{f}} #{{nv.gen}} van [[Noor]] {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{bijv-1|Ik zoek een vertaler voor de talen Engels, Frans en '''{{pn}}'''.}} {{bijv-1| Ik schrijf dit in het '''Noors''' omdat het moet. Sommigen van jullie zullen het moeten laten vertalen, maar ik moet het zo doen omdat '''Noors''' ooit mijn taal was en ik de behoefte heb mijn eigen stem te horen. Ik schrijf in het '''Noors''' omdat ik twintig jaar lang Engels heb gesproken en ik zoveel dingen nooit heb kunnen zeggen. <ref>{{Aut|Harstad, Johan}} ''Max, Mischa & Het Tet-offensief'' 2017 {{ISBN|9789057598494}} pagina 18</ref>}} {{-trans-}} {{trans-top|1. de taal die wordt gesproken in Noorwegen}} * {{afr}}: {{trad|af|Noors}} * {{gsw}}: {{trad|gsw|Norwäägisch}} * {{ara}}: {{trad|ar|النرويجية}} {{f}} * {{cat}}: {{trad|ca|noruec}} {{m}} * {{dan}}: {{trad|da|norsk}} * {{deu}}: {{trad|de|Norwegisch}} {{n}} * {{eng}}: {{trad|en|Norwegian}} * {{epo}}: {{trad|eo|norvega lingvo}} * {{est}}: {{trad|et|norra keel}} * {{fin}}: {{trad|fi|norjan kieli}}, {{trad|fi|norja}} * {{fra}}: {{trad|fr|norvégien}} {{m}} * {{fry}}: {{trad|fy|Noarsk}} * {{kat}}: {{trad|ka|ნორვეგიული}} ({{Q|ენა|kat}}) * {{ell}}: {{trad|el|νορβηγικά}} * {{heb}}: {{trad|he|נורווגית}} {{f}} * {{hun}}: {{trad|hu|norvég}} * {{szl}}: {{trad|szl|norwesko godka}} * {{isl}}: {{trad|is|norska}} * {{ind}}: {{trad|id|bahasa Norwegia}} * {{ina}}: {{trad|ia|norvegiano}} * {{ita}}: {{trad|it|norvegese}} {{m}} {{trans-mid}} * {{jpn}}: {{trad|ja|ノルウェー語}} * {{lav}}: {{trad|lv|norvēģu}} * {{lim}}: {{trad|li|Noors}} * {{ltz}}: {{trad|lb|Norwegesch}} * {{nds}}: {{trad|nds|Noors}}, {{trad|nds|Noorsk}}, {{trad|nds|Norweegsch}}, {{trad|nds|Norweegsche Spraak}} * {{frr}}: {{trad|frr|Noorsk}} * {{nor}}: {{trad|no|norsk}} {{m}} / {{n}} * {{nno}}: {{trad|nn|norsk}} {{m}} * {{pol}}: {{trad|pl|norweski}} {{m}} * {{por}}: {{trad|pt|norueguês}} {{m}} * {{ron}}: {{trad|ro|norvegiană}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|норвежский}} {{m}} * {{stq}}: {{trad|stq|Norwegisk}} * {{sco}}: {{trad|sco|Norse}}, {{trad|sco|Norawa}}, {{trad|sco|Norse leid}} * {{slk}}: {{trad|sk|nórčina}} {{f}}, {{trad|sk|nórsky}} {{bw}} * {{spa}}: {{trad|es|noruego}} {{m}} * {{ces}}: {{trad|cs|norština}} {{f}}, {{trad|cs|norsky}} {{bw}} * {{tur}}: {{trad|tr|Norveççe}} * {{vol}}: {{trad|vo|Norgänapük}} * {{zea}}: {{trad|zea|Nôors}} * {{swe}}: {{trad|sv|norska}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-info-}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[Noorse]]|[[Noorser]]|[[Noorsere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part={{pn}}|partcomp=[[Noorsers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|nld}} betreffende Noorwegen en/of het Noors {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte '''Noorse''' regering in Londen. }} {{bijv-1|Ik zoek een '''{{pn}}e''' vertaler.}} {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Noorwegen|Noor|Noors|Noorse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. betreffende Noorwegen en/of het Noors}} * {{cat}}: {{trad|ca|noruec}} {{m}}, {{trad|ca|noruega}} {{f}} * {{zho}}: {{trad|zh|挪威语的}} * {{dan}}: {{trad|da|norsk}} * {{deu}}: {{trad|de|norwegisch}} * {{eng}}: {{trad|en|Norwegian}} * {{epo}}: {{trad|eo|norvega}} * {{est}}: {{trad|et|norra}} * {{fin}}: {{trad|fi|norjalainen}} * {{fra}}: {{trad|fr|norvégien}} {{m}}, {{trad|fr|norvégienne}} {{f}} * {{hun}}: {{trad|hu|norvég}}, {{trad|hu|norvégiai}} * {{ina}}: {{trad|ia|norvegian}} * {{ita}}: {{trad|it|norvegese}} {{f}} * {{jpn}}: {{trad|ja|ノルウェー}} {{trans-mid}} * {{lav}}: {{trad|lv|norvēģu valoda}} {{f}} * {{nor}}: {{trad|no|norsk}} * {{nno}}: {{trad|nn|norsk}} * {{pol}}: {{trad|pl|norweski}} * {{por}}: {{trad|pt|norueguês}} * {{ron}}: {{trad|ro|norvegian}} {{m}}, {{trad|ro|norvegiană}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|норвежский}} * {{slk}}: {{trad|sk|nórsky}} * {{spa}}: {{trad|es|noruego}} {{m}}, {{trad|es|noruega}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|norský}} {{m}} * {{tur}}: {{trad|tr|Norveç}} * {{vol}}: {{trad|vo|nolügik}} * {{swe}}: {{trad|sv|norsk}} {{trans-bottom}} [[Categorie:Eigennaamsvorm in het Nederlands]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} [[Categorie:Noord-Germaanse talen]] {{=afr=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/nuə̯rs/|afr}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #{{taal|afr}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{-adjc-|afr}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|afr}} {{Q|Noors|nld}} {{=lim=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/nuə̯rs/|lim}} {{-noun-|lim}} '''{{pn}}''' #{{taal|lim}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{bijv-2|De officieel taol is '''Noors''', mer in de Russische nederzèttinge weurt Russisch gesproke.|De officiële taal is '''Noors''', maar in de Russische nederzetting werd Russisch gesproken.}} {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''Noors''' # {{taal|nds}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{-writ-}} * [[Noorsk]] {{-syn-}} * [[Norweegsch]] * [[Norweegsche Spraak]] {{-info-|nowiki=1}} * {{w|nds|Norweegsche Spraak|Norweegsche Spraak}} * {{w|nds-nl|Noors|Noors}} {{=twd=}} {{-noun-|twd}} '''Noors''' # {{taal|twd}} {{Q|Noors|nld}}; de taal die wordt gesproken in Noorwegen {{-info-|W=nds-nl:Noors}} r0dfxoxuobqxb20vflw2w5y732muv02 0 1859 4547300 4486306 2022-07-27T11:40:48Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *och·tend {{-etym-}} * In de betekenis van ‘(vroege) morgen’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1351 {{sijs}} {{-nlnoun-|ochtend|[[{{pn}}en]]|[[ochtendje]]|[[ochtendjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{tijdrekening|nld}} deel van de dag tussen 6.00 en 12.00 uur {{bijv-1|Om 6 uur begint de '''ochtend''' of de avond.<ref>[http://www.sommenfabriek.nl/wp-content/khan-exercises/exercises/Klokkijken_Digitaal_Dagdeel.html Hoe laat is het?], sommenfabriek.nl</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= De volgende ochtend viel meteen op hoe stil het buiten was.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Zijn oude wolfshuid kwam goed van pas wanneer het werk in de pikzwarte ochtend begon met het verwarmen van het hout. }} #{{tijdrekening|nld}} de tijd rond of kort na het opstaan {{bijv-1|Ik ben in de '''{{pn}}''' nooit op mijn best.}} {{-syn-}} *[[morgen]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[augustusochtend]] *[[decemberochtend]] *[[februariochtend]] *[[gisterenochtend]] *[[gisterochtend]] *[[hedenochtend]] {{==}} *[[informatieochtend]] *[[inloopochtend]] *[[inspraakochtend]] *[[januariochtend]] *[[juliochtend]] *[[juniochtend]] {{==}} *[[kerstochtend]] *[[koffieochtend]] *[[maartochtend]] *[[meiochtend]] *[[morgenochtend]] *[[nieuwjaarsochtend]] *[[novemberochtend]] {{==}} *[[oktoberochtend]] *[[opfrisochtend]] *[[ouderochtend]] *[[septemberochtend]] *[[themaochtend]] *[[vanochtend]] *[[voorlichtingsochtend]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[ochtendactiviteit]] *[[ochtendappel]] *[[ochtendbeurt]] *[[ochtendblad]] *[[ochtendbulletin]] *[[ochtenddauw]] *[[ochtenddienst]] *[[ochtendeditie]] *[[ochtenderectie]] *[[ochtendetappe]] *[[ochtendfile]] *[[ochtendgebed]] *[[ochtendgloren]] *[[ochtendgrijs]] *[[ochtendgymnastiek]] *[[ochtendhandel]] {{==}} *[[ochtendhemel]] *[[ochtendhoest]] *[[ochtendhumeur]] *[[ochtendjas]] *[[ochtendjournaal]] *[[ochtendkoffie]] *[[ochtendkou]] *[[ochtendkrant]] *[[ochtendkrieken]] *[[ochtendlicht]] *[[ochtendlijk]] *[[ochtendlucht]] *[[ochtendmaal]] *[[ochtendmaaltijd]] *[[ochtendmalen]] *[[ochtendmens]] {{==}} *[[ochtendmis]] *[[ochtendmist]] *[[ochtendnevel]] *[[ochtendnieuws]] *[[ochtendpauze]] *[[ochtendploeg]] *[[ochtendpost]] *[[ochtendprogramma]] *[[ochtendrat]] *[[ochtendrit]] *[[ochtendritueel]] *[[ochtendrood]] *[[ochtendrust]] *[[ochtendschemer]] *[[ochtendschemering]] *[[ochtendsessie]] {{==}} *[[ochtendshow]] *[[ochtendspits]] *[[ochtendsport]] *[[ochtendstijfheid]] *[[ochtendstond]] *[[ochtendtemperatuur]] *[[ochtendtraining]] *[[ochtendtrein]] *[[ochtendurine]] *[[ochtendvergadering]] *[[ochtendvoer]] *[[ochtendwandeling]] *[[ochtendwijding]] *[[ochtendziek]] *[[ochtendzieke]] *[[ochtendziekte]] *[[ochtendzitting]] *[[ochtendzon]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} {{maanddagdelen-nld}} {{weekdagdelen-nld}} {{-trans-}} {{trans-top|1. eerste deel van de dag, tussen ca. 6.00 en 12.00 uur}} *{{aar}}: {{trad|aa|saaku}} *{{abs}}: {{trad|abs|pagi}} *{{ara}}: {{trad|ar|صَبَاح}} {{m}} (ṣabāḥ) *{{hye}}: {{trad|hy|առավոտ}}, {{trad|hy|ցերեկ}} *{{aze}}: {{trad|az|səhər}}, {{trad|az|sabah}} *{{bos}}: {{trad|bs|jutro}} {{n}}, {{trad|bs|sabah}} {{m}} *{{bre}}: {{trad|br|mintin}} {{m}}, mintinioù {{p}}, {{trad|br|beure}} {{m}}, {{p}} beureoù *{{cat}}: {{trad|ca|matí}} {{m}} *{{chr}}: {{trad|chr|ᏑᎾᎵ}} (sunali) *{{zho}}: {{trad|zh|早晨}} (zǎochén), {{trad|zh|上午}} (shàngwǔ), {{trad|zh|早上}} (zǎoshàng) *{{dan}}: {{trad|da|morgen}} {{c}} *{{deu}}: {{trad|de|Morgen}} {{m}}, {{trad|de|Vormittag}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|morning}} *{{epo}}: {{trad|eo|mateno}} *{{est}}: {{trad|et|hommik}} *{{ewe}}: {{trad|ee|ŋdi}} *{{fao}}: {{trad|fo|morgun}} *{{fin}}: {{trad|fi|aamu}} *{{fra}}: {{trad|fr|matin}} {{m}}, {{trad|fr|matinée}} {{f}} *{{kat}}: {{trad|ka|დილა}} *{{ell}}: {{trad|el|πρωί}} {{n}} (proí) *{{haw}}: {{trad|haw|kakahiaka}} {{n}} *{{heb}}: {{trad|he|בוקר}} (bóker) *{{hin}}: {{trad|hi|स़ुबह़}} {{f}}, {{trad|hi|सवेरा}} {{m}} (saverā) *{{hun}}: {{trad|hu|reggel}} *{{ido}}: {{trad|io|matino}} *{{gle}}: {{trad|ga|maidin}} {{f}} *{{isl}}: {{trad|is|morgunn}} {{m}} *{{ind}}: {{trad|id|pagi}}, {{trad|id|subuh}} *{{ina}}: {{trad|ia|matino}} *{{ita}}: {{trad|it|mattina}} {{f}}, {{trad|it|mattino}} {{m}} *{{jpn}}: {{trad|ja|朝}} ([[あさ]], ása), {{trad|ja|午前}} ([[ごぜん]], gozen) *{{kur}}: {{trad|ku|به‌یانی}} {{trans-mid}} *{{kor}}: {{trad|ko|아침}} (achim), {{trad|ko|오전}} (ojeon) *{{hrv}}: {{trad|hr|jutro}} {{n}} *{{lav}}: {{trad|lv|rīts}} {{m}} *{{liv}}: {{trad|liv|ūomõg}} *{{lit}}: {{trad|lt|rytas}} {{m}} *{{mal}}: {{trad|ml|പ്രഭാതം}} *{{mlt}}: {{trad|mt|għodwa}} {{f}}, {{trad|mt|filgħodu}} *{{mar}}: {{trad|mr|सकाळ}} (sakāll) *{{nav}}: {{trad|nv|matine}} *{{sme}}: {{trad|se|iđit}} *{{nor}}: {{trad|no|morgen}} {{m}}, {{trad|no|formiddag}} {{m}}, {{trad|no|otte}} {{m}} {{f}} *{{nno}}: {{trad|nn|morgon}} {{m}}, {{trad|nn|formiddag}} {{m}}, {{trad|no|otte}} {{f}} *{{non}}: {{trad|non|morginn}} {{m}}, {{trad|non|myrginn}} {{m}}, {{trad|no|ótta}} {{f}} *{{fas}}: {{trad|fa|بامداد}} (bāmdād), {{trad|fa|صبح}} (sobh) *{{pol}}: {{trad|pl|rano}} {{n}}, {{trad|pl|ranek}} {{m}} *{{por}}: {{trad|pt|manhã}} {{f}} *{{ron}}: {{trad|ro|dimineață}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|утро}} {{n}} *{{gla}}: {{trad|gd|madainn}} {{f}} *{{srp}}: *:Cyrillisch: {{trad|sr|јутро}} {{n}} *:Westers: {{trad|sr|jutro}} {{n}}, {{trad|sr|prepodne}} *{{sna}}: {{trad|sn|mangwana}} *{{slv}}: {{trad|sl|jutro}} {{n}} *{{spa}}: {{trad|es|madrugada}} {{f}}, {{trad|es|mañana}} {{f}}, {{trad|es|AM}} *{{swa}}: {{trad|sw|asubuhi}} *{{tgl}}: {{trad|tl|umaga}} *{{tel}}: {{trad|te|ఉదయం}} (udayaM), {{trad|te|పొద్దు}} (poddu), {{trad|te|వేకువ}} (vEkuva) *{{ces}}: {{trad|cs|ráno}} {{n}}, {{trad|cs|dopoledne}} {{n}} *{{tur}}: {{trad|tr|sabah}} *{{cym}}: {{trad|cy|bore}} *{{swe}}: {{trad|sv|morgon}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} c1dwf8lul3r9n1vfkj8qhsxpdnxj8ol 0 2726 4547222 4536814 2022-07-27T06:32:20Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Hand}} {{=nld=}} [[Afbeelding:LeftHand 2.png|thumb|200px|Een hand.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɑnt/|nld}} {{-syll-}} *hand {{-etym-}} * In de betekenis van ‘lichaamsdeel aan uiteinde van arm’ voor het eerst aangetroffen in 701 {{sijs}} *uit {{dum}}: [[hant]] verwant aan {{eng}}: [[#Engels|hand]] en {{deu}}: [[Hand]], {{got}} ''handus''. Niet buiten {{gem}} bekend. {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{anatomie|nld}} uiterste deel van de arm, voorbij de pols {{bijv-1|Zij heeft in haar '''{{pn}}''' een groot boek.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik duwde de deur met beide '''handen''' open en zag dat er ’s nachts een dik pak sneeuw was gevallen, waarvan een stukje geel kleurde toen ik er mijn waterfles in leegde.}} {{-hyper-}} *[[extremiteit]], [[ledemaat]], [[lichaamsdeel]] {{-mero-}} *[[handpalm]], [[handrug]], [[vinger]] {{-holo-}} *[[lichaam]], [[lijf]] {{-rel-}} *[[knuist]], [[vuist]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[aan de hand]] *[[achterhand]] *[[allengerhand]] *[[ankerhand]] *[[backhand]] *[[beterhand]] *[[bijdehand]] *[[blootshands]] *[[bovenhand]] *[[bovenhands]] *[[broederhand]] *[[derdehand]] *[[derdehands]] *[[eerstehands]] *[[forehand]] {{==}} *[[gewapenderhand]] *[[goederhand]] *[[hogerhand]] *[[kinderhand]] *[[klauwhand]] *[[klomphand]] *[[koetsiershand]] *[[kunstenaarshand]] *[[kushand]] *[[lagerhand]] *[[langerhand]] *[[langzamerhand]] *[[linkerhand]] *[[mannenhand]] *[[meesterhand]] {{==}} *[[meisjeshand]] *[[mensenhand]] *[[middelhand]] *[[middenhand]] *[[moederhand]] *[[moordenaarshand]] *[[muishand]] *[[naderhand]] *[[onderhand]] *[[onderhands]] *[[ondershands]] *[[onthand]] *[[overhand]] *[[overheidshand]] *[[pianohand]] *[[rechterhand]] {{==}} *[[reuzenhand]] *[[robothand]] *[[schildershand]] *[[schrijfhand]] *[[slopershand]] *[[stormenderhand]] *[[vaderhand]] *[[vandehands]] *[[vanderhand]] *[[vechtenderhand]] *[[voorhand]] *[[voorkeurshand]] *[[voorshands]] *[[vrouwenhand]] *[[washand]] *[[zweethand]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[alien-handsyndroom]] *[[behendig]] *[[eigenhandig]] *[[hand-en-spandiensten]] *[[hand-oogcoördinatie]] *[[hand-out]] *[[handaanbeeld]] *[[handaandrijving]] *[[handafdruk]] *[[handalfabet]] *[[handappel]] *[[handarbeid]] *[[handarbeider]] *[[handatlas]] *[[handbad]] *[[handbagage]] *[[handbak]] *[[handbal]] *[[handballen]] *[[handbed]] *[[handbediend]] *[[handbediende]] *[[handbediening]] *[[handbeen]] *[[handbeentje]] *[[handbeitel]] *[[handbel]] *[[handbereik]] *[[handberrie]] *[[handbeschilderd]] *[[handbeugel]] *[[handbeweging]] *[[handbezem]] *[[handbibliotheek]] *[[handbieding]] *[[handbijbel]] *[[handbijl]] *[[handbike]] *[[handblessure]] *[[handblusapparaat]] *[[handblusser]] *[[handboei]] *[[handboeien]] *[[handboek]] *[[handboog]] *[[handboom]] *[[handboor]] *[[handboord]] *[[handboormachine]] *[[handborstel]] *[[handbraak]] *[[handbrandspuit]] *[[handbreed]] *[[handbreedte]] *[[handbuiger]] *[[handcamera]] *[[handchirurgie]] *[[handcijfer]] *[[handcirkelzaag]] *[[handclap]] *[[handcomputer]] *[[handcomputeren]] *[[handcontact]] *[[handcrème]] *[[handdadig]] *[[handdelig]] *[[handdienst]] *[[handdik]] *[[handdoek]] *[[handdouche]] *[[handdraaier]] *[[handdroog]] *[[handdruk]] {{==}} *[[handdrukking]] *[[handdrum]] *[[handdweil]] *[[handdynamo]] *[[handeg]] *[[handeloos]] *[[handen]] *[[handenarbeid]] *[[handenbinder]] *[[handencrème]] *[[handenklappend]] *[[handenschuddend]] *[[handenstand]] *[[handenvol]] *[[handenvrij]] *[[handenwerk]] *[[handenwrijven]] *[[handenwrijvend]] *[[handenwringen]] *[[handenwringend]] *[[handeuvel]] *[[handexemplaar]] *[[handfabriek]] *[[handformaat]] *[[handfysiotherapie]] *[[handgalop]] *[[handgaren]] *[[handgebaar]] *[[handgebruik]] *[[handgeklap]] *[[handgekleurd]] *[[handgeklokt]] *[[handgeknoopt]] *[[handgeld]] *[[handgemaakt]] *[[handgemeen]] *[[handgeometrie]] *[[handgepeld]] *[[handgeplukt]] *[[handgereedschap]] *[[handgeschakeld]] *[[handgeschept]] *[[handgeschilderd]] *[[handgeschreven]] *[[handgesmeed]] *[[handgesneden]] *[[handgetekend]] *[[handgetouw]] *[[handgevormd]] *[[handgeweven]] *[[handgewricht]] *[[handgift]] *[[handgranaat]] *[[handgreep]] *[[handgroot]] *[[handhaak]] *[[handhabiliteit]] *[[handhamer]] *[[handharmonica]] *[[handhaven]] *[[handhei]] *[[handheld]] *[[handhygiëne]] *[[handig]] *[[handijzer]] *[[handjicht]] *[[handkaart]] *[[handkar]] *[[handkijker]] *[[handklap]] *[[handklavier]] *[[handkoffer]] *[[handkoud]] {{==}} *[[handkraan]] *[[handkracht]] *[[handkruis]] *[[handkus]] *[[handkwetsuur]] *[[handlanger]] *[[handleder]] *[[handleiding]] *[[handletter]] *[[handlezen]] *[[handlichting]] *[[handlier]] *[[handlijn]] *[[handlijst]] *[[handlobbig]] *[[handlood]] *[[handloos]] *[[handmachine]] *[[handmatig]] *[[handmixer]] *[[handmof]] *[[handmolen]] *[[handmortier]] *[[handnervig]] *[[handomdraai]] *[[handopening]] *[[handophouder]] *[[handoplegger]] *[[handoplegging]] *[[handopsteken]] *[[handopsteking]] *[[handpaard]] *[[handpalm]] *[[handpapier]] *[[handpeer]] *[[handpeillood]] *[[handpenning]] *[[handpers]] *[[handplaat]] *[[handpomp]] *[[handpop]] *[[handradar]] *[[handrasp]] *[[handreiken]] *[[handreiking]] *[[handrem]] *[[handroer]] *[[handrug]] *[[handruiker]] *[[handrust]] *[[handsbal]] *[[handscanner]] *[[handschaaf]] *[[handschaar]] *[[handschakeling]] *[[handscherm]] *[[handschoen]] *[[handschol]] *[[handschrift]] *[[handschroef]] *[[handset]] *[[handsfree]] *[[handshake]] *[[handsikkel]] *[[handsinaasappel]] *[[handslag]] *[[handslede]] *[[handsloop]] *[[handsmering]] *[[handspaak]] *[[handspel]] *[[handspiegel]] *[[handspier]] {{==}} *[[handspil]] *[[handspinnen]] *[[handspletig]] *[[handspuit]] *[[handstand]] *[[handsteen]] *[[handstoel]] *[[handstoffer]] *[[handstrekker]] *[[handtam]] *[[handtammig]] *[[handtas]] *[[handtastelijk]] *[[handtasting]] *[[handteken]] *[[handtekenen]] *[[handtelefoon]] *[[handterminal]] *[[handteugel]] *[[handtherapie]] *[[handtransplantatie]] *[[handtrouw]] *[[handvaardig]] *[[handvaardigheid]] *[[handvast]] *[[handvat]] *[[handvatsel]] *[[handveger]] *[[handvergroting]] *[[handvergulden]] *[[handverjonging]] *[[handvervaardigd]] *[[handvest]] *[[handvleugelig]] *[[handvleugelige]] *[[handvogel]] *[[handvol]] *[[handvorm]] *[[handvormig]] *[[handvuurscherm]] *[[handvuurwapen]] *[[handwagen]] *[[handwapen]] *[[handwarm]] *[[handwarmer]] *[[handwas]] *[[handwassing]] *[[handwater]] *[[handweefstof]] *[[handweigeren]] *[[handwerk]] *[[handwerken]] *[[handwever]] *[[handwiel]] *[[handwijzer]] *[[handwissel]] *[[handwoordenboek]] *[[handwortel]] *[[handzaag]] *[[handzeep]] *[[handzender]] *[[handzetten]] *[[handzijde]] *[[hardhandig]] *[[knaphandig]] *[[linkshandig]] *[[onderhands]] *[[onhandzaam]] *[[oog-handcoördinatie]] *[[rechtshandig]] *[[ter hand nemen]] *[[terhandstelling]] *[[voor de hand liggend]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{rel-top}} {{((}} *[[twee handen op één buik]] {{expr|'''hand''' in '''hand''' gaan|Samengaan, altijd samen voorkomen}} {{expr|'''hand''' over '''hand''' toenemen|Steeds erger worden}} {{expr|Als de ene '''hand''' de ander wast worden ze allebei schoon.|Wanneer je samenwerkt en elkaar helpt, is hetgeen gebeuren moet sneller gedaan}} {{expr|Als je hem een vinger geeft, neemt hij de hele '''hand'''.|Als je iemand een beetje helpt, wil diegene altijd je hulp}} {{expr|Beter één vogel in de '''hand''' dan tien in de lucht.|Kleine concrete resultaten zijn beter dan grootse plannen}} {{expr|De '''hand''' aan de ploeg slaan.|Flink aan het werk gaan}} {{expr|De '''hand''' in eigen boezem steken|De schuld (ook) bij zichzelf zoeken}} {{expr|De '''hand''' met iets lichten|Minder streng zijn dan normaal}} {{expr|De '''hand''' op iets leggen|Ergens aan kunnen komen}} {{expr|De '''hand''' over zijn hart strijken|}} {{expr|De laatste '''hand''' aan iets leggen|Iets afmaken/voltooien}} {{expr|Een gat in zijn '''hand''' hebben|Geld te gemakkelijk uitgeven}} {{expr|Een kolfje naar zijn '''hand''' zijn|Dingen die hij erg graag doet}} {{expr|Ergens de '''hand''' voor in het vuur steken|Heel erg zeker weten dat iets zo is}} {{expr|Iemand de '''hand''' boven het hoofd houden|Hem/haar beschermen}} {{expr|Iemand iets aan de '''hand''' doen|Iemand een suggestie geven}} {{expr|Iemand naar zijn '''hand''' zetten|Iemand precies laten doen wat hij wil}} {{expr|Iemand op z'n '''hand''' hebben|Iemand hebben die hem steunt}} {{expr|Iets achter de '''hand''' hebben|Iets ter beschikking hebben voor wanneer het nodig mocht zijn (bv nood)}} {{expr|Iets uit de eerste '''hand''' hebben|Ergens zelf bij zijn geweest of hebben meegemaakt}} {{expr|Iets van de '''hand''' doen|Iets weggeven of verkopen}} {{expr|In de '''hand''' werken|Iets helpen erger worden}} {{expr|In '''handen''' vallen van|In de macht komen van iets of iemand}} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=10|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Toen Myra '''in handen viel''' van de Mohammedanen, brachten Italiaanse kooplieden in 1087 het kostbare gebeente van Nicolaas naar Bad in Apulië ( Zuid-Italië ). }} {{expr|Met de '''hand''' op het hart|Eerlijk en gemeend}} {{expr|Met de hoed in de '''hand''' komt men door het ganse land.|Iemand die vriendelijk is bereikt meer in het leven dan iemand die onaardig en onbeleefd is}} {{expr|Van de '''hand''' in de tand leven|Zo gauw iets verdiend is het meteen weer uitgeven}} {{expr|Zich met '''hand''' en tand verzetten|Zich zich heftig verzetten en er alles aan doen om het niet te laten doorgaan}} {{expr|Zijn '''hand''' in een wespennest steken|Zich bemoeien met een problematisch onderwerp en wellicht daardoor zelf moeilijkheden krijgen}} {{expr|Zwaar op de '''hand''' zijn|Allerlei risico's zien en met vele bezwaren (of dit aan moeten horen)}} {{expr|Aan de '''hand''' zijn|Gebeuren}} {{expr|Aan de beterende '''hand''' zijn|Herstellende zijn}} {{expr|De '''hand''' / '''handen''' aftrekken van|Zich niet meer bezighouden met, zich afkeren van}} {{expr|De '''hand''' aan de ploeg slaan|Flink aan het werk gaan}} {{expr|De '''hand''' aan zichzelf slaan|1)Masturberen 2) Zelfmoord plegen}} {{expr|De '''hand''' boven het hoofd houden|in bescherming nemen, (ten onrechte) buiten schot houden}} {{expr|De '''handen''' in onschuld wassen|De verantwoordelijkheid (voor iets vervelends) geheel van zich afschuiven}} {{expr|De '''handen''' wassen|Naar het toilet gaan}} {{expr|Een '''hand''' geven|Begroeten door middel van het vasthouden van elkaars hand}} {{expr|Er zijn '''hand''' voor in het vuur steken|Iets overtuigend garanderen}} {{expr|Ergens de '''hand''' in hebben|Iets veroorzaakt hebben, (mede)verantwoordelijk voor iets zijn}} {{expr|Iemand de '''hand''' reiken|een poging tot verzoening doen, iemand tegemoet komen}} {{expr|Iets van de '''hand''' doen|iets verkopen}} {{expr|Met de '''hand''' gemaakt|niet machinaal gemaakt}} {{expr|Uit de '''hand''' lopen|onbeheersbaar worden}} ::{{citeer b|artikel|datum=30 juni 2022|auteur=|titel=Boerenleider Kemp voelt zich niet verantwoordelijk voor gewelddadige protesten|url=https://www.nu.nl/binnenland/6209565/boerenleider-kemp-voelt-zich-niet-verantwoordelijk-voor-gewelddadige-protesten.html|uitgever=NU.nl|taal=nl||bezochtdatum=2022-06-30|citaat=In de afgelopen dagen '''liepen''' de protesten van de boeren '''uit de hand'''. Snelwegen werden geblokkeerd, minister Christianne van der Wal en Kamerleden Derk Boswijk en Tjeerd de Groot werden thuis opgezocht en bedreigd. Bij Van der Wal braken boze boeren met geweld door een politieblokkade.}} {{expr|Voor de '''hand''' liggen|vanzelfsprekend zijn}} {{bijv-0| Klimaatverandering is een '''voor de hand liggend''' gevaar voor de Malediven, waarvan het grootste deel nauwelijks boven de zeespiegel uitstijgt. <ref>HP de Tijd ARNOUT LE CLERCQ 25 JAN 2019 [https://www.hpdetijd.nl/2019-01-25/de-malediven-verdwijnen/ De Malediven verdwijnen, maar onze consumptiedrift niet] </ref>}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hierover viel niet met een Zweed te praten, terwijl het onderwerp onaangenaam '''voor de hand lag'''. }} {{expr|zijn '''hand''' niet omdraaien voor|zonder enige moeite doen}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. uiterste deel van de arm, voorbij de pols}} *{{afr}}: {{trad|af|hand}} *{{akk}}: {{trad|akk|qâtu}} *{{sqi}}: {{trad|sq|dorë}} *{{ang}}: {{trad|ang|hand}} {{f}}, {{trad|ang|folm}} {{f}} *{{ara}}: {{trad|ar|يَد}}, {{trad|ar|يد}} (yad) *{{eus}}: {{trad|eu|esku}} *{{bre}}: {{trad|br|dorn}} {{m}} *{{cat}}: {{trad|ca|mà}} {{f}} *{{zho}}: {{trad|zh|手}} (shuǒ) *{{cor}}: {{trad|kw|luf}} *{{dan}}: {{trad|da|hånd}} *{{deu}}: {{trad|de|Hand}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|hand}} *{{myv}}: {{trad|myv|кедь}} (ked) *{{epo}}: {{trad|eo|mano}} *{{est}}: {{trad|et|käsi}} *{{fao}}: {{trad|fo|hond}} {{f}} *{{fin}}: {{trad|fi|käsi}} *{{fra}}: {{trad|fr|main}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|hân}} *{{kat}}: {{trad|ka|ხელი}} *{{ell}}: {{trad|el|χέρι}} {{n}} (khéri) *{{grn}}: {{trad|gn|po}} *{{haw}}: {{trad|haw|lima}} *{{heb}}: {{trad|he|יד}} {{f}} (yad) , {{trad|he|כף יד}} *{{hin}}: {{trad|hi|हाथ}} *{{hun}}: {{trad|hu|kéz}} *{{ido}}: {{trad|io|manuo}} *{{gle}}: {{trad|ga|lámh}} {{f}} *{{isl}}: {{trad|is|hönd}} *{{ilo}}: {{trad|ilo|ima}} *{{ind}}: {{trad|id|tangan}} *{{ina}}: {{trad|ia|mano}} *{{ita}}: {{trad|it|mano}} {{f}} *{{jpn}}: {{trad|ja|手}} ([[て]]) ([[te]]) *{{krl}}: {{trad|krl|käsi}} *{{ktu}}: {{trad|kg|nkoko}} ({{plur}} moko) {{trans-mid}} *{{kur}}: {{trad|ku|dest}} {{m}}, {{trad|ku|lep}} {{m}}, {{trad|ku|kef}} {{f}} *{{kng}}: {{trad|kng|diboko}} *{{kor}}: {{trad|ko|손}} (son) *{{lat}}: {{trad|la|manus}} {{f}} *{{lit}}: {{trad|lt|ranka}} *{{mal}}: {{trad|ml|കൈ}} (kai) *{{msa}}: {{trad|ms|tangan}} *{{glv}}: {{trad|gv|laue}} {{f}} *{{mri}}: {{trad|mi|ringa}} *{{nah}}: {{trad|nah|maitl}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|ruka}} *{{nor}}: {{trad|no|hånd}} {{c}}, {{trad|no|hand}} {{c}} *{{nno}}: {{trad|nn|hand}} {{f}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|ruka}} *{{fas}}: {{trad|fa|دَست}} (dæst) *{{pol}}: {{trad|pl|dłoń}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|mão}} {{f}} *{{que}}: {{trad|qu|maki}} *{{ron}}: {{trad|ro|mână}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|рука}} {{f}}, {{trad|ru|кисть руки}} {{f}} (kist’ rukí) *{{srd}}: {{trad|sc|manu}} {{f}} *{{gla}}: {{trad|gd|làmh}} {{f}} ({{plur}} làmhan) *{{jiv}}: {{trad|jiv|ewéj}}, {{trad|jiv|uwej}} *{{slv}}: {{trad|sl|roka}} {{f}} *{{slk}}: {{trad|sk|ruka}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|mano}} {{f}} *{{swa}}: {{trad|sw|mkono}} *{{tgl}}: {{trad|tl|kamáy}} *{{tha}}: {{trad|th|มือ}} (meu) *{{ces}}: {{trad|cs|ruka}} {{f}} *{{tpn}}: {{trad|tpn|pó}} *{{tur}}: {{trad|tr|el}} *{{vie}}: {{trad|vi|tay}}, {{trad|vi|bàn tay}} *{{cym}}: {{trad|cy|llaw}} {{f}} *{{vep}}: {{trad|vep|käzi}} *{{xho}}: {{trad|xh|isandla}} *{{swe}}: {{trad|sv|hand}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|het heft in handen nemen}} *{{deu}}: die Sache selbst in die Hand nehmen {{trans-bottom}} {{trans-top|iets van de hand doen}} *{{deu}}: etwas {{trad|de|verkaufen}} {{trans-bottom}} {{trans-top|uit de hand lopen}} *{{afr}}: {{trad|af|handuit ruk}} *{{deu}}: {{trad|de|außer Kontrolle geraten}} *{{eng}}: {{trad|en|run out of control}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|handen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-actnoun-|hand|[[hande]] / [[hende]]|[[händjen]] / [[händeken]]|}} {{-noun-|act}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}}|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/hænd/|eng}} {{-ennoun-|{{pn}}|{{pn}}s}} {{-noun-|eng}} '''{{pn}}''' #{{anatomie|eng}} [[#Nederlands|hand]] {{-verb-|eng}} {{-enverb-|{{pn}}}} '''{{pn}}''' #[[overhandigen]] #[[reiken]] {{-expr-}} '''at hand''' #[[dichtbij]] '''to lend a hand''' #[[helpen]] '''shake hands''' #de handen schudden {{=fra=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|fr-{{pn}}.ogg|{{pn}}|fra}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxx/|fra}}--> {{-etym-}} *{{verkorting|fra}} van {{Q|handball|fra}} {{-noun-|fra}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{spreektaal|fra}} {{Q|handbal|nld}} {{PopFra-r|112}} {{refs}} {{=nds=}} {{-ndsnoun-|hand|[[hande]] / [[hende]]|[[händjen]] / [[händeken]]|}} {{-noun-|nds}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=vel=}} {{-noun-|vel}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=swe=}} {{-noun-|swe}} '''{{pn}}''' {{c}} #{{anatomie|swe}} {{Q|hand|nld}} g132qxm0c5ncl01yy5z2z4bl9gnzqlt 4547223 4547222 2022-07-27T06:33:03Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Hand}} {{=nld=}} [[Afbeelding:LeftHand 2.png|thumb|200px|Een hand.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɑnt/|nld}} {{-syll-}} *hand {{-etym-}} * In de betekenis van ‘lichaamsdeel aan uiteinde van arm’ voor het eerst aangetroffen in 701 {{sijs}} *uit {{dum}}: [[hant]] verwant aan {{eng}}: [[#Engels|hand]] en {{deu}}: [[Hand]], {{got}} ''handus''. Niet buiten {{gem}} bekend. {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{anatomie|nld}} uiterste deel van de arm, voorbij de pols {{bijv-1|Zij heeft in haar '''{{pn}}''' een groot boek.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik duwde de deur met beide '''handen''' open en zag dat er ’s nachts een dik pak sneeuw was gevallen, waarvan een stukje geel kleurde toen ik er mijn waterfles in leegde.}} {{-hyper-}} *[[extremiteit]], [[ledemaat]], [[lichaamsdeel]] {{-mero-}} *[[handpalm]], [[handrug]], [[vinger]] {{-holo-}} *[[lichaam]], [[lijf]] {{-rel-}} *[[knuist]], [[vuist]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[aan de hand]] *[[achterhand]] *[[allengerhand]] *[[ankerhand]] *[[backhand]] *[[beterhand]] *[[bijdehand]] *[[blootshands]] *[[bovenhand]] *[[bovenhands]] *[[broederhand]] *[[derdehand]] *[[derdehands]] *[[eerstehands]] *[[forehand]] {{==}} *[[gewapenderhand]] *[[goederhand]] *[[hogerhand]] *[[kinderhand]] *[[klauwhand]] *[[klomphand]] *[[koetsiershand]] *[[kunstenaarshand]] *[[kushand]] *[[lagerhand]] *[[langerhand]] *[[langzamerhand]] *[[linkerhand]] *[[mannenhand]] *[[meesterhand]] {{==}} *[[meisjeshand]] *[[mensenhand]] *[[middelhand]] *[[middenhand]] *[[moederhand]] *[[moordenaarshand]] *[[muishand]] *[[naderhand]] *[[onderhand]] *[[onderhands]] *[[ondershands]] *[[onthand]] *[[overhand]] *[[overheidshand]] *[[pianohand]] *[[rechterhand]] {{==}} *[[reuzenhand]] *[[robothand]] *[[schildershand]] *[[schrijfhand]] *[[slopershand]] *[[stormenderhand]] *[[vaderhand]] *[[vandehands]] *[[vanderhand]] *[[vechtenderhand]] *[[voorhand]] *[[voorkeurshand]] *[[voorshands]] *[[vrouwenhand]] *[[washand]] *[[zweethand]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[alien-handsyndroom]] *[[behendig]] *[[eigenhandig]] *[[hand-en-spandiensten]] *[[hand-oogcoördinatie]] *[[hand-out]] *[[handaanbeeld]] *[[handaandrijving]] *[[handafdruk]] *[[handalfabet]] *[[handappel]] *[[handarbeid]] *[[handarbeider]] *[[handatlas]] *[[handbad]] *[[handbagage]] *[[handbak]] *[[handbal]] *[[handballen]] *[[handbed]] *[[handbediend]] *[[handbediende]] *[[handbediening]] *[[handbeen]] *[[handbeentje]] *[[handbeitel]] *[[handbel]] *[[handbereik]] *[[handberrie]] *[[handbeschilderd]] *[[handbeugel]] *[[handbeweging]] *[[handbezem]] *[[handbibliotheek]] *[[handbieding]] *[[handbijbel]] *[[handbijl]] *[[handbike]] *[[handblessure]] *[[handblusapparaat]] *[[handblusser]] *[[handboei]] *[[handboeien]] *[[handboek]] *[[handboog]] *[[handboom]] *[[handboor]] *[[handboord]] *[[handboormachine]] *[[handborstel]] *[[handbraak]] *[[handbrandspuit]] *[[handbreed]] *[[handbreedte]] *[[handbuiger]] *[[handcamera]] *[[handchirurgie]] *[[handcijfer]] *[[handcirkelzaag]] *[[handclap]] *[[handcomputer]] *[[handcomputeren]] *[[handcontact]] *[[handcrème]] *[[handdadig]] *[[handdelig]] *[[handdienst]] *[[handdik]] *[[handdoek]] *[[handdouche]] *[[handdraaier]] *[[handdroog]] *[[handdruk]] {{==}} *[[handdrukking]] *[[handdrum]] *[[handdweil]] *[[handdynamo]] *[[handeg]] *[[handeloos]] *[[handen]] *[[handenarbeid]] *[[handenbinder]] *[[handencrème]] *[[handenklappend]] *[[handenschuddend]] *[[handenstand]] *[[handenvol]] *[[handenvrij]] *[[handenwerk]] *[[handenwrijven]] *[[handenwrijvend]] *[[handenwringen]] *[[handenwringend]] *[[handeuvel]] *[[handexemplaar]] *[[handfabriek]] *[[handformaat]] *[[handfysiotherapie]] *[[handgalop]] *[[handgaren]] *[[handgebaar]] *[[handgebruik]] *[[handgeklap]] *[[handgekleurd]] *[[handgeklokt]] *[[handgeknoopt]] *[[handgeld]] *[[handgemaakt]] *[[handgemeen]] *[[handgeometrie]] *[[handgepeld]] *[[handgeplukt]] *[[handgereedschap]] *[[handgeschakeld]] *[[handgeschept]] *[[handgeschilderd]] *[[handgeschreven]] *[[handgesmeed]] *[[handgesneden]] *[[handgetekend]] *[[handgetouw]] *[[handgevormd]] *[[handgeweven]] *[[handgewricht]] *[[handgift]] *[[handgranaat]] *[[handgreep]] *[[handgroot]] *[[handhaak]] *[[handhabiliteit]] *[[handhamer]] *[[handharmonica]] *[[handhaven]] *[[handhei]] *[[handheld]] *[[handhygiëne]] *[[handig]] *[[handijzer]] *[[handjicht]] *[[handkaart]] *[[handkar]] *[[handkijker]] *[[handklap]] *[[handklavier]] *[[handkoffer]] *[[handkoud]] {{==}} *[[handkraan]] *[[handkracht]] *[[handkruis]] *[[handkus]] *[[handkwetsuur]] *[[handlanger]] *[[handleder]] *[[handleiding]] *[[handletter]] *[[handlezen]] *[[handlichting]] *[[handlier]] *[[handlijn]] *[[handlijst]] *[[handlobbig]] *[[handlood]] *[[handloos]] *[[handmachine]] *[[handmatig]] *[[handmixer]] *[[handmof]] *[[handmolen]] *[[handmortier]] *[[handnervig]] *[[handomdraai]] *[[handopening]] *[[handophouder]] *[[handoplegger]] *[[handoplegging]] *[[handopsteken]] *[[handopsteking]] *[[handpaard]] *[[handpalm]] *[[handpapier]] *[[handpeer]] *[[handpeillood]] *[[handpenning]] *[[handpers]] *[[handplaat]] *[[handpomp]] *[[handpop]] *[[handradar]] *[[handrasp]] *[[handreiken]] *[[handreiking]] *[[handrem]] *[[handroer]] *[[handrug]] *[[handruiker]] *[[handrust]] *[[handsbal]] *[[handscanner]] *[[handschaaf]] *[[handschaar]] *[[handschakeling]] *[[handscherm]] *[[handschoen]] *[[handschol]] *[[handschrift]] *[[handschroef]] *[[handset]] *[[handsfree]] *[[handshake]] *[[handsikkel]] *[[handsinaasappel]] *[[handslag]] *[[handslede]] *[[handsloop]] *[[handsmering]] *[[handspaak]] *[[handspel]] *[[handspiegel]] *[[handspier]] {{==}} *[[handspil]] *[[handspinnen]] *[[handspletig]] *[[handspuit]] *[[handstand]] *[[handsteen]] *[[handstoel]] *[[handstoffer]] *[[handstrekker]] *[[handtam]] *[[handtammig]] *[[handtas]] *[[handtastelijk]] *[[handtasting]] *[[handteken]] *[[handtekenen]] *[[handtelefoon]] *[[handterminal]] *[[handteugel]] *[[handtherapie]] *[[handtransplantatie]] *[[handtrouw]] *[[handvaardig]] *[[handvaardigheid]] *[[handvast]] *[[handvat]] *[[handvatsel]] *[[handveger]] *[[handvergroting]] *[[handvergulden]] *[[handverjonging]] *[[handvervaardigd]] *[[handvest]] *[[handvleugelig]] *[[handvleugelige]] *[[handvogel]] *[[handvol]] *[[handvorm]] *[[handvormig]] *[[handvuurscherm]] *[[handvuurwapen]] *[[handwagen]] *[[handwapen]] *[[handwarm]] *[[handwarmer]] *[[handwas]] *[[handwassing]] *[[handwater]] *[[handweefstof]] *[[handweigeren]] *[[handwerk]] *[[handwerken]] *[[handwever]] *[[handwiel]] *[[handwijzer]] *[[handwissel]] *[[handwoordenboek]] *[[handwortel]] *[[handzaag]] *[[handzeep]] *[[handzender]] *[[handzetten]] *[[handzijde]] *[[hardhandig]] *[[knaphandig]] *[[linkshandig]] *[[onderhands]] *[[onhandzaam]] *[[oog-handcoördinatie]] *[[rechtshandig]] *[[ter hand nemen]] *[[terhandstelling]] *[[voor de hand liggend]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{rel-top}} {{((}} *[[twee handen op één buik]] {{expr|'''hand''' in '''hand''' gaan|Samengaan, altijd samen voorkomen}} {{expr|'''hand''' over '''hand''' toenemen|Steeds erger worden}} {{expr|Als de ene '''hand''' de ander wast worden ze allebei schoon.|Wanneer je samenwerkt en elkaar helpt, is hetgeen gebeuren moet sneller gedaan}} {{expr|Als je hem een vinger geeft, neemt hij de hele '''hand'''.|Als je iemand een beetje helpt, wil diegene altijd je hulp}} {{expr|Beter één vogel in de '''hand''' dan tien in de lucht.|Kleine concrete resultaten zijn beter dan grootse plannen}} {{expr|De '''hand''' aan de ploeg slaan.|Flink aan het werk gaan}} {{expr|De '''hand''' in eigen boezem steken|De schuld (ook) bij zichzelf zoeken}} {{expr|De '''hand''' met iets lichten|Minder streng zijn dan normaal}} {{expr|De '''hand''' op iets leggen|Ergens aan kunnen komen}} {{expr|De '''hand''' over zijn hart strijken|}} {{expr|De laatste '''hand''' aan iets leggen|Iets afmaken/voltooien}} {{expr|Een gat in zijn '''hand''' hebben|Geld te gemakkelijk uitgeven}} {{expr|Een kolfje naar zijn '''hand''' zijn|Dingen die hij erg graag doet}} {{expr|Ergens de '''hand''' voor in het vuur steken|Heel erg zeker weten dat iets zo is}} {{expr|Iemand de '''hand''' boven het hoofd houden|Hem/haar beschermen}} {{expr|Iemand iets aan de '''hand''' doen|Iemand een suggestie geven}} {{expr|Iemand naar zijn '''hand''' zetten|Iemand precies laten doen wat hij wil}} {{expr|Iemand op z'n '''hand''' hebben|Iemand hebben die hem steunt}} {{expr|Iets achter de '''hand''' hebben|Iets ter beschikking hebben voor wanneer het nodig mocht zijn (bv nood)}} {{expr|Iets uit de eerste '''hand''' hebben|Ergens zelf bij zijn geweest of hebben meegemaakt}} {{expr|Iets van de '''hand''' doen|Iets weggeven of verkopen}} {{expr|In de '''hand''' werken|Iets helpen erger worden}} {{expr|In '''handen''' vallen van|In de macht komen van iets of iemand}} ::{{citeer b|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=10|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Toen Myra '''in handen viel''' van de Mohammedanen, brachten Italiaanse kooplieden in 1087 het kostbare gebeente van Nicolaas naar Bad in Apulië ( Zuid-Italië ). }} {{expr|Met de '''hand''' op het hart|Eerlijk en gemeend}} {{expr|Met de hoed in de '''hand''' komt men door het ganse land.|Iemand die vriendelijk is bereikt meer in het leven dan iemand die onaardig en onbeleefd is}} {{expr|Van de '''hand''' in de tand leven|Zo gauw iets verdiend is het meteen weer uitgeven}} {{expr|Zich met '''hand''' en tand verzetten|Zich zich heftig verzetten en er alles aan doen om het niet te laten doorgaan}} {{expr|Zijn '''hand''' in een wespennest steken|Zich bemoeien met een problematisch onderwerp en wellicht daardoor zelf moeilijkheden krijgen}} {{expr|Zwaar op de '''hand''' zijn|Allerlei risico's zien en met vele bezwaren (of dit aan moeten horen)}} {{expr|Aan de '''hand''' zijn|Gebeuren}} {{expr|Aan de beterende '''hand''' zijn|Herstellende zijn}} {{expr|De '''hand''' / '''handen''' aftrekken van|Zich niet meer bezighouden met, zich afkeren van}} {{expr|De '''hand''' aan de ploeg slaan|Flink aan het werk gaan}} {{expr|De '''hand''' aan zichzelf slaan|1)Masturberen 2) Zelfmoord plegen}} {{expr|De '''hand''' boven het hoofd houden|in bescherming nemen, (ten onrechte) buiten schot houden}} {{expr|De '''handen''' in onschuld wassen|De verantwoordelijkheid (voor iets vervelends) geheel van zich afschuiven}} {{expr|De '''handen''' wassen|Naar het toilet gaan}} {{expr|Een '''hand''' geven|Begroeten door middel van het vasthouden van elkaars hand}} {{expr|Er zijn '''hand''' voor in het vuur steken|Iets overtuigend garanderen}} {{expr|Ergens de '''hand''' in hebben|Iets veroorzaakt hebben, (mede)verantwoordelijk voor iets zijn}} {{expr|Iemand de '''hand''' reiken|een poging tot verzoening doen, iemand tegemoet komen}} {{expr|Iets van de '''hand''' doen|iets verkopen}} {{expr|Met de '''hand''' gemaakt|niet machinaal gemaakt}} {{expr|Uit de '''hand''' lopen|onbeheersbaar worden}} ::{{citeer b|artikel|datum=30 juni 2022|auteur=|titel=Boerenleider Kemp voelt zich niet verantwoordelijk voor gewelddadige protesten|url=https://www.nu.nl/binnenland/6209565/boerenleider-kemp-voelt-zich-niet-verantwoordelijk-voor-gewelddadige-protesten.html|uitgever=NU.nl|taal=nl||bezochtdatum=2022-06-30|citaat=In de afgelopen dagen '''liepen''' de protesten van de boeren '''uit de hand'''. Snelwegen werden geblokkeerd, minister Christianne van der Wal en Kamerleden Derk Boswijk en Tjeerd de Groot werden thuis opgezocht en bedreigd. Bij Van der Wal braken boze boeren met geweld door een politieblokkade.}} {{expr|Voor de '''hand''' liggen|vanzelfsprekend zijn}} {{bijv-0| Klimaatverandering is een '''voor de hand liggend''' gevaar voor de Malediven, waarvan het grootste deel nauwelijks boven de zeespiegel uitstijgt. <ref>HP de Tijd ARNOUT LE CLERCQ 25 JAN 2019 [https://www.hpdetijd.nl/2019-01-25/de-malediven-verdwijnen/ De Malediven verdwijnen, maar onze consumptiedrift niet] </ref>}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hierover viel niet met een Zweed te praten, terwijl het onderwerp onaangenaam '''voor de hand lag'''. }} {{expr|zijn '''hand''' niet omdraaien voor|zonder enige moeite doen}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. uiterste deel van de arm, voorbij de pols}} *{{afr}}: {{trad|af|hand}} *{{akk}}: {{trad|akk|qâtu}} *{{sqi}}: {{trad|sq|dorë}} *{{ang}}: {{trad|ang|hand}} {{f}}, {{trad|ang|folm}} {{f}} *{{ara}}: {{trad|ar|يَد}}, {{trad|ar|يد}} (yad) *{{eus}}: {{trad|eu|esku}} *{{bre}}: {{trad|br|dorn}} {{m}} *{{cat}}: {{trad|ca|mà}} {{f}} *{{zho}}: {{trad|zh|手}} (shuǒ) *{{cor}}: {{trad|kw|luf}} *{{dan}}: {{trad|da|hånd}} *{{deu}}: {{trad|de|Hand}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|hand}} *{{myv}}: {{trad|myv|кедь}} (ked) *{{epo}}: {{trad|eo|mano}} *{{est}}: {{trad|et|käsi}} *{{fao}}: {{trad|fo|hond}} {{f}} *{{fin}}: {{trad|fi|käsi}} *{{fra}}: {{trad|fr|main}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|hân}} *{{kat}}: {{trad|ka|ხელი}} *{{ell}}: {{trad|el|χέρι}} {{n}} (khéri) *{{grn}}: {{trad|gn|po}} *{{haw}}: {{trad|haw|lima}} *{{heb}}: {{trad|he|יד}} {{f}} (yad) , {{trad|he|כף יד}} *{{hin}}: {{trad|hi|हाथ}} *{{hun}}: {{trad|hu|kéz}} *{{ido}}: {{trad|io|manuo}} *{{gle}}: {{trad|ga|lámh}} {{f}} *{{isl}}: {{trad|is|hönd}} *{{ilo}}: {{trad|ilo|ima}} *{{ind}}: {{trad|id|tangan}} *{{ina}}: {{trad|ia|mano}} *{{ita}}: {{trad|it|mano}} {{f}} *{{jpn}}: {{trad|ja|手}} ([[て]]) ([[te]]) *{{krl}}: {{trad|krl|käsi}} *{{ktu}}: {{trad|kg|nkoko}} ({{plur}} moko) {{trans-mid}} *{{kur}}: {{trad|ku|dest}} {{m}}, {{trad|ku|lep}} {{m}}, {{trad|ku|kef}} {{f}} *{{kng}}: {{trad|kng|diboko}} *{{kor}}: {{trad|ko|손}} (son) *{{lat}}: {{trad|la|manus}} {{f}} *{{lit}}: {{trad|lt|ranka}} *{{mal}}: {{trad|ml|കൈ}} (kai) *{{msa}}: {{trad|ms|tangan}} *{{glv}}: {{trad|gv|laue}} {{f}} *{{mri}}: {{trad|mi|ringa}} *{{nah}}: {{trad|nah|maitl}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|ruka}} *{{nor}}: {{trad|no|hånd}} {{c}}, {{trad|no|hand}} {{c}} *{{nno}}: {{trad|nn|hand}} {{f}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|ruka}} *{{fas}}: {{trad|fa|دَست}} (dæst) *{{pol}}: {{trad|pl|dłoń}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|mão}} {{f}} *{{que}}: {{trad|qu|maki}} *{{ron}}: {{trad|ro|mână}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|рука}} {{f}}, {{trad|ru|кисть руки}} {{f}} (kist’ rukí) *{{srd}}: {{trad|sc|manu}} {{f}} *{{gla}}: {{trad|gd|làmh}} {{f}} ({{plur}} làmhan) *{{jiv}}: {{trad|jiv|ewéj}}, {{trad|jiv|uwej}} *{{slv}}: {{trad|sl|roka}} {{f}} *{{slk}}: {{trad|sk|ruka}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|mano}} {{f}} *{{swa}}: {{trad|sw|mkono}} *{{tgl}}: {{trad|tl|kamáy}} *{{tha}}: {{trad|th|มือ}} (meu) *{{ces}}: {{trad|cs|ruka}} {{f}} *{{tpn}}: {{trad|tpn|pó}} *{{tur}}: {{trad|tr|el}} *{{vie}}: {{trad|vi|tay}}, {{trad|vi|bàn tay}} *{{cym}}: {{trad|cy|llaw}} {{f}} *{{vep}}: {{trad|vep|käzi}} *{{xho}}: {{trad|xh|isandla}} *{{swe}}: {{trad|sv|hand}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|het heft in handen nemen}} *{{deu}}: die Sache selbst in die Hand nehmen {{trans-bottom}} {{trans-top|iets van de hand doen}} *{{deu}}: etwas {{trad|de|verkaufen}} {{trans-bottom}} {{trans-top|uit de hand lopen}} *{{afr}}: {{trad|af|handuit ruk}} *{{deu}}: {{trad|de|außer Kontrolle geraten}} *{{eng}}: {{trad|en|run out of control}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|handen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-actnoun-|hand|[[hande]] / [[hende]]|[[händjen]] / [[händeken]]|}} {{-noun-|act}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}}|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/hænd/|eng}} {{-ennoun-|{{pn}}|{{pn}}s}} {{-noun-|eng}} '''{{pn}}''' #{{anatomie|eng}} [[#Nederlands|hand]] {{-verb-|eng}} {{-enverb-|{{pn}}}} '''{{pn}}''' #[[overhandigen]] #[[reiken]] {{-expr-}} '''at hand''' #[[dichtbij]] '''to lend a hand''' #[[helpen]] '''shake hands''' #de handen schudden {{=fra=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|fr-{{pn}}.ogg|{{pn}}|fra}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxx/|fra}}--> {{-etym-}} *{{verkorting|fra}} van {{Q|handball|fra}} {{-noun-|fra}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{spreektaal|fra}} {{Q|handbal|nld}} {{PopFra-r|112}} {{refs}} {{=nds=}} {{-ndsnoun-|hand|[[hande]] / [[hende]]|[[händjen]] / [[händeken]]|}} {{-noun-|nds}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=vel=}} {{-noun-|vel}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=swe=}} {{-noun-|swe}} '''{{pn}}''' {{c}} #{{anatomie|swe}} {{Q|hand|nld}} cihf7gzftszh5smfax047himdigzp94 4547224 4547223 2022-07-27T06:33:56Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Hand}} {{=nld=}} [[Afbeelding:LeftHand 2.png|thumb|200px|Een hand.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɑnt/|nld}} {{-syll-}} *hand {{-etym-}} * In de betekenis van ‘lichaamsdeel aan uiteinde van arm’ voor het eerst aangetroffen in 701 {{sijs}} *uit {{dum}}: [[hant]] verwant aan {{eng}}: [[#Engels|hand]] en {{deu}}: [[Hand]], {{got}} ''handus''. Niet buiten {{gem}} bekend. {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{anatomie|nld}} uiterste deel van de arm, voorbij de pols {{bijv-1|Zij heeft in haar '''{{pn}}''' een groot boek.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik duwde de deur met beide '''handen''' open en zag dat er ’s nachts een dik pak sneeuw was gevallen, waarvan een stukje geel kleurde toen ik er mijn waterfles in leegde.}} {{-hyper-}} *[[extremiteit]], [[ledemaat]], [[lichaamsdeel]] {{-mero-}} *[[handpalm]], [[handrug]], [[vinger]] {{-holo-}} *[[lichaam]], [[lijf]] {{-rel-}} *[[knuist]], [[vuist]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[aan de hand]] *[[achterhand]] *[[allengerhand]] *[[ankerhand]] *[[backhand]] *[[beterhand]] *[[bijdehand]] *[[blootshands]] *[[bovenhand]] *[[bovenhands]] *[[broederhand]] *[[derdehand]] *[[derdehands]] *[[eerstehands]] *[[forehand]] {{==}} *[[gewapenderhand]] *[[goederhand]] *[[hogerhand]] *[[kinderhand]] *[[klauwhand]] *[[klomphand]] *[[koetsiershand]] *[[kunstenaarshand]] *[[kushand]] *[[lagerhand]] *[[langerhand]] *[[langzamerhand]] *[[linkerhand]] *[[mannenhand]] *[[meesterhand]] {{==}} *[[meisjeshand]] *[[mensenhand]] *[[middelhand]] *[[middenhand]] *[[moederhand]] *[[moordenaarshand]] *[[muishand]] *[[naderhand]] *[[onderhand]] *[[onderhands]] *[[ondershands]] *[[onthand]] *[[overhand]] *[[overheidshand]] *[[pianohand]] *[[rechterhand]] {{==}} *[[reuzenhand]] *[[robothand]] *[[schildershand]] *[[schrijfhand]] *[[slopershand]] *[[stormenderhand]] *[[vaderhand]] *[[vandehands]] *[[vanderhand]] *[[vechtenderhand]] *[[voorhand]] *[[voorkeurshand]] *[[voorshands]] *[[vrouwenhand]] *[[washand]] *[[zweethand]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[alien-handsyndroom]] *[[behendig]] *[[eigenhandig]] *[[hand-en-spandiensten]] *[[hand-oogcoördinatie]] *[[hand-out]] *[[handaanbeeld]] *[[handaandrijving]] *[[handafdruk]] *[[handalfabet]] *[[handappel]] *[[handarbeid]] *[[handarbeider]] *[[handatlas]] *[[handbad]] *[[handbagage]] *[[handbak]] *[[handbal]] *[[handballen]] *[[handbed]] *[[handbediend]] *[[handbediende]] *[[handbediening]] *[[handbeen]] *[[handbeentje]] *[[handbeitel]] *[[handbel]] *[[handbereik]] *[[handberrie]] *[[handbeschilderd]] *[[handbeugel]] *[[handbeweging]] *[[handbezem]] *[[handbibliotheek]] *[[handbieding]] *[[handbijbel]] *[[handbijl]] *[[handbike]] *[[handblessure]] *[[handblusapparaat]] *[[handblusser]] *[[handboei]] *[[handboeien]] *[[handboek]] *[[handboog]] *[[handboom]] *[[handboor]] *[[handboord]] *[[handboormachine]] *[[handborstel]] *[[handbraak]] *[[handbrandspuit]] *[[handbreed]] *[[handbreedte]] *[[handbuiger]] *[[handcamera]] *[[handchirurgie]] *[[handcijfer]] *[[handcirkelzaag]] *[[handclap]] *[[handcomputer]] *[[handcomputeren]] *[[handcontact]] *[[handcrème]] *[[handdadig]] *[[handdelig]] *[[handdienst]] *[[handdik]] *[[handdoek]] *[[handdouche]] *[[handdraaier]] *[[handdroog]] *[[handdruk]] {{==}} *[[handdrukking]] *[[handdrum]] *[[handdweil]] *[[handdynamo]] *[[handeg]] *[[handeloos]] *[[handen]] *[[handenarbeid]] *[[handenbinder]] *[[handencrème]] *[[handenklappend]] *[[handenschuddend]] *[[handenstand]] *[[handenvol]] *[[handenvrij]] *[[handenwerk]] *[[handenwrijven]] *[[handenwrijvend]] *[[handenwringen]] *[[handenwringend]] *[[handeuvel]] *[[handexemplaar]] *[[handfabriek]] *[[handformaat]] *[[handfysiotherapie]] *[[handgalop]] *[[handgaren]] *[[handgebaar]] *[[handgebruik]] *[[handgeklap]] *[[handgekleurd]] *[[handgeklokt]] *[[handgeknoopt]] *[[handgeld]] *[[handgemaakt]] *[[handgemeen]] *[[handgeometrie]] *[[handgepeld]] *[[handgeplukt]] *[[handgereedschap]] *[[handgeschakeld]] *[[handgeschept]] *[[handgeschilderd]] *[[handgeschreven]] *[[handgesmeed]] *[[handgesneden]] *[[handgetekend]] *[[handgetouw]] *[[handgevormd]] *[[handgeweven]] *[[handgewricht]] *[[handgift]] *[[handgranaat]] *[[handgreep]] *[[handgroot]] *[[handhaak]] *[[handhabiliteit]] *[[handhamer]] *[[handharmonica]] *[[handhaven]] *[[handhei]] *[[handheld]] *[[handhygiëne]] *[[handig]] *[[handijzer]] *[[handjicht]] *[[handkaart]] *[[handkar]] *[[handkijker]] *[[handklap]] *[[handklavier]] *[[handkoffer]] *[[handkoud]] {{==}} *[[handkraan]] *[[handkracht]] *[[handkruis]] *[[handkus]] *[[handkwetsuur]] *[[handlanger]] *[[handleder]] *[[handleiding]] *[[handletter]] *[[handlezen]] *[[handlichting]] *[[handlier]] *[[handlijn]] *[[handlijst]] *[[handlobbig]] *[[handlood]] *[[handloos]] *[[handmachine]] *[[handmatig]] *[[handmixer]] *[[handmof]] *[[handmolen]] *[[handmortier]] *[[handnervig]] *[[handomdraai]] *[[handopening]] *[[handophouder]] *[[handoplegger]] *[[handoplegging]] *[[handopsteken]] *[[handopsteking]] *[[handpaard]] *[[handpalm]] *[[handpapier]] *[[handpeer]] *[[handpeillood]] *[[handpenning]] *[[handpers]] *[[handplaat]] *[[handpomp]] *[[handpop]] *[[handradar]] *[[handrasp]] *[[handreiken]] *[[handreiking]] *[[handrem]] *[[handroer]] *[[handrug]] *[[handruiker]] *[[handrust]] *[[handsbal]] *[[handscanner]] *[[handschaaf]] *[[handschaar]] *[[handschakeling]] *[[handscherm]] *[[handschoen]] *[[handschol]] *[[handschrift]] *[[handschroef]] *[[handset]] *[[handsfree]] *[[handshake]] *[[handsikkel]] *[[handsinaasappel]] *[[handslag]] *[[handslede]] *[[handsloop]] *[[handsmering]] *[[handspaak]] *[[handspel]] *[[handspiegel]] *[[handspier]] {{==}} *[[handspil]] *[[handspinnen]] *[[handspletig]] *[[handspuit]] *[[handstand]] *[[handsteen]] *[[handstoel]] *[[handstoffer]] *[[handstrekker]] *[[handtam]] *[[handtammig]] *[[handtas]] *[[handtastelijk]] *[[handtasting]] *[[handteken]] *[[handtekenen]] *[[handtelefoon]] *[[handterminal]] *[[handteugel]] *[[handtherapie]] *[[handtransplantatie]] *[[handtrouw]] *[[handvaardig]] *[[handvaardigheid]] *[[handvast]] *[[handvat]] *[[handvatsel]] *[[handveger]] *[[handvergroting]] *[[handvergulden]] *[[handverjonging]] *[[handvervaardigd]] *[[handvest]] *[[handvleugelig]] *[[handvleugelige]] *[[handvogel]] *[[handvol]] *[[handvorm]] *[[handvormig]] *[[handvuurscherm]] *[[handvuurwapen]] *[[handwagen]] *[[handwapen]] *[[handwarm]] *[[handwarmer]] *[[handwas]] *[[handwassing]] *[[handwater]] *[[handweefstof]] *[[handweigeren]] *[[handwerk]] *[[handwerken]] *[[handwever]] *[[handwiel]] *[[handwijzer]] *[[handwissel]] *[[handwoordenboek]] *[[handwortel]] *[[handzaag]] *[[handzeep]] *[[handzender]] *[[handzetten]] *[[handzijde]] *[[hardhandig]] *[[knaphandig]] *[[linkshandig]] *[[onderhands]] *[[onhandzaam]] *[[oog-handcoördinatie]] *[[rechtshandig]] *[[ter hand nemen]] *[[terhandstelling]] *[[voor de hand liggend]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{rel-top}} {{((}} *[[twee handen op één buik]] {{expr|'''hand''' in '''hand''' gaan|Samengaan, altijd samen voorkomen}} {{expr|'''hand''' over '''hand''' toenemen|Steeds erger worden}} {{expr|Als de ene '''hand''' de ander wast worden ze allebei schoon.|Wanneer je samenwerkt en elkaar helpt, is hetgeen gebeuren moet sneller gedaan}} {{expr|Als je hem een vinger geeft, neemt hij de hele '''hand'''.|Als je iemand een beetje helpt, wil diegene altijd je hulp}} {{expr|Beter één vogel in de '''hand''' dan tien in de lucht.|Kleine concrete resultaten zijn beter dan grootse plannen}} {{expr|De '''hand''' aan de ploeg slaan.|Flink aan het werk gaan}} {{expr|De '''hand''' in eigen boezem steken|De schuld (ook) bij zichzelf zoeken}} {{expr|De '''hand''' met iets lichten|Minder streng zijn dan normaal}} {{expr|De '''hand''' op iets leggen|Ergens aan kunnen komen}} {{expr|De '''hand''' over zijn hart strijken|}} {{expr|De laatste '''hand''' aan iets leggen|Iets afmaken/voltooien}} {{expr|Een gat in zijn '''hand''' hebben|Geld te gemakkelijk uitgeven}} {{expr|Een kolfje naar zijn '''hand''' zijn|Dingen die hij erg graag doet}} {{expr|Ergens de '''hand''' voor in het vuur steken|Heel erg zeker weten dat iets zo is}} {{expr|Iemand de '''hand''' boven het hoofd houden|Hem/haar beschermen}} {{expr|Iemand iets aan de '''hand''' doen|Iemand een suggestie geven}} {{expr|Iemand naar zijn '''hand''' zetten|Iemand precies laten doen wat hij wil}} {{expr|Iemand op z'n '''hand''' hebben|Iemand hebben die hem steunt}} {{expr|Iets achter de '''hand''' hebben|Iets ter beschikking hebben voor wanneer het nodig mocht zijn (bv nood)}} {{expr|Iets uit de eerste '''hand''' hebben|Ergens zelf bij zijn geweest of hebben meegemaakt}} {{expr|Iets van de '''hand''' doen|Iets weggeven of verkopen}} {{expr|In de '''hand''' werken|Iets helpen erger worden}} {{expr|In '''handen''' vallen van|In de macht komen van iets of iemand}} ::{{citeer b|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=10|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Toen Myra '''in handen viel''' van de Mohammedanen, brachten Italiaanse kooplieden in 1087 het kostbare gebeente van Nicolaas naar Bad in Apulië ( Zuid-Italië ). }} {{expr|Met de '''hand''' op het hart|Eerlijk en gemeend}} {{expr|Met de hoed in de '''hand''' komt men door het ganse land.|Iemand die vriendelijk is bereikt meer in het leven dan iemand die onaardig en onbeleefd is}} {{expr|Van de '''hand''' in de tand leven|Zo gauw iets verdiend is het meteen weer uitgeven}} {{expr|Zich met '''hand''' en tand verzetten|Zich zich heftig verzetten en er alles aan doen om het niet te laten doorgaan}} {{expr|Zijn '''hand''' in een wespennest steken|Zich bemoeien met een problematisch onderwerp en wellicht daardoor zelf moeilijkheden krijgen}} {{expr|Zwaar op de '''hand''' zijn|Allerlei risico's zien en met vele bezwaren (of dit aan moeten horen)}} {{expr|Aan de '''hand''' zijn|Gebeuren}} {{expr|Aan de beterende '''hand''' zijn|Herstellende zijn}} {{expr|De '''hand''' / '''handen''' aftrekken van|Zich niet meer bezighouden met, zich afkeren van}} {{expr|De '''hand''' aan de ploeg slaan|Flink aan het werk gaan}} {{expr|De '''hand''' aan zichzelf slaan|1)Masturberen 2) Zelfmoord plegen}} {{expr|De '''hand''' boven het hoofd houden|in bescherming nemen, (ten onrechte) buiten schot houden}} {{expr|De '''handen''' in onschuld wassen|De verantwoordelijkheid (voor iets vervelends) geheel van zich afschuiven}} {{expr|De '''handen''' wassen|Naar het toilet gaan}} {{expr|Een '''hand''' geven|Begroeten door middel van het vasthouden van elkaars hand}} {{expr|Er zijn '''hand''' voor in het vuur steken|Iets overtuigend garanderen}} {{expr|Ergens de '''hand''' in hebben|Iets veroorzaakt hebben, (mede)verantwoordelijk voor iets zijn}} {{expr|Iemand de '''hand''' reiken|een poging tot verzoening doen, iemand tegemoet komen}} {{expr|Iets van de '''hand''' doen|iets verkopen}} {{expr|Met de '''hand''' gemaakt|niet machinaal gemaakt}} {{expr|Uit de '''hand''' lopen|onbeheersbaar worden}} ::{{citeer b|artikel|datum=30 juni 2022|auteur=|titel=Boerenleider Kemp voelt zich niet verantwoordelijk voor gewelddadige protesten|url=https://www.nu.nl/binnenland/6209565/boerenleider-kemp-voelt-zich-niet-verantwoordelijk-voor-gewelddadige-protesten.html|uitgever=NU.nl|taal=nl||bezochtdatum=2022-06-30|citaat=In de afgelopen dagen '''liepen''' de protesten van de boeren '''uit de hand'''. Snelwegen werden geblokkeerd, minister Christianne van der Wal en Kamerleden Derk Boswijk en Tjeerd de Groot werden thuis opgezocht en bedreigd. Bij Van der Wal braken boze boeren met geweld door een politieblokkade.}} {{expr|Voor de '''hand''' liggen|vanzelfsprekend zijn}} {{bijv-0| Klimaatverandering is een '''voor de hand liggend''' gevaar voor de Malediven, waarvan het grootste deel nauwelijks boven de zeespiegel uitstijgt. <ref>HP de Tijd ARNOUT LE CLERCQ 25 JAN 2019 [https://www.hpdetijd.nl/2019-01-25/de-malediven-verdwijnen/ De Malediven verdwijnen, maar onze consumptiedrift niet] </ref>}} :::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hierover viel niet met een Zweed te praten, terwijl het onderwerp onaangenaam '''voor de hand lag'''. }} {{expr|zijn '''hand''' niet omdraaien voor|zonder enige moeite doen}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. uiterste deel van de arm, voorbij de pols}} *{{afr}}: {{trad|af|hand}} *{{akk}}: {{trad|akk|qâtu}} *{{sqi}}: {{trad|sq|dorë}} *{{ang}}: {{trad|ang|hand}} {{f}}, {{trad|ang|folm}} {{f}} *{{ara}}: {{trad|ar|يَد}}, {{trad|ar|يد}} (yad) *{{eus}}: {{trad|eu|esku}} *{{bre}}: {{trad|br|dorn}} {{m}} *{{cat}}: {{trad|ca|mà}} {{f}} *{{zho}}: {{trad|zh|手}} (shuǒ) *{{cor}}: {{trad|kw|luf}} *{{dan}}: {{trad|da|hånd}} *{{deu}}: {{trad|de|Hand}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|hand}} *{{myv}}: {{trad|myv|кедь}} (ked) *{{epo}}: {{trad|eo|mano}} *{{est}}: {{trad|et|käsi}} *{{fao}}: {{trad|fo|hond}} {{f}} *{{fin}}: {{trad|fi|käsi}} *{{fra}}: {{trad|fr|main}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|hân}} *{{kat}}: {{trad|ka|ხელი}} *{{ell}}: {{trad|el|χέρι}} {{n}} (khéri) *{{grn}}: {{trad|gn|po}} *{{haw}}: {{trad|haw|lima}} *{{heb}}: {{trad|he|יד}} {{f}} (yad) , {{trad|he|כף יד}} *{{hin}}: {{trad|hi|हाथ}} *{{hun}}: {{trad|hu|kéz}} *{{ido}}: {{trad|io|manuo}} *{{gle}}: {{trad|ga|lámh}} {{f}} *{{isl}}: {{trad|is|hönd}} *{{ilo}}: {{trad|ilo|ima}} *{{ind}}: {{trad|id|tangan}} *{{ina}}: {{trad|ia|mano}} *{{ita}}: {{trad|it|mano}} {{f}} *{{jpn}}: {{trad|ja|手}} ([[て]]) ([[te]]) *{{krl}}: {{trad|krl|käsi}} *{{ktu}}: {{trad|kg|nkoko}} ({{plur}} moko) {{trans-mid}} *{{kur}}: {{trad|ku|dest}} {{m}}, {{trad|ku|lep}} {{m}}, {{trad|ku|kef}} {{f}} *{{kng}}: {{trad|kng|diboko}} *{{kor}}: {{trad|ko|손}} (son) *{{lat}}: {{trad|la|manus}} {{f}} *{{lit}}: {{trad|lt|ranka}} *{{mal}}: {{trad|ml|കൈ}} (kai) *{{msa}}: {{trad|ms|tangan}} *{{glv}}: {{trad|gv|laue}} {{f}} *{{mri}}: {{trad|mi|ringa}} *{{nah}}: {{trad|nah|maitl}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|ruka}} *{{nor}}: {{trad|no|hånd}} {{c}}, {{trad|no|hand}} {{c}} *{{nno}}: {{trad|nn|hand}} {{f}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|ruka}} *{{fas}}: {{trad|fa|دَست}} (dæst) *{{pol}}: {{trad|pl|dłoń}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|mão}} {{f}} *{{que}}: {{trad|qu|maki}} *{{ron}}: {{trad|ro|mână}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|рука}} {{f}}, {{trad|ru|кисть руки}} {{f}} (kist’ rukí) *{{srd}}: {{trad|sc|manu}} {{f}} *{{gla}}: {{trad|gd|làmh}} {{f}} ({{plur}} làmhan) *{{jiv}}: {{trad|jiv|ewéj}}, {{trad|jiv|uwej}} *{{slv}}: {{trad|sl|roka}} {{f}} *{{slk}}: {{trad|sk|ruka}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|mano}} {{f}} *{{swa}}: {{trad|sw|mkono}} *{{tgl}}: {{trad|tl|kamáy}} *{{tha}}: {{trad|th|มือ}} (meu) *{{ces}}: {{trad|cs|ruka}} {{f}} *{{tpn}}: {{trad|tpn|pó}} *{{tur}}: {{trad|tr|el}} *{{vie}}: {{trad|vi|tay}}, {{trad|vi|bàn tay}} *{{cym}}: {{trad|cy|llaw}} {{f}} *{{vep}}: {{trad|vep|käzi}} *{{xho}}: {{trad|xh|isandla}} *{{swe}}: {{trad|sv|hand}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|het heft in handen nemen}} *{{deu}}: die Sache selbst in die Hand nehmen {{trans-bottom}} {{trans-top|iets van de hand doen}} *{{deu}}: etwas {{trad|de|verkaufen}} {{trans-bottom}} {{trans-top|uit de hand lopen}} *{{afr}}: {{trad|af|handuit ruk}} *{{deu}}: {{trad|de|außer Kontrolle geraten}} *{{eng}}: {{trad|en|run out of control}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|handen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-actnoun-|hand|[[hande]] / [[hende]]|[[händjen]] / [[händeken]]|}} {{-noun-|act}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}}|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/hænd/|eng}} {{-ennoun-|{{pn}}|{{pn}}s}} {{-noun-|eng}} '''{{pn}}''' #{{anatomie|eng}} [[#Nederlands|hand]] {{-verb-|eng}} {{-enverb-|{{pn}}}} '''{{pn}}''' #[[overhandigen]] #[[reiken]] {{-expr-}} '''at hand''' #[[dichtbij]] '''to lend a hand''' #[[helpen]] '''shake hands''' #de handen schudden {{=fra=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|fr-{{pn}}.ogg|{{pn}}|fra}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxx/|fra}}--> {{-etym-}} *{{verkorting|fra}} van {{Q|handball|fra}} {{-noun-|fra}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{spreektaal|fra}} {{Q|handbal|nld}} {{PopFra-r|112}} {{refs}} {{=nds=}} {{-ndsnoun-|hand|[[hande]] / [[hende]]|[[händjen]] / [[händeken]]|}} {{-noun-|nds}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=vel=}} {{-noun-|vel}} '''hand''' # {{Q|hand|nld}} {{=swe=}} {{-noun-|swe}} '''{{pn}}''' {{c}} #{{anatomie|swe}} {{Q|hand|nld}} evjf10mlye6m4edgcs44njyg5gh11e6 0 6238 4547252 4247139 2022-07-27T07:09:54Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈvulə(n)/|nld}} {{-syll-}} *voe·len {{-etym-}} * In de betekenis van ‘via tastzin gewaarworden’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1350 {{sijs}} {{ebank}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[voelde]]|[[gevoeld]]|k=d|scheid=n}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}} gewaarworden door aanraking, meestal met betrekking tot temperatuur of druk {{bijv-1|Ik '''voelde''' dat de bal hard tegen mijn achterhoofd aanvloog.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Pfeiffer, Ilja Leonard|auteurlink=Ilja Leonard Pfeijffer|titel=Grand Hotel Europa|isbn=978-90-295-2622-7|pagina=18|uitgever=De Arbeiderspers|taal=nl|citaat=Terwijl ik goedkeurend met mijn vinger langs de vergulde lambrisering streek, de dikte '''voelde''' van de stof van de zware, oker overgordijnen en de stoel wegschoof om de openslaande deuren te openen naar het terras, dat uitzicht bood op de rozentuin, of wat daarvan over was, en de vijver met de defecte fontein, bedacht ik dat ik nog tijd genoeg zou hebben om deze kamer en detail te beschrijven. }} #{{figuurlijk|nld|}} gewaarworden met de geest {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het '''voelde''' bijna alsof er een diepere betekenis achter zat. }} #{{refl|nld}} ''zich ~'' een bepaald gevoel hebben {{bijv-1|Hij '''voelde zich''' niet erg behaaglijk.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik '''voelde''' me klein en uiterst kwetsbaar.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Langzamerhand kwam ik in een gestage cadans en ik begon me steeds meer op mijn gemak te voelen in deze omgeving.}} {{-rel-}} *[[tasten]] {{-prov-}} ''Voor iets voelen.'' *Ergens belangstelling of gevoel voor hebben. {{-hypo-}} *[[aanvoelen]], [[bevoelen]], [[doorvoelen]], [[gevoelen]], [[invoelen]], [[meevoelen]], [[navoelen]], [[voorvoelen]] {{-drv-}} *[[gevoel]], [[voelbaar]], [[voelboek]], [[voeler]], [[voelhoorn]], [[voeling]], [[voelmaat]], [[voelspriet]] {{-trans-}} {{trans-top|1. gewaarworden door aanraking, meestal met betrekking tot temperatuur of druk}} *{{deu}}: {{trad|de|anfühlen}}, {{trad|de|empfinden}} *{{eng}}: {{trad|en|feel}}, {{trad|en|sense}} *{{fra}}: {{trad|fr|sentir}} *{{nau}}: {{trad|na|towe}}, {{trad|na|nimòn}} {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|czuć}} *{{spa}}: {{trad|es|sentir}}, {{trad|es|percibir}} *{{vie}}: {{trad|vi|cảm}}, {{trad|vi|cảm thấy}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} 7c9tyi63630s7u2wa4wo1zc5uw8jrhz 0 7878 4547226 4546901 2022-07-27T06:38:49Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Afbeelding:Pharyngeal flap procedures3.gif|200px|thumb|1. De menselijke ''mond''.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|mɔnt}} {{-syll-}} *mond {{-etym-}} *{{erfwoord|nld}} via {{dum}} {{Q|mont|dum}} van {{odt|munt|odt}}, in de betekenis van ‘holte achter de lippen’ voor het eerst aangetroffen in 698; [[cognaat]] met {{goh}} {{Q|mund|goh}}, {{ofs}} {{Q|mūth|ofs}}, {{ang}} {{Q|mūð|ang}} en {{got}} {{Q|munþs|got}} {{wnt-r|M040011}}{{ebank}}{{sijs}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{anatomie|nld}} ingang van het [[spijsverteringskanaal]], hoofdzakelijk gezegd van dit orgaan bij mensen; zowel voor de ingang zelf als de achterliggende holte gebruikt {{bijv-1|Voedsel dat we eten, gaat via de '''mond''' en de slokdarm naar de maag.}} #{{figuurlijk|nld}} opening of ingang van iets {{bijv-1|De '''mond''' van het kanon was met een extra band rondom verstevigd.}} #{{figuurlijk|nld}} overgang waar een kleiner water in een groter water uitstroomt {{bijv-1|Ze liepen langs de kust tot ze bij de '''mond''' van een rivier kwamen.}} {{-syn-}} *[3] [[monding]] {{-mero-}} *[1] [[mondbodem]], [[mondholte]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Eemsmond]] *[[Egmond]] *[[Helmond]] *[[IJmond]] *[[Maasmond]] *[[Rijnmond]] *[[Roermond]] {{==}} *[[baarmoedermond]] (2) *[[binnensmonds]] *[[bovenmond]] *[[brandermond]] (2) *[[doelmond]] *[[goudmond]] *[[guldenmond]] *[[havenmond]] (2) {{==}} *[[hazenmond]] *[[kindermond]] *[[kleinmond]] *[[maagmond]] (2) *[[mummelmond]] *[[pruilmond]] *[[pruimenmond]] *[[riviermond]] (2) {{==}} *[[scheurmond]] *[[slamond]] *[[spuitmond]] *[[trechtermond]] *[[verbalemond]] *[[volksmond]] *[[vuurmond]] *[[zoelmond]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[balmondig]] *[[mond-en-klauwzeer]] *[[mond-op-mondbeademing]] *[[mond-op-mondreclame]] *[[mond-tot-mondreclame]] *[[mondaandoening]] *[[mondademen]] *[[mondbacterie]] *[[mondbeademing]] *[[mondbodem]] *[[monddood]] {{==}} *[[monddoods]] *[[monddouche]] *[[mondelijk]] *[[monden]] *[[mondgevoel]] *[[mondharmonica]] *[[mondharp]] *[[mondheelkunde]] *[[mondhoek]] *[[mondholte]] *[[mondhygiëne]] {{==}} *[[mondhygiënist]] *[[mondig]] *[[mondkanker]] *[[mondkap]] *[[mondklem]] *[[mondkost]] *[[mondmasker]] *[[mondorgel]] *[[mondreclame]] *[[mondschilder]] *[[mondspatel]] {{==}} *[[mondspiegel]] *[[mondspoeling]] *[[mondspray]] *[[mondstuk]] *[[mondverzorging]] *[[mondvol]] *[[mondvolletje]] *[[mondvoorraad]] *[[mondwater]] *[[mondzorg]] *[[uitmonden]] (2) *[[volmondig]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} *[1] [[bek]], [[muil]] {{-expr-}} {{rel-top| }} {{expr|Bij '''mond'''e van|In een boodschap overgebracht door, via}} {{expr|De '''mond''' snoeren|Iemand beletten verder te praten zodat die niet zijn mening kan geven e.d. (zie ook [[monddood]])}} {{expr|Doe dan je '''mond''' open!|Zeg dan iets! (Als dwingend verzoek)}} {{expr|de mond openen|spreken}} :::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw wisten tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn''' mond opende''' wist je meteen dat hij Noors was. }} {{expr|Een '''mond''' als een schuurdeur hebben|Een bijzonder grote mond hebben}} {{expr|Een grote '''mond''' geven|Onbeschoft toespreken|t=z|n=1}} {{expr|Geen blad voor de '''mond''' nemen|Ronduit de eigen mening over iets zeggen}} {{expr|Er de '''mond''' vol van hebben|Er veel over praten|t=z|n=1}} {{expr|In de '''mond''' leggen|Opzettelijk een uitspraak toeschrijven|t=z|n=1}} {{expr|Met de '''mond''' belijden|Alleen maar met woorden verdedigen, zonder er in de praktijk ook naar te handelen}} {{expr|Het eten uit de '''mond''' sparen|Zichzelf iets belangrijks ontzeggen om het in plaats daarvan aan iets of iemand anders te kunnen geven}} {{bijv-0| Mevrouw Maillard '''spaarde het eten uit haar mond''' om hem rood vlees te geven, ervan overtuigd dat hij zo wit was omdat hij een tekort aan bloed had.}}<ref>{{Aut|Lemaitre, P.}} ''Tot ziens daarboven'' (2014) {{ISBN|9789401601931}} p. 16</ref> {{expr|Het water loopt hem [haar, etc.] in de '''mond'''|Gezegd als iemand iets heel lekker vindt}} {{bijv-0| '''Het water liep''' me spontaan '''in de mond''' als ik dacht aan een vanille milkshake en cola met ijs. <ref>Tim Voors: Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada, 2018 </ref>}} {{expr|Je hebt toch een Hollandse '''mond'''!|Je kunt toch praten!}} {{expr|Met meel in de '''mond''' praten|Om iets heen praten, het over iets hebben maar zonder datgene waar het echt om gaat te noemen, eromheen draaien (vgl. ''[[pot#Uitdrukkingen en gezegden|Om de pot draaien]]'')}} {{expr|Met de '''mond''' vol tanden staan|Geen passend antwoord weten te geven, [[beteuterd]] zijn}} {{expr|Met open '''mond'''|Volledig verbaasd of intens geboeid}} {{expr|Naar de '''mond''' praten|Datgene zeggen waarvan men weet dat de toegesprokene het graag wil horen, meestal zonder hier zelf achter te staan maar wel met het doel zelf bij die ander in een goed blaadje te komen (≈ [[vleien]])}} {{expr|Niet op zijn '''mondje''' gevallen zijn|Zich goed of [[assertief]] kunnen uitdrukken}} {{expr|Uit één '''mond'''|[[eenstemmig]], [[unaniem]]|}} {{expr|Woorden in de '''mond''' nemen|Termen gebruiken die ernstige gevolgen kunnen hebben}} {{rel-bottom}} {{-prov-}} {{expr|Waar het hart van vol is, loopt de '''mond''' van over|Men spreekt graag over iets waar men veel aan denkt (Matth. 12:34)}} {{expr|De ogen zijn groter dan de '''mond'''|Gezegd als iemand meer probeert te eten dan hij op kan (zie ook: ''[[buik#Uitdrukkingen en gezegden|buik]]'')}} {{-trans-}} {{trans-top|1. ingang van het spijsverteringskanaal}} *{{afr}}: {{trad|af|mond}} *{{akk}}: {{trad|akk|pû}} *{{ang}}: {{trad|ang|muð}} {{m}} *{{bre}}: {{trad|br|genoù}} {{m}} *{{cat}}: {{trad|ca|boca}} {{f}} *{{zho}}: {{trad|zh|嘴}}, {{trad|zh|口}} *{{deu}}: {{trad|de|Mund}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|mouth}} *{{est}}: {{trad|et|suu}} *{{fin}}: {{trad|fi|suu}} *{{fra}}: {{trad|fr|bouche}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|mûle}} *{{kat}}: {{trad|ka|p'iri}} *{{ell}}: {{trad|el|στόμα}} {{n}} (stóma) *{{grn}}: {{trad|gn|juru}} *{{hun}}: {{trad|hu|száj}} *{{ind}}: {{trad|id|mulut}} *{{ina}}: {{trad|ia|bucca}} *{{ita}}: {{trad|it|bocca}} {{f}} {{trans-mid}} *{{jpn}}: {{trad|ja|口}} ([[くち]], kuchi) *{{lat}}: {{trad|la|os}} {{f}} *{{fas}}: {{trad|fa|دهان}} *{{pol}}: {{trad|pl|usta}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|boca}} {{f}} *{{que}}: {{trad|qu|simi}} *{{rus}}: {{trad|ru|рoт}} {{m}} *{{fos}}: {{trad|fos|mutus}} *{{slv}}: {{trad|sl|usta}} {{n}} {{p}} *{{slk}}: {{trad|sk|ústa}} {{p}} *{{spa}}: {{trad|es|boca}} {{f}} *{{tgl}}: {{trad|tl|bibig}}, {{trad|tl|bunganga}} *{{trv}}: {{trad|trv|koak}} *{{ces}}: {{trad|cs|ústa}} {{p}} *{{tpn}}: {{trad|tpn|îuru}} *{{tur}}: {{trad|tr|ağız}} *{{uig}}: {{trad|uig|ئېغىز،}} (éghiz) *{{vie}}: {{trad|vi|mồm}} *{{swe}}: {{trad|sv|mun}} {{trans-bottom}} {{trans-top|}} *{{eng}}: {{trad|en|aperture}}, {{trad|en|opening}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|desembocadura}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr|/mont/}} {{-afnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}e]]}} {{-noun-|afr}} '''mond''' # {{Q|mond|nld}} {{=hun=}} {{-verb-|hun}} '''{{pn}}''' #[[zeggen]] {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''mond''' # {{anatomie|nds}} {{Q|mond|nld}} {{=vel=}} {{-noun-|vel}} '''mond''' # {{anatomie|vel}} {{Q|mond|nld}} tmlz3p2nr032p5mclxjk4jgzb7pkry5 0 9492 4547102 4430483 2022-07-26T16:28:07Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:De-map.png|thumb|right|200px|{{pn}}.]] [[Afbeelding:Flag of Germany.svg|thumb|right|200px|De vlag van {{pn}}.]] {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈdœʏ̯tslɑnt/|nld}}, {{IPA|/ˈdʌʏ̯tslɑnt/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/ˈdœːtslɑnt/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/ˈdœːtslɑnd/|nld}} {{-syll-}} *Duits·land {{-etym-}} * {{samen|nld|Duits|||land|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-|name=1}} {{-demo-|[[Duitser]]|[[Duits]]|f=[[Duitse]]}} {{-name-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{land|nld|land=Duitsland}} een Midden-Europese staat die wordt gevormd door een federatie van 16 deelstaten en die het Duits als officiële taal heeft {{bijv-1|De vlag van '''{{pn}}''' bestaat uit een zwarte, een rode en een gouden band (schwarz-rot-gold) die achtereenvolgens onder elkaar staan.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{-hypo-}} *[[Hitler-Duitsland]], [[nazi-Duitsland]], [[Oost-Duitsland]], [[West-Duitsland]] {{-drv-}} *[[Duitser]], [[Duitslandkunde]] {{-rel-}} {{nld-land-Europa}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een Midden-Europese staat die wordt gevormd door een federatie van 16 deelstaten en die het Duits als officiële taal heeft}} *{{abk}}: {{trad|ab|Германиа}} *{{afr}}: {{trad|af|Duitsland}} *{{aka}}: {{trad|ak|Germany}} *{{sqi}}: {{trad|sq|Gjermania}} *{{gsw}}: {{trad|gsw|Deutschland}} *{{amh}}: {{trad|am|ጀርመን}} *{{ang}}: {{trad|ang|Þeodscland}} *{{ara}}: {{trad|ar|المانيا}} *{{arg}}: {{trad|an|Alemanya}} *{{arc}}: {{trad|arc|ܓܪܡܢ}} *{{hye}}: {{trad|hy|Գերմանիա}} *{{ast}}: {{trad|ast|Alemaña}} *{{ace}}: {{trad|ace|Jeureuman}} *{{ava}}: {{trad|av|Герман}} *{{aym}}: {{trad|ay|Alimaña}} *{{aze}}: {{trad|az|Almaniya}} *{{ban}}: {{trad|ban|Jerman}} *{{bam}}: {{trad|bm|Alimaɲi}} *{{bak}}: {{trad|ba|Германия}} *{{eus}}: {{trad|eu|Alemania}} *{{bar}}: {{trad|bar|Deitschland}} *{{ben}}: {{trad|bn|জার্মানি}} *{{bih}}: {{trad|bh|जर्मनी}} *{{mya}}: {{trad|my|ဂျာမနီနိုင်ငံ}} *{{bis}}: {{trad|bi|Jemani}} *{{bug}}: {{trad|bug|Jerman}} *{{bxr}}: {{trad|bxr|Германи}} *{{bos}}: {{trad|bs|Njemačka}} *{{bre}}: {{trad|br|Alamagn}} *{{bul}}: {{trad|bg|Германия}} *{{cat}}: {{trad|ca|Alemanya}} *{{ceb}}: {{trad|ceb|Alemanya}} *{{bcl}}: {{trad|bcl|Alemanya}} *{{ckb}}: {{trad|ckb|ئەڵمانیا}} *{{cha}}: {{trad|ch|Alemaña}} *{{chr}}: {{trad|chr|ᎠᏛᏥ}} *{{chy}}: {{trad|chy|Ma'evé'ho'éno}} *{{zho}}: {{trad|zh|德国}}, {{trad|zh|德意志}} *{{cor}}: {{trad|kw|Almayn}} *{{cos}}: {{trad|co|Germania}} *{{dan}}: {{trad|da|Tyskland}} *{{diq}}: {{trad|diq|Almanya}} *{{deu}}: {{trad|de|Deutschland}} {{n}} *{{dzo}}: {{trad|dz|ཇཱར་མ་ནི}} *{{eng}}: {{trad|en|Germany}} *{{myv}}: {{trad|myv|Германия Мастор}} *{{epo}}: {{trad|eo|Germanio}}, {{trad|eo|Germanujo}} *{{est}}: {{trad|et|Saksamaa}} *{{ewe}}: {{trad|ee|Germany}} *{{ext}}: {{trad|ext|Alemaña}} *{{fao}}: {{trad|fo|Týskland}} *{{fij}}: {{trad|fj|Jamani}} *{{hif}}: {{trad|hif|Germany}} *{{fil}}: {{trad|fil|Alemanya}} *{{fin}}: {{trad|fi|Saksa}} *{{frp}}: {{trad|frp|Alemagnes}} *{{fra}}: {{trad|fr|Allemagne}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|Dútslân}} {{n}} *{{fur}}: {{trad|fur|Gjermanie}} *{{ful}}: {{trad|ff|Almaanya}} *{{gag}}: {{trad|gag|Germaniya}} *{{glg}}: {{trad|gl|Alemaña}} *{{gan}}: {{trad|gan|德國}} *{{kat}}: {{trad|ka|გერმანია}} *{{got}}: {{trad|got|𐌸𐌹𐌿𐌳𐌹𐍃𐌺𐌰𐌻𐌰𐌽𐌳}} *{{ell}}: {{trad|el|Γερμανία}} {{f}} *{{kal}}: {{trad|kl|Tyskit Nunaat}} *{{grn}}: {{trad|gn|Alemáña}} *{{guj}}: {{trad|gu|જર્મની}} *{{hat}}: {{trad|ht|Almay}} *{{hau}}: {{trad|ha|Jamus}} *{{haw}}: {{trad|haw|Kelemānia}} *{{heb}}: {{trad|he|גרמניה}} {{f}} *{{hin}}: {{trad|hi|जर्मनी}} *{{hun}}: {{trad|hu|Németország}} *{{szl}}: {{trad|szl|Mjymcy}} *{{ido}}: {{trad|io|Germania}} *{{gle}}: {{trad|ga|an Ghearmáin}} {{f}} *{{ibo}}: {{trad|ig|Jémanị}} *{{isl}}: {{trad|is|Þýskaland}} {{n}} *{{ilo}}: {{trad|ilo|Alemania}} *{{smn}}: {{trad|smn|Saksa}} *{{ind}}: {{trad|id|Jerman}} *{{inh}}: {{trad|inh|Немций мохк}} *{{ina}}: {{trad|ia|Germania}} *{{ile}}: {{trad|ie|Germania}} *{{iku}}: {{trad|iu|ᔮᒪᓂ}} *{{ipk}}: {{trad|ik|Germany}} *{{ita}}: {{trad|it|Germania}} {{f}} *{{sah}}: {{trad|sah|Германия}} *{{jam}}: {{trad|jam|Joermani}} *{{jpn}}: {{trad|ja|ドイツ}} *{{jav}}: {{trad|jv|Jerman}} *{{yid}}: {{trad|yi|דייטשלאנד}} *{{kbd}}: {{trad|kbd|Джэрмэн}} *{{kab}}: {{trad|kab|Lalman}} *{{xal}}: {{trad|xal|Ниицәтә Немшин Орн}} *{{kan}}: {{trad|kn|ಜರ್ಮನಿ}} *{{kaa}}: {{trad|kaa|Germaniya}} *{{krc}}: {{trad|krc|Германия}} *{{csb}}: {{trad|csb|Miemieckô}} *{{kaz}}: {{trad|kk|Германия}} *{{khm}}: {{trad|km|អាល្លឺម៉ង់}} *{{kik}}: {{trad|ki|Njĩrĩmani}} *{{kin}}: {{trad|rw|Ubudage}} *{{kir}}: {{trad|ky|Германия}} *{{run}}: {{trad|rn|Ubudage}} *{{ktu}}: {{trad|kg|Alemanyi}} *{{kur}}: {{trad|ku|Almanya}} *{{kom}}: {{trad|kv|Германия}} *{{kor}}: {{trad|ko|독일}}, {{trad|ko|독일국}} *{{crh}}: {{trad|crh|Almaniya}} *{{hrv}}: {{trad|hr|Njemačka}} *{{lld}}: {{trad|lld|Paejes tudësc}} *{{lad}}: {{trad|lad|Almania}} *{{lao}}: {{trad|lo|ປະເທດເຢຍລະມັນ}} *{{lat}}: {{trad|la|Germania}} {{f}} *{{lav}}: {{trad|lv|Vācija}} {{f}} *{{lez}}: {{trad|lez|Германия}} *{{lim}}: {{trad|li|Duitsland}} *{{lin}}: {{trad|ln|Alémani}} *{{lit}}: {{trad|lt|Vokietija}} *{{jbo}}: {{trad|jbo|dotygu'e}} *{{lmo}}: {{trad|lmo|Germania}} *{{lug}}: {{trad|lg|Girimane}} *{{ltz}}: {{trad|lb|Däitschland}} {{n}} {{trans-mid}} *{{mkd}}: {{trad|mk|Германија}} *{{mlg}}: {{trad|mg|Alemaina}} *{{mal}}: {{trad|ml|ജർമ്മനി}} *{{div}}: {{trad|dv|ޖަރުމަނުވިލާތް}} *{{msa}}: {{trad|ms|Jerman}} *{{mlt}}: {{trad|mt|Ġermanja}} *{{glv}}: {{trad|gv|Yn Ghermaan}} *{{mri}}: {{trad|mi|Tiamana}} *{{mar}}: {{trad|mr|जर्मनी}} *{{mzn}}: {{trad|mzn|آلمان}} *{{min}}: {{trad|min|Jerman}} *{{xmf}}: {{trad|xmf|გერმანია}} *{{mwl}}: {{trad|mwl|Almanha}} *{{mdf}}: {{trad|mdf|Германие мастор}} *{{mon}}: {{trad|mn|Герман}} *{{nah}}: {{trad|nah|Alemania}} *{{nap}}: {{trad|nap|Germania}} *{{nau}}: {{trad|na|Djermani}} *{{nav}}: {{trad|nv|Béésh Bichʼahii Bikéyah}} *{{nds}}: {{trad|nds|Duutslaand}}, {{trad|nds|Düütschland}}, {{trad|nds|Düütskland}}, {{trad|nds|Duitskland}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|Nimska}} *{{nep}}: {{trad|ne|जर्मनी}} *{{new}}: {{trad|new|जर्मनी}} *{{frr}}: {{trad|frr|Tjüschlönj}} *{{nso}}: {{trad|nso|Jeremane}} *{{sme}}: {{trad|se|Duiska}} *{{nor}}: {{trad|no|Tyskland}} *{{nov}}: {{trad|nov|Germania}} *{{nya}}: {{trad|ny|Germany}} *{{nno}}: {{trad|nn|Tyskland}} *{{oci}}: {{trad|oc|Alemanha}} *{{uig}}: {{trad|ug|گېرمانىيە}} *{{ukr}}: {{trad|uk|Німеччина}} {{f}} *{{uzb}}: {{trad|uz|Germaniya}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|Němska}} *{{ori}}: {{trad|or|ଜର୍ମାନୀ}} *{{orm}}: {{trad|om|Jarmanii}} *{{oss}}: {{trad|os|Герман}} *{{chu}}: {{trad|chu|Нѣмьци}} *{{pli}}: {{trad|pi|जर्मनी}} *{{pfl}}: {{trad|pfl|Deutschland}} *{{pam}}: {{trad|pam|Alemanya}} *{{pap}}: {{trad|pap|Alemania}} *{{pus}}: {{trad|ps|المان}} *{{pdc}}: {{trad|pdc|Deitschland}} *{{koi}}: {{trad|koi|Немечму}} *{{fas}}: {{trad|fa|آلمان}} *{{pcd}}: {{trad|pcd|Alemanne}} *{{pms}}: {{trad|pms|Almagna}} *{{pih}}: {{trad|pih|Doichland}} *{{pnt}}: {{trad|pnt|Γερμανία}} *{{pol}}: {{trad|pl|Niemcy}} {{f}} {{p}} *{{por}}: {{trad|pt|Alemanha}} {{f}} *{{pan}}: {{trad|pa|ਜਰਮਨੀ}} *{{que}}: {{trad|qu|Alimanya}} *{{roh}}: {{trad|rm|Germania}} *{{ksh}}: {{trad|ksh|Dütschland}} *{{ron}}: {{trad|ro|Germania}} {{f}} *{{rue}}: {{trad|rue|Нїмецько}} *{{rus}}: {{trad|ru|Германия}} {{f}} *{{smo}}: {{trad|sm|Siamani}} *{{san}}: {{trad|sa|शर्मण्यदेशः}} *{{srd}}: {{trad|sc|Germania}} *{{stq}}: {{trad|stq|Düütsklound}} *{{sco}}: {{trad|sco|Germany}} *{{gla}}: {{trad|gd|A' Ghearmailt}} *{{srp}}: {{trad|sr|Њемачка}} *{{hbs}}: {{trad|sh|Njemačka}} *{{sot}}: {{trad|st|Jeremane}} *{{sna}}: {{trad|sn|Germany}} *{{scn}}: {{trad|scn|Girmania}} *{{snd}}: {{trad|sd|جرمني}} *{{sin}}: {{trad|si|ජර්මනිය}} *{{slv}}: {{trad|sl|Nemčija}} {{f}} *{{slk}}: {{trad|sk|Nemecko}} {{n}} *{{sun}}: {{trad|su|Jérman}} *{{som}}: {{trad|so|Jarmalka}} *{{spa}}: {{trad|es|Alemania}} {{f}} *{{srn}}: {{trad|srn|Doysrikondre}} *{{swa}}: {{trad|sw|Ujerumani}} {{kl6}} *{{ssw}}: {{trad|ss|IJalimane}} *{{tgk}}: {{trad|tg|Олмон}} *{{tgl}}: {{trad|tl|Alemanya}} *{{tah}}: {{trad|ty|Heremani}} *{{tzl}}: {{trad|tzl|Tzaratütsch}} {{m}} *{{tam}}: {{trad|ta|ஜெர்மனி}} *{{trv}}: {{trad|trv|Germany}} *{{tat}}: {{trad|tt|Алмания}} *{{tel}}: {{trad|te|జర్మనీ}} *{{tet}}: {{trad|tet|Alemaña}} *{{tha}}: {{trad|th|ประเทศเยอรมนี}} *{{bod}}: {{trad|bo|འཇར་མན།}} *{{tir}}: {{trad|ti|ጀርመን}} *{{tyv}}: {{trad|tyv|Германия}} *{{tpi}}: {{trad|tpi|Siamani}} *{{ces}}: {{trad|cs|Německo}} {{n}} *{{che}}: {{trad|ce|Германи}} *{{chv}}: {{trad|cv|Германи}} *{{tso}}: {{trad|ts|Jarimani}} *{{tcy}}: {{trad|tcy|ಜರ್ಮನಿ}} *{{tum}}: {{trad|tum|Germany}} *{{tuk}}: {{trad|tk|Almaniýa}} *{{tur}}: {{trad|tr|Almanya}} *{{twi}}: {{trad|tw|Gyaaman}} *{{udm}}: {{trad|udm|Германия}} *{{urd}}: {{trad|ur|جرمنی}} *{{vec}}: {{trad|vec|Zermània}} *{{vie}}: {{trad|vi|Đức}} *{{rmy}}: {{trad|rmy|Jermaniya}} *{{vol}}: {{trad|vo|Deutän}} *{{wln}}: {{trad|wa|Almagne}} *{{war}}: {{trad|war|Alemanya}} *{{cym}}: {{trad|cy|yr Almaen}} {{f}} *{{vep}}: {{trad|vep|Saksanma}} *{{ady}}: {{trad|ady|Германие}} *{{vls}}: {{trad|vls|Duutsland}} *{{bel}}: {{trad|be|Германія}} *{{wol}}: {{trad|wo|Almaañ}} *{{wuu}}: {{trad|wuu|德国}} *{{xho}}: {{trad|xh|iJamani}} {{kl5}} *{{yor}}: {{trad|yo|Jẹ́mánì}} *{{zea}}: {{trad|zea|Duutsland}} *{{zha}}: {{trad|za|Dwzgoz}} *{{zul}}: {{trad|zu|IJalimani}} *{{swe}}: {{trad|sv|Tyskland}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{-info-}} {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr|/ˈdœʏ̯tslɑnt/}} {{-syll-}} *Duits·land {{-name-|afr}} '''{{pn}}''' #{{land|afr|land=Duitsland}} [[{{pn}}#Nederlands|{{pn}}]] {{-writ-}} *{{old-writ|Duitslant|1909}} {{-info-|W=af:{{pn}}}} {{-rel-}} {{afr-land-Europa}} {{=lim=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|li-{{pn}}.ogg|{{pn}}|lim}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|lim}}--> <!--{{-syll-}} *Duitsland--> {{-name-|lim}} '''{{pn}}''' #{{land|lim|land=Duitsland}} [[#Nederlands|{{pn}}]] {{-info-|W=li:{{pn}}}} omr152lq2fg2d4uoat2jih90h7nt7tf 0 9538 4547061 4430484 2022-07-26T14:53:22Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:Da-map.png|thumb|right|150px|{{pn}}.]] [[Afbeelding:Flag_of_Denmark.svg|thumb|right|150px|De vlag van {{pn}}.]] {{=nld=}} {{-demo-|[[Deen]]|[[Deens]]|f=[[Deense]]}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈdenəˌmɑrkə(n)/|nld}}, {{IPA|/ˈdeɪ̯nəˌmɑrkə(n)/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈdeːnəˌmɑrkə(n)/|nld}} {{-syll-}} *De·ne·mar·ken {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-|name=1}} {{-name-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{land|nld|land=Denemarken}} een Scandinavisch land in Noord-Europa {{bijv-1|Hij heeft vier jaar in '''Denemarken''' gewoond en spreekt dus goed Deens.}} {{bijv-1|Kopenhagen is de hoofdstad van '''Denemarken'''.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-rel-}} {{nld-land-Europa}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een Scandinavisch land in Noord-Europa}} *{{abk}}: {{trad|ab|Даниа}} *{{afr}}: {{trad|af|Denemarke}} *{{sqi}}: {{trad|sq|Danimarka}} *{{gsw}}: {{trad|gsw|Dänemark}} *{{amh}}: {{trad|am|ዴንማርክ}} *{{ang}}: {{trad|ang|Denemearc}} *{{ara}}: {{trad|ar|الدنمارك}} *{{arg}}: {{trad|an|Dinamarca}} *{{arc}}: {{trad|arc|ܕܐܢܡܐܪܩ}} *{{hye}}: {{trad|hy|Դանիա}} *{{ast}}: {{trad|ast|Dinamarca}} *{{tay}}: {{trad|tay|Denmark}} *{{ace}}: {{trad|ace|Denmark}} *{{ava}}: {{trad|av|Дания}} *{{aym}}: {{trad|ay|Dinamarka}} *{{aze}}: {{trad|az|Danimarka}} *{{ban}}: {{trad|ban|Denmark}} *{{bak}}: {{trad|ba|Дания}} *{{eus}}: {{trad|eu|Danimarka}} *{{bar}}: {{trad|bar|Dänemark}} *{{ben}}: {{trad|bn|ডেনমার্ক}} *{{bih}}: {{trad|bh|डेनमार्क}} *{{mya}}: {{trad|my|ဒိန်းမတ်နိုင်ငံ}} *{{bis}}: {{trad|bi|Denmark}} *{{bxr}}: {{trad|bxr|Дани}} *{{bos}}: {{trad|bs|Danska}} *{{bre}}: {{trad|br|Danmark}} *{{bul}}: {{trad|bg|Дания}} *{{cat}}: {{trad|ca|Dinamarca}} *{{ceb}}: {{trad|ceb|Dinamarka}} *{{bcl}}: {{trad|bcl|Denmark}} *{{ckb}}: {{trad|ckb|دانمارک}} *{{cha}}: {{trad|ch|Denamarka}} *{{chr}}: {{trad|chr|ᏗᏂᎹᎦ}} *{{zho}}: {{trad|zh|丹麦}} *{{cor}}: {{trad|kw|Danmark}} *{{cos}}: {{trad|co|Danimarca}} *{{dan}}: {{trad|da|Danmark}} *{{diq}}: {{trad|diq|Danimarka}} *{{deu}}: {{trad|de|Dänemark}} {{n}} *{{dzo}}: {{trad|dz|ཌེན་མཱཀ་}} *{{eng}}: {{trad|en|Denmark}} *{{myv}}: {{trad|myv|Дания Мастор}} *{{epo}}: {{trad|eo|Danio}}, {{trad|eo|Danujo}}, {{trad|eo|Danlando}} *{{est}}: {{trad|et|Taani}} *{{ewe}}: {{trad|ee|Denmark}} *{{ext}}: {{trad|ext|Dinamarca}} *{{fao}}: {{trad|fo|Danmark}} *{{hif}}: {{trad|hif|Denmark}} *{{fin}}: {{trad|fi|Tanska}} *{{frp}}: {{trad|frp|Danemârc}} *{{fra}}: {{trad|fr|Danemark}} {{m}} *{{fry}}: {{trad|fy|Denemark}} *{{fur}}: {{trad|fur|Danimarcje}} *{{ful}}: {{trad|ff|Danemark}} *{{gag}}: {{trad|gag|Daniya}} *{{glg}}: {{trad|gl|Dinamarca}} *{{gan}}: {{trad|gan|丹麥}} *{{kat}}: {{trad|ka|დანია}} *{{got}}: {{trad|got|𐌳𐌰𐌽𐌹𐌼𐌰𐍂𐌺𐌰}} *{{ell}}: {{trad|el|Δανία}} *{{kal}}: {{trad|kl|Danmarki}} *{{grn}}: {{trad|gn|Ndinamáka}} *{{guj}}: {{trad|gu|ડેન્માર્ક}} *{{hat}}: {{trad|ht|Danmak}} *{{hau}}: {{trad|ha|Denmark}} *{{haw}}: {{trad|haw|Kenemaka}} *{{heb}}: {{trad|he|דנמרק}} *{{hin}}: {{trad|hi|डेनमार्क}} *{{hun}}: {{trad|hu|Dánia}} *{{szl}}: {{trad|szl|Dańijo}} *{{ido}}: {{trad|io|Dania}} *{{gle}}: {{trad|ga|an Danmhairg}} {{f}} *{{ibo}}: {{trad|ig|Denmark}} *{{isl}}: {{trad|is|Danmörk}} *{{ilo}}: {{trad|ilo|Dinamarka}} *{{smn}}: {{trad|smn|Tanska}} *{{ind}}: {{trad|id|Denmark}}, {{trad|id|Kerajaan Denmark}} *{{ina}}: {{trad|ia|Danmark}} *{{ile}}: {{trad|ie|Dania}} *{{ita}}: {{trad|it|Danimarca}} *{{sah}}: {{trad|sah|Дания}} *{{jam}}: {{trad|jam|Denmaak}} *{{jpn}}: {{trad|ja|デンマーク}}, {{trad|ja|デンマーク}} *{{jav}}: {{trad|jv|Dhènemarken}} *{{yid}}: {{trad|yi|דענמארק}} *{{kbd}}: {{trad|kbd|Даниэ}} *{{kab}}: {{trad|kab|Danmaṛk}} *{{xal}}: {{trad|xal|Данскгин Нутуг}} *{{kan}}: {{trad|kn|ಡೆನ್ಮಾರ್ಕ್‌}} *{{kaa}}: {{trad|kaa|Daniya}} *{{krc}}: {{trad|krc|Дания}} *{{csb}}: {{trad|csb|Dëńskô}} *{{kaz}}: {{trad|kk|Дания}} *{{khm}}: {{trad|km|ដាណឺម៉ាក}} *{{kik}}: {{trad|ki|Ndenimaki}} *{{kin}}: {{trad|rw|Danimarike}} *{{kir}}: {{trad|ky|Дания}} *{{run}}: {{trad|rn|Danemark}} *{{ktu}}: {{trad|kg|Danemark}} *{{kur}}: {{trad|ku|Danîmarka}} *{{kom}}: {{trad|kv|Дания}} *{{kor}}: {{trad|ko|덴마크}} *{{crh}}: {{trad|crh|Danimarka}} *{{hrv}}: {{trad|hr|Danska}} *{{lld}}: {{trad|lld|Danimarca}} *{{lad}}: {{trad|lad|Danimarka}} *{{lbe}}: {{trad|lbe|Дания}} *{{lao}}: {{trad|lo|ປະເທດດານມາກ}} *{{lat}}: {{trad|la|Dania}} *{{lav}}: {{trad|lv|Dānija}} *{{lez}}: {{trad|lez|Дания}} *{{lim}}: {{trad|li|Denemarke}} *{{lin}}: {{trad|ln|Danemark}} *{{lit}}: {{trad|lt|Danija}} *{{jbo}}: {{trad|jbo|danmark}} *{{lmo}}: {{trad|lmo|Danimarca}} {{trans-mid}} *{{lug}}: {{trad|lg|Denimaaka}} *{{ltz}}: {{trad|lb|Dänemark}} *{{mkd}}: {{trad|mk|Данска}} *{{mad}}: {{trad|mad|Denmark}} *{{mlg}}: {{trad|mg|Danemarka}} *{{mal}}: {{trad|ml|ഡെന്മാർക്ക്}} *{{div}}: {{trad|dv|ޑެންމާކު}} *{{msa}}: {{trad|ms|Denmark}} *{{mlt}}: {{trad|mt|Danimarka}} *{{glv}}: {{trad|gv|Yn Danvarg}} *{{mri}}: {{trad|mi|Tenemāka}} *{{mar}}: {{trad|mr|डेन्मार्क}} *{{mzn}}: {{trad|mzn|دانمارک}} *{{xmf}}: {{trad|xmf|დანია}} *{{mdf}}: {{trad|mdf|Данмастор}} *{{mon}}: {{trad|mn|Дани}} *{{nap}}: {{trad|nap|Danemarca}} *{{nau}}: {{trad|na|Denemark}} *{{nav}}: {{trad|nv|Chʼah Bideeʼí Dineʼé Bikéyah Yázhí}} *{{nds}}: {{trad|nds|Deanemarkn}}, {{trad|nds|Denemarken}}, {{trad|nds|Denmaark}}, {{trad|nds|Däänmark}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|Dańska}} *{{nep}}: {{trad|ne|डेनमार्क}} *{{new}}: {{trad|new|डेनमार्क}} *{{frr}}: {{trad|frr|Dånmark}} *{{sme}}: {{trad|se|Dánmárku}} *{{nor}}: {{trad|no|Danmark}} *{{nov}}: {{trad|nov|Dania}} *{{nno}}: {{trad|nn|Danmark}} *{{oci}}: {{trad|oc|Danemarc}} *{{uig}}: {{trad|ug|دانىيە}} *{{ukr}}: {{trad|uk|Данія}} *{{uzb}}: {{trad|uz|Daniya}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|Danska}} *{{orm}}: {{trad|om|Deenmaark}} *{{oss}}: {{trad|os|Дани}} *{{chu}}: {{trad|chu|Данїꙗ}} *{{pli}}: {{trad|pi|डेनमार्क}} *{{pam}}: {{trad|pam|Dinamarka}} *{{pap}}: {{trad|pap|Dinamarka}} *{{pus}}: {{trad|ps|ډنمارک}} *{{pdc}}: {{trad|pdc|Denemarrick}} *{{koi}}: {{trad|koi|Данмарк}} *{{fas}}: {{trad|fa|دانمارک}} *{{pcd}}: {{trad|pcd|Danemark}} *{{pms}}: {{trad|pms|Danimarca}} *{{pih}}: {{trad|pih|Denmark}} *{{pnt}}: {{trad|pnt|Δανία}} *{{pol}}: {{trad|pl|Dania}} *{{por}}: {{trad|pt|Dinamarca}} *{{pan}}: {{trad|pa|ਡੈੱਨਮਾਰਕ}} *{{que}}: {{trad|qu|Dansuyu}} *{{roh}}: {{trad|rm|Danemarc}} *{{ksh}}: {{trad|ksh|Dänemark}} *{{ron}}: {{trad|ro|Danemarca}} {{f}} *{{rue}}: {{trad|rue|Даньско}} *{{rus}}: {{trad|ru|Дания}} *{{smo}}: {{trad|sm|Tenimaka}} *{{sag}}: {{trad|sg|Danemêrke}} *{{san}}: {{trad|sa|डेनमार्क}} *{{srd}}: {{trad|sc|Danimarca}} *{{stq}}: {{trad|stq|Deenemäärk}} *{{sco}}: {{trad|sco|Denmark}} *{{gla}}: {{trad|gd|an Danmhairg}} *{{srp}}: {{trad|sr|Данска}} *{{hbs}}: {{trad|sh|Danska}} *{{sot}}: {{trad|st|Denmark}} *{{sna}}: {{trad|sn|Denmark}} *{{scn}}: {{trad|scn|Danimarca}} *{{snd}}: {{trad|sd|ڊينمارڪ}} *{{sin}}: {{trad|si|ඩෙන්මාර්කය}} *{{slv}}: {{trad|sl|Danska}} {{f}} *{{slk}}: {{trad|sk|Dánsko}} {{n}} *{{sun}}: {{trad|su|Dénmark}} *{{som}}: {{trad|so|Denmark}} *{{spa}}: {{trad|es|Dinamarca}} *{{srn}}: {{trad|srn|Danskmakondre}} *{{swa}}: {{trad|sw|Denmark}} *{{ssw}}: {{trad|ss|IDenimakhi}} *{{tgk}}: {{trad|tg|Донморк}} *{{tgl}}: {{trad|tl|Dinamarka}} *{{tam}}: {{trad|ta|டென்மார்க்}} *{{tat}}: {{trad|tt|Дания}} *{{tel}}: {{trad|te|డెన్మార్క్}} *{{tet}}: {{trad|tet|Dinamarka}} *{{tha}}: {{trad|th|ประเทศเดนมาร์ก}} *{{bod}}: {{trad|bo|དན་མྲག}} *{{tyv}}: {{trad|tyv|Дания}} *{{tpi}}: {{trad|tpi|Denmak}} *{{ces}}: {{trad|cs|Dánsko}} {{n}} *{{che}}: {{trad|ce|Дани}} *{{chv}}: {{trad|cv|Дани}} *{{tso}}: {{trad|ts|Denmark}} *{{tum}}: {{trad|tum|Denmark}} *{{tuk}}: {{trad|tk|Daniýa}} *{{tur}}: {{trad|tr|Danimarka}} *{{twi}}: {{trad|tw|Dεnmaak}} *{{udm}}: {{trad|udm|Дания}} *{{urd}}: {{trad|ur|ڈنمارک}} *{{vec}}: {{trad|vec|Danemarca}} *{{vie}}: {{trad|vi|Đan Mạch}} *{{rmy}}: {{trad|rmy|Danemarka}} *{{vol}}: {{trad|vo|Danän}} *{{wln}}: {{trad|wa|Daenmåtche}} *{{war}}: {{trad|war|Dinamarka}} *{{cym}}: {{trad|cy|Denmarc}} {{f}} *{{vep}}: {{trad|vep|Danii}} *{{ady}}: {{trad|ady|Дание}} *{{vls}}: {{trad|vls|Denemarkn}} *{{bel}}: {{trad|be|Данія}} *{{wol}}: {{trad|wo|Danmaark}} *{{wuu}}: {{trad|wuu|丹麦}} *{{yor}}: {{trad|yo|Dẹ́nmárkì}} *{{zea}}: {{trad|zea|Denemarken}} *{{zha}}: {{trad|za|Danhmai}} *{{zul}}: {{trad|zu|IDenimaki}} *{{swe}}: {{trad|sv|Danmark}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{=act=}} {{-name-|act}} '''{{pn}}''' # {{land|act|land={{pn}}}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een Scandinavisch land in Noord-Europa {{=nds=}} {{-name-|nds}} '''{{pn}}''' # {{land|nds|land={{pn}}}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een Scandinavisch land in Noord-Europa {{-writ-}} * [[Däänmark]] * [[Deanemarkn]] * [[Denmaark]] {{-syn-}} * [[Keunenkriek Denmaark]] * [[Königriek Däänmark]] {{-info-|nowiki=1}} *{{w|nds|Däänmark|Däänmark}} *{{w|nds-nl|Denmaark|Denmaark}} {{=vls=}} {{-name-|vls}} '''{{pn}}''' # {{land|vls|land={{pn}}}} {{Q|{{pn}}|nld}} {{bijv-2|'''{{pn}}''' is e land in Scandinoavië met e grôte 5 meljoen [[iweuners]].|'''{{pn}}''' is een land in Scandinavië met een grote 5 miljoen inwoners.}} {{=zea=}} {{-name-|zea}} '''{{pn}}''' # {{land|zea|land={{pn}}}} {{Q|{{pn}}|nld}} {{bijv-2|'''{{pn}}''', Noorwegen, Zweden en Finland zien de Scandinavische lan'n in Noord-Europa.|'''{{pn}}''', Noorwegen, Zweden en Finland zijn de Scandinavische landen in Noord-Europa.}} {{-info-|W=zea:{{pn}}}} j9o0x6335hphbbpgl1xw53xmoe5v5fn 0 10730 4547280 3813215 2022-07-27T09:55:33Z Heureka 25805 wel in GB wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{ISO|xho}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-uitspraak-Xhosa.ogg|{{pn}}|nld}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈkoːsa/|nld}} {{-syll-}} *Xho·sa {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} een taal die in Zuid-Afrika gesproken wordt {{bijv-1|Hij schijnt '''{{pn}}''' te spreken.}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een taal die in Zuid-Afrika gesproken wordt}} *{{afr}}: {{trad|af|Xhosa}} *{{bul}}: {{trad|bg|Кхоса}} *{{deu}}: {{trad|de|IsiXhosa}} *{{eng}}: {{trad|en|Xhosa}} *{{epo}}: {{trad|eo|Kosa lingvo}} *{{fin}}: {{trad|fi|Xhosan kieli}} *{{fra}}: {{trad|fr|xhosa}} {{trans-mid}} *{{glg}}: {{trad|gl|Lingua xhosa}} *{{ido}}: {{trad|io|Xosa linguo}} *{{lim}}: {{trad|li|Kóssa}} {{n}} *{{pol}}: {{trad|pl|Język xhosa}} *{{por}}: {{trad|pt|Língua xhosa}} *{{xho}}: {{trad|xh|IsiXhosa}} *{{zul}}: {{trad|zu|isiXhoza}} {{kl7}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB|0}} {{-info-}} {{=afr=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈǁkʰoːsɑ/|afr}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #{{taal|afr}} [[#Nederlands|Xhosa]]. {{=eng=}} {{-noun-|eng}} '''{{pn}}''' #{{taal|eng}} [[#Nederlands|Xhosa]]. {{=lim=}} {{-noun-|lim}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{lim-hli}}, {{taal|lim}} [[#Nederlands|Xhosa]]. {{-writ-}} *[[Kóssa]] [[Categorie:Ngunitalen]] ltitkcuec4mfb5o1661ksiwf020t1qi 0 10832 4547239 4430797 2022-07-27T06:51:35Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:Norway-map.png|thumb|right|200px|{{pn}}.]] {{=nld=}} {{-demo-|[[Noor]]|[[Noors]]|f=[[Noorse]]}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈno̝ːrˌʋeχə(n)/|nld}}, {{IPA|/ˈno̝ːrˌʋeɪ̯χə(n)/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/ˈnoːrˌβ̞eɣə(n)/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/ˈnoːrˌweɣə(n)/|nld}}, {{IPA|/ˈnoːrɣə(n)/|nld}} {{-syll-}} *Noor·we·gen {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-|name=1}} {{-name-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{land|nld|land=Noorwegen}} een land in het noorden van Europa, op het Scandinavisch schiereiland dat aan Zweden, Finland en Rusland grenst en als officiële naam ''het Koninkrijk Noorwegen'' (Kongeriket Norge) heeft {{bijv-1|Onze vakantie naar '''{{pn}}''' was super!}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Nee, over de situatie in Noorwegen wilde hij het niet met een buitenstaander hebben en zelfs thuis liever niet, tijdens de etentjes in het weekend in Saltsjôbaden. }} {{-rel-}} {{nld-land-Europa}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een land in het noorden van Europa}} *{{abk}}: {{trad|ab|Норвегиа}} *{{afr}}: {{trad|af|Noorweë}} *{{aka}}: {{trad|ak|Norway}} *{{sqi}}: {{trad|sq|Norvegjia}} *{{gsw}}: {{trad|gsw|Norwegen}} *{{amh}}: {{trad|am|ኖርዌይ}} *{{ang}}: {{trad|ang|Norþweg}} *{{ara}}: {{trad|ar|النرويج}} *{{arg}}: {{trad|an|Noruega}} *{{arc}}: {{trad|arc|ܢܘܪܒܝܓ}} *{{hye}}: {{trad|hy|Նորվեգիա}} *{{ast}}: {{trad|ast|Noruega}} *{{tay}}: {{trad|tay|Norway}} *{{ace}}: {{trad|ace|Norwègia}} *{{ava}}: {{trad|av|Норвегия}} *{{aym}}: {{trad|ay|Nurweka}} *{{aze}}: {{trad|az|Norveç}} *{{ban}}: {{trad|ban|Norwegia}} *{{bam}}: {{trad|bm|Norwij}} *{{bjn}}: {{trad|bjn|Norwegia}} *{{bak}}: {{trad|ba|Норвегия}} *{{eus}}: {{trad|eu|Norvegia}} *{{bar}}: {{trad|bar|Norwegn}} *{{ben}}: {{trad|bn|নরওয়ে}} *{{bih}}: {{trad|bh|नार्वे}} *{{mya}}: {{trad|my|နော်ဝေနိုင်ငံ}} *{{bis}}: {{trad|bi|Norway}} *{{bug}}: {{trad|bug|Norge}} *{{bxr}}: {{trad|bxr|Норвеги}} *{{bos}}: {{trad|bs|Norveška}} *{{bre}}: {{trad|br|Norvegia}} *{{bul}}: {{trad|bg|Норвегия}} *{{cat}}: {{trad|ca|Noruega}} *{{ceb}}: {{trad|ceb|Noruwega}} *{{bcl}}: {{trad|bcl|Norwey}} *{{ckb}}: {{trad|ckb|نەرویژ}} *{{cha}}: {{trad|ch|Norge}} *{{chr}}: {{trad|chr|ᏃᏪ}} *{{chy}}: {{trad|chy|Norway}} *{{zho}}: {{trad|zh|挪威}} *{{cor}}: {{trad|kw|Norgagh}} *{{cos}}: {{trad|co|Nurvegia}} *{{cre}}: {{trad|cr|Norway}} *{{dan}}: {{trad|da|Norge}} *{{diq}}: {{trad|diq|Norwec}} *{{deu}}: {{trad|de|Norwegen}} *{{dzo}}: {{trad|dz|ནོ་ཝེ་}} *{{eng}}: {{trad|en|Norway}} *{{myv}}: {{trad|myv|Норвегия Мастор}} *{{epo}}: {{trad|eo|Norvegio}} *{{est}}: {{trad|et|Norra}} *{{ewe}}: {{trad|ee|Norway}} *{{ext}}: {{trad|ext|Noruega}} *{{fao}}: {{trad|fo|Noreg}} *{{fij}}: {{trad|fj|Norge}} *{{hif}}: {{trad|hif|Norway}} *{{fin}}: {{trad|fi|Norja}} *{{frp}}: {{trad|frp|Norvège}} *{{fra}}: {{trad|fr|Norvège}} *{{fry}}: {{trad|fy|Noarwegen}} *{{fur}}: {{trad|fur|Norvegje}} *{{ful}}: {{trad|ff|Norwees}} *{{gag}}: {{trad|gag|Norvegiya}} *{{glg}}: {{trad|gl|Noruega}} *{{gan}}: {{trad|gan|挪威}} *{{kat}}: {{trad|ka|ნორვეგია}} *{{got}}: {{trad|got|𐌽𐌰𐌿𐍂𐌸𐌰𐍅𐌹𐌲𐍃}} *{{ell}}: {{trad|el|Νορβηγία}} *{{kal}}: {{trad|kl|Norge}} *{{grn}}: {{trad|gn|Noruéga}} *{{guj}}: {{trad|gu|નોર્વે}} *{{hat}}: {{trad|ht|Nòvèj}} *{{hau}}: {{trad|ha|Norway}} *{{haw}}: {{trad|haw|Nolewai}} *{{heb}}: {{trad|he|נורווגיה}} *{{hin}}: {{trad|hi|नॉर्वे}} *{{hun}}: {{trad|hu|Norvégia}} *{{szl}}: {{trad|szl|Norwygijo}} *{{ido}}: {{trad|io|Norvegia}} *{{gle}}: {{trad|ga|an Iorua}} *{{ibo}}: {{trad|ig|Norway}} *{{isl}}: {{trad|is|Noregur}} *{{ilo}}: {{trad|ilo|Norwega}} *{{smn}}: {{trad|smn|Taažâ}} *{{ind}}: {{trad|id|Norwegia}} *{{inh}}: {{trad|inh|Норгиче}} *{{ina}}: {{trad|ia|Norvegia}} *{{ile}}: {{trad|ie|Norvegia}} *{{ipk}}: {{trad|ik|Norge}} *{{ita}}: {{trad|it|Norvegia}} *{{sah}}: {{trad|sah|Норвегия}} *{{jam}}: {{trad|jam|Naawie}} *{{jpn}}: {{trad|ja|ノルウェー}} *{{jav}}: {{trad|jv|Nurwègen}} *{{yid}}: {{trad|yi|נארוועגיע}} *{{kbd}}: {{trad|kbd|Норуегиэ}} *{{xal}}: {{trad|xal|Норвегин Нутуг}} *{{kan}}: {{trad|kn|ನಾರ್ವೇ}} *{{kaa}}: {{trad|kaa|Norvegiya}} *{{krc}}: {{trad|krc|Норвегия}} *{{csb}}: {{trad|csb|Norweskô}} *{{kaz}}: {{trad|kk|Норвегия}} *{{khm}}: {{trad|km|ប្រទេសន័រវេ}} *{{kik}}: {{trad|ki|Nowĩ}} *{{kin}}: {{trad|rw|Noruveje}} *{{kir}}: {{trad|ky|Норвегия}} *{{run}}: {{trad|rn|Norway}} *{{kur}}: {{trad|ku|Norwêc}} *{{kom}}: {{trad|kv|Норвегия}} *{{ktu}}: {{trad|kg|Norge}} *{{kor}}: {{trad|ko|노르웨이}} *{{crh}}: {{trad|crh|Norvegiya}} *{{hrv}}: {{trad|hr|Norveška}} *{{lld}}: {{trad|lld|Norvegia}} *{{lad}}: {{trad|lad|Norvejia}} *{{lbe}}: {{trad|lbe|Норвай}} *{{lao}}: {{trad|lo|ປະເທດນອກແວດ}} *{{lat}}: {{trad|la|Norvegia}} *{{lav}}: {{trad|lv|Norvēģija}} *{{lez}}: {{trad|lez|Норвегия}} *{{lim}}: {{trad|li|Noorwege}} *{{lin}}: {{trad|ln|Norvej}} *{{lit}}: {{trad|lt|Norvegija}} *{{jbo}}: {{trad|jbo|noreg}} *{{lmo}}: {{trad|lmo|Nurvegia}} *{{lug}}: {{trad|lg|Noowe}} *{{ltz}}: {{trad|lb|Norwegen}} {{trans-mid}} *{{mkd}}: {{trad|mk|Норвешка}} *{{mad}}: {{trad|mad|Norwegia}} *{{mlg}}: {{trad|mg|Nôrvezy}} *{{mal}}: {{trad|ml|നോർവെ}} *{{div}}: {{trad|dv|ނޯވޭ}} *{{msa}}: {{trad|ms|Norway}} *{{mlt}}: {{trad|mt|Norveġja}} *{{glv}}: {{trad|gv|Norlynn}} *{{mri}}: {{trad|mi|Nōwei}} *{{mar}}: {{trad|mr|नॉर्वे}} *{{mzn}}: {{trad|mzn|نروژ}} *{{min}}: {{trad|min|Norwegia}} *{{xmf}}: {{trad|xmf|ნორვეგია}} *{{mwl}}: {{trad|mwl|Noruega}} *{{mdf}}: {{trad|mdf|Норвегие}} *{{mon}}: {{trad|mn|Норвеги}} *{{nah}}: {{trad|nah|Noruega}}, {{trad|nah|Norwegatlan}} *{{nap}}: {{trad|nap|Norvegia}} *{{nau}}: {{trad|na|Norwei}} *{{nav}}: {{trad|nv|Kinghą́ą́ʼ Haltsooí Dineʼé Bikéyah}} *{{nds}}: {{trad|nds|Noorwegen}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|Norwegska}} *{{nep}}: {{trad|ne|नर्वे}} *{{new}}: {{trad|new|नर्वे}} *{{frr}}: {{trad|frr|Norweegen}} *{{nso}}: {{trad|nso|Norge}} *{{sme}}: {{trad|se|Norga}} *{{nor}}: {{trad|no|Norge}} *{{nov}}: {{trad|nov|Norvegia}} *{{nya}}: {{trad|ny|Norge}} *{{nno}}: {{trad|nn|Noreg}} *{{oci}}: {{trad|oc|Norvègia}} *{{uig}}: {{trad|ug|نورۋېگىيە}} *{{ukr}}: {{trad|uk|Норвегія}} *{{uzb}}: {{trad|uz|Norvegiya}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|Norwegska}} *{{ori}}: {{trad|or|ନରୱେ}} *{{orm}}: {{trad|om|Noorwey}} *{{oss}}: {{trad|os|Норвеги}} *{{chu}}: {{trad|chu|Норєгъ}} *{{pli}}: {{trad|pi|नार्वे}} *{{pfl}}: {{trad|pfl|Norwegen}} *{{pam}}: {{trad|pam|Norwega}} *{{pap}}: {{trad|pap|Noruega}} *{{pus}}: {{trad|ps|ناروې}} *{{pdc}}: {{trad|pdc|Norwegen}} *{{koi}}: {{trad|koi|Норвег}} *{{fas}}: {{trad|fa|نروژ}} *{{pcd}}: {{trad|pcd|Norvège}} *{{pms}}: {{trad|pms|Norvegia}} *{{pih}}: {{trad|pih|Norwaii}} *{{pnt}}: {{trad|pnt|Νορβηγία}} *{{pol}}: {{trad|pl|Norwegia}} *{{por}}: {{trad|pt|Noruega}} *{{pan}}: {{trad|pa|ਨਾਰਵੇ}} *{{que}}: {{trad|qu|Nurwiga}} *{{roh}}: {{trad|rm|Norvegia}} *{{ksh}}: {{trad|ksh|Norweje}} *{{ron}}: {{trad|ro|Norvegia}} *{{rue}}: {{trad|rue|Норьско}} *{{rus}}: {{trad|ru|Норвегия}} *{{smo}}: {{trad|sm|Nouei}} *{{sag}}: {{trad|sg|Nörvêzi}} *{{san}}: {{trad|sa|नार्वे}} *{{srd}}: {{trad|sc|Norvègia}} *{{stq}}: {{trad|stq|Norwegen}} *{{sco}}: {{trad|sco|Norawa}} *{{gla}}: {{trad|gd|Nirribhidh}} *{{srp}}: {{trad|sr|Норвешка}} *{{hbs}}: {{trad|sh|Norveška}} *{{sot}}: {{trad|st|Norge}} *{{sna}}: {{trad|sn|Norway}} *{{scn}}: {{trad|scn|Norveggia}} *{{snd}}: {{trad|sd|ناروي}} *{{sin}}: {{trad|si|නෝර්වේ}} *{{slv}}: {{trad|sl|Norveška}} *{{slk}}: {{trad|sk|Nórsko}} {{n}} *{{sun}}: {{trad|su|Norwégia}} *{{som}}: {{trad|so|Norway}} *{{spa}}: {{trad|es|Noruega}} *{{srn}}: {{trad|srn|Norvegikondre}} *{{swa}}: {{trad|sw|Norwei}} *{{ssw}}: {{trad|ss|INoweyi}} *{{tgk}}: {{trad|tg|Нурвеж}} *{{tgl}}: {{trad|tl|Noruwega}} *{{tah}}: {{trad|ty|Noruvetia}} *{{tam}}: {{trad|ta|நோர்வே}} *{{trv}}: {{trad|trv|Norway}} *{{tat}}: {{trad|tt|Норвегия}} *{{tel}}: {{trad|te|నార్వే}} *{{tet}}: {{trad|tet|Noruega}} *{{tha}}: {{trad|th|ประเทศนอร์เวย์}} *{{bod}}: {{trad|bo|ནོར་ཝེ།}} *{{tir}}: {{trad|ti|ኖርወይ}} *{{tyv}}: {{trad|tyv|Норвегия}} *{{tpi}}: {{trad|tpi|Nowe}} *{{ton}}: {{trad|to|Noaue}} *{{ces}}: {{trad|cs|Norsko}} {{n}} *{{che}}: {{trad|ce|Норвеги}} *{{chv}}: {{trad|cv|Норвеги}} *{{tso}}: {{trad|ts|Norge}} *{{tsn}}: {{trad|tn|Norway}} *{{tum}}: {{trad|tum|Norway}} *{{tuk}}: {{trad|tk|Norwegiýa}} *{{tur}}: {{trad|tr|Norveç}} *{{twi}}: {{trad|tw|Nɔwei}} *{{udm}}: {{trad|udm|Норвегия}} *{{urd}}: {{trad|ur|ناروے}} *{{ven}}: {{trad|ve|Norge}} *{{vec}}: {{trad|vec|Norvexa}} *{{vie}}: {{trad|vi|Na Uy}} *{{rmy}}: {{trad|rmy|Norvejiya}} *{{vol}}: {{trad|vo|Norgän}} *{{wln}}: {{trad|wa|Norvedje}} *{{war}}: {{trad|war|Noruega}} *{{cym}}: {{trad|cy|Norwy}} *{{vep}}: {{trad|vep|Norvegii}} *{{ady}}: {{trad|ady|Норвегие}} *{{vls}}: {{trad|vls|Nôorweegn}} *{{bel}}: {{trad|be|Нарвегія}} *{{wol}}: {{trad|wo|Noorwees}} *{{wuu}}: {{trad|wuu|挪威}} *{{yor}}: {{trad|yo|Nọ́rwèy}} *{{zea}}: {{trad|zea|Noorwegen}} *{{zha}}: {{trad|za|Nozveih}} *{{zul}}: {{trad|zu|INoki}} *{{swe}}: {{trad|sv|Norge}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{=nds=}} {{-name-|nds}} '''{{pn}}''' # {{land|nds|land=Noorwegen}} [[#Nederlands|{{pn}}]]; een land in het noorden van Europa, op het Scandinavisch schiereiland dat aan Zweden, Finland en Rusland grenst en als officiële naam het Koninkrijk Noorwegen (Kongeriket Norge) heef {{-writ-}} * [[Norwegen]] {{-info-|nowiki=1}} *{{w|nds|Norwegen|Norwegen}} *{{w|nds-nl|Noorwegen|Noorwegen}} {{=stl=}} {{-name-|stl}} '''{{pn}}''' # {{land|stl|land=Noorwegen}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een land in het noorden van Europa, op het Scandinavisch schiereiland dat aan Zweden, Finland en Rusland grenst en als officiële naam het Koninkrijk Noorwegen (Kongeriket Norge) heef {{-info-|W=nds-nl:Noorwegen}} {{=zea=}} {{-name-|zea}} '''{{pn}}''' # {{land|zea|land=Noorwegen}} {{Q|{{pn}}|nld}} {{bijv-2|'''Noorwegen''' [[is]] ìn van de Scandinavische lan'n in Noord-Europa.|'''Noorwegen''' [[is]] één van de Scandinavische landen in Noord-Europa.}} {{bijv-2|.Ut land eet officieel ''Kongeriket Norge'' en de oôdstad van '''Noorwegen''' [[is]] Oslo.|Het land heet officieel ''Kongeriket Norge'' en de hoofdstad van '''Noorwegen''' [[is]] Oslo.}} {{bijv-2|.Je kan '''Noorwegen''' indieln in 4 lanschapp'n.|Je kan '''Noorwegen''' indelen in 4 landschappen.}} {{bijv-2|Op 't [[land]] grens '''Noorwegen''' an [[Zweden]], [[Finland]] en [[Rusland]].|Op [[land]] grenst '''Noorwegen''' aan [[Zweden]], [[Finland]] en [[Rusland]].}} {{-info-|W=zea:{{pn}}}} ewqetuchqdift3n3p90iiw89zy199cg 0 11995 4547096 4230082 2022-07-26T16:25:37Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki [[Bestand:Virgin.g-vhol.750pix.jpg|thumb|300px|Een vliegtuig.]] {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈvliχtœʏχ/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈvlixtœːx/|nld}} {{-syll-}} *vlieg·tuig {{-etym-}} * In de betekenis van ‘vliegmachine met vaste vleugels’ voor het eerst aangetroffen in 1911 {{sijs}} * {{samen|nld|vlieg|ww||tuig|}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{verkeer|nld}} {{luchtvaart|nld}} een vervoermiddel dat speciaal ontworpen is voor het reizen door de lucht {{bijv-1|Reist u vaak per '''{{pn}}'''?}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en '''vliegtuigen''' was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{-syn-}} *''(verouderd)'' [[vliegmachine]] {{-hyper-}} *[[luchtvaartuig]], [[voertuig]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[AWACS-vliegtuig]] *[[NAVO-vliegtuig]] *[[aanvalsvliegtuig]] *[[amfibievliegtuig]] *[[antiasovliegtuig]] *[[atoomvliegtuig]] *[[blusvliegtuig]] *[[bombardementsvliegtuig]] *[[bunkervliegtuig]] *[[burgervliegtuig]] *[[chartervliegtuig]] *[[clubvliegtuig]] *[[deltavliegtuig]] *[[eendvliegtuig]] *[[fotoverkenningsvliegtuig]] *[[gevechtsvliegtuig]] {{==}} *[[glijvliegtuig]] *[[goederenvliegtuig]] *[[gyrovliegtuig]] *[[hefschroefvliegtuig]] *[[hulpvliegtuig]] *[[jachtvliegtuig]] *[[karteringsvliegtuig]] *[[landbouwvliegtuig]] *[[lawaaivliegtuig]] *[[legervliegtuig]] *[[lesvliegtuig]] *[[lijnvliegtuig]] *[[marinevliegtuig]] *[[modelvliegtuig]] *[[motorvliegtuig]] *[[onderscheppingsvliegtuig]] {{==}} *[[oorlogsvliegtuig]] *[[passagiersvliegtuig]] *[[patrouillevliegtuig]] *[[postvliegtuig]] *[[privévliegtuig]] *[[propellervliegtuig]] *[[radarvliegtuig]] *[[raketvliegtuig]] *[[rampvliegtuig]] *[[reclamevliegtuig]] *[[regeringsvliegtuig]] *[[ruimtevliegtuig]] *[[schroefvliegtuig]] *[[sleepvliegtuig]] *[[snuffelvliegtuig]] {{==}} *[[spionagevliegtuig]] *[[sportvliegtuig]] *[[sproeivliegtuig]] *[[straalvliegtuig]] *[[tankervliegtuig]] *[[tankvliegtuig]] *[[transportvliegtuig]] *[[turbopropvliegtuig]] *[[ultralightvliegtuig]] *[[verkeersvliegtuig]] *[[verkenningsvliegtuig]] *[[vrachtvliegtuig]] *[[watervliegtuig]] *[[zakenvliegtuig]] *[[zweefvliegtuig]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[vliegtuigagent]] *[[vliegtuigantenne]] *[[vliegtuigbemanning]] *[[vliegtuigbeweging]] *[[vliegtuigbom]] *[[vliegtuigbouw]] *[[vliegtuigbouwer]] *[[vliegtuigbrandstof]] *[[vliegtuigcateraar]] *[[vliegtuigconcern]] *[[vliegtuigconsortium]] *[[vliegtuigcrash]] *[[vliegtuigcruise]] *[[vliegtuigdivisie]] *[[vliegtuigenfabriek]] *[[vliegtuigfabriek]] *[[vliegtuigfabrikant]] {{==}} *[[vliegtuigfinanciering]] *[[vliegtuiggeluid]] *[[vliegtuighangar]] *[[vliegtuigindustrie]] *[[vliegtuigkaper]] *[[vliegtuigkaping]] *[[vliegtuigkeuken]] *[[vliegtuiglading]] *[[vliegtuiglawaai]] *[[vliegtuigleasebedrijf]] *[[vliegtuigleasemaatschappij]] *[[vliegtuigloods]] *[[vliegtuigmaatschappij]] *[[vliegtuigmaker]] *[[vliegtuigmarkt]] *[[vliegtuigmodel]] *[[vliegtuigmodus]] *[[vliegtuigmoederschip]] {{==}} *[[vliegtuigmonteur]] *[[vliegtuigmotor]] *[[vliegtuignostalgie]] *[[vliegtuigonderdeel]] *[[vliegtuigonderhoud]] *[[vliegtuigongeluk]] *[[vliegtuigongeval]] *[[vliegtuigontwerper]] *[[vliegtuigontwikkeling]] *[[vliegtuigopname]] *[[vliegtuigorder]] *[[vliegtuigpak]] *[[vliegtuigpassagier]] *[[vliegtuigpersoneel]] *[[vliegtuigproducent]] *[[vliegtuigproductie]] *[[vliegtuigproject]] *[[vliegtuigraam]] {{==}} *[[vliegtuigramp]] *[[vliegtuigregistratie]] *[[vliegtuigreis]] *[[vliegtuigromp]] *[[vliegtuigsector]] *[[vliegtuigshow]] *[[vliegtuigslurf]] *[[vliegtuigspotter]] *[[vliegtuigstoel]] *[[vliegtuigtanker]] *[[vliegtuigterreur]] *[[vliegtuigticket]] *[[vliegtuigtrap]] *[[vliegtuigtrombose]] *[[vliegtuigtype]] *[[vliegtuigvleugel]] *[[vliegtuigvlucht]] *[[vliegtuigwrak]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} *[[helikopter]], [[luchtschip]], [[straaljager]], [[vliegen]], [[vliegveld]], [[zeppelin]] {{-trans-}} {{trans-top|1. een vervoermiddel dat speciaal ontworpen is voor het reizen door de lucht}} *{{afr}}: {{trad|af|vliegtuig}} *{{akz}}: {{trad|akz|piɬɬawakáyka}} *{{sqi}}: {{trad|sq|aeroplan}} *{{ara}}: {{trad|ar|طائرة}} {{f}} *{{hye}}: {{trad|hy|օդանավ}} *{{bos}}: {{trad|bs|avion}} {{m}} *{{bre}}: {{trad|br|karr-nij}} {{m}}, {{trad|br|nijerez}} {{f}} *{{bul}}: {{trad|bg|самолет}} {{m}} *{{cat}}: {{trad|ca|avió}} {{m}} *{{chr}}: {{trad|chr|ᏥᏳ ᎦᏃᎯᎵᏙᎯ}} *{{zho}}: {{trad|zh|飛機}}, {{trad|zh|飞机}} *{{dan}}: {{trad|da|flyvemaskine}} {{c}} *{{deu}}: {{trad|de|Flugzeug}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|airplane}}, {{trad|en|aeroplane}}, {{trad|en|plane}}, {{trad|en|aircraft}} *{{epo}}: {{trad|eo|aviadilo}}, {{trad|eo|flugmaŝino}} *{{est}}: {{trad|et|lennuk}} *{{fil}}: {{trad|fil|eroplano}} *{{fin}}: {{trad|fi|lentokone}} *{{fra}}: {{trad|fr|avion}} {{m}} *{{ell}}: {{trad|el|αεροπλάνο}} {{n}}, {{trad|el|αεροσκάφος}} {{n}} *{{grn}}: {{trad|gn|kurusu veve}} *{{heb}}: {{trad|he|מטוס}} {{m}} *{{hun}}: {{trad|hu|repülőgép}} *{{isl}}: {{trad|is|flugvél}} {{f}} *{{ina}}: {{trad|ia|avion}}, {{trad|ia|aeroplano}} *{{ita}}: {{trad|it|aereo}} {{m}}, {{trad|it|aeroplano}} {{m}} *{{jpn}}: {{trad|ja|飛行機}}, {{trad|ja|航空機}} *{{kor}}: {{trad|ko|비행기}} {{trans-mid}} *{{hrv}}: {{trad|hr|avion}} {{m}} *{{lat}}: {{trad|la|aeroplanum}} *{{lit}}: {{trad|lt|lėktuvas}} {{m}}, {{trad|lt|aeroplanas}} {{m}} *{{mlg}}: {{trad|mg|fiaramanidina}} *{{nap}}: {{trad|nap|arioplàno}}, {{trad|nap|apparècchio}} *{{sme}}: {{trad|se|girdi}} *{{nor}}: {{trad|no|fly}} {{n}}, {{trad|no|flygemaskin}} {{m}}, {{trad|no|flyvemaskin}} {{m}} *{{nno}}: {{trad|nn|fly}} {{n}}, {{trad|nn|flygemaskin}} {{m}}/{{f}} *{{oci}}: {{trad|oc|avion}} {{m}} *{{fas}}: {{trad|fa|هواپيما}} *{{pol}}: {{trad|pl|samolot}} {{m}} *{{por}}: {{trad|pt|avião}} {{m}}, {{trad|pt|aeroplano}} {{m}} *{{ron}}: {{trad|ro|avion}} {{n}} *{{rus}}: {{trad|ru|самолёт}} {{m}}, {{trad|ru|аэроплан}} {{m}} *{{srp}}: **Cyrillisch: {{trad|sr|авион}} {{m}} **Westers: {{trad|sr|avion}} {{m}} *{{hbs}}: {{trad|sh|avion}} {{m}} *{{slv}}: {{trad|sl|letalo}} {{n}}, {{trad|sl|avion}} {{m}} *{{slk}}: {{trad|sk|lietadlo}} {{n}} *{{spa}}: {{trad|es|avión}} {{m}}, {{trad|es|aeroplano}} {{m}} *{{swa}}: {{trad|sw|ndege}}, {{trad|sw|eropleni}} *{{tam}}: {{trad|ta|விமானம்}} *{{tel}}: {{trad|te|విమానము}} *{{tha}}: {{trad|th|เครื่องบิน}} *{{ces}}: {{trad|cs|letadlo}} {{n}} *{{tur}}: {{trad|tr|uçak}}, {{trad|tr|tayyare}} *{{swe}}: {{trad|sv|flygplan}} {{n}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=afr=}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #[[#Nederlands|vliegtuig]] fhgatg022wfkiecu2t1glf1vv44yhph 0 12621 4547233 4248239 2022-07-27T06:45:40Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ʋɪst/|nld}} {{-syll-}} *wist {{-verb-|0}} {{ovt-enk|weten}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Niemand wist wat dat blauwe licht was geweest, misschien statische energie van de storm of een bolbliksem?}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw wisten tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende '''wist''' je meteen dat hij Noors was. }} {{2ps|wissen}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|wis|indecl|sup}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} 2olp6puu37wnorb2kv0im6c3hnvalro 0 18517 4547107 4503311 2022-07-26T16:34:38Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈvli.χə(n)/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈvli.ɣə(n)/|nld}} {{-syll-}} *vlie·gen {{-etym-}} * In de betekenis van ‘zich in de lucht voortbewegen’ voor het eerst aangetroffen in 901 {{sijs}} *Afkomstig van het [[Middelnederlands]]e [[vlieghen]], verwant met het [[Oudnederfrankisch]]e [[fliugon]], [[Middelnederduits]]e [[vlēgen]], [[Oudhoogduits]]e [[fliogan]], [[Oudengels]]e [[fleōgan]]. {{-nlstam-|{{pn}}|[[vloog]]|[[gevlogen]]|k=2|scheid=n}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{inerg|nld}} zich door de lucht voortbewegen #{{inerg|nld}} zich door de lucht voortbewegen met behulp van een vliegtuig {{bijv-1|Hoe vaak per jaar '''vliegt''' u naar het buitenland?}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Mijn vrouw houdt niet van vliegen waardoor zij dertig jaar geleden de bewuste keuze heeft gemaakt dat nooit meer te doen.}} #heel snel en gehaast voortbewegen {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland spaarde hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun wonden te likken. }} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=13|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Toen zij weer bij het paleis kwamen, '''vlogen''' alle Pieten naar buiten en riepen: `Hebben jullie de toverdrank?'}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= De wildste scenario’s '''vlogen''' door mijn hoofd.}} {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[aanvliegen]] *[[afvliegen]] *[[bevliegen]] *[[binnenvliegen]] *[[deltavliegen]] *[[doorvliegen]] {{==}} *[[formatievliegen]] *[[invliegen]] *[[kunstvliegen]] *[[laagvliegen]] *[[meevliegen]] *[[modelvliegen]] *[[nachtvliegen]] {{==}} *[[omhoogvliegen]] *[[omvliegen]] *[[ontvliegen]] *[[openvliegen]] *[[opvliegen]] *[[overvliegen]] *[[rondvliegen]] {{==}} *[[rugvliegen]] *[[schermvliegen]] *[[skivliegen]] *[[sleepvliegen]] *[[spuitvliegen]] *[[stuntvliegen]] *[[terugvliegen]] {{==}} *[[toevliegen]] *[[uitvliegen]] *[[vervliegen]] *[[voorbijvliegen]] *[[wegvliegen]] *[[zeilvliegen]] *[[zweefvliegen]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[gevlieg]] *[[vliegafstand]] *[[vliegangst]] *[[vliegas]] *[[vliegbasis]] *[[vliegbelasting]] *[[vliegbereik]] *[[vliegbeweging]] *[[vliegbiljet]] *[[vliegboot]] *[[vliegbrevet]] *[[vliegdek]] *[[vliegdemonstratie]] *[[vliegden]] *[[vliegdienst]] *[[vliegendekker]] {{==}} *[[vliegengaas]] *[[vliegengordijn]] *[[vliegenier]] *[[vliegenkast]] *[[vliegenlijm]] *[[vliegenmepper]] *[[vliegennet]] *[[vliegenorchis]] *[[vliegenpapier]] *[[vliegenplaag]] *[[vliegenraam]] *[[vliegenstrip]] *[[vliegensvlug]] *[[vliegenvanger]] *[[vliegenziekte]] *[[vliegenzwam]] {{==}} *[[vlieger]] *[[vliegerij]] *[[vliegfeest]] *[[vlieggat]] *[[vlieggewicht]] *[[vlieghaven]] *[[vlieghoogte]] *[[vlieghuid]] *[[vlieghuis]] *[[vliegkamp]] *[[vliegkunst]] *[[vlieglawaai]] *[[vliegles]] *[[vliegmachine]] *[[vliegmijl]] *[[vliegnet]] {{==}} *[[vliegongeluk]] *[[vliegopening]] *[[vliegopleiding]] *[[vliegplan]] *[[vliegramp]] *[[vliegreis]] *[[vliegrestrictie]] *[[vliegroest]] *[[vliegroute]] *[[vliegschool]] *[[vliegshow]] *[[vliegsimulator]] *[[vliegsnelheid]] *[[vliegsport]] *[[vliegstoel]] *[[vliegtaks]] *[[vliegtechniek]] {{==}} *[[vliegticket]] *[[vliegtocht]] *[[vliegtoestel]] *[[vliegtuig]] *[[vlieguur]] *[[vliegvakantie]] *[[vliegveiligheid]] *[[vliegveld]] *[[vliegverbinding]] *[[vliegverbod]] *[[vliegverkeer]] *[[vliegvissen]] *[[vliegvuur]] *[[vliegwedstrijd]] *[[vliegwerk]] *[[vliegwiel]] *[[vliegzalf]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{expr|in de lucht vliegen|exploderen}} {{expr|vliegende start|bij een race met tijdmeting: de tijd en afstand van het op gang komen tellen niet mee}} {{expr|vliegende start|figuurlijk: snel op gang komen}} {{expr|ik zie ze vliegen|figuurlijk: ik heb grote honger}} {{-trans-}} {{trans-top|1. zich door de lucht voortbewegen}} *{{afr}}: {{trad|af|vlieg}} *{{cat}}: {{trad|ca|volar}} *{{zho}}: {{trad|zh|驾驶飞机}} *{{deu}}: {{trad|de|fliegen}} *{{eng}}: {{trad|en|fly}} *{{fra}}: {{trad|fr|voler}} *{{ita}}: {{trad|it|volare}} *{{jpn}}: {{trad|ja|飛ぶ}} *{{lat}}: {{trad|la|volare}} *{{nah}}: {{trad|nah|patlāni}} {{trans-mid}} *{{oci}}: {{trad|oc|volar}} *{{odt}}: {{trad|odt|fliugon}} *{{fas}}: {{trad|fa|پرواز کردن}} *{{pol}}: {{trad|pl|latać}} *{{por}}: {{trad|pt|voar}} *{{rus}}: {{trad|ru|(про)летать}} *{{spa}}: {{trad|es|volar}} *{{tur}}: {{trad|tr|uçmak}} *{{swe}}: {{trad|sv|flyga}} {{trans-bottom}} {{-noun-|0}} {{noun-pl|vlieg}} #{{insecten|nld}} {{species|Brachycera||r}} insecten behorend tot de orde der [[tweevleugelig]]en {{-expr-}} {{expr|we zij hier niet om vliegen te vangen|we zijn hier om te werken niet om onze tijd te verdoen met onnutte zaken}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} gshdmbi5c5e6dkkh7ftjvx885sm09x6 0 19059 4547193 4506440 2022-07-27T04:25:59Z Lotje 8037 +afbeeldingen wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|thumb|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] [[Afbeelding:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|thumb|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈnɑxtəˌɣal/|nld}} {{-syll-}} *nach·te·gaal {{-etym-}} * In de betekenis van ‘zangvogel’ voor het eerst aangetroffen in 1240 {{sijs}} *uit het Middelnederlands ''nachtegale'', oude samenstelling van [[nacht]] en het Germaanse werkwoord ''galan'' {{interf|nld|-e-}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[nachtegalen]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{vogels|nld}} lijsterachtige zangvogel met een rossig bruine staart die heel mooi kan zingen, {{species|Luscinia megarhynchos}} {{bijv-1|De '''{{pn}}''' staat bekend om zijn zang.}} # {{figuurlijk|nld|}} iemand die heel mooi kan zingen {{bijv-1|Iedere dag werd ik wakker in dezelfde Indiase musical. Het hoge vrouwenstemmetje zong als een Hindoestaanse '''nachtegaal''' en ging daar de hele middag mee door. <ref>{{Aut|Sandes, David}} ''De wondermethode'' 2006 {{ISBN | 9044509543}} pagina 251</ref>}} {{-trans-}} {{trans-top|1. lijsterachtige zangvogel met een rossig bruine staart die heel mooi kan zingen, ''Luscinia megarhynchos''}} *{{sqi}}: {{trad|sq|bilbil}} *{{ara}}: {{trad|ar| عندليب}} *{{eus}}: {{trad|eu|urretxindor}} *{{bos}}: {{trad|bs|slavuj}} *{{bul}}: {{trad|bg|Южен славей }} *{{cat}}: {{trad|ca|rossinyol}} *{{zho}}: {{trad|zh|夜莺}} *{{dan}}: {{trad|da|nattergal}} {{c}} *{{deu}}: {{trad|de|Nachtigall}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|nightingale}} *{{epo}}: {{trad|eo|najtingalo}} *{{est}}: {{trad|et|ööbik}} *{{fin}}: {{trad|fi|etelänsatakieli}} *{{fra}}: {{trad|fr|rossignol}} {{m}} *{{ell}}: {{trad|el|αηδόνι}} *{{grn}}: {{trad|gn|masakaragua’i}} *{{guj}}: {{trad|gu|બુલબુલ }} *{{heb}}: {{trad|he|זמיר }} *{{hin}}: {{trad|hi|बुलबुल}} *{{hun}}: {{trad|hu|fülemüle}} *{{gle}}: {{trad|ga|filiméala}} *{{ita}}: {{trad|it|usignolo}} {{m}} {{trans-mid}} *{{jpn}}: {{trad|ja|ナイチンゲール}} *{{kur}}: {{trad|ku|bilbil}} *{{kor}}: {{trad|ko|나이팅게일 }} *{{lit}}: {{trad|lt|vakarine lakštingala}} *{{ltz}}: {{trad|lb|Nuechtegailchen}} *{{glv}}: {{trad|gv|ushag-oie}} *{{mar}}: {{trad|mr|बुलबुल पक्षी}} *{{nap}}: {{trad|nap|rescegnuolo}} *{{fas}}: {{trad|fa| بلبل}} *{{pol}}: {{trad|pl|słowik}} {{m}} *{{por}}: {{trad|pt|rouxinol}} *{{pan}}: {{trad|pa|ਬੁਲਬੁਲ }} *{{ron}}: {{trad|ro|privighetoare}} *{{rus}}: {{trad|ru|соловей}} *{{san}}: {{trad|sa|कोकिल}} *{{srp}}: {{trad|sr|славуј}} *{{scn}}: {{trad|scn|rusignolu}} *{{spa}}: {{trad|es|ruiseñor}} {{m}} *{{ces}}: {{trad|cs|slavík obecný}} *{{tur}}: {{trad|tr|bülbül}} *{{swe}}: {{trad|sv|näktergal}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} eonv9kshoxlyhwuzvr700s6i8whap4a 0 19815 4547043 4514913 2022-07-26T14:26:42Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈkonɪŋ}} **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈkonɪŋ/|nld}}, {{IPA|/ˈkoʊ̯nɪŋ/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈkoːnɪŋ/|nld}} {{-syll-}} *ko·ning {{-etym-}} * In de betekenis van ‘regerend vorst’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 901 {{sijs}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[koninkje]]|[[koninkjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{regering|nld}}{{adel|nld}} het mannelijk hoofd van een koninkrijk {{bijv-1|Op 21 juli 2013 legde Filip de eed af als '''koning''' der Belgen.}} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=10|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Was hun '''koning''', Willem de Veroveraar, niet tijdens een geweldige storm, dankzij de heilige Nicolaas, veilig van Normandië naar Engeland gevaren? Want Nicolaas was in staat de wind en de onstuimige kracht der golven te doen bedaren!}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} #een speelkaart waarvan de waarde meestal tussen die van de vrouw en de aas ligt #{{schaak|nld}} het stuk dat, wanneer het verslagen wordt, tot direct verlies leidt #iemand die met [[koningschieten]] de laatste van de boom schiet {{-syn-}} *(kaartspel) [[heer]] {{-hyper-}} *[[heerser]], [[regeerder]], [[vorst]] (1) {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[bergkoning]] *[[bladkoning]] *[[boeienkoning]] *[[boonkoning]] *[[burgerkoning]] *[[christus-koning]] *[[haringkoning]] *[[keukenkoning]] {{==}} *[[kwartelkoning]] *[[lingeriekoning]] *[[modekoning]] *[[naamkoning]] *[[onderkoning]] *[[rattenkoning]] *[[roerkoning]] {{==}} *[[rooms-koning]] *[[schutterkoning]] *[[schutterskoning]] *[[sloopkoning]] *[[tegenkoning]] *[[vicekoning]] *[[wachtelkoning]] {{==}} *[[wapenkoning]] *[[winterkoning]] *[[zeekoning]] *[[zegekoning]] *[[zigeunerkoning]] *[[Zonnekoning]] *[[zonnekoning]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Koningsdag]] *[[koning-keizer]] *[[koning-stadhouder]] *[[koningdom]] *[[koningentaart]] *[[koningin]] *[[koningsaanval]] *[[koningsappel]] *[[koningsarend]] *[[koningsas]] *[[koningsblauw]] *[[koningschap]] *[[koningschieten]] *[[koningscobra]] *[[koningsdochter]] *[[koningsdrama]] {{==}} *[[koningsfazant]] *[[koningsgambiet]] *[[koningsgeel]] *[[koningsgezind]] *[[koningsgier]] *[[koningshof]] *[[koningshuis]] *[[koningskaars]] *[[koningskind]] *[[koningsklasse]] *[[koningskoppel]] *[[koningskroon]] *[[koningskruid]] *[[koningskwestie]] *[[koningslied]] *[[koningslinde]] {{==}} *[[koningsloper]] *[[koningsmaal]] *[[koningsmakreel]] *[[koningsmantel]] *[[koningsmoord]] *[[koningsnacht]] *[[koningsnummer]] *[[koningsontbijt]] *[[koningsoord]] *[[koningspaar]] *[[koningspage]] *[[koningspalm]] *[[koningsparadijsvogel]] *[[koningspinguïn]] *[[koningspion]] *[[koningspython]] *[[koningsring]] {{==}} *[[koningsschip]] *[[koningsslang]] *[[koningssloep]] *[[koningsspil]] *[[koningsstaf]] *[[koningsstern]] *[[koningstijger]] *[[koningsvaart]] *[[koningsvaren]] *[[koningsvleugel]] *[[koningsvrede]] *[[koningswater]] *[[koningsweg]] *[[koningswens]] *[[koningszeer]] *[[koningszoon]] *[[koninklijk]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} *[[koningin]], [[koninkrijk]] {{-prov-}} {{fras|nld|eet ontbijt als een koning, lunch als een prins en dineer als een arme|n=1}} {{fras|nld|ontbijt als een koning, lunch als een edelman en dineer als een bedelaar|n=1}} {{expr|De klant is '''koning'''.|Men probeert altijd zo goed mogelijk aan de wensen van de klant te voldoen}} {{expr|De '''koning''' te rijk zijn|Het heel goed hebben/heel blij zijn}} {{expr|In het land der blinden is eenoog '''koning'''.|Iemand met geringe kennis of maar weinig vaardigheden, munt toch uit in een gezelschap van personen die nog minder weten of nog minder vaardigheid hebben}} {{expr|Leven als een '''{{pn}}'''|Veel geld uitgeven}} {{-trans-}} {{trans-top|1. het mannelijk hoofd van een koninkrijk}} *{{afr}}: {{trad|af|koning}} *{{akk}}: {{trad|akk|šar}} *{{ang}}: {{trad|ang|cyning}} {{m}} *{{ara}}: {{trad|ar|مَلِكٌ}} (malik) *{{bre}}: {{trad|br|roue}} {{m}} *{{cat}}: {{trad|ca|rei}} {{m}} *{{zho}}: {{trad|zh|国王}} *{{deu}}: {{trad|de|König}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|king}} *{{epo}}: {{trad|eo|reĝo}} *{{fin}}: {{trad|fi|kuningas}} *{{fra}}: {{trad|fr|roi}} {{m}} *{{glg}}: {{trad|gl|rei}} *{{ell}}: {{trad|el|βασιλιάς}} (vassiliás) *{{haw}}: {{trad|haw|Ali'i}} *{{heb}}: {{trad|he|מלך}} {{m}} *{{hun}}: {{trad|hu|király}} *{{ind}}: {{trad|id|raja}} *{{ina}}: {{trad|ia|rege}} *{{ita}}: {{trad|it|re}} {{m}} *{{jpn}}: {{trad|ja|国王}} (こくおう, kokuō), {{trad|ja|王様}} (おうさま, ōsama), {{trad|ja|王}} (おう) {{trans-mid}} *{{kor}}: {{trad|ko|임금}} (imgeum), {{trad|ko|왕}} [王] (wang) *{{lat}}: {{trad|la|rex}} {{m}} *{{lit}}: {{trad|lt|karalius}} {{m}} *{{mnc}}: ({{trad|mnc|wang}}) *{{dum}}: {{trad|dum|coninc}} *{{nor}}: {{trad|no|konge}} *{{fas}}: {{trad|fa|شاه}}, {{trad|fa|پادِشاه}} *{{pol}}: {{trad|pl|król}} {{m}} *{{por}}: {{trad|pt|rei}} {{m}} *{{ron}}: {{trad|ro|rege}} *{{rus}}: {{trad|ru|король}} *{{slv}}: {{trad|sl|kralj}} {{m}} *{{slk}}: {{trad|sk|kráľ}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|rey}} {{m}} *{{ces}}: {{trad|cs|král}} {{m}} *{{tur}}: {{trad|tr|kral}} *{{vie}}: {{trad|vi|Vua}}, {{trad|vi|Vương}} [王] *{{vol}}: {{trad|vo|reg}}, {{trad|vo|hireg}} *{{cym}}: {{trad|cy|brenin}} *{{xho}}: {{trad|xh|ukumkani}} *{{swe}}: {{trad|sv|kung}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. speelkaart waarvan de waarde meestal tussen die van de vrouw en de aas ligt}} *{{eng}}: {{trad|en|king}} *{{pol}}: {{trad|pl|król}} {{m}} {{trans-mid}} *{{tur}}: {{trad|tr|papaz}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. het stuk dat, wanneer het verslagen wordt, tot direct verlies leidt}} *{{tur}}: {{trad|tr|şah}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info dp-|W=Koning}} {{refs}} {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr}} {{-syll-}} *{{syll|ko|ning}} {{-noun-|afr}} {{-afnoun-|{{pn}}|{{Q|{{pn}}s|afr}}}} '''{{pn}}''' #{{regering|afr}}{{adel|afr}} [[#Nederlands|{{pn}}]] #{{kaartspel|afr}} [[#Nederlands|{{pn}}]] #{{schaak|afr}} [[#Nederlands|{{pn}}]], [[heer]] dcrarkzfjckhpmvpcj6oo8muv5j0o1e 0 20137 4547045 4230402 2022-07-26T14:27:26Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Gast}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/χɑst/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ɣɑst/|nld}} {{-syll-}} *gast {{-etym-}} * In de betekenis van ‘bezoeker’ voor het eerst aangetroffen in 1236 {{sijs}} * {{ebank|gast1}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #wie ergens ontvangen, verwelkomd of op een bijzondere wijze behandeld wordt {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} #klant in een hotel, restaurant e.d. {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Pfeiffer, Ilja Leonard|auteurlink=Ilja Leonard Pfeijffer|titel=Grand Hotel Europa|isbn=978-90-295-2622-7|pagina=16 |uitgever=De Arbeiderspers|taal=nl|citaat=`Onze '''gasten''' kunnen gerust slapen in de wetenschap dat hun vertrekken duchtig worden bewaakt; zei Montebello. `Om zich toegang te verschaffen tot de bovenverdiepingen dient men te passeren tussen de hybride verschijningsvorm van de angst en het verraderlijk spinnende poesje dat voor raadselen stelt, die respectievelijk staan voor het weinig realistische zelfbeeld van de man en het wezen van de vrouw, als u het mij toestaat u te amuseren met mijn dilettantisme op het gebied van de symboliek.}} #wie uitgenodigd wordt voor een mediaprogramma {{bijv-1|de centrale '''gast''' in een talkshow}} #''(computer)'' iemand zonder eigen account op een computer of netwerk #{{informeel|nld}} [[kerel]] {{bijv-1|Die opvliegende '''gast''' moesten ze voor altijd van de voetbalvelden weren.}} {{-rel-}} *[5] [[gozer]], [[manmens]], [[manspersoon]], [[vent]] * [[host]], [[introducé]], [[logé]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[baangast]] *[[baantjesgast]] *[[badgast]] *[[bakkersgast]] *[[broedgast]] {{==}} *[[bruiloftsgast]] *[[dwaalgast]] *[[eregast]] *[[feestgast]] *[[grootegast]] *[[hoofdgast]] *[[kabelgast]] {{==}} *[[kermisgast]] *[[logeergast]] *[[lutjegast]] *[[meestergast]] *[[nachtgast]] *[[ondergast]] {{==}} *[[oud-gast]] *[[poldergast]] *[[reepgast]] *[[slijmgast]] *[[spuitgast]] *[[stamgast]] {{==}} *[[studiogast]] *[[suikergast]] *[[varensgast]] *[[wintergast]] *[[zomergast]] *[[zwerfgast]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[gastarbeid]] *[[gastarbeider]] *[[gastbestuurder]] *[[gastcollege]] *[[gastconservator]] *[[gastdirigent]] {{==}} *[[gastdocent]] *[[gastenboek]] *[[gastendoekje]] *[[gastenverblijf]] *[[gastenzeepje]] *[[gastgezin]] {{==}} *[[gastheer]] *[[gasthof]] *[[gasthoogleraar]] *[[gasthuis]] *[[gastland]] *[[gastles]] {{==}} *[[gastmaal]] *[[gastouder]] *[[gastplant]] *[[gastrecht]] *[[gastrijder]] *[[gastrol]] {{==}} *[[gastschrijver]] *[[gastspeler]] *[[gastspreker]] *[[gastvriend]] *[[gastvrij]] *[[gastvrouw]] *[[vergasten]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} * [[eter]] {{-trans-}} {{trans-top|1. wie ergens ontvangen, verwelkomd of op een bijzondere wijze behandeld wordt}} *{{deu}}: {{trad|de|Gast}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|guest}} *{{fra}}: {{trad|fr|hôte}} *{{dum}}: {{trad|dum|gast}} *{{lat}}: {{trad|la|hospes}} {{m}} *{{pap}}: {{trad|pap|huéspet}} {{trans-mid}} *{{pdc}}: {{trad|pdc|Gast}} {{m}} *{{pol}}: {{trad|pl|gość}} *{{rus}}: {{trad|ru|гость}} *{{spa}}: {{trad|es|huésped}} *{{swe}}: {{trad|sv|gäst}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{2ps|gassen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=dum=}} {{-dumnoun-|gast|gaste|gasts|gaste|gaste|gasten|gast|gaste}} {{-noun-|dum}} '''{{pn}}''' {{m}} #[[#Nederlands|gast]] 99b9zqg64nf4q1s1vha7x60cejr4qwp 4547046 4547045 2022-07-26T14:27:48Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Gast}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/χɑst/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ɣɑst/|nld}} {{-syll-}} *gast {{-etym-}} * In de betekenis van ‘bezoeker’ voor het eerst aangetroffen in 1236 {{sijs}} * {{ebank|gast1}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #wie ergens ontvangen, verwelkomd of op een bijzondere wijze behandeld wordt {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse '''gasten'''. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} #klant in een hotel, restaurant e.d. {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Pfeiffer, Ilja Leonard|auteurlink=Ilja Leonard Pfeijffer|titel=Grand Hotel Europa|isbn=978-90-295-2622-7|pagina=16 |uitgever=De Arbeiderspers|taal=nl|citaat=`Onze '''gasten''' kunnen gerust slapen in de wetenschap dat hun vertrekken duchtig worden bewaakt; zei Montebello. `Om zich toegang te verschaffen tot de bovenverdiepingen dient men te passeren tussen de hybride verschijningsvorm van de angst en het verraderlijk spinnende poesje dat voor raadselen stelt, die respectievelijk staan voor het weinig realistische zelfbeeld van de man en het wezen van de vrouw, als u het mij toestaat u te amuseren met mijn dilettantisme op het gebied van de symboliek.}} #wie uitgenodigd wordt voor een mediaprogramma {{bijv-1|de centrale '''gast''' in een talkshow}} #''(computer)'' iemand zonder eigen account op een computer of netwerk #{{informeel|nld}} [[kerel]] {{bijv-1|Die opvliegende '''gast''' moesten ze voor altijd van de voetbalvelden weren.}} {{-rel-}} *[5] [[gozer]], [[manmens]], [[manspersoon]], [[vent]] * [[host]], [[introducé]], [[logé]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[baangast]] *[[baantjesgast]] *[[badgast]] *[[bakkersgast]] *[[broedgast]] {{==}} *[[bruiloftsgast]] *[[dwaalgast]] *[[eregast]] *[[feestgast]] *[[grootegast]] *[[hoofdgast]] *[[kabelgast]] {{==}} *[[kermisgast]] *[[logeergast]] *[[lutjegast]] *[[meestergast]] *[[nachtgast]] *[[ondergast]] {{==}} *[[oud-gast]] *[[poldergast]] *[[reepgast]] *[[slijmgast]] *[[spuitgast]] *[[stamgast]] {{==}} *[[studiogast]] *[[suikergast]] *[[varensgast]] *[[wintergast]] *[[zomergast]] *[[zwerfgast]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[gastarbeid]] *[[gastarbeider]] *[[gastbestuurder]] *[[gastcollege]] *[[gastconservator]] *[[gastdirigent]] {{==}} *[[gastdocent]] *[[gastenboek]] *[[gastendoekje]] *[[gastenverblijf]] *[[gastenzeepje]] *[[gastgezin]] {{==}} *[[gastheer]] *[[gasthof]] *[[gasthoogleraar]] *[[gasthuis]] *[[gastland]] *[[gastles]] {{==}} *[[gastmaal]] *[[gastouder]] *[[gastplant]] *[[gastrecht]] *[[gastrijder]] *[[gastrol]] {{==}} *[[gastschrijver]] *[[gastspeler]] *[[gastspreker]] *[[gastvriend]] *[[gastvrij]] *[[gastvrouw]] *[[vergasten]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} * [[eter]] {{-trans-}} {{trans-top|1. wie ergens ontvangen, verwelkomd of op een bijzondere wijze behandeld wordt}} *{{deu}}: {{trad|de|Gast}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|guest}} *{{fra}}: {{trad|fr|hôte}} *{{dum}}: {{trad|dum|gast}} *{{lat}}: {{trad|la|hospes}} {{m}} *{{pap}}: {{trad|pap|huéspet}} {{trans-mid}} *{{pdc}}: {{trad|pdc|Gast}} {{m}} *{{pol}}: {{trad|pl|gość}} *{{rus}}: {{trad|ru|гость}} *{{spa}}: {{trad|es|huésped}} *{{swe}}: {{trad|sv|gäst}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{2ps|gassen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=dum=}} {{-dumnoun-|gast|gaste|gasts|gaste|gaste|gasten|gast|gaste}} {{-noun-|dum}} '''{{pn}}''' {{m}} #[[#Nederlands|gast]] t8ttgg4twzmtz4bsjia5d1oncm9t92m 0 20178 4547075 4385587 2022-07-26T15:02:37Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈbʏrɣər}} {{-syll-}} *bur·ger {{-etym-}} *[A] {{erfwoord|nld}} via {{dum}} {{Q|borger|dum}} / {{Q|borghere|dum}} van {{odt}} {{Q| burgeri |odt}} ''"inwoner van een versterkte plaats"'', in de betekenis van ‘inwoner van stad, lid van een staat’ voor het eerst aangetroffen in 1240 {{ebank}} {{sijs}} *[B] van {{eng}} {{Q|burger|eng}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[burgertje]]|[[burgertjes]]|[A]}} {{-noun-|nld}} '''[A] {{pn}}''' {{m}} #inwoner van een stad of staat die bepaalde wettelijke rechten en plichten heeft {{bijv-1|De '''burgers''' van de stad staken bij deze ramp zelf de handen uit de mouwen.}} #lid van de [[burgerbevolking]], in tegenstelling tot een strijdende partij of ordedienst {{bijv-1|Door een aanval van de Afghaanse luchtmacht in de provincie Kunduz zijn mogelijk vijftig burgers om het leven gekomen.<ref>[https://www.telegraaf.nl/nieuws/1867803/burgers-gedood-door-luchtaanval-afghanistan ''De Telegraaf'', 3 april 2018]</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van '''burgers''' door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} {{-hypo-}} *[[buitenburger]] *[[eerste burger]] *[[ereburger]] *[[grootburger]] *[[kleinburger]] *[[medeburger]] *[[staatsburger]] *[[stadsburger]] *[[vrijburger]] *[[wereldburger]] {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[burgerbaan]] *[[burgerbestaan]] *[[burgerbevolking]] *[[burgerbeweging]] *[[burgerbuddy]] *[[burgerdeugd]] *[[burgerdienst]] *[[burgerdocent]] *[[burgerdochter]] *[[burgerdoel]] *[[burgeres]] *[[burgerfatsoen]] *[[burgerforum]] *[[burgerheer]] {{==}} *[[burgerhuis]] *[[burgerij]] *[[burgerinitiatief]] *[[burgerjongen]] *[[burgerjournalistiek]] *[[burgerjuffrouw]] *[[burgerkind]] *[[burgerkleding]] *[[burgerkoning]] *[[burgerkost]] *[[burgerkrijg]] *[[burgerkring]] *[[burgerkroon]] *[[burgerlijk]] *[[burgerluchtvaart]] {{==}} *[[burgerlul]] *[[burgermaatschappij]] *[[burgerman]] *[[burgermannetje]] *[[burgermeisje]] *[[burgermilitie]] *[[burgermoed]] *[[burgermoeder]] *[[burgermoraal]] *[[burgeroorlog]] *[[burgerpak]] *[[burgerparticipatie]] *[[burgerplatform]] *[[burgerplicht]] *[[burgerpot]] {{==}} *[[burgerpraktijk]] *[[burgerpresident]] *[[burgerraadslid]] *[[burgerrecht]] *[[burgerrechter]] *[[burgerregering]] *[[burgerschaar]] *[[burgerschap]] *[[burgerschool]] *[[burgerservice]] *[[burgerservicenummer]] *[[burgerslachtoffer]] *[[burgerstaat]] *[[burgerstand]] *[[burgersvergelijking]] {{==}} *[[burgertrouw]] *[[burgertrut]] *[[burgertwist]] *[[burgervader]] *[[burgervrouw]] *[[burgerwacht]] *[[burgerwachter]] *[[burgerweeshuis]] *[[burgerwerk]] *[[burgerwoning]] *[[burgerzaal]] *[[burgerzaken]] *[[burgerzin]] *[[burgerzoon]] *[[hogereburgerschool]] *[[in burger]] *[[inburgeren]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} *[[bourgeois]], [[burgerman]] {{-trans-}} {{trans-top|1. inwoner van een stad of staat die bepaalde wettelijke rechten en plichten heeft}} *{{eng}}: {{trad|en|citizen}} *{{fra}}: {{trad|fr|citoyen}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|siudadano}} *{{pol}}: {{trad|pl|obywatel}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|burgués}} {{m}}, {{trad|es|ciudadano}} {{m}}, {{trad|es|paisano}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. lid van de burgerbevolking, in tegenstelling tot een strijdende partij of ordedienst}} *{{eng}}: {{trad|en|civilian}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[burgertje]]|[[burgertjes]]|[B]}} {{-noun-|nld}} '''[B] {{pn}}''' {{m}} #{{voeding|nld}} schijfvormig gebakken of gegrild rundergehakt of iets vergelijkbaars {{citeer|web|citaat=Bij het bestellen van de burgers kregen we bijna nooit de vraag hoe we onze '''burger''' gebakken wilden hebben. Vreemd, want dat is wel standaard bij het bestellen van biefstuk. |titel=Veiligheid hamburgers in de horeca |auteur=Rosa Rolvink |datum=22 januari 2019 |url=https://www.consumentenbond.nl/voedingstests/veiligheid-hamburgers-in-de-horeca |archiefurl=https://web.archive.org/web/20200506051053/https://www.consumentenbond.nl/voedingstests/veiligheid-hamburgers-in-de-horeca |archiefdatum=2020-05-06|website=consumentenbond.nl|taal=nl|bezochtdatum=2020-11-01}} #{{voeding|nld}} in twee helften gesneden broodje met daartussen een schijf gebakken of gegrild rundergehakt of iets vergelijkbaars, met saus en groenten {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Na dagen lopen was het eindelijk zover, ik stond extra vroeg op en kon niet wachten totdat ik die befaamde '''burger''' in mijn handen had.}} <gallery> Hamburgers.jpg|1. Een zestal '''burgers''' op de grill. Hamburger (black bg).jpg|2. Een klassieke '''burger'''. </gallery> {{-syn-}} *[[hamburger]] {{-hypo-}} *[[biefburger]] *[[cheeseburger]] *[[chickenburger]] *[[groenteburger]] *[[kaasburger]] *[[miniburger]] *[[sambalburger]] *[[vegaburger]] *[[visburger]] {{-trans-}} {{trans-top|1. schijfvormig gebakken of gegrild rundergehakt of iets vergelijkbaars}} *{{eng}}: {{trad|en|burger}} {{trans-mid}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}} (VS)|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈbɜː(ɹ)ɡə(ɹ)/|eng}} {{-etym-}} *{{verkorting|eng}} van {{Q|hamburger|eng}}, waarbij dat woord ten onrechte werd opgevat als samenstelling van {{Q|ham|eng}} en {{Q|burger|eng}} {{-ennoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}} {{-noun-|eng}} '''{{pn}}''' #{{voeding|eng}} [[hamburger]] {{-desc-}} *{{nld}}: {{Q|{{pn}}|nld}} o7lze428kpp7fu2a8hdsx6sirgeypav 0 20363 4547302 4530587 2022-07-27T11:45:29Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|pás}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|pɑs}} {{-syll-}} *pas {{-etym-}} * In de betekenis van ‘nationaliteitsverklaring’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1688 {{sijs}} * In de betekenis van ‘bijwoord van tijd: zo-even’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1669 {{sijs}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘schrede’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1265 {{sijs}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #even tevoren. {{bijv-1|Ik heb '''{{pn}}''' de nieuwe plaat van mijn favoriete band gekocht.}} #nog niet lang. {{bijv-1|Ik ben nog maar '''{{pn}}''' afgestudeerd.}} #niet eerder dan. {{bijv-1|Die winkel gaat '''{{pn}}''' om half twee weer open.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Pas na lange tijd was ik ontspannen genoeg om de fles te vullen.}} #in nog hogere mate. {{bijv-1|Vind jij dat mooi? Dit is '''{{pn}}''' een mooi schilderij!}} {{-syn-}} #(''even tevoren'') #*[[net]] #(''nog niet lang'') #*[[net]] #(''niet eerder dan'') #*[[maar]] {{-ant-}} *[[onpas]] {{-rel-}} *[[daarnet]], [[daarstraks]], [[juist]], [[zo-even]], [[zojuist]], [[zonet]] {{-ana-}} *[[sap]] *[[spa]] {{-expr-}} {{expr|'''Pas''' uit de dop komen|nog niet lang ergens aan deelnemen}} {{-trans-}} {{trans-top|1. even tevoren}} *{{eng}}: {{trad|en|just}} *{{fra}}: {{trad|fr|venir de}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|sólo}}, {{trad|es|recién}}, {{trad|es|hace un momento}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. nog niet lang}} *{{eng}}: {{trad|en|only just}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|récemment}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. niet eerder dan}} *{{deu}}: {{trad|de|erst}} *{{eng}}: {{trad|en|only}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|ne que}} {{trans-bottom}} {{trans-top|4. in nog hogere mate}} *{{eng}}: {{trad|en|now}} {{trans-bottom}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #om aan te geven dat men de beurt voorbij laat gaan. {{bijv-1|Ik kan geen goede zet doen. '''Pas'''!}} {{-verb-|0}} {{1ps|passen}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #het plaatsen van de ene voet voor de andere bij het gaan. {{bijv-1|Let op je '''passen''' en trap niet in die hondendrol!}} #manier van lopen. {{bijv-1|Vertraag je '''{{pn}}''' eens zodat de rest van de groep kan volgen.}} #door een overheid verkregen identiteitsbewijs. {{bijv-1|Laat je '''{{pn}}''' eens zien, onder de 18 jaar mag je hier niet binnen.}} #doorgang tussen bergtoppen, waar men over de bergkam heen kan. {{bijv-1|Die '''{{pn}}''' voerde hen over de bergkam heen.}} #(''in België'') {{sport|nld}} schot naar een medespeler {{bijv-1|De voetballer geeft een '''{{pn}}''' naar zijn ploeggenoot.}} {{-syn-}} #(''het plaatsen van de voet'') #*[[schrede]] #*[[stap]], [[voetstap]] #(''manier van lopen'') #*[[tred]] #(''identiteitsbewijs'') #*[[paspoort]] #(''doorgang tussen bergtoppen'') #*[[bergpas]] #(''schot naar een medespeler'') #*[[pass]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[amandelpas]] *[[bankpas]] *[[bejaardenpas]] *[[bergpas]] *[[betaalpas]] *[[bibliotheekpas]] *[[bijtrekpas]] *[[clubpas]] *[[chauffeurspas]] {{==}} *[[chippas]] *[[danspas]] *[[driepas]] *[[drogerpas]] *[[ganzenpas]] *[[giromaatpas]] *[[giropas]] *[[grabbelpas]] *[[kiezerspas]] {{==}} *[[klantenpas]] *[[looppas]] *[[magneetpas]] *[[mispas]] *[[nansenpas]] *[[paradepas]] *[[pinpas]] *[[plus-3-pas]] *[[poespas]] {{==}} *[[reispas]] *[[schaatspas]] *[[seniorenpas]] *[[Sint-Bernhardpas]] *[[skipas]] *[[sorrypas]] *[[stadspas]] *[[stempas]] *[[stormpas]] *[[tankpas]] {{==}} *[[u-pas]] *[[veiligheidspas]] *[[verlofpas]] *[[vispas]] *[[wandelpas]] *[[waterpas]] *[[wietpas]] *[[zopas]] *[[zorgpas]] *[[zwembadpas]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[pascontrole]], [[pasfoto]], [[pasgang]], [[pashouder]], [[pasjesmaatschappij]], [[paskaart]], [[paspoort]] {{-expr-}} {{expr|ergens bij te '''pas''' komen|ergens handig voor zijn}} {{expr|iemand de '''pas''' afsnijden|''iemand de voortgang verhinderen''}} {{expr|kwalijk te '''pas''' zijn|''er slecht aan toe zijn''}} {{expr|te '''pas''' en te onpas|''zo nu en dan''}} {{expr|van '''pas''' komen|''bruikbaar zijn''}} {{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Zijn oude wolfshuid kwam goed van pas wanneer het werk in de pikzwarte ochtend begon met het verwarmen van het hout. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. het plaatsen van de voet}} *{{eng}}: {{trad|en|step}}, {{trad|en|pace}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|pas}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|paso}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. manier van lopen}} *{{eng}}: {{trad|en|pace}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|pas}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. identiteitsbewijs}} *{{eng}}: {{trad|en|pass}}, {{trad|en|passport}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|passeport}} {{m}} *{{rus}}: {{trad|ru|паспорт}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|pasaporte}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|4. doorgang tussen bergtoppen}} *{{eng}}: {{trad|en|pass}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|col}} {{m}} *{{rus}}: {{trad|ru|перевал}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|paso}} {{m}}, {{trad|es|paso de montaña}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|5. schot naar een medespeler}} *{{eng}}: {{trad|en|pass}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|passe}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|пас}} {{m}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|{{pn}}|nocomp=1|pred=1}} {{niet-GB|bn}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #van de juiste grootte, [[passend]] {{bijv-1|Dat oude gordijn van mijn ouders is precies pas in onze nieuwe logeerkamer.}} #[[waterpas]] {{bijv-1|Deze vloer ligt niet '''pas'''.}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=bos=}} {{-noun-|bos}} '''pas''' {{m}} #{{roofdieren|bos}} [[hond]] {{=ext=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|ext-{{pn}}.ogg|{{pn}}|ext}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|ext}}--> <!--{{-syll-}} *pas--> {{-noun-|ext}} '''{{pn}}''' #[[vrede#Nederlands|vrede]] {{-info-|W=ext:{{pn}}}} {{=fra=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pɑ/|fra}} *{{sound}}: {{audio|fr-{{pn}}.ogg|{{pn}}|fra}} {{-syll-}} *pas {{-frnoun-|pas|le pas|pas|les pas}} {{-noun-|fra}} '''{{pn}}''' {{m}} #[[#Nederlands|pas]] (''het plaatsen van de voet'') #[[#Nederlands|pas]] (''manier van lopen'') {{-adverb-|fra}} '''ne ... pas''' #[[niet]] {{bijv-2|Je [[ne]] fume '''{{pn}}'''.|Ik rook '''niet'''.}} {{=hrv=}} {{-noun-|hrv}} '''pas''' {{m}} #{{roofdieren|hrv}} [[hond]] {{=nds=}} {{-adverb-|nds}} '''pas''' # {{Q|pas|nld}} {{=pms=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|pms-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pms}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|pms}}--> <!--{{-syll-}} *pas--> {{-noun-|pms}} '''{{pn}}''' #[[vrede#Nederlands|vrede]] {{-info-|W=pms:{{pn}}}} {{=slk=}} {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pas/|slk}} {{-noun-|slk}} '''pas''' {{m}}{{i}} # {{Q|pas|nld}}, [[paspoort]]; een door een overheid vergeven identiteitsbewijs {{-info-|W=sk:Pas}} {{=ces=}} {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pa/|ces}} {{-syll-}} * pas {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans {{-noun-|ces}} '''pas''' {{m}}{{i}} # {{dans|ces}} {{Q|pas|nld}}, [[stap]] {{-decl-}} {{-csnounn-|pas}} {{-ana-}} * [[psa]] {{-typ-}} * [[faux pas]] * [[pas de deux]] * [[pas de grâce]] * [[pas de quattre]] {{refs}} * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54863 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch) {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pas/|ces}} {{-noun-|ces}} '''pas''' {{m}}{{i}} # {{Q|pas|nld}}, [[paspoort]]; een door een overheid vergeven identiteitsbewijs {{bijv-2|Platnost '''pasu''' nelze prodloužit.|De geldigheid van een '''paspoort''' kan niet verlengd worden.}} # {{sport|ces}} {{Q|pas|nld}}, [[pass]]; het overspelen van de bal tussen twee spelers van hetzelfde team # {{kaartspel|ces}} {{Q|pas|nld}}; een deelnemer aan een spel die aangeeft dat hij zijn beurt voorbij laat gaan # {{anatomie|ces}} [[taille]] # {{kleding|ces}} [[taille]] {{-decl-}} {{-csnounmi-ø2-|pas}} {{-writ-}} * [4, 5]: [[pás]] {{m}}{{i}} {{-hyper-}} # [[doklad]] {{m}}{{i}}, [[průkaz]] {{m}}{{i}} # – # – # – # – {{-drv-}} * [[pasový]] {{-typ-}} {{(}} * cestovní ''pas'' {{m}}{{i}} – ''paspoort'' * neplatný ''pas'' {{m}}{{i}} – ongeldig ''paspoort'' * odebrat ''pas'' – het ''paspoort'' afnemen * platný ''pas'' {{m}}{{i}} – geldig ''paspoort'' {{==}} * předložit ''pas'' – het ''paspoort'' laten zien * zbrojní ''pas'' {{m}}{{i}} – vuurwapen''pas'' * ztratit / ztrácet ''pas'' – het ''paspoort'' verliezen {{)}} {{-info-|W=cs:Pas}} {{refs}} * [http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=pas Internetová jazyková příručka - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch) * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54864 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR (1)] (Tsjechisch) * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54865 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR (2)] (Tsjechisch) {{-adverb-|ces}} '''pas''' # {{kaartspel|ces}} {{Q|pas|nld}}; een deelnemer aan een spel die aangeeft dat hij zijn beurt voorbij laat gaan {{-writ-}} * {{old-writ|pass}} {{refs}} * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54862 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch) {{-verb-|ces}} {{csverb-form|pást|beleefd=1|pers=2|num=s|mode=imp|asp=impf|iso=ces}} {{-par-}} * [[bas]] * [[pás]] {{m}}{{i}} * [[pes]] {{m}}{{a}} {{=vel=}} {{-adverb-|vel}} '''pas''' # {{Q|pas|nld}} qhgmvxjzidnoanxd0hhs8lnrsstokcb 4547303 4547302 2022-07-27T11:47:00Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|pás}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|pɑs}} {{-syll-}} *pas {{-etym-}} * In de betekenis van ‘nationaliteitsverklaring’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1688 {{sijs}} * In de betekenis van ‘bijwoord van tijd: zo-even’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1669 {{sijs}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘schrede’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1265 {{sijs}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #even tevoren. {{bijv-1|Ik heb '''{{pn}}''' de nieuwe plaat van mijn favoriete band gekocht.}} #nog niet lang. {{bijv-1|Ik ben nog maar '''{{pn}}''' afgestudeerd.}} #niet eerder dan. {{bijv-1|Die winkel gaat '''{{pn}}''' om half twee weer open.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Pas na lange tijd was ik ontspannen genoeg om de fles te vullen.}} #in nog hogere mate. {{bijv-1|Vind jij dat mooi? Dit is '''{{pn}}''' een mooi schilderij!}} {{-syn-}} #(''even tevoren'') #*[[net]] #(''nog niet lang'') #*[[net]] #(''niet eerder dan'') #*[[maar]] {{-ant-}} *[[onpas]] {{-rel-}} *[[daarnet]], [[daarstraks]], [[juist]], [[zo-even]], [[zojuist]], [[zonet]] {{-ana-}} *[[sap]] *[[spa]] {{-expr-}} {{expr|'''Pas''' uit de dop komen|nog niet lang ergens aan deelnemen}} {{-trans-}} {{trans-top|1. even tevoren}} *{{eng}}: {{trad|en|just}} *{{fra}}: {{trad|fr|venir de}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|sólo}}, {{trad|es|recién}}, {{trad|es|hace un momento}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. nog niet lang}} *{{eng}}: {{trad|en|only just}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|récemment}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. niet eerder dan}} *{{deu}}: {{trad|de|erst}} *{{eng}}: {{trad|en|only}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|ne que}} {{trans-bottom}} {{trans-top|4. in nog hogere mate}} *{{eng}}: {{trad|en|now}} {{trans-bottom}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #om aan te geven dat men de beurt voorbij laat gaan. {{bijv-1|Ik kan geen goede zet doen. '''Pas'''!}} {{-verb-|0}} {{1ps|passen}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #het plaatsen van de ene voet voor de andere bij het gaan. {{bijv-1|Let op je '''passen''' en trap niet in die hondendrol!}} #manier van lopen. {{bijv-1|Vertraag je '''{{pn}}''' eens zodat de rest van de groep kan volgen.}} #door een overheid verkregen identiteitsbewijs. {{bijv-1|Laat je '''{{pn}}''' eens zien, onder de 18 jaar mag je hier niet binnen.}} #doorgang tussen bergtoppen, waar men over de bergkam heen kan. {{bijv-1|Die '''{{pn}}''' voerde hen over de bergkam heen.}} #(''in België'') {{sport|nld}} schot naar een medespeler {{bijv-1|De voetballer geeft een '''{{pn}}''' naar zijn ploeggenoot.}} {{-syn-}} #(''het plaatsen van de voet'') #*[[schrede]] #*[[stap]], [[voetstap]] #(''manier van lopen'') #*[[tred]] #(''identiteitsbewijs'') #*[[paspoort]] #(''doorgang tussen bergtoppen'') #*[[bergpas]] #(''schot naar een medespeler'') #*[[pass]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[amandelpas]] *[[bankpas]] *[[bejaardenpas]] *[[bergpas]] *[[betaalpas]] *[[bibliotheekpas]] *[[bijtrekpas]] *[[clubpas]] *[[chauffeurspas]] {{==}} *[[chippas]] *[[danspas]] *[[driepas]] *[[drogerpas]] *[[ganzenpas]] *[[giromaatpas]] *[[giropas]] *[[grabbelpas]] *[[kiezerspas]] {{==}} *[[klantenpas]] *[[looppas]] *[[magneetpas]] *[[mispas]] *[[nansenpas]] *[[paradepas]] *[[pinpas]] *[[plus-3-pas]] *[[poespas]] {{==}} *[[reispas]] *[[schaatspas]] *[[seniorenpas]] *[[Sint-Bernhardpas]] *[[skipas]] *[[sorrypas]] *[[stadspas]] *[[stempas]] *[[stormpas]] *[[tankpas]] {{==}} *[[u-pas]] *[[veiligheidspas]] *[[verlofpas]] *[[vispas]] *[[wandelpas]] *[[waterpas]] *[[wietpas]] *[[zopas]] *[[zorgpas]] *[[zwembadpas]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[pascontrole]], [[pasfoto]], [[pasgang]], [[pashouder]], [[pasjesmaatschappij]], [[paskaart]], [[paspoort]] {{-expr-}} {{expr|ergens bij te '''pas''' komen|ergens handig voor zijn}} {{expr|iemand de '''pas''' afsnijden|''iemand de voortgang verhinderen''}} {{expr|kwalijk te '''pas''' zijn|''er slecht aan toe zijn''}} {{expr|te '''pas''' en te onpas|''zo nu en dan''}} {{expr|van '''pas''' komen|''bruikbaar zijn''}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Zijn oude wolfshuid kwam goed van pas wanneer het werk in de pikzwarte ochtend begon met het verwarmen van het hout. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. het plaatsen van de voet}} *{{eng}}: {{trad|en|step}}, {{trad|en|pace}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|pas}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|paso}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. manier van lopen}} *{{eng}}: {{trad|en|pace}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|pas}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. identiteitsbewijs}} *{{eng}}: {{trad|en|pass}}, {{trad|en|passport}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|passeport}} {{m}} *{{rus}}: {{trad|ru|паспорт}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|pasaporte}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|4. doorgang tussen bergtoppen}} *{{eng}}: {{trad|en|pass}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|col}} {{m}} *{{rus}}: {{trad|ru|перевал}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|paso}} {{m}}, {{trad|es|paso de montaña}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|5. schot naar een medespeler}} *{{eng}}: {{trad|en|pass}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|passe}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|пас}} {{m}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|{{pn}}|nocomp=1|pred=1}} {{niet-GB|bn}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #van de juiste grootte, [[passend]] {{bijv-1|Dat oude gordijn van mijn ouders is precies pas in onze nieuwe logeerkamer.}} #[[waterpas]] {{bijv-1|Deze vloer ligt niet '''pas'''.}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=bos=}} {{-noun-|bos}} '''pas''' {{m}} #{{roofdieren|bos}} [[hond]] {{=ext=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|ext-{{pn}}.ogg|{{pn}}|ext}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|ext}}--> <!--{{-syll-}} *pas--> {{-noun-|ext}} '''{{pn}}''' #[[vrede#Nederlands|vrede]] {{-info-|W=ext:{{pn}}}} {{=fra=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pɑ/|fra}} *{{sound}}: {{audio|fr-{{pn}}.ogg|{{pn}}|fra}} {{-syll-}} *pas {{-frnoun-|pas|le pas|pas|les pas}} {{-noun-|fra}} '''{{pn}}''' {{m}} #[[#Nederlands|pas]] (''het plaatsen van de voet'') #[[#Nederlands|pas]] (''manier van lopen'') {{-adverb-|fra}} '''ne ... pas''' #[[niet]] {{bijv-2|Je [[ne]] fume '''{{pn}}'''.|Ik rook '''niet'''.}} {{=hrv=}} {{-noun-|hrv}} '''pas''' {{m}} #{{roofdieren|hrv}} [[hond]] {{=nds=}} {{-adverb-|nds}} '''pas''' # {{Q|pas|nld}} {{=pms=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|pms-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pms}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|pms}}--> <!--{{-syll-}} *pas--> {{-noun-|pms}} '''{{pn}}''' #[[vrede#Nederlands|vrede]] {{-info-|W=pms:{{pn}}}} {{=slk=}} {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pas/|slk}} {{-noun-|slk}} '''pas''' {{m}}{{i}} # {{Q|pas|nld}}, [[paspoort]]; een door een overheid vergeven identiteitsbewijs {{-info-|W=sk:Pas}} {{=ces=}} {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pa/|ces}} {{-syll-}} * pas {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans {{-noun-|ces}} '''pas''' {{m}}{{i}} # {{dans|ces}} {{Q|pas|nld}}, [[stap]] {{-decl-}} {{-csnounn-|pas}} {{-ana-}} * [[psa]] {{-typ-}} * [[faux pas]] * [[pas de deux]] * [[pas de grâce]] * [[pas de quattre]] {{refs}} * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54863 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch) {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pas/|ces}} {{-noun-|ces}} '''pas''' {{m}}{{i}} # {{Q|pas|nld}}, [[paspoort]]; een door een overheid vergeven identiteitsbewijs {{bijv-2|Platnost '''pasu''' nelze prodloužit.|De geldigheid van een '''paspoort''' kan niet verlengd worden.}} # {{sport|ces}} {{Q|pas|nld}}, [[pass]]; het overspelen van de bal tussen twee spelers van hetzelfde team # {{kaartspel|ces}} {{Q|pas|nld}}; een deelnemer aan een spel die aangeeft dat hij zijn beurt voorbij laat gaan # {{anatomie|ces}} [[taille]] # {{kleding|ces}} [[taille]] {{-decl-}} {{-csnounmi-ø2-|pas}} {{-writ-}} * [4, 5]: [[pás]] {{m}}{{i}} {{-hyper-}} # [[doklad]] {{m}}{{i}}, [[průkaz]] {{m}}{{i}} # – # – # – # – {{-drv-}} * [[pasový]] {{-typ-}} {{(}} * cestovní ''pas'' {{m}}{{i}} – ''paspoort'' * neplatný ''pas'' {{m}}{{i}} – ongeldig ''paspoort'' * odebrat ''pas'' – het ''paspoort'' afnemen * platný ''pas'' {{m}}{{i}} – geldig ''paspoort'' {{==}} * předložit ''pas'' – het ''paspoort'' laten zien * zbrojní ''pas'' {{m}}{{i}} – vuurwapen''pas'' * ztratit / ztrácet ''pas'' – het ''paspoort'' verliezen {{)}} {{-info-|W=cs:Pas}} {{refs}} * [http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=pas Internetová jazyková příručka - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch) * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54864 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR (1)] (Tsjechisch) * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54865 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR (2)] (Tsjechisch) {{-adverb-|ces}} '''pas''' # {{kaartspel|ces}} {{Q|pas|nld}}; een deelnemer aan een spel die aangeeft dat hij zijn beurt voorbij laat gaan {{-writ-}} * {{old-writ|pass}} {{refs}} * [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=pas&sti=54862 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch) {{-verb-|ces}} {{csverb-form|pást|beleefd=1|pers=2|num=s|mode=imp|asp=impf|iso=ces}} {{-par-}} * [[bas]] * [[pás]] {{m}}{{i}} * [[pes]] {{m}}{{a}} {{=vel=}} {{-adverb-|vel}} '''pas''' # {{Q|pas|nld}} ihumz8daqkprvtbi63cd26w6sg7yz7i 0 20774 4547138 4518236 2022-07-26T17:47:01Z De Wikischim 13592 Aanv. wikitext text/x-wiki {|style="float:right" |[[Afbeelding:Cerf-volant 2667 2.jpg|thumb|right|200px|Vlieger [1]]] |[[Afbeelding:Drachenviereck.png|thumb|right|200px|Vlieger [2]]] |[[Afbeelding:Fock-Innen-Aussenkluever.jpg|thumb|right|100px|Fok, kluiver en vlieger [5]]] |} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|Nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *vlie·ger {{-etym-}} * In de betekenis van ‘latwerk met papier’ voor het eerst aangetroffen in 1625 {{sijs}} *{{nomact}} van [[vliegen]] {{suff|nld|-er}}. {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{speelgoed|nld}} een voorwerp dat door de wind aan een draad in de lucht opgelaten kan worden #{{wiskunde|nld}} een vierhoek waarvan twee paar aanliggende zijden en één paar overstaande driehoeken aan elkaar gelijk zijn #{{numismatiek|nld}} een betaalpenning die een bepaalde periode overal in Bolsward als betaalmiddel gebruikt wordt #{{scheepvaart|nld}} een klein roeibootje van het type ''schouw'' dat meegevoerd werd met een groter binnenvaartschip als bijbootje #{{scheepvaart|nld}} een klein driehoekig scheepszeil, dat voor en boven de kluiver tussen de (voorste) mast en de boegspriet wordt gevaren #{{beroep|nld}} iemand die vliegt #{{dierkunde|nld}} een dier m.b.t. zijn vaardigheid in het vliegen {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[boogtopvlieger]] *[[drakenvlieger]] *[[fondvlieger]] {{==}} *[[gevechtsvlieger]] *[[hoogvlieger]] *[[jachtvlieger]] {{==}} *[[kapitein-vlieger]] *[[kielvlieger]] *[[laagvlieger]] {{==}} *[[laatvlieger]] *[[nachtvlieger]] * [[namdaphaglijvlieger]] (7) *[[oorlogsvlieger]] {{==}} *[[sportvlieger]] *[[verkeersvlieger]] *[[vroegvlieger]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[vliegerarts]], [[vliegeren]], [[vliegerkruis]], [[vliegertouw]] {{-expr-}} *[1] "speelgoed" {{expr|Die '''vlieger''' gaat niet op.|Dat is geen geldig argument, zo werkt het niet}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een voorwerp dat door de wind aan een draad in de lucht opgelaten kan worden}} *{{afr}}: {{trad|af|vlieër}} *{{deu}}: {{trad|de|Drachen}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|kite}} *{{fra}}: {{trad|fr|cerf-volant}} {{m}} *{{glg}}: {{trad|gl|papaventos}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|aquilone}} {{m}} *{{rus}}: {{trad|ru|змей}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|cometa}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|drake}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. {{wiskunde|nld}} een vierhoek waarvan twee paar aanliggende zijden en één paar overstaande driehoeken aan elkaar gelijk zijn}} *{{deu}}: {{trad|de|Drachenviereck}} {{n}}, {{trad|de|Deltoid}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|kite}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|cerf-volant}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|deltoide}} {{trans-bottom}} {{trans-top|5. {{scheepvaart|nld}} een klein driehoekig scheepszeil, dat voor en boven de kluiver tussen de (voorste) mast en de boegspriet wordt gevaren}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|flying jib}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|foc-en-l'air}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|6. iemand die vliegt}} *{{afr}}: {{trad|af|vlieënier}} *{{bul}}: {{trad|bg|летец}} {{m}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|airman}}, {{trad|en|flier}}, {{trad|en|pilot}} *{{fra}}: {{trad|fr|pilote}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|aviatore}} {{m}}, {{trad|it|aviatrice}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|лётчик}} {{m}}, {{trad|ru|лётчица}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|aviador}} {{m}}, {{trad|es|aviadora}} {{f}}, {{trad|es|piloto}} {{m}}+{{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|flygare}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|7. een dier m.b.t. zijn vaardigheid in het vliegen}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|flier}} *{{fra}}: {{trad|fr|voilier}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|volatore}} {{m}} *{{swe}}: {{trad|sv|flygare}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|vliegeren}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} tkvykia8jarh8vdau0xypj9yjupgoiq 4547140 4547138 2022-07-26T17:48:43Z De Wikischim 13592 wikitext text/x-wiki {|style="float:right" |[[Afbeelding:Cerf-volant 2667 2.jpg|thumb|right|200px|Vlieger [1]]] |[[Afbeelding:Drachenviereck.png|thumb|right|200px|Vlieger [2]]] |[[Afbeelding:Fock-Innen-Aussenkluever.jpg|thumb|right|100px|Fok, kluiver en vlieger [5]]] |} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|Nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *vlie·ger {{-etym-}} * In de betekenis van ‘latwerk met papier’ voor het eerst aangetroffen in 1625 {{sijs}} *{{nomact}} van [[vliegen]] {{suff|nld|-er}}. {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{speelgoed|nld}} een voorwerp dat door de wind aan een draad in de lucht opgelaten kan worden #{{wiskunde|nld}} een vierhoek waarvan twee paar aanliggende zijden en één paar overstaande driehoeken aan elkaar gelijk zijn #{{numismatiek|nld}} een betaalpenning die een bepaalde periode overal in Bolsward als betaalmiddel gebruikt wordt #{{scheepvaart|nld}} een klein roeibootje van het type ''schouw'' dat meegevoerd werd met een groter binnenvaartschip als bijbootje #{{scheepvaart|nld}} een klein driehoekig scheepszeil, dat voor en boven de kluiver tussen de (voorste) mast en de boegspriet wordt gevaren #{{beroep|nld}} iemand die vliegt #{{dierkunde|nld}} een dier m.b.t. zijn vaardigheid in het vliegen {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[boogtopvlieger]] *[[drakenvlieger]] *[[fondvlieger]] {{==}} *[[gevechtsvlieger]] *[[hoogvlieger]] *[[jachtvlieger]] {{==}} *[[kapitein-vlieger]] *[[kielvlieger]] *[[laagvlieger]] {{==}} *[[laatvlieger]] *[[nachtvlieger]] * [[namdaphaglijvlieger]] (7) *[[oorlogsvlieger]] {{==}} *[[sportvlieger]] *[[verkeersvlieger]] *[[vroegvlieger]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[vliegerarts]], [[vliegeren]], [[vliegerkruis]], [[vliegertouw]] {{-expr-}} [1] "speelgoed" {{expr|Die '''vlieger''' gaat niet op.|Dat is geen geldig argument, zo werkt het niet}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een voorwerp dat door de wind aan een draad in de lucht opgelaten kan worden}} *{{afr}}: {{trad|af|vlieër}} *{{deu}}: {{trad|de|Drachen}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|kite}} *{{fra}}: {{trad|fr|cerf-volant}} {{m}} *{{glg}}: {{trad|gl|papaventos}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|aquilone}} {{m}} *{{rus}}: {{trad|ru|змей}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|cometa}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|drake}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. {{wiskunde|nld}} een vierhoek waarvan twee paar aanliggende zijden en één paar overstaande driehoeken aan elkaar gelijk zijn}} *{{deu}}: {{trad|de|Drachenviereck}} {{n}}, {{trad|de|Deltoid}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|kite}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|cerf-volant}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|deltoide}} {{trans-bottom}} {{trans-top|5. {{scheepvaart|nld}} een klein driehoekig scheepszeil, dat voor en boven de kluiver tussen de (voorste) mast en de boegspriet wordt gevaren}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|flying jib}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|foc-en-l'air}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|6. iemand die vliegt}} *{{afr}}: {{trad|af|vlieënier}} *{{bul}}: {{trad|bg|летец}} {{m}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|airman}}, {{trad|en|flier}}, {{trad|en|pilot}} *{{fra}}: {{trad|fr|pilote}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|aviatore}} {{m}}, {{trad|it|aviatrice}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|лётчик}} {{m}}, {{trad|ru|лётчица}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|aviador}} {{m}}, {{trad|es|aviadora}} {{f}}, {{trad|es|piloto}} {{m}}+{{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|flygare}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|7. een dier m.b.t. zijn vaardigheid in het vliegen}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|flier}} *{{fra}}: {{trad|fr|voilier}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|volatore}} {{m}} *{{swe}}: {{trad|sv|flygare}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|vliegeren}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} c6zgpgk6t2vr5yn2nt33ydqcymjs1ou 4547141 4547140 2022-07-26T17:49:19Z De Wikischim 13592 wikitext text/x-wiki {|style="float:right" |[[Afbeelding:Cerf-volant 2667 2.jpg|thumb|right|200px|Vlieger [1]]] |[[Afbeelding:Drachenviereck.png|thumb|right|200px|Vlieger [2]]] |[[Afbeelding:Fock-Innen-Aussenkluever.jpg|thumb|right|100px|Fok, kluiver en vlieger [5]]] |} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|Nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *vlie·ger {{-etym-}} * In de betekenis van ‘latwerk met papier’ voor het eerst aangetroffen in 1625 {{sijs}} *{{nomact}} van [[vliegen]] {{suff|nld|-er}}. {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{speelgoed|nld}} een voorwerp dat door de wind aan een draad in de lucht opgelaten kan worden #{{wiskunde|nld}} een vierhoek waarvan twee paar aanliggende zijden en één paar overstaande driehoeken aan elkaar gelijk zijn #{{numismatiek|nld}} een betaalpenning die een bepaalde periode overal in Bolsward als betaalmiddel gebruikt wordt #{{scheepvaart|nld}} een klein roeibootje van het type ''schouw'' dat meegevoerd werd met een groter binnenvaartschip als bijbootje #{{scheepvaart|nld}} een klein driehoekig scheepszeil, dat voor en boven de kluiver tussen de (voorste) mast en de boegspriet wordt gevaren #{{beroep|nld}} iemand die vliegt #{{dierkunde|nld}} een dier m.b.t. zijn vaardigheid in het vliegen {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[boogtopvlieger]] *[[drakenvlieger]] *[[fondvlieger]] {{==}} *[[gevechtsvlieger]] *[[hoogvlieger]] *[[jachtvlieger]] {{==}} *[[kapitein-vlieger]] *[[kielvlieger]] *[[laagvlieger]] {{==}} *[[laatvlieger]] *[[nachtvlieger]] * [[namdaphaglijvlieger]] (7) *[[oorlogsvlieger]] {{==}} *[[sportvlieger]] *[[verkeersvlieger]] *[[vroegvlieger]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[vliegerarts]], [[vliegeren]], [[vliegerkruis]], [[vliegertouw]] {{-expr-}} [1] "speelgoed" {{expr|Die '''vlieger''' gaat niet op.|Dat is geen geldig argument, zo werkt het niet}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een voorwerp dat door de wind aan een draad in de lucht opgelaten kan worden}} *{{afr}}: {{trad|af|vlieër}} *{{deu}}: {{trad|de|Drachen}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|kite}} *{{fra}}: {{trad|fr|cerf-volant}} {{m}} *{{glg}}: {{trad|gl|papaventos}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|aquilone}} {{m}} *{{rus}}: {{trad|ru|змей}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|cometa}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|drake}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. {{wiskunde|nld}} een vierhoek waarvan twee paar aanliggende zijden en één paar overstaande driehoeken aan elkaar gelijk zijn}} *{{deu}}: {{trad|de|Drachenviereck}} {{n}}, {{trad|de|Deltoid}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|kite}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|cerf-volant}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|deltoide}} {{trans-bottom}} {{trans-top|5. {{scheepvaart|nld}} een klein driehoekig scheepszeil, dat voor en boven de kluiver tussen de (voorste) mast en de boegspriet wordt gevaren}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|flying jib}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|foc-en-l'air}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|6. iemand die vliegt}} *{{afr}}: {{trad|af|vlieënier}} *{{bul}}: {{trad|bg|летец}} {{m}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|airman}}, {{trad|en|flier}}, {{trad|en|pilot}} *{{fra}}: {{trad|fr|pilote}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|aviatore}} {{m}}, {{trad|it|aviatrice}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|лётчик}} {{m}}, {{trad|ru|лётчица}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|aviador}} {{m}}, {{trad|es|aviadora}} {{f}}, {{trad|es|piloto}} {{m}}+{{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|flygare}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|7. een dier m.b.t. zijn vaardigheid in het vliegen}} *{{deu}}: {{trad|de|Flieger}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|flier}} *{{fra}}: {{trad|fr|voilier}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|volatore}} {{m}} *{{swe}}: {{trad|sv|flygare}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|vliegeren}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info dp-|W=Vlieger}} {{refs}} 46g31cd9laji4usfug0rqpvw601srna 0 20817 4547042 4230536 2022-07-26T14:26:11Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/rə.'χɪː.rɪŋ/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/rə.'ɣeː.rɪŋ/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/re.'ɣeː.rɪŋ(g)/|nld}} {{-syll-}} *{{syll|re|ge|ring}} {{-etym-}} *{{nomact}} van [[regeren]] {{suff|nld|-ing}}. {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[regerinkje]]|[[regerinkjes]]|bezield=niet geanimeerd|meta=abstract}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{regering|nld}} een groep van personen die een land bestuurt, specifiek het staatshoofd en alle ministers {{bijv-1|De '''{{pn}}''' van België heeft het zwaar te verduren gekregen met de economische crisis van het afgelopen jaar.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[adelregering]] *[[bondsregering]] *[[burgerregering]] *[[coalitieregering]] *[[deelregering]] {{==}} *[[eenheidsregering]] *[[gemeenschapsregering]] *[[gewestregering]] *[[godsregering]] *[[kerkregering]] {{==}} *[[landsregering]] *[[marionettenregering]] *[[minderheidsregering]] *[[overgangsregering]] *[[rijksregering]] *[[schaduwregering]] {{==}} *[[sovjetregering]] *[[stadsregering]] *[[tussenregering]] *[[volksregering]] *[[wereldregering]] *[[zelfregering]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[regeringloos]] *[[regeringsadviseur]] *[[regeringsapparaat]] *[[regeringsbank]] *[[regeringsbeleid]] *[[regeringsbijdrage]] *[[regeringsblok]] *[[regeringsbrood]] *[[regeringscentrum]] *[[regeringscoalitie]] {{==}} *[[regeringscollege]] *[[regeringscommissaris]] *[[regeringscommissie]] *[[regeringscrisis]] *[[regeringsdienst]] *[[regeringsfractie]] *[[regeringsfunctionaris]] *[[regeringshoofd]] *[[regeringsleger]] {{==}} *[[regeringsmaatregel]] *[[regeringsmeerderheid]] *[[regeringsontwerp]] *[[regeringspartij]] *[[regeringsploeg]] *[[regeringspluche]] *[[regeringspolitiek]] *[[regeringsprogramma]] *[[regeringsreglement]] {{==}} *[[regeringsstandpunt]] *[[regeringstafel]] *[[regeringstroepen]] *[[regeringsverantwoordelijkheid]] *[[regeringsverklaring]] *[[regeringsvliegtuig]] *[[regeringsvorm]] *[[regeringszaak]] *[[regeringszetel]] *[[regeringszorg]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{expr|militaire regering|een regering, die gevormd is door hohe militairen, een [[junta]]}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een groep van personen die een land bestuurt, specifiek het staatshoofd en alle ministers}} *{{bul}}: {{trad|bg|ръководство}} {{n}}, {{trad|bg|управление}} {{n}}, {{trad|bg|управа}} {{f}}, {{trad|bg|режим}} {{m}} *{{deu}}: {{trad|de|Regierung}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|government}}, {{trad|en|administration}} *{{epo}}: {{trad|eo|regado}} *{{fra}}: {{trad|fr|gouvernement}} {{m}} {{trans-mid}} *{{ell}}: {{trad|el|κυβέρνηση}} {{f}} (kyvérnisi) *{{ita}}: {{trad|it|governo}} {{m}} *{{hun}}: {{trad|hu|kormány}} *{{mri}}: {{trad|mi|kāwanatanga}} *{{pol}}: {{trad|pl|rząd}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|gobierno}} {{m}} *{{cym}}: {{trad|cy|llywodraeth}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|regering}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. militaire regering}} *{{deu}}: {{trad|de|Junta}} {{f}}, {{trad|de|Militärjunta}} {{f}}, {{trad|de|Militärregierung}} {{f}} {{trans-mid}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} {{=swe=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|sv-{{pn}}.ogg|{{pn}}|swe}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ rejẹ:riŋ /|swe}} {{-etym-}} *Afkomstig van het Middelnedederduitse zelfstandige naamwoord {{Q|regéringe|nds}}, verwant met het Duitse zelfstandige naamwoord {{Q|Regierung|deu}} *Zweeds zelfstandig naamwoord {{suff|swe|-ing}} {{freq|3377}} {{-svnoun-|regering|[[regeringen]]|[[regeringar]]|[[regeringarna]]|[[regerings]]|[[regeringens]]|[[regeringars]]|[[regeringarnas]]}} {{-noun-|swe}} '''{{pn}}''', {{c}} #{{regering|swe}} [[kabinet]], [[regering#Nederlands|regering]] {{bijv-2|'''Regeringen''' måste ta första steget.|De regering moet de eerste stap zetten.}} {{-drv-}} {{rel-top|}} {{((}} *{{Q|alliansregering|swe}} *{{Q|ämbetsmannaregering|swe}} *{{Q|arbetarregering|swe}} *{{Q|centralregering|swe}} *{{Q|delstatsregering|swe}} *{{Q|expeditionsregering|swe}} *{{Q|förbundsregering|swe}} *{{Q|förmyndarregering|swe}} *{{Q|högerregering|swe}} *{{Q|interimsregering|swe}} *{{Q|koalitionsregering|swe}} *{{Q|labourregering|swe}} *{{Q|majoritetsregering|swe}} *{{Q|minoritetsregering|swe}} *{{Q|övergångsregering|swe}} *{{Q|regeringsalternativ|swe}} {{==}} *{{Q|regeringsbeslut|swe}} *{{Q|regeringsbyggnad|swe}} *{{Q|regeringschef|swe}} *{{Q|regeringsdeklaration|swe}} *{{Q|regeringsdirektiv|swe}} *{{Q|regeringsfientlig|swe}} *{{Q|regeringsförklaring|swe}} *{{Q|regeringskansli|swe}} *{{Q|regeringskollega|swe}} *{{Q|regeringskrets|swe}} *{{Q|regeringskritisk|swe}} *{{Q|regeringsmakt|swe}} *{{Q|regeringsmedlem|swe}} *{{Q|regeringsnivå|swe}} *{{Q|regeringsombildning|swe}} *{{Q|regeringsorgan|swe}} {{==}} *{{Q|regeringsparti|swe}} *{{Q|regeringsplan|swe}} *{{Q|regeringsplattform|swe}} *{{Q|regeringspussel|swe}} *{{Q|regeringssammanträde|swe}} *{{Q|regeringsskifte|swe}} *{{Q|regeringsstyrd|swe}} *{{Q|regeringstalesman|swe}} *{{Q|regeringstrogen|swe}} *{{Q|regeringsställning|swe}} *{{Q|regeringsvänlig|swe}} *{{Q|samlingsregering|swe}} *{{Q|skuggregering|swe}} *{{Q|trepartiregering|swe}} *{{Q|vänsterregering|swe}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *{{Q|regera|swe}} {{-info-|W=sv:Regering}} (Zweeds) 12uqeeplgd8xdnuctx33x2y9w3frvzq 0 20931 4547089 4242278 2022-07-26T16:21:25Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *mo·ge·lijk·heid {{-etym-}} *Afgeleid van [[mogelijk]] {{suff|nld|-heid}}. {{-nlnoun-|{{pn}}|[[mogelijkheden]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #iets wat gedaan kan worden of kan gebeuren, {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Net als de '''mogelijkheid''' om tijdelijk afstand te nemen van de constante druk in Amsterdam en even helemaal te doen waar ik zelf zin in had.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Bijna een half miljoen Engelsen zaten opeengepakt op een kleine kuststrook, zonder mogelijkheid om zich te verdedigen. }} #[[kans]] {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=7|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Duidelijk blijkt dat de diepere betekenis voor ons nog even waardevol is. Voor de viering zullen wij, terugdenkend aan vroeger, zeker veel '''mogelijkheden''' vinden.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik begon langzaam in te zien dat leven met minder spullen en uitgaven juist heel creatief kon zijn en ook veel nieuwe '''mogelijkheden''' kon creëren.}} {{-hypo-}} *[[beroepsmogelijkheid]], [[doorgroeimogelijkheid]], [[keuzemogelijkheid]], [[opleidingsmogelijkheid]], [[ontsnappingsmogelijkheid]], [[uitloopmogelijkheid]], [[uitwijkmogelijkheid]] {{-ant-}} *[[onmogelijkheid]] {{-rel-}} * [[potentie]] {{-trans-}} {{trans-top|1. iets wat gedaan kan worden of kan gebeuren}} *{{deu}}: {{trad|de|Möglichkeit}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|possibility}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|possibilité}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|posibilidad}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} 8e57logosz5y15i015vb402ega3iklx 0 21189 4547049 4392676 2022-07-26T14:29:44Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|bewolking}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *be·vol·king {{-etym-}} *{{nomact}} van [[bevolken]] {{suff|nld|-ing}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[bevolkinkje]]|[[bevolkinkjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{demografie|nld}} alle inwoners van een bepaald land, staat of gebied {{bijv-1|De Nederlandse '''{{pn}}''' bestaat uit mensen met verschillende [[nationaliteiten]].}} {{bijv-1|De '''bevolking''' van Nederland groeit nog steeds.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Opvallend is dat al deze trails wel één ding gemeen hebben: Trail Angels. Overal ter wereld was de lokale '''bevolking''' gastvrij en verwelkomde vermoeide lopers met een warme kop thee of een bed voor de nacht.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-syn-}} *[1] [[populatie]] {{-hypo-}} *[[arbeidersbevolking]], [[beroepsbevolking]], [[burgerbevolking]], [[kampbevolking]], [[onderbevolking]], [[wereldbevolking]] {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[bevolkingsaantal]] *[[bevolkingsaanwas]] *[[bevolkingsaccres]] *[[bevolkingsafname]] *[[bevolkingsbureau]] *[[bevolkingscijfer]] {{==}} *[[bevolkingsdaling]] *[[bevolkingsdichtheid]] *[[bevolkingsexplosie]] *[[bevolkingsgeografie]] *[[bevolkingsgroei]] *[[bevolkingsgroep]] {{==}} *[[bevolkingskrimp]] *[[bevolkingslandbouw]] *[[bevolkingsleer]] *[[bevolkingsomvang]] *[[bevolkingsonderzoek]] *[[bevolkingsopbouw]] {{==}} *[[bevolkingspiramide]] *[[bevolkingspolder]] *[[bevolkingspolitiek]] *[[bevolkingsregister]] *[[bevolkingsspreiding]] *[[bevolkingstheorie]] *[[bevolkingsvisserij]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. alle inwoners van een bepaald land, staat of gebied gerekend}} * {{afr}}: {{trad|af|bevolking}} * {{bul}}: {{trad|bg|население}} {{n}} * {{cat}}: {{trad|ca|població}} {{f}} * {{dan}}: {{trad|da|befolkning}} {{c}} * {{deu}}: {{trad|de|Bevölkerung}} {{f}} * {{eng}}: {{trad|en|population}} * {{fin}}: {{trad|fi|väestö}} * {{fra}}: {{trad|fr|population}} {{f}} * {{ell}}: {{trad|el|πληθυσμός}} {{m}} * {{hun}}: {{trad|hu|lakosság}} * {{ita}}: {{trad|it|popolazione}} {{f}} * {{jpn}}: {{trad|ja|人口}} {{trans-mid}} * {{glv}}: {{trad|gv|earroo yn phobble}} * {{nds}}: {{trad|nds|bevolking}} * {{nor}}: {{trad|no|befolkning}} {{m}} * {{pap}}: {{trad|pap|populashon}} * {{pol}}: {{trad|pl|liczba ludności}} {{f}} * {{por}}: {{trad|pt|população}} {{f}} * {{ron}}: {{trad|ro|populație}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|население}} {{n}} * {{spa}}: {{trad|es|población}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|populace}} {{f}}, {{trad|cs|obyvatelstvo}} {{n}} * {{swe}}: {{trad|sv|befolkning}} {{c}} * {{vie}}: {{trad|vi|dân số}}, {{trad|vi|dân cư}}, {{trad|vi|cư dân}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} {{=afr=}} {{-afnoun-|{{pn}}|{{pn}}s}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' # {{demografie|afr}} {{Q|{{pn}}|nld}} {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{demografie|nds}} {{Q|{{pn}}|nld}} {{-drv-}} * [[bevolkingsgruui]] {{=vel=}} {{-noun-|vel}} '''{{pn}}''' # {{demografie|vel}} {{Q|{{pn}}|nld}} ga8u5c4gc6rn8kavjnsj4ien06bdp88 0 21282 4547067 4239839 2022-07-26T14:56:57Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:Map of England within the United Kingdom.svg|thumb|right|150px|Engeland (in rood) binnen het Verenigd Koninkrijk]] {{=nld=}} {{-demo-|[[Engelsman]]|[[Engels]]|f=[[Engelse]]}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *En·ge·land {{-etym-}} * {{samen|nld|Enge|||land|}} {{ebank}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} # {{toponiem|nld|land=Verenigd Koninkrijk}} een van de delen van het [[Verenigd Koninkrijk]], gelegen op het [[eiland]] [[Groot-Brittannië]] in het [[noordwesten]] van [[Europa]] # {{land|nld|land=Verenigd Koninkrijk}}{{spreektaal|nld}} als pars pro toto voor het [[Verenigd Koninkrijk]] {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Een gezin uit '''Engeland''' stal mijn hart toen het jongste dochtertje de hele tijd met mij wilde hoelahoepen.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Engeland was ook het probleem niet, er was geen enkele reden voor mededogen met de onmenselijke Engelsen. }} {{-rel-}} *[[Wales]], [[Schotland]], [[Noord-Ierland]] {{-trans-}} {{trans-top|1. deel van het Verenigd Koninkrijk}} * {{afr}}: {{trad|af|Engeland}} * {{ang}}: {{trad|ang|Englaland}} {{n}} * {{bos}}: {{trad|bs|Engleska}} {{f}} * {{bre}}: {{trad|br|Bro-Saoz}} * {{cat}}: {{trad|ca|Anglaterra}} {{f}} * {{zho}}: {{trad|zh|英国}}, {{trad|zh|英格兰}} * {{cor}}: {{trad|kw|Pow Sows}} * {{dan}}: {{trad|da|England}} * {{deu}}: {{trad|de|England}} {{n}} * {{eng}}: {{trad|en|England}} * {{epo}}: {{trad|eo|Anglio}}, {{trad|eo|Anglolando}}, {{trad|eo|Anglujo}} * {{est}}: {{trad|et|Inglismaa}} * {{fao}}: {{trad|fo|Ongland}} {{n}} * {{fin}}: {{trad|fi|Englanti}} * {{fra}}: {{trad|fr|Angleterre}} {{f}} * {{fry}}: {{trad|fy|Ingelân}} {{n}} * {{glg}}: {{trad|gl|Inglaterra}} * {{ell}}: {{trad|el|Αγγλία}} {{f}} * {{hin}}: {{trad|hi|इंग्लैंड}} {{m}} * {{hun}}: {{trad|hu|Anglia}} * {{szl}}: {{trad|szl|Yngland}}, {{trad|szl|Anglijo}} * {{ido}}: {{trad|io|Anglia}} * {{gle}}: {{trad|ga|Sasana}} {{m}} * {{isl}}: {{trad|is|England}} * {{ind}}: {{trad|id|Inggris}} * {{ina}}: {{trad|ia|Anglaterra}} * {{ita}}: {{trad|it|Inghilterra}} {{f}} * {{kor}}: {{trad|ko|잉글랜드}}, {{trad|ko|영국}} * {{hrv}}: {{trad|hr|Engleska}} {{f}} * {{lat}}: {{trad|la|Anglia}} {{f}}, {{trad|la|Albion}} {{f}} {{trans-mid}} * {{liv}}: {{trad|liv|Engõlmō}}, {{trad|liv|England}} * {{lim}}: {{trad|li|Ingeland}} * {{ltz}}: {{trad|lb|England}} * {{mlt}}: {{trad|mt|Ingilterra}} * {{nav}}: {{trad|nv|Anglia}} * {{nds}}: {{trad|nds|Engelaand}}, {{trad|nds|Engeland}}, {{trad|nds|England}}, {{trad|nds|Ingland}} * {{sme}}: {{trad|se|Englánda}} * {{nor}}: {{trad|no|England}} * {{ukr}}: {{trad|uk|Англія}} (Anglija) * {{pap}}: {{trad|pap|Inglatera}} * {{fas}}: {{trad|fa|انگلستان}} * {{pol}}: {{trad|pl|Anglia}} {{f}} * {{por}}: {{trad|pt|Inglaterra}} {{f}} * {{ron}}: {{trad|ro|Anglia}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|Англия}} {{f}} (Anglija), {{trad|ru|Англия}} {{f}} * {{sco}}: {{trad|sco|England}} * {{gla}}: {{trad|gd|Sasainn}} {{f}}, also {{trad|gd|Sasann}} {{m}} * {{srp}}: {{trad|sr|Енглеска}} (Engleska) * {{slv}}: {{trad|sl|Anglija}} {{f}} * {{slk}}: {{trad|sk|Anglicko}} * {{spa}}: {{trad|es|Inglaterra}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|Anglie}} {{f}} * {{tur}}: {{trad|tr|İngiltere}} * {{urd}}: {{trad|ur|انگلینڈ}} * {{vie}}: {{trad|vi|Anh Cát Lợi}}, {{trad|vi|Anh}} * {{cym}}: {{trad|cy|Lloegr}} {{f}} * {{bel}}: {{trad|be|Англія}} (Anglija) {{f}} * {{swe}}: {{trad|sv|England}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. pars pro toto voor Verenigd Koninkrijk}} * {{nds}}: {{trad|nds|Engelaand}}, {{trad|nds|Engeland}}, {{trad|nds|England}} {{trans-mid}} * {{ces}}: {{trad|cs|Anglie}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-name-|act}} '''{{pn}}''' # {{toponiem|act|land=Verenigd Koninkrijk}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een van de delen van het Verenigd Koninkrijk, gelegen op het eiland Groot-Brittannië in het noordwesten van Europa # {{land|act|land=Verenigd Koninkrijk}}{{spreektaal|act}} {{Q|{{pn}}|nld}}; als pars pro toto voor het Verenigd Koninkrijk {{-writ-}} * [[Engelaand]] {{=nds=}} {{-name-|nds}} '''{{pn}}''' # {{toponiem|nds|land=Verenigd Koninkrijk}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een van de delen van het Verenigd Koninkrijk, gelegen op het eiland Groot-Brittannië in het noordwesten van Europa # {{land|nds|land=Verenigd Koninkrijk}}{{spreektaal|nds}} {{Q|{{pn}}|nld}}; als pars pro toto voor het Verenigd Koninkrijk {{-writ-}} # [[Engelaand]], [[England]], [[Ingland]] # [[Engelaand]], [[England]] {{-syn-}} # – # [[Vereenigt Königriek]], [[Verienigd Keuninkriek]] {{-info-|W=nds:England}} {{-info-|W=nds-nl:Engelaand (regio)}} 83ub4mgend5rb5oq48r02zwa1dabsvr 0 21610 4547070 4543692 2022-07-26T15:00:18Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:Coat of arms of Berlin.svg|thumb|right|100px|Stadswapen van Berlijn]] {{=nld=}} {{-demo-|[[Berlijner]]|[[Berlijns]] ([[Berlijner]])|f=[[Berlijnse]] ([[Berlijnerin]])}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|bɛrˈlɛin}} {{-syll-}} *Ber·lijn {{-etym-}} *Vermoedelijke herkomst is het oud-slavische woord ''birl-''/''berl-'' dat moeras betekent. Het achtervoegsel (suffix) ''in'' geeft aan ''een plaats in het moeras''. De naam ''Berlyn'' werd in 1244 voor het eerst oorkondelijk vastgelegd. De herkomst heeft dus niets te maken met het Duitse woord ''Bär'' (beer) op het huidige stadswapen. {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-|name=1}} {{-name-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{toponiem|nld|land=Duitsland}} de hoofdstad van Duitsland {{bijv-1|De stad '''{{pn}}''' was jarenlang in tweeën gedeeld.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} #{{toponiem|nld|land=Duitsland}} één van de zestien Duitse deelstaten. {{bijv-1|De deelstaat '''{{pn}}''' heeft een enorm hoge schuld.}} # {{toponiem|nld|land=Suriname}} een dorp aan de rivier Boven-Para in het district Para, Suriname {{-rel-}} *[[deelstaat]], [[Duitsland]], [[hoofdstad]], [[metropool]] {{-expr-}} {{expr|Er zijn nog rechters in '''Berlijn'''.|Een rechter oordeelt altijd eerlijk}} {{-trans-}} {{trans-top|1. de hoofdstad van Duitsland}} *{{afr}}: {{trad|af|Berlyn}} *{{sqi}}: {{trad|sq|Berlini}} *{{ang}}: {{trad|ang|Berlin}} *{{ara}}: {{trad|ar|برلين}} *{{arg}}: {{trad|an|Berlín}} *{{ast}}: {{trad|ast|Berlín}} *{{eus}}: {{trad|eu|Berlin}} *{{bos}}: {{trad|bs|Berlin}} *{{bre}}: {{trad|br|Berlin}} *{{bul}}: {{trad|bg|Берлин}} *{{cat}}: {{trad|ca|Berlín}} *{{zho}}: {{trad|zh|柏林}} *{{dan}}: {{trad|da|Berlin}} *{{deu}}: {{trad|de|Berlin}} *{{eng}}: {{trad|en|Berlin}} *{{epo}}: {{trad|eo|Berlino}} *{{est}}: {{trad|et|Berliin}} *{{fao}}: {{trad|fo|Berlin}} *{{fin}}: {{trad|fi|Berliini}} *{{fra}}: {{trad|fr|Berlin}} *{{glg}}: {{trad|gl|Berlín}} *{{kat}}: {{trad|ka|ბერლინი}} *{{ell}}: {{trad|el|Βερολίνο}} *{{heb}}: {{trad|he|ברלין}} *{{hun}}: {{trad|hu|Berlin}} *{{ido}}: {{trad|io|Berlin}} *{{gle}}: {{trad|ga|Beirlín}} *{{isl}}: {{trad|is|Berlín}} *{{ind}}: {{trad|id|Berlin}} *{{ita}}: {{trad|it|Berlino}} *{{jpn}}: {{trad|ja|ベルリン}} *{{jav}}: {{trad|jv|Berlin}} *{{csb}}: {{trad|csb|Berlëno}} {{trans-mid}} *{{kur}}: {{trad|ku|Berlîn}} *{{kor}}: {{trad|ko|베를린}} *{{hrv}}: {{trad|hr|Berlin}} *{{lat}}: {{trad|la|Berolinum}} *{{lav}}: {{trad|lv|Berlīne}} *{{lim}}: {{trad|li|Berlien}} *{{lit}}: {{trad|lt|Berlynas}} *{{ltz}}: {{trad|lb|Berlin}} *{{mkd}}: {{trad|mk|Берлин}} *{{nor}}: {{trad|no|Berlin}} *{{nno}}: {{trad|nn|Berlin}} *{{oci}}: {{trad|oc|Berlin}} *{{ukr}}: {{trad|uk|Берлін}} *{{fas}}: {{trad|fa|برلین}} *{{pol}}: {{trad|pl|Berlin}} {{m}} *{{por}}: {{trad|pt|Berlim}} *{{ron}}: {{trad|ro|Berlin}} *{{rus}}: {{trad|ru|Берлин}} *{{gla}}: {{trad|gd|Berlin}} *{{srp}}: {{trad|sr|Берлин}} *{{scn}}: {{trad|scn|Birlinu}} *{{slv}}: {{trad|sl|Berlin}} *{{slk}}: {{trad|sk|Berlín}} *{{spa}}: {{trad|es|Berlín}} {{m}} *{{tam}}: {{trad|ta|பெர்லின்}} *{{tha}}: {{trad|th|เบอร์ลิน}} *{{ces}}: {{trad|cs|Berlín}} {{m}} *{{tur}}: {{trad|tr|Berlin}} *{{vie}}: {{trad|vi|Berlin}} *{{cym}}: {{trad|cy|Berlin}} *{{bel}}: {{trad|be|Бэрлін}} *{{swe}}: {{trad|sv|Berlin}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. een duitse deelstaat}} *{{afr}}: {{trad|af|Berlyn}} *{{sqi}}: {{trad|sq|Berlini}} *{{ang}}: {{trad|ang|Berlin}} *{{ara}}: {{trad|ar|برلين}} *{{arg}}: {{trad|an|Berlín}} *{{ast}}: {{trad|ast|Berlín}} *{{eus}}: {{trad|eu|Berlin}} *{{bos}}: {{trad|bs|Berlin}} *{{bre}}: {{trad|br|Berlin}} *{{bul}}: {{trad|bg|Берлин}} *{{cat}}: {{trad|ca|Berlín}} *{{zho}}: {{trad|zh|柏林}} *{{dan}}: {{trad|da|Berlin}} *{{deu}}: {{trad|de|Berlin}} *{{eng}}: {{trad|en|Berlin}} *{{epo}}: {{trad|eo|Berlino}} *{{est}}: {{trad|et|Berliin}} *{{fao}}: {{trad|fo|Berlin}} *{{fin}}: {{trad|fi|Berliini}} *{{fra}}: {{trad|fr|Berlin}} *{{glg}}: {{trad|gl|Berlín}} *{{kat}}: {{trad|ka|ბერლინი}} *{{ell}}: {{trad|el|Βερολίνο}} *{{heb}}: {{trad|he|ברלין}} *{{hun}}: {{trad|hu|Berlin}} *{{ido}}: {{trad|io|Berlin}} *{{gle}}: {{trad|ga|Beirlín}} *{{isl}}: {{trad|is|Berlín}} *{{ind}}: {{trad|id|Berlin}} *{{ita}}: {{trad|it|Berlino}} *{{jpn}}: {{trad|ja|ベルリン}} *{{jav}}: {{trad|jv|Berlin}} *{{csb}}: {{trad|csb|Berlëno}} {{trans-mid}} *{{kur}}: {{trad|ku|Berlîn}} *{{kor}}: {{trad|ko|베를린}} *{{hrv}}: {{trad|hr|Berlin}} *{{lat}}: {{trad|la|Berolinum}} *{{lav}}: {{trad|lv|Berlīne}} *{{lim}}: {{trad|li|Berlien}} *{{lit}}: {{trad|lt|Berlynas}} *{{ltz}}: {{trad|lb|Berlin}} *{{mkd}}: {{trad|mk|Берлин}} *{{nor}}: {{trad|no|Berlin}} *{{nno}}: {{trad|nn|Berlin}} *{{oci}}: {{trad|oc|Berlin}} *{{ukr}}: {{trad|uk|Берлін}} *{{fas}}: {{trad|fa|برلین}} *{{pol}}: {{trad|pl|Berlin}} *{{por}}: {{trad|pt|Berlim}} *{{ron}}: {{trad|ro|Berlin}} *{{rus}}: {{trad|ru|Берлин}} *{{gla}}: {{trad|gd|Berlin}} *{{srp}}: {{trad|sr|Берлин}} *{{scn}}: {{trad|scn|Birlinu}} *{{slv}}: {{trad|sl|Berlin}} *{{slk}}: {{trad|sk|Berlín}} *{{spa}}: {{trad|es|Berlín}} {{m}} *{{tam}}: {{trad|ta|பெர்லின்}} *{{tha}}: {{trad|th|เบอร์ลิน}} *{{ces}}: {{trad|cs|Berlín}} *{{tur}}: {{trad|tr|Berlin}} *{{vie}}: {{trad|vi|Berlin}} *{{cym}}: {{trad|cy|Berlin}} *{{bel}}: {{trad|be|Бэрлін}} *{{swe}}: {{trad|sv|Berlin}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{-info-}} *{{voyage|nl|Berlijn}} *{{news|nl|Categorie:Berlijn}} 2gkeozbk5f0a3i1pfs9kq5kunrxysi2 0 22122 4547181 4240642 2022-07-26T22:56:09Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɪnˈtexə(n)del/|nld}} {{-syll-}} *in·te·gen·deel {{-etym-}} * {{samen|nld|in|||tegendeel|}} {{ebank}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #luidt een verrassende tegenstelling in {{bijv-1|Hij is niet ontslagen. '''Integendeel''', hij heeft zelfs promotie gekregen.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik dacht eerst dat ik tijdens dit experiment niet veel plezier zou hebben en misschien zelfs door de hikers zou worden genegeerd. Maar integendeel, ik heb in jaren niet zoveel gelachen.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De mensen thuis hadden het Duitse expeditieleger niet zoals de Denen met open armen ontvangen. Integendeel. }} {{-rel-}} *[[daarentegen]], [[ertegenover]] {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{deu}}: {{trad|de|zum Gegenteil}} *{{eng}}: {{trad|en|on the contrary}}, {{trad|en|otherwise}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|au contraire}} *{{pap}}: {{trad|pap|al kontrario}} *{{spa}}: {{trad|es|en cambio}}, {{trad|es|en contra}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} nq5ntlx62w4wn623gr7byc6cixhbkfg 4547182 4547181 2022-07-26T22:56:28Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɪnˈtexə(n)del/|nld}} {{-syll-}} *in·te·gen·deel {{-etym-}} * {{samen|nld|in|||tegendeel|}} {{ebank}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #luidt een verrassende tegenstelling in {{bijv-1|Hij is niet ontslagen. '''Integendeel''', hij heeft zelfs promotie gekregen.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik dacht eerst dat ik tijdens dit experiment niet veel plezier zou hebben en misschien zelfs door de hikers zou worden genegeerd. Maar integendeel, ik heb in jaren niet zoveel gelachen.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De mensen thuis hadden het Duitse expeditieleger niet zoals de Denen met open armen ontvangen. '''Integendeel'''. }} {{-rel-}} *[[daarentegen]], [[ertegenover]] {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{deu}}: {{trad|de|zum Gegenteil}} *{{eng}}: {{trad|en|on the contrary}}, {{trad|en|otherwise}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|au contraire}} *{{pap}}: {{trad|pap|al kontrario}} *{{spa}}: {{trad|es|en cambio}}, {{trad|es|en contra}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} 45qhadijklhpib1n8xdurssazz6ptlv 0 22128 4547217 3686923 2022-07-27T06:19:07Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈdœʏ̯tsər/|nld}}, {{IPA|/ˈdʌʏ̯tsər/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈdœːtsər/|nld}} {{-syll-}} *Duit·ser {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{demoniem|nld}} een inwoner van Duitsland {{bijv-1|Hij maakte op dat feest kennis met een '''{{pn}}'''.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{-hypo-}} *[[Neder-Duitser]], [[volksduitser]] {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Duitsland|Duitser|Duits|Duitse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een inwoner van Duitsland}} * {{afr}}: {{trad|af|Duitser}} * {{deu}}: {{trad|de|Deutscher}} {{m}}, {{trad|de|Deutsche}} {{f}} * {{eng}}: {{trad|en|German}} * {{fra}}: {{trad|fr|Allemand}} {{m}}, {{trad|fr|Allemande}} {{f}} * {{nds}}: {{trad|nds|Duutser}} * {{ukr}}: {{trad|uk|німець}} {{m}} {{trans-mid}} * {{pol}}: {{trad|pl|Niemiec}} {{m}} * {{pap}}: {{trad|pap|Aleman}} * {{slk}}: {{trad|sk|Nemec}} {{m}} * {{spa}}: {{trad|es|alemán}} {{m}}, {{trad|es|alemana}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|Němec}} {{m}} {{a}} {{trans-bottom}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Duits|indecl|com}} {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{=afr=}} {{-afnoun-|{{pn}}|{{pn}}s}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|afr}} [[{{pn}}#Nederlands|{{pn}}]] 3o578exkmissi7wrar9t7fn54251b2c 4547218 4547217 2022-07-27T06:19:29Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈdœʏ̯tsər/|nld}}, {{IPA|/ˈdʌʏ̯tsər/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈdœːtsər/|nld}} {{-syll-}} *Duit·ser {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{demoniem|nld}} een inwoner van Duitsland {{bijv-1|Hij maakte op dat feest kennis met een '''{{pn}}'''.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de '''Duitsers''' zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{-hypo-}} *[[Neder-Duitser]], [[volksduitser]] {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Duitsland|Duitser|Duits|Duitse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een inwoner van Duitsland}} * {{afr}}: {{trad|af|Duitser}} * {{deu}}: {{trad|de|Deutscher}} {{m}}, {{trad|de|Deutsche}} {{f}} * {{eng}}: {{trad|en|German}} * {{fra}}: {{trad|fr|Allemand}} {{m}}, {{trad|fr|Allemande}} {{f}} * {{nds}}: {{trad|nds|Duutser}} * {{ukr}}: {{trad|uk|німець}} {{m}} {{trans-mid}} * {{pol}}: {{trad|pl|Niemiec}} {{m}} * {{pap}}: {{trad|pap|Aleman}} * {{slk}}: {{trad|sk|Nemec}} {{m}} * {{spa}}: {{trad|es|alemán}} {{m}}, {{trad|es|alemana}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|Němec}} {{m}} {{a}} {{trans-bottom}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Duits|indecl|com}} {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{=afr=}} {{-afnoun-|{{pn}}|{{pn}}s}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #{{demoniem|afr}} [[{{pn}}#Nederlands|{{pn}}]] ii740ylumi4l30hgsjxdl0rjmxfnijf 0 22162 4547220 4159792 2022-07-27T06:20:56Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *vriend·schap·pe·lijk {{-etym-}} *Afgeleid van [[vriendschap]] {{suff|nld|-lijk}} {{interf|nld|-e-}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #in het kader van de vriendschap, niet competitief {{bijv-1|Er werd een '''{{pn}}e''' wedstrijd gespeeld.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en '''vriendschappelijke''' relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. in het kader van de vriendschap, niet competitief}} *{{fra}}: {{trad|fr|amical}} *{{pap}}: {{trad|pap|amistoso}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|amistoso}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} 8c50r0sjjkthg4vhaer7cqlc9ovhdru 0 22214 4547287 4230764 2022-07-27T11:31:55Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|təˈrʏx}} **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/trʏχ/|nld}}, {{IPA|/təˈrʏχ/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/təˈrʏx/|nld}} {{-syll-}} *te·rug {{-etym-}} * In de betekenis van ‘bijwoord van richting: achteruit, retour’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1376 {{sijs}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #alweer, opnieuw {{bijv-1|Hij is '''terug''' ziek geworden.}} #weer naar het punt van uitgang {{bijv-1|Ik ga weer '''terug''' naar huis.}} #achteruit {{bijv-1|Ga eens even een meter '''terug''', volgens mij ben je op iets getreden.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver '''terug''' in de tijd als iemand zich kon herinneren. Het kwik daalde soms tot rond de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[geldterugactie]] *[[terugbekomen]] *[[terugbellen]] *[[terugbetalen]] *[[terugbezorgen]] *[[terugbladeren]] *[[terugblazen]] *[[terugblik]] *[[terugblikken]] *[[terugboeken]] *[[terugbouwen]] *[[terugbreken]] *[[terugbrengen]] *[[terugbuigen]] *[[terugclaimen]] *[[terugdeinzen]] *[[terugdenken]] *[[terugdoen]] *[[terugdraaien]] *[[terugdrijven]] *[[terugdringen]] *[[terugdrukken]] *[[terugduwen]] *[[terugeisen]] *[[terugfaxen]] *[[terugfietsen]] *[[terugflitsen]] *[[terugfluiten]] *[[teruggaaf]] *[[teruggaan]] *[[teruggang]] *[[teruggave]] *[[teruggebouwd]] *[[teruggeven]] *[[terugglijden]] *[[teruggooien]] *[[teruggrijpen]] *[[teruggroeien]] *[[teruggroeten]] *[[terughalen]] *[[terughangen]] *[[terughoren]] {{==}} *[[terughouden]] *[[terughoudend]] *[[terugjagen]] *[[terugkaatsen]] *[[terugkeer]] *[[terugkelderen]] *[[terugkennen]] *[[terugkeren]] *[[terugkerend]] *[[terugkijken]] *[[terugkomen]] *[[terugkopen]] *[[terugkoppelen]] *[[terugkrabbelen]] *[[terugkrabben]] *[[terugkrijgen]] *[[terugkruipen]] *[[teruglach]] *[[teruglachen]] *[[terugleggen]] *[[terugleiden]] *[[terugleveren]] *[[teruglezen]] *[[teruglokken]] *[[teruglopen]] *[[terugluisteren]] *[[terugmailen]] *[[terugmarcheren]] *[[terugmars]] *[[terugmatch]] *[[terugmelden]] *[[terugname]] *[[terugnemen]] *[[terugontvangen]] *[[terugpakken]] *[[terugpinnen]] *[[terugplaatsen]] *[[terugploegen]] *[[terugplooien]] *[[terugpompen]] *[[terugrapporteren]] *[[terugredeneren]] *[[terugreiken]] {{==}} *[[terugreis]] *[[terugreizen]] *[[terugrekenen]] *[[terugrennen]] *[[terugrijden]] *[[terugrit]] *[[terugroeien]] *[[terugroepen]] *[[terugronde]] *[[terugschakelen]] *[[terugschelden]] *[[terugschieten]] *[[terugschoppen]] *[[terugschrijven]] *[[terugschrikken]] *[[terugschroeven]] *[[terugslaan]] *[[terugslag]] *[[terugslepen]] *[[terugsluipen]] *[[terugsluizen]] *[[terugsnoeien]] *[[terugspelen]] *[[terugspoelen]] *[[terugspringen]] *[[terugstappen]] *[[terugsteken]] *[[terugstelen]] *[[terugstellen]] *[[terugstoot]] *[[terugstoppen]] *[[terugstorten]] *[[terugstoten]] *[[terugstromen]] *[[terugstuiten]] *[[terugsturen]] *[[terugtellen]] *[[terugtocht]] *[[terugtoets]] *[[terugtrappen]] *[[terugtred]] *[[terugtreden]] *[[terugtrekken]] {{==}} *[[terugvallen]] *[[terugvaren]] *[[terugvechten]] *[[terugveranderen]] *[[terugverdienen]] *[[terugveren]] *[[terugverhuizen]] *[[terugverkopen]] *[[terugverlangen]] *[[terugveroveren]] *[[terugvertalen]] *[[terugvervoeren]] *[[terugverwachten]] *[[terugverwijzen]] *[[terugvinden]] *[[terugvliegen]] *[[terugvloeien]] *[[terugvlucht]] *[[terugvluchten]] *[[terugvoeren]] *[[terugvolgen]] *[[terugvorderen]] *[[terugvorming]] *[[terugvragen]] *[[terugvuren]] *[[terugwandelen]] *[[terugwedstrijd]] *[[terugweg]] *[[terugwensen]] *[[terugwerken]] *[[terugwerkend]] *[[terugwerpen]] *[[terugwijken]] *[[terugwijzen]] *[[terugwinnen]] *[[terugzakken]] *[[terugzeggen]] *[[terugzenden]] *[[terugzetten]] *[[terugzien]] *[[terugzinken]] *[[terugzoeken]] *[[terugzwaaien]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} *[[dezelfde weg terug afleggen]] {{expr|terug van weggeweest|}} {{-trans-}} {{trans-top|terug van weggeweest}} *{{dan}}: {{trad|da|tilbage}} *{{deu}}: wieder da, wieder aktuell, {{trad|de|zurück}} {{trans-mid}} *{{nor}}: {{trad|no|tilbake}} *{{nno}}: {{trad|nn|tilbake}} {{trans-bottom}} {{-post-|nld}} '''{{pn}}''' #geleden {{bijv-1|Drie weken '''terug''' heb ik een e-mailbericht van hem ontvangen.}} {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{pap}}: {{trad|pap|bèk}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|atrás}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} pho3xn1f2euj2mhkzerq0kxij2juw32 0 22265 4547088 3781236 2022-07-26T16:21:00Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ver·de·di·gen {{-etym-}} * In de betekenis van ‘afweren, weerleggen’ voor het eerst aangetroffen in 1573 {{sijs}} *afgeleid van [[dadinge]] {{pref|nld|ver-}} {{ebank}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[verdedigde]]|[[verdedigd]]||||scheid=o|k=d}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}} beschermen tegen een aanval {{bijv-1|Zij '''verdedigden''' de stad tot de laatste man.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Bijna een half miljoen Engelsen zaten opeengepakt op een kleine kuststrook, zonder mogelijkheid om zich te verdedigen. }} {{-hypo-}} *[[uitverdedigen]] {{-drv-}} *[[verdedigbaar]], [[verdediger]], [[verdediging]], [[verdedigster]] {{-trans-}} {{trans-top|1. beschermen tegen een aanval}} *{{deu}}: {{trad|de|verteidigen}} *{{eng}}: {{trad|en|defend}} *{{fra}}: {{trad|fr|défendre}} *{{jpn}}: **Kanji: {{trad|ja|守る}} **Hiragana: {{trad|ja|まもる}} **Romaji: {{trad|ja|mamoru}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|difendere}} *{{lim}}: {{trad|li|besjörme}}, {{trad|li|verwaere}} *{{pap}}: {{trad|pap|defendé}} *{{pol}}: {{trad|pl|bronić}} *{{ron}}: {{trad|ro|apăra}} *{{spa}}: {{trad|es|defender}}, {{trad|es|proteger}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} 7zdt2hnp5iclrzpfz7xq2c26ooe0380 0 22443 4547104 4248310 2022-07-26T16:33:12Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ʋɔnt/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/β̞ɔnt/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/wɔnd/|nld}} {{-syll-}} *wond {{-etym-}} * In de betekenis van ‘kwetsuur’ voor het eerst aangetroffen in 901 {{sijs}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #{{medisch|nld}} een beschadiging in of aan het lichaam {{bijv-1|Door zijn val had hij een diepe '''{{pn}}''' in zijn been.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Als ik soms tot wel twee weken achter elkaar in de wildernis zou moeten overleven, zou het goed zijn als ik wist hoe ik mijn eigen '''wonden''' moest dichtnaaien zoals Rambo.}} {{-syn-}} *[[wonde]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[beenwond]] *[[bijtwond]] *[[brandwond]] {{==}} *[[doorligwond]] *[[hoofdwond]] *[[kogelwond]] {{==}} *[[oorlogswond]] *[[schaafwond]] *[[scherfwond]] *[[scheurwond]] {{==}} *[[schotwond]] *[[snijwond]] *[[steekwond]] *[[vleeswond]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[gewond]], [[wondbehandeling]], [[wondhaak]], [[wondijzer]], [[wondinfectie]], [[wondklaver]], [[wondkoorts]], [[wondroos]], [[wondverzorging]], [[wondvocht]] {{-prov-}} {{fras|nld|zachte heelmeesters maken stinkende '''wonden'''|een aanpak die te voorzichtig is maakt problemen erger}} *{{expr|je wonden likken|proberen de opgelopen schade of verwondingen te herstellen}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland spaarde hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun wonden te likken. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. een beschadiging in of aan het lichaam}} *{{cat}}: {{trad|ca|ferida}} {{f}} *{{deu}}: {{trad|de|Wunde}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|wound}}, {{trad|en|injury}} *{{fra}}: {{trad|fr|plaie}} {{f}} *{{ipk}}: {{trad|ik|iki}} *{{ita}}: {{trad|it|ferita}} {{f}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|herida}} *{{pol}}: {{trad|pl|rana}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|ferida}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|herida}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|sår}} {{n}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{ovt-enk|winden}} {{1ps|wonden}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|part=[[{{pn}}s]]|nocomp=1}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M087086}} #[[gewond]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=97}} {{-info-}} {{refs}} tb2w425bt55nhkbqxihicxoof0ze8m4 4547105 4547104 2022-07-26T16:33:37Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ʋɔnt/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/β̞ɔnt/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/wɔnd/|nld}} {{-syll-}} *wond {{-etym-}} * In de betekenis van ‘kwetsuur’ voor het eerst aangetroffen in 901 {{sijs}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #{{medisch|nld}} een beschadiging in of aan het lichaam {{bijv-1|Door zijn val had hij een diepe '''{{pn}}''' in zijn been.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Als ik soms tot wel twee weken achter elkaar in de wildernis zou moeten overleven, zou het goed zijn als ik wist hoe ik mijn eigen '''wonden''' moest dichtnaaien zoals Rambo.}} {{-syn-}} *[[wonde]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[beenwond]] *[[bijtwond]] *[[brandwond]] {{==}} *[[doorligwond]] *[[hoofdwond]] *[[kogelwond]] {{==}} *[[oorlogswond]] *[[schaafwond]] *[[scherfwond]] *[[scheurwond]] {{==}} *[[schotwond]] *[[snijwond]] *[[steekwond]] *[[vleeswond]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[gewond]], [[wondbehandeling]], [[wondhaak]], [[wondijzer]], [[wondinfectie]], [[wondklaver]], [[wondkoorts]], [[wondroos]], [[wondverzorging]], [[wondvocht]] {{-prov-}} {{fras|nld|zachte heelmeesters maken stinkende '''wonden'''|een aanpak die te voorzichtig is maakt problemen erger}} *{{expr|je wonden likken|proberen de opgelopen schade of verwondingen te herstellen}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland spaarde hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun '''wonden''' te likken. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. een beschadiging in of aan het lichaam}} *{{cat}}: {{trad|ca|ferida}} {{f}} *{{deu}}: {{trad|de|Wunde}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|wound}}, {{trad|en|injury}} *{{fra}}: {{trad|fr|plaie}} {{f}} *{{ipk}}: {{trad|ik|iki}} *{{ita}}: {{trad|it|ferita}} {{f}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|herida}} *{{pol}}: {{trad|pl|rana}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|ferida}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|herida}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|sår}} {{n}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{ovt-enk|winden}} {{1ps|wonden}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|part=[[{{pn}}s]]|nocomp=1}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M087086}} #[[gewond]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=97}} {{-info-}} {{refs}} 4znudl07nnxslmxigokbvn7g8tzbke3 0 22480 4547249 4381384 2022-07-27T07:07:15Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/dip/|nld}} {{-syll-}} *diep {{-etym-}} * In de betekenis van ‘ver naar beneden’ voor het eerst aangetroffen in 701 {{sijs}} * {{ebank|diep1}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[dieps]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M013568}} #waar de bodem ver naar beneden is, [[diepliggend]] {{bijv-1|Toen hij tien was geworden mocht hij het '''{{pn}}e''' water van het zwembad in.}} {{citeer|artikel|datum=|auteur=|titel=Dit moet je weten over een mui, een plek die je de zee in kan sleuren|url=https://stories.lab.nos.nl/artikel/465/dit-moet-je-doen-als-de-zee-je-meesleurt|uitgever=NOS-stories|taal=nl|citaat=Omdat daar veel water stroomt ontstaat er een soort geul en is het er op die plek dus ook '''dieper'''.}} #vanaf het referentiepunt ver naar achteren uitstrekkend, diep [[doorlopend]] {{bijv-1|Zoek eens goed in die '''diepe''' kast! het kan ook helemaal achterin liggen.}} #{{figuurlijk|nld}} [[intens]] {{bijv-1|Met '''diepe''' gevoelens van spijt en schuld sturen we je dit schrijven}} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=11|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Alles was nieuw voor dat kleine Pietje en hij zou zich zeker '''diep''' ongelukkig gevoeld hebben, als de Sint en zijn Pieten niet zo aardig voor hem waren geweest.}} #{{figuurlijk|nld|}} het meest eigene deel van iemands gevoel {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= De warme gloed die zojuist in het '''diepst''' van haar ziel was ontsprongen, versprokkelde tot minuscule deeltjes die moeiteloos door de aanstormende leegte werden opgeslokt. Ze was weer terug bij af.}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= Doordringend in het '''diepste''' van haar wezen om daar het eventuele restant aan zelfrespect en hoop te vernietigen.}} #{{fotografie|nld}} [[verzadigd]] {{bijv-1|de lucht was die dag '''diepblauw'''}} #de oorzaak van iets zijn {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het voelde bijna alsof er een diepere betekenis achter zat. }} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=7|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Duidelijk blijkt dat de '''diepere''' betekenis voor ons nog even waardevol is. Voor de viering zullen wij, terugdenkend aan vroeger, zeker veel mogelijkheden vinden.}} {{-ant-}} *[[ondiep]] {{-hypo-}} *[[metersdiep]], [[overdiep]] {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[diep hemelsblauw]] *[[diepbedroefd]] *[[diepblauw]] *[[diepboring]] *[[diepdruk]] *[[diepduiker]] *[[diepe]] {{==}} *[[diepen]] *[[dieperik]] *[[diepgaan]] *[[diepgaande]] *[[diepgang]] *[[diepgelovig]] *[[diepgeworteld]] {{==}} *[[diepgezonken]] *[[diepgravend]] *[[dieplader]] *[[diepliggend]] *[[dieplink]] *[[dieplinken]] *[[dieplood]] *[[dieporanje]] {{==}} *[[dieprood]] *[[dieproze]] *[[diepsneeuw]] *[[diepspoeler]] *[[diepstraler]] *[[dieptank]] *[[diepte]] *[[dieptreurig]] {{==}} *[[dieptriest]] *[[diepvries]] *[[diepvriezen]] *[[diepwand]] *[[diepzee]] *[[diepzinnig]] *[[ondiepe]] *[[verdiepen]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. waar de bodem ver naar beneden is}} *{{deu}}: {{trad|de|tief}} *{{eng}}: {{trad|en|deep}}, {{trad|en|profound}} *{{fra}}: {{trad|fr|profond}} *{{pap}}: {{trad|pap|hondo}} » [[hundu]] {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|głęboki}} *{{spa}}: {{trad|es|profundo}}, {{trad|es|hondo}} *{{vie}}: {{trad|vi|sâu}}, {{trad|vi|sâu lắng}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[diepje]]<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/cats001jvan03_01/cats001jvan03_01_0021.php?q= {{Aut|Cats, J.}} ''Alle de werken.'' deel 2 (1862) De Erven J.J. Tijl, Zwolle]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref>|[[diepjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{wnt-r|M013567}} #{{verouderd|nld}} diepte {{bijv-1|... dat, gelijk de parel uit het '''diep''' van de zee moet worden opgedoken, ...}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/_gid001188801_01/_gid001188801_01_0090.php "Bonte Violen. Gedichten van Jan Baarslag. (Letterkundige kroniek)" in: ''De Gids.'' jrg. 52 deel 4 (december 1888) P.N. van Kampen, Amsterdam; p. 513]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{verouderd|nld}}, {{figuurlijk|nld}} binnenste {{bijv-1|De Maan lachte uit het '''diep''' zich-zelve tegen}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/_nie002nieu09_01/_nie002nieu09_01_0002.php {{Aut|Perk, J.}} "Nagelaten Verzen XIV" in: ''De Nieuwe Gids.'' jrg 9 (1894) W. Versluys, Amsterdam; p. 16]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}}, {{verouderd|nld}}, {{figuurlijk|nld}} zee {{bijv-1|Hoe't grondeloose '''diep''' meer zants en waters spoogh}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/vond001dewe01_01/vond001dewe01_01_0016.php#14 {{Aut|Vondel, J. van den}} "Het Pascha" in: ''De werken van Vondel. Eerste deel 1605-1620.'' (1927) De Maatschappij voor goede en goedkoope lectuur, Amsterdam]; p. 209, r. 795; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}} diep water, vooral gebruikt voor een vaargeul tussen ondiepten {{bijv-1|Het Ganzen'''diep''' is een afgedamde rivierarm van de IJssel. Het zelfbedieningspontje vaart over dit '''diep'''.}}<ref>[http://www.voetveren.nl/sub-column/column-200501.htm "Zelfbedieningsveer Kampen" in: ''De Reiziger'' (januari 2005) Vereniging Reizigers Openbaar Vervoer ROVER, Amersfoort; op site Vrienden van de Voetveren]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}} kanaal (vooral in Noordelijk Nederland), ook gebruikt voor gekanaliseerde riviertjes {{bijv-1|Het voormalige rechtgetrokken '''diep''' is opnieuw aangelegd en kronkelt nu weer door het landschap.}}<ref>[http://wandelenrondroden.nl/lange-routes-11-20km/wandelroutes/11-20km/mensingebos-roden ''Mensingebos Roden'' op site WandelenRondRoden.nl]; ''geraadpleegd 2014-01-10''</ref> {{-drv-}} *[4] [[Dokkumerdiep]], [[Ganzendiep]], [[Gelderse Diep]], [[Hollandsch Diep]], [[Marsdiep]], [[Nieuwe Diep]] *[5] [[Achterdiep]], [[Aduarderdiep]], [[Amerdiep]], [[Andersche Diep]], [[Anlooër Diepje]], [[Anreeperdiep]], [[Benedendiep]], [[Besheersdiep]], [[Bomsterzijldiep]], [[Boterdiep]], [[Bovendiep]], [[Damsterdiep]], [[Deurzerdiep]], [[Diepenring]], [[Diepswal]], [[Dokkumergrootdiep]], [[Drentsch Diep]], [[Eelderdiep]], [[Eenerdiepje]], [[Eerste Dwarsdiep]], [[Gastersche Diep]], [[Groote Diep]], [[Havendiep]], [[Hoendiep]], [[Hoerediep]], [[Hoofddiep]], [[Hoornsediep]], [[Kattendiep]], [[Kieldiep]], [[Kleine Diep]], [[Kolhorner Diep]], [[Kommerzijlsterdiep]], [[Koningsdiep]], [[Langsdiep]], [[Leekster Hoofddiep]], [[Lettelberterdiep]], [[Lieversche Diep]], [[Lister Diep]], [[Looner Diep]], [[Lopende Diep]], [[Nieuwe Diep]], [[Oostervoortsche Diep]], [[Oude Diep]], [[Oudemolensche Diep]], [[Peizerdiep]], [[Pekelderdiep]], [[Poeldiep]], [[Reitdiep]], [[Rolderdiep]], [[Schipborgsche Diep]], [[Schoonebeker Diep]], [[Skanskerdiep]], [[Schuitendiep]], [[ Taarlosche Diep]], [[Tenboersterdiep]], [[Termunterzijldiep]], [[Trekdiep]], [[Tweede Dwarsdiep]], [[Visvlieterdiep]], [[Voorste Diep]], [[Westerdiep]], [[Winschoterdiep]], [[Winsumerdiep]], [[Wolddiep]], [[Zijldiep]], [[Zuiderdiep]] {{-expr-}} *{{expr|Als het diep verloopt, verzet men de bakens.|[4]: Als de omstandigheden veranderen, zijn andere maatregelen nodig.<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/spre003hand01_01/spre003hand01_01_0005.php {{Aut|Sprenger van Eijk, J.P.}} ''Handleiding tot de kennis van onze vaderlandsche spreekwoorden en spreekwoordelijke zegswijzen, bijzonder aan de scheepvaart en het scheepsleven, het dierenrijk en het landleven ontleend.'' (1844) J. van Baalen & zoon, Rotterdam; p. 58]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref>}} {{-verb-|0}} {{1ps|diepen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} nz2g1ww4nbkjiw55iq3pcnz64o6rrzi 4547250 4547249 2022-07-27T07:08:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/dip/|nld}} {{-syll-}} *diep {{-etym-}} * In de betekenis van ‘ver naar beneden’ voor het eerst aangetroffen in 701 {{sijs}} * {{ebank|diep1}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[dieps]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M013568}} #waar de bodem ver naar beneden is, [[diepliggend]] {{bijv-1|Toen hij tien was geworden mocht hij het '''{{pn}}e''' water van het zwembad in.}} {{citeer|artikel|datum=|auteur=|titel=Dit moet je weten over een mui, een plek die je de zee in kan sleuren|url=https://stories.lab.nos.nl/artikel/465/dit-moet-je-doen-als-de-zee-je-meesleurt|uitgever=NOS-stories|taal=nl|citaat=Omdat daar veel water stroomt ontstaat er een soort geul en is het er op die plek dus ook '''dieper'''.}} #vanaf het referentiepunt ver naar achteren uitstrekkend, diep [[doorlopend]] {{bijv-1|Zoek eens goed in die '''diepe''' kast! het kan ook helemaal achterin liggen.}} #{{figuurlijk|nld}} [[intens]] {{bijv-1|Met '''diepe''' gevoelens van spijt en schuld sturen we je dit schrijven}} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=11|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Alles was nieuw voor dat kleine Pietje en hij zou zich zeker '''diep''' ongelukkig gevoeld hebben, als de Sint en zijn Pieten niet zo aardig voor hem waren geweest.}} #{{figuurlijk|nld|}} het meest eigene deel van iemands gevoel {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= De warme gloed die zojuist in het '''diepst''' van haar ziel was ontsprongen, versprokkelde tot minuscule deeltjes die moeiteloos door de aanstormende leegte werden opgeslokt. Ze was weer terug bij af.}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= Doordringend in het '''diepste''' van haar wezen om daar het eventuele restant aan zelfrespect en hoop te vernietigen.}} #{{fotografie|nld}} [[verzadigd]] {{bijv-1|de lucht was die dag '''diepblauw'''}} #de basis of oorzaak van iets zijn {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het voelde bijna alsof er een '''diepere''' betekenis achter zat. }} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=7|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Duidelijk blijkt dat de '''diepere''' betekenis voor ons nog even waardevol is. Voor de viering zullen wij, terugdenkend aan vroeger, zeker veel mogelijkheden vinden.}} {{-ant-}} *[[ondiep]] {{-hypo-}} *[[metersdiep]], [[overdiep]] {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[diep hemelsblauw]] *[[diepbedroefd]] *[[diepblauw]] *[[diepboring]] *[[diepdruk]] *[[diepduiker]] *[[diepe]] {{==}} *[[diepen]] *[[dieperik]] *[[diepgaan]] *[[diepgaande]] *[[diepgang]] *[[diepgelovig]] *[[diepgeworteld]] {{==}} *[[diepgezonken]] *[[diepgravend]] *[[dieplader]] *[[diepliggend]] *[[dieplink]] *[[dieplinken]] *[[dieplood]] *[[dieporanje]] {{==}} *[[dieprood]] *[[dieproze]] *[[diepsneeuw]] *[[diepspoeler]] *[[diepstraler]] *[[dieptank]] *[[diepte]] *[[dieptreurig]] {{==}} *[[dieptriest]] *[[diepvries]] *[[diepvriezen]] *[[diepwand]] *[[diepzee]] *[[diepzinnig]] *[[ondiepe]] *[[verdiepen]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. waar de bodem ver naar beneden is}} *{{deu}}: {{trad|de|tief}} *{{eng}}: {{trad|en|deep}}, {{trad|en|profound}} *{{fra}}: {{trad|fr|profond}} *{{pap}}: {{trad|pap|hondo}} » [[hundu]] {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|głęboki}} *{{spa}}: {{trad|es|profundo}}, {{trad|es|hondo}} *{{vie}}: {{trad|vi|sâu}}, {{trad|vi|sâu lắng}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[diepje]]<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/cats001jvan03_01/cats001jvan03_01_0021.php?q= {{Aut|Cats, J.}} ''Alle de werken.'' deel 2 (1862) De Erven J.J. Tijl, Zwolle]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref>|[[diepjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{wnt-r|M013567}} #{{verouderd|nld}} diepte {{bijv-1|... dat, gelijk de parel uit het '''diep''' van de zee moet worden opgedoken, ...}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/_gid001188801_01/_gid001188801_01_0090.php "Bonte Violen. Gedichten van Jan Baarslag. (Letterkundige kroniek)" in: ''De Gids.'' jrg. 52 deel 4 (december 1888) P.N. van Kampen, Amsterdam; p. 513]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{verouderd|nld}}, {{figuurlijk|nld}} binnenste {{bijv-1|De Maan lachte uit het '''diep''' zich-zelve tegen}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/_nie002nieu09_01/_nie002nieu09_01_0002.php {{Aut|Perk, J.}} "Nagelaten Verzen XIV" in: ''De Nieuwe Gids.'' jrg 9 (1894) W. Versluys, Amsterdam; p. 16]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}}, {{verouderd|nld}}, {{figuurlijk|nld}} zee {{bijv-1|Hoe't grondeloose '''diep''' meer zants en waters spoogh}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/vond001dewe01_01/vond001dewe01_01_0016.php#14 {{Aut|Vondel, J. van den}} "Het Pascha" in: ''De werken van Vondel. Eerste deel 1605-1620.'' (1927) De Maatschappij voor goede en goedkoope lectuur, Amsterdam]; p. 209, r. 795; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}} diep water, vooral gebruikt voor een vaargeul tussen ondiepten {{bijv-1|Het Ganzen'''diep''' is een afgedamde rivierarm van de IJssel. Het zelfbedieningspontje vaart over dit '''diep'''.}}<ref>[http://www.voetveren.nl/sub-column/column-200501.htm "Zelfbedieningsveer Kampen" in: ''De Reiziger'' (januari 2005) Vereniging Reizigers Openbaar Vervoer ROVER, Amersfoort; op site Vrienden van de Voetveren]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}} kanaal (vooral in Noordelijk Nederland), ook gebruikt voor gekanaliseerde riviertjes {{bijv-1|Het voormalige rechtgetrokken '''diep''' is opnieuw aangelegd en kronkelt nu weer door het landschap.}}<ref>[http://wandelenrondroden.nl/lange-routes-11-20km/wandelroutes/11-20km/mensingebos-roden ''Mensingebos Roden'' op site WandelenRondRoden.nl]; ''geraadpleegd 2014-01-10''</ref> {{-drv-}} *[4] [[Dokkumerdiep]], [[Ganzendiep]], [[Gelderse Diep]], [[Hollandsch Diep]], [[Marsdiep]], [[Nieuwe Diep]] *[5] [[Achterdiep]], [[Aduarderdiep]], [[Amerdiep]], [[Andersche Diep]], [[Anlooër Diepje]], [[Anreeperdiep]], [[Benedendiep]], [[Besheersdiep]], [[Bomsterzijldiep]], [[Boterdiep]], [[Bovendiep]], [[Damsterdiep]], [[Deurzerdiep]], [[Diepenring]], [[Diepswal]], [[Dokkumergrootdiep]], [[Drentsch Diep]], [[Eelderdiep]], [[Eenerdiepje]], [[Eerste Dwarsdiep]], [[Gastersche Diep]], [[Groote Diep]], [[Havendiep]], [[Hoendiep]], [[Hoerediep]], [[Hoofddiep]], [[Hoornsediep]], [[Kattendiep]], [[Kieldiep]], [[Kleine Diep]], [[Kolhorner Diep]], [[Kommerzijlsterdiep]], [[Koningsdiep]], [[Langsdiep]], [[Leekster Hoofddiep]], [[Lettelberterdiep]], [[Lieversche Diep]], [[Lister Diep]], [[Looner Diep]], [[Lopende Diep]], [[Nieuwe Diep]], [[Oostervoortsche Diep]], [[Oude Diep]], [[Oudemolensche Diep]], [[Peizerdiep]], [[Pekelderdiep]], [[Poeldiep]], [[Reitdiep]], [[Rolderdiep]], [[Schipborgsche Diep]], [[Schoonebeker Diep]], [[Skanskerdiep]], [[Schuitendiep]], [[ Taarlosche Diep]], [[Tenboersterdiep]], [[Termunterzijldiep]], [[Trekdiep]], [[Tweede Dwarsdiep]], [[Visvlieterdiep]], [[Voorste Diep]], [[Westerdiep]], [[Winschoterdiep]], [[Winsumerdiep]], [[Wolddiep]], [[Zijldiep]], [[Zuiderdiep]] {{-expr-}} *{{expr|Als het diep verloopt, verzet men de bakens.|[4]: Als de omstandigheden veranderen, zijn andere maatregelen nodig.<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/spre003hand01_01/spre003hand01_01_0005.php {{Aut|Sprenger van Eijk, J.P.}} ''Handleiding tot de kennis van onze vaderlandsche spreekwoorden en spreekwoordelijke zegswijzen, bijzonder aan de scheepvaart en het scheepsleven, het dierenrijk en het landleven ontleend.'' (1844) J. van Baalen & zoon, Rotterdam; p. 58]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref>}} {{-verb-|0}} {{1ps|diepen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} f016118mud9pz2bffmrhdvrlaxx731c 4547304 4547250 2022-07-27T11:49:16Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/dip/|nld}} {{-syll-}} *diep {{-etym-}} * In de betekenis van ‘ver naar beneden’ voor het eerst aangetroffen in 701 {{sijs}} * {{ebank|diep1}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[dieps]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M013568}} #waar de bodem ver naar beneden is, [[diepliggend]] {{bijv-1|Toen hij tien was geworden mocht hij het '''{{pn}}e''' water van het zwembad in.}} {{citeer|artikel|datum=|auteur=|titel=Dit moet je weten over een mui, een plek die je de zee in kan sleuren|url=https://stories.lab.nos.nl/artikel/465/dit-moet-je-doen-als-de-zee-je-meesleurt|uitgever=NOS-stories|taal=nl|citaat=Omdat daar veel water stroomt ontstaat er een soort geul en is het er op die plek dus ook '''dieper'''.}} #vanaf het referentiepunt ver naar achteren uitstrekkend, diep [[doorlopend]] {{bijv-1|Zoek eens goed in die '''diepe''' kast! het kan ook helemaal achterin liggen.}} #{{figuurlijk|nld}} [[intens]] {{bijv-1|Met '''diepe''' gevoelens van spijt en schuld sturen we je dit schrijven}} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=11|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Alles was nieuw voor dat kleine Pietje en hij zou zich zeker '''diep''' ongelukkig gevoeld hebben, als de Sint en zijn Pieten niet zo aardig voor hem waren geweest.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Wanneer de boomstammen arriveerden waren ze zo diep bevroren dat er niet mee te werken viel. }} #{{figuurlijk|nld|}} het meest eigene deel van iemands gevoel {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= De warme gloed die zojuist in het '''diepst''' van haar ziel was ontsprongen, versprokkelde tot minuscule deeltjes die moeiteloos door de aanstormende leegte werden opgeslokt. Ze was weer terug bij af.}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= Doordringend in het '''diepste''' van haar wezen om daar het eventuele restant aan zelfrespect en hoop te vernietigen.}} #{{fotografie|nld}} [[verzadigd]] {{bijv-1|de lucht was die dag '''diepblauw'''}} #de basis of oorzaak van iets zijn {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het voelde bijna alsof er een '''diepere''' betekenis achter zat. }} {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=7|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Duidelijk blijkt dat de '''diepere''' betekenis voor ons nog even waardevol is. Voor de viering zullen wij, terugdenkend aan vroeger, zeker veel mogelijkheden vinden.}} {{-ant-}} *[[ondiep]] {{-hypo-}} *[[metersdiep]], [[overdiep]] {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[diep hemelsblauw]] *[[diepbedroefd]] *[[diepblauw]] *[[diepboring]] *[[diepdruk]] *[[diepduiker]] *[[diepe]] {{==}} *[[diepen]] *[[dieperik]] *[[diepgaan]] *[[diepgaande]] *[[diepgang]] *[[diepgelovig]] *[[diepgeworteld]] {{==}} *[[diepgezonken]] *[[diepgravend]] *[[dieplader]] *[[diepliggend]] *[[dieplink]] *[[dieplinken]] *[[dieplood]] *[[dieporanje]] {{==}} *[[dieprood]] *[[dieproze]] *[[diepsneeuw]] *[[diepspoeler]] *[[diepstraler]] *[[dieptank]] *[[diepte]] *[[dieptreurig]] {{==}} *[[dieptriest]] *[[diepvries]] *[[diepvriezen]] *[[diepwand]] *[[diepzee]] *[[diepzinnig]] *[[ondiepe]] *[[verdiepen]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. waar de bodem ver naar beneden is}} *{{deu}}: {{trad|de|tief}} *{{eng}}: {{trad|en|deep}}, {{trad|en|profound}} *{{fra}}: {{trad|fr|profond}} *{{pap}}: {{trad|pap|hondo}} » [[hundu]] {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|głęboki}} *{{spa}}: {{trad|es|profundo}}, {{trad|es|hondo}} *{{vie}}: {{trad|vi|sâu}}, {{trad|vi|sâu lắng}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[diepje]]<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/cats001jvan03_01/cats001jvan03_01_0021.php?q= {{Aut|Cats, J.}} ''Alle de werken.'' deel 2 (1862) De Erven J.J. Tijl, Zwolle]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref>|[[diepjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{wnt-r|M013567}} #{{verouderd|nld}} diepte {{bijv-1|... dat, gelijk de parel uit het '''diep''' van de zee moet worden opgedoken, ...}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/_gid001188801_01/_gid001188801_01_0090.php "Bonte Violen. Gedichten van Jan Baarslag. (Letterkundige kroniek)" in: ''De Gids.'' jrg. 52 deel 4 (december 1888) P.N. van Kampen, Amsterdam; p. 513]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{verouderd|nld}}, {{figuurlijk|nld}} binnenste {{bijv-1|De Maan lachte uit het '''diep''' zich-zelve tegen}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/_nie002nieu09_01/_nie002nieu09_01_0002.php {{Aut|Perk, J.}} "Nagelaten Verzen XIV" in: ''De Nieuwe Gids.'' jrg 9 (1894) W. Versluys, Amsterdam; p. 16]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}}, {{verouderd|nld}}, {{figuurlijk|nld}} zee {{bijv-1|Hoe't grondeloose '''diep''' meer zants en waters spoogh}}<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/vond001dewe01_01/vond001dewe01_01_0016.php#14 {{Aut|Vondel, J. van den}} "Het Pascha" in: ''De werken van Vondel. Eerste deel 1605-1620.'' (1927) De Maatschappij voor goede en goedkoope lectuur, Amsterdam]; p. 209, r. 795; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}} diep water, vooral gebruikt voor een vaargeul tussen ondiepten {{bijv-1|Het Ganzen'''diep''' is een afgedamde rivierarm van de IJssel. Het zelfbedieningspontje vaart over dit '''diep'''.}}<ref>[http://www.voetveren.nl/sub-column/column-200501.htm "Zelfbedieningsveer Kampen" in: ''De Reiziger'' (januari 2005) Vereniging Reizigers Openbaar Vervoer ROVER, Amersfoort; op site Vrienden van de Voetveren]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref> #{{aardrijkskunde|nld}} kanaal (vooral in Noordelijk Nederland), ook gebruikt voor gekanaliseerde riviertjes {{bijv-1|Het voormalige rechtgetrokken '''diep''' is opnieuw aangelegd en kronkelt nu weer door het landschap.}}<ref>[http://wandelenrondroden.nl/lange-routes-11-20km/wandelroutes/11-20km/mensingebos-roden ''Mensingebos Roden'' op site WandelenRondRoden.nl]; ''geraadpleegd 2014-01-10''</ref> {{-drv-}} *[4] [[Dokkumerdiep]], [[Ganzendiep]], [[Gelderse Diep]], [[Hollandsch Diep]], [[Marsdiep]], [[Nieuwe Diep]] *[5] [[Achterdiep]], [[Aduarderdiep]], [[Amerdiep]], [[Andersche Diep]], [[Anlooër Diepje]], [[Anreeperdiep]], [[Benedendiep]], [[Besheersdiep]], [[Bomsterzijldiep]], [[Boterdiep]], [[Bovendiep]], [[Damsterdiep]], [[Deurzerdiep]], [[Diepenring]], [[Diepswal]], [[Dokkumergrootdiep]], [[Drentsch Diep]], [[Eelderdiep]], [[Eenerdiepje]], [[Eerste Dwarsdiep]], [[Gastersche Diep]], [[Groote Diep]], [[Havendiep]], [[Hoendiep]], [[Hoerediep]], [[Hoofddiep]], [[Hoornsediep]], [[Kattendiep]], [[Kieldiep]], [[Kleine Diep]], [[Kolhorner Diep]], [[Kommerzijlsterdiep]], [[Koningsdiep]], [[Langsdiep]], [[Leekster Hoofddiep]], [[Lettelberterdiep]], [[Lieversche Diep]], [[Lister Diep]], [[Looner Diep]], [[Lopende Diep]], [[Nieuwe Diep]], [[Oostervoortsche Diep]], [[Oude Diep]], [[Oudemolensche Diep]], [[Peizerdiep]], [[Pekelderdiep]], [[Poeldiep]], [[Reitdiep]], [[Rolderdiep]], [[Schipborgsche Diep]], [[Schoonebeker Diep]], [[Skanskerdiep]], [[Schuitendiep]], [[ Taarlosche Diep]], [[Tenboersterdiep]], [[Termunterzijldiep]], [[Trekdiep]], [[Tweede Dwarsdiep]], [[Visvlieterdiep]], [[Voorste Diep]], [[Westerdiep]], [[Winschoterdiep]], [[Winsumerdiep]], [[Wolddiep]], [[Zijldiep]], [[Zuiderdiep]] {{-expr-}} *{{expr|Als het diep verloopt, verzet men de bakens.|[4]: Als de omstandigheden veranderen, zijn andere maatregelen nodig.<ref>[http://www.dbnl.org/tekst/spre003hand01_01/spre003hand01_01_0005.php {{Aut|Sprenger van Eijk, J.P.}} ''Handleiding tot de kennis van onze vaderlandsche spreekwoorden en spreekwoordelijke zegswijzen, bijzonder aan de scheepvaart en het scheepsleven, het dierenrijk en het landleven ontleend.'' (1844) J. van Baalen & zoon, Rotterdam; p. 58]; ''geraadpleegd 2015-01-10''</ref>}} {{-verb-|0}} {{1ps|diepen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} 8bsi44peflx6ozwly1ehd1gmja8xtcq 0 22527 4547063 4539436 2022-07-26T14:55:07Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ɛ.ŋɔɫs.mɑn/|nld}}, {{IPA|/ɛ.ŋəɫs.mɑn/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/ɛ.ŋəɫs.mɑn/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/ɛ.ŋəls.man/|nld}} {{-syll-}} *En·gels·man {{-etym-}} * {{samen|nld|Engels|||man|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[Engelsen]]<br>[[{{pn}}nen]]|[[Engelsmannetje]]|[[Engelsmannetjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{demoniem|nld}} iemand die in Engeland woont {{bijv-1|De handelaar was een '''{{pn}}'''.}} {{citeer|boek|jaar=2014|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Tussen rood en zwart |isbn=9789044625691|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daarom makkelijk te haten. Nog makkelijker in de basale situatie wanneer het om de Engelsman of jezelf ging. }} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Engeland was ook het probleem niet, er was geen enkele reden voor mededogen met de onmenselijke '''Engelsen'''. }} {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Engeland|Engelsman|Engels|Engelse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. iemand die in Engeland woont}} *{{deu}}: {{trad|de|Engländer}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|Englishman}} *{{fra}}: {{trad|fr|Anglais}} {{m}} {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|Anglik}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|inglés}} {{m}} *{{ces}}: {{trad|cs|Angličan}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs }} j02f24qivynfolwbnva9a2cj58wqez8 0 22767 4547225 4244025 2022-07-27T06:34:23Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|ˈpraː.tə(n)|nld}} {{-syll-}} *pra·ten {{-etym-}} * In de betekenis van ‘spreken’ voor het eerst aangetroffen in 1440 {{sijs}} *{{((}} *afkomstig van: :{{dum}}: praten {{==}} *Verwant in Germaans: :'''West''': {{eng}}: prate, prattle, {{fry}}: prate :'''Noord''': {{swe}}: prata, {{dan}}: prate {{))}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[praatte]]|[[gepraat]]||||scheid=n|k=t}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{inerg|nld}} zich met behulp van de stem uiten {{bijv-1|Hij bleef maar '''{{pn}}''' over het uitje naar Terschelling.}} {{citeer|artikel|datum=09 aug. 2018|auteur=MARIEKE ’T HART|titel=Lang leve de Franse opvoeding!|url=https://www.telegraaf.nl/vrouw/2409552/lang-leve-de-franse-opvoeding|uitgever=De Telegraaf|taal=nl|citaat=Franse kinderen schreeuwen niet<br/>Terwijl Nederlandse moeders over het strand schallen: 'Kevin, hiieeerrr kooomeeen…’, '''praten''' Franse moeders alleen op gedempte toon met hun kinderen. Sterker nog; ik heb een heel gezin naast ons een hele dag lang alleen op fluistertoon met elkaar horen praten. Niemand viel uit zijn of haar rol. Heerlijk rustig. Waarom moeten wij eigenlijk altijd zo tetteren?}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= We '''praatten''' de hele dag en hij leerde me hoe ik veilig een gevaarlijke sneeuwbrug over kon steken door mijn wandelstokken horizontaal te houden voor het geval de sneeuw onder me wegviel en ik in de overdekte ijsrivier terecht zou komen.}} # {{figuurlijk|nld|}} mondeling overleggen, onderhandelen {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hierover viel niet met een Zweed te '''praten''', terwijl het onderwerp onaangenaam voor de hand lag. }} {{-syn-}} *[1] [[spreken]], [[kletsen]] *[2] [[overleggen]], [[onderhandelen]] {{-ana-}} *[[napret]], [[panter]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[aaneenpraten]] *[[aanpraten]] *[[afpraten]] *[[bepraten]] {{==}} *[[bijpraten]] *[[doorpraten]] *[[gelijkpraten]] *[[goedpraten]] {{==}} *[[inpraten]] *[[krompraten]] *[[lospraten]] *[[meepraten]] {{==}} *[[mispraten]] *[[mooipraten]] *[[napraten]] *[[ompraten]] *[[overpraten]] {{==}} *[[tegenpraten]] *[[uitpraten]] *[[verpraten]] *[[voorbijpraten]] *[[voorpraten]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[gepraat]] *[[praatachtig]] *[[praatal]] *[[praatbarak]] {{==}} *[[praatbox]] *[[praatcoupé]] *[[praatgraag]] *[[praatgroep]] {{==}} *[[praathuis]] *[[praatlustig]] *[[praatmoer]] *[[praatpaal]] {{==}} *[[praatprogramma]] *[[praatradio]] *[[praatstoel]] *[[praatstuk]] *[[praatvaar]] {{==}} *[[praatwater]] *[[praatziek]] *[[praatzucht]] *[[prater]] *[[praterig]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. zich met behulp van de stem uiten}} *{{afr}}: {{trad|af|praat}} *{{ara}}: {{trad|ar|يَتَكَلَّم}} *{{bul}}: {{trad|bg|говоря}}, {{trad|bg|казвам}} *{{zho}}: {{trad|zh|谈话}} *{{dan}}: {{trad|da|tale}} *{{deu}}: {{trad|de|sprechen}} *{{eng}}: {{trad|en|talk}} *{{epo}}: {{trad|eo|babili}}, {{trad|eo|paroli}} *{{fin}}: {{trad|fi|puhua}} *{{fra}}: {{trad|fr|parler}} *{{ind}}: {{trad|id|berbicara}} *{{isl}}: {{trad|is|rabba}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|parlare}} *{{non}}: {{trad|non|kveða}}, {{trad|non|rabba}}, {{trad|non|tala}} *{{pap}}: {{trad|pap|kombersá}} *{{pol}}: {{trad|pl|rozmawiać}} *{{por}}: {{trad|pt|falar}} *{{ron}}: {{trad|ro|a vorbi}} *{{rus}}: {{trad|ru|говорить}} (''imperf.''), {{trad|ru|сказать}} (''perf.'') *{{spa}}: {{trad|es|hablar}} *{{swe}}: {{trad|sv|prata}}, {{trad|sv|tala}}, {{trad|sv|snacka}} *{{tox}}: {{trad|tox|tree'tree}} *{{vie}}: {{trad|vi|nói}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=nor=}} {{-syll-}} *pra·ten {{freq|9522}} {{-noun-|0}} {{nor-dec21|prat|m}} {{-writ-}} *[[pratet]] {{n}} {{=nno=}} {{-syll-}} *pra·ten {{-noun-|0}} {{nno-dec21|prat|m}} gbt5r35xk27tuq96iza3q4gaaj804gi 0 23248 4547032 4432118 2022-07-26T14:17:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˌɔrχɑniˈzaʦi/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˌɔrɣɑniˈzasi/|nld}} {{-syll-}} *or·ga·ni·sa·tie {{-etym-}} *{{nomact}} van [[organiseren]] {{suff|nld|-atie}} *Ontleend aan het Franse [[organisation]] of het middeleeuws Latijnse [[organizatio]] (met als oorspronkelijke betekenis "orgelspel"). {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} {{wnt-r|M049847}} #het organiseren {{bijv-1|Het is nog een hele '''{{pn}}''' om het feest voor te bereiden.}} #de manier waarop iets georganiseerd is {{bijv-1|De interne '''{{pn}}''' van dat bedrijf is hoogst ondoorzichtig.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En met de Duitse organisatie en techniek kon er de hoognodige orde komen in het Franse gekkenhuis. }} #een groep, instantie e.d. die een bepaald doel of een bepaalde (vaak economische) rol in de maatschappij heeft (zoals een bedrijf e.d.) {{bijv-1|Deze '''{{pn}}''' leidt de strijd tegen AIDS.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= De PCT is de laatste jaren erg populair geworden, waardoor de overkoepelende organisatie, de Pacific Crest Trail Association, een maximaal aantal van 50 startbewijzen per dag heeft ingesteld.}} {{-hypo-}} * [3] [[bedrijf#Zelfstandig naamwoord|bedrijf]] [1], [[groepering#Zelfstandig naamwoord|groepering]] [1], [[instantie]], [[instelling#Zelfstandig naamwoord|instelling]] [2], [[instituut]], [[onderneming]], [[vereniging]] {{-ant-}} *[1], [2] [[chaos]], [[desorganisatie]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[VN-organisatie]] *[[Wereldgezondheidsorganisatie]] *[[Wereldhandelsorganisatie]] *[[accountantsorganisatie]] *[[adviesorganisatie]] *[[antiapartheidsorganisatie]] *[[antiterreurorganisatie]] *[[apothekersorganisatie]] *[[arbeidersorganisatie]] *[[arbeidsorganisatie]] *[[artsenorganisatie]] *[[auteursrechtenorganisatie]] *[[bankorganisatie]] *[[bedrijfsorganisatie]] *[[bedrijvenorganisatie]] *[[beheersorganisatie]] *[[belangenbehartigingsorganisatie]] *[[belangenorganisatie]] *[[beleidsorganisatie]] *[[bemiddelingsorganisatie]] *[[beroepsorganisatie]] *[[bestandsorganisatie]] *[[besturenorganisatie]] *[[bestuursorganisatie]] *[[betaaldvoetbalorganisatie]] *[[beursorganisatie]] *[[beveiligingsorganisatie]] *[[bevrijdingsorganisatie]] *[[bewonersorganisatie]] *[[boerenorganisatie]] *[[brancheorganisatie]] *[[bureauorganisatie]] *[[burgerluchtvaartorganisatie]] *[[burgerrechtenorganisatie]] *[[buurtorganisatie]] *[[campagneorganisatie]] *[[clearingorganisatie]] *[[cliëntenorganisatie]] *[[co-organisatie]] *[[congresorganisatie]] *[[consumentenorganisatie]] *[[creditcardorganisatie]] *[[criminele organisatie]] *[[crisisorganisatie]] *[[defensieorganisatie]] *[[dienstenorganisatie]] *[[dierenbeschermingsorganisatie]] *[[dierenrechtenorganisatie]] *[[distributieorganisatie]] *[[drugorganisatie]] *[[drugsorganisatie]] *[[eenheidsorganisatie]] *[[evenementenorganisatie]] *[[festivalorganisatie]] *[[filmorganisatie]] *[[financieringsorganisatie]] *[[franchiseorganisatie]] *[[freelanceorganisatie]] *[[gehandicaptenorganisatie]] *[[gezondheidsorganisatie]] *[[grondorganisatie]] *[[groothandelsorganisatie]] *[[guerrillaorganisatie]] *[[handelsorganisatie]] *[[herorganisatie]] *[[homo-organisatie]] *[[hulporganisatie]] *[[hulpverleningsorganisatie]] *[[huurdersorganisatie]] *[[incasso-organisatie]] *[[inkooporganisatie]] *[[invoeringsorganisatie]] {{==}} *[[jeugdorganisatie]] *[[jongerenorganisatie]] *[[kappersorganisatie]] *[[kinderopvangorganisatie]] *[[kinderrechtenorganisatie]] *[[klassenorganisatie]] *[[koepelorganisatie]] *[[kruisorganisatie]] *[[kunstenaarsorganisatie]] *[[kunstorganisatie]] *[[landbouworganisatie]] *[[landenorganisatie]] *[[ledenorganisatie]] *[[liefdadigheidsorganisatie]] *[[lijnorganisatie]] *[[lobbyorganisatie]] *[[luchtvaartorganisatie]] *[[maffiaorganisatie]] *[[makelaarsorganisatie]] *[[mammoetorganisatie]] *[[mantelorganisatie]] *[[marketingorganisatie]] *[[marktorganisatie]] *[[massaorganisatie]] *[[matrixorganisatie]] *[[medefinancieringsorganisatie]] *[[mediaorganisatie]] *[[mensenrechtenorganisatie]] *[[middenstandsorganisatie]] *[[middenveldorganisatie]] *[[migrantenorganisatie]] *[[milieuorganisatie]] *[[minderhedenorganisatie]] *[[misdaadorganisatie]] *[[moederorganisatie]] *[[monumentenorganisatie]] *[[moskeeorganisatie]] *[[moslimhulporganisatie]] *[[moslimorganisatie]] *[[muziekorganisatie]] *[[natuurbeschermingsorganisatie]] *[[natuurorganisatie]] *[[naziorganisatie]] *[[netwerkorganisatie]] *[[nieuwsorganisatie]] *[[non-profitorganisatie]] *[[omroeporganisatie]] *[[ondernemersorganisatie]] *[[ondernemingsorganisatie]] *[[onderwijsorganisatie]] *[[onderzoeksorganisatie]] *[[ontwikkelingsorganisatie]] *[[opvangorganisatie]] *[[ouderenorganisatie]] *[[ouderorganisatie]] *[[overheidsorganisatie]] *[[parapluorganisatie]] *[[partijorganisatie]] *[[partnerorganisatie]] *[[patiëntenorganisatie]] *[[politieorganisatie]] *[[privéorganisatie]] *[[profitorganisatie]] *[[programmaorganisatie]] *[[projectorganisatie]] *[[rebellenorganisatie]] *[[regieorganisatie]] *[[reisorganisatie]] *[[reizigersorganisatie]] *[[retailbrancheorganisatie]] *[[retailorganisatie]] *[[ruimtevaartorganisatie]] {{==}} *[[salesorganisatie]] *[[samenwerkingsorganisatie]] *[[schippersorganisatie]] *[[schoolorganisatie]] *[[schrijversorganisatie]] *[[sectororganisatie]] *[[serviceorganisatie]] *[[slachtofferorganisatie]] *[[sportorganisatie]] *[[staatsorganisatie]] *[[stadsguerrillaorganisatie]] *[[stageorganisatie]] *[[standsorganisatie]] *[[strijdorganisatie]] *[[studentenorganisatie]] *[[taporganisatie]] *[[terreurorganisatie]] *[[testorganisatie]] *[[thuiswinkelorganisatie]] *[[thuiszorgorganisatie]] *[[toelatingsorganisatie]] *[[toeristenorganisatie]] *[[toernooiorganisatie]] *[[tornooiorganisatie]] *[[tourorganisatie]] *[[transportorganisatie]] *[[tuinbouworganisatie]] *[[uitkeringsorganisatie]] *[[uitvaartorganisatie]] *[[uitvoeringsorganisatie]] *[[uitzendorganisatie]] *[[uitzetorganisatie]] *[[vakbondsorganisatie]] *[[vakorganisatie]] *[[veiligheidsorganisatie]] *[[veranderorganisatie]] *[[verbruikersorganisatie]] *[[verdedigingsorganisatie]] *[[verdragsorganisatie]] *[[verkeersorganisatie]] *[[verkooporganisatie]] *[[verkoopsorganisatie]] *[[verladersorganisatie]] *[[vervoersorganisatie]] *[[verzetsorganisatie]] *[[veteranenorganisatie]] *[[vluchtelingenorganisatie]] *[[voedselorganisatie]] *[[voetbalorganisatie]] *[[volkerenorganisatie]] *[[volksorganisatie]] *[[voorlichtingsorganisatie]] *[[vredesorganisatie]] *[[vrijhandelsorganisatie]] *[[vrijwilligersorganisatie]] *[[vrouwenorganisatie]] *[[waakhondorganisatie]] *[[watersportorganisatie]] *[[wedstrijdorganisatie]] *[[welzijnsorganisatie]] *[[wereldorganisatie]] *[[werkgeversorganisatie]] *[[werknemersorganisatie]] *[[werkorganisatie]] *[[zelforganisatie]] *[[zelfstandigenorganisatie]] *[[ziekenhuisorganisatie]] *[[zonnestroomorganisatie]] *[[zorgorganisatie]] *[[zuivelorganisatie]] *[[zusterorganisatie]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Organisatie voor Economische Samenwerking en Ontwikkeling]] *[[Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa]] *[[organisatie-adviesbureau]] *[[organisatie-adviseur]] *[[organisatie-eenheid]] *[[organisatie-inrichting]] *[[organisatieaanpassing]] *[[organisatieadvies]] *[[organisatieadviesbureau]] *[[organisatieadvisering]] *[[organisatieadviseur]] *[[organisatieanalyse]] *[[organisatiebreed]] *[[organisatiebureau]] *[[organisatiecomité]] {{==}} *[[organisatiecommissie]] *[[organisatiecriminaliteit]] *[[organisatiecultuur]] *[[organisatiedeskundige]] *[[organisatiegeoriënteerd]] *[[organisatiegraad]] *[[organisatiekosten]] *[[organisatiekunde]] *[[organisatieleer]] *[[organisatiemodel]] *[[organisatieniveau]] *[[organisatieomschrijving]] *[[organisatieonderdeel]] *[[organisatieonderzoek]] *[[organisatieontwikkeling]] *[[organisatieopstelling]] {{==}} *[[organisatiepatroon]] *[[organisatieprincipe]] *[[organisatieprobleem]] *[[organisatiepsychologie]] *[[organisatiepsycholoog]] *[[organisatieschema]] *[[organisatiestructuur]] *[[organisatietalent]] *[[organisatieteam]] *[[organisatietype]] *[[organisatieverandering]] *[[organisatievermogen]] *[[organisatievernieuwing]] *[[organisatievorm]] *[[organisatiewerk]] *[[organisatiewijziging]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} *[[opbouw]], [[organiseren]] {{-trans-}} {{trans-top|1. het organiseren}} * {{deu}}: {{trad|de|Organisation}} * {{eng}}: {{trad|en|organization}} {{trans-mid}} * {{fra}}: {{trad|fr|organisation}} {{f}} * {{spa}}: {{trad|es|organización}} {{f}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. de manier waarop iets georganiseerd is}} * {{deu}}: {{trad|de|Organisation}} * {{eng}}: {{trad|en|organization}} * {{fra}}: {{trad|fr|organisation}} {{f}} {{trans-mid}} * {{pap}}: {{trad|pap|organisashon}} * {{spa}}: {{trad|es|organización}} {{f}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. een groep die een bepaald doel of of bepaalde rol heeft}} * {{ara}}: {{trad|ar|منظمة}} {{f}}, {{trad|ar|مؤسسة}} {{f}} * {{zho}}: {{trad|zh|组织}} * {{deu}}: {{trad|de|Organisation}} {{f}} * {{eng}}: {{trad|en|organization}} * {{fin}}: {{trad|fi|järjestö}}, {{trad|fi|organisaatio}} * {{fra}}: {{trad|fr|organization}}, {{trad|fr|organisation}} {{f}} * {{hun}}: {{trad|hu|szervezet}} * {{ind}}: {{trad|id|organisasi}} * {{ita}}: {{trad|it|organizzazione}} {{f}} * {{jpn}}: {{trad|ja|組織}} * {{kur}}: {{trad|ku|ده‌سگا}}, {{trad|ku|ڕێکخراو}} {{trans-mid}} * {{kor}}: {{trad|ko|조직}} * {{nds}}: {{trad|nds|organisasie}} * {{pap}}: {{trad|pap|organisashon}} * {{pol}}: {{trad|pl|organizacja}} {{f}} * {{por}}: {{trad|pt|organização}} {{f}} * {{ron}}: {{trad|ro|organizație}} {{f}} * {{rus}}: {{trad|ru|организация}} {{f}} * {{spa}}: {{trad|es|organización}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|organizace}} {{f}} * {{swe}}: {{trad|sv|organisation}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} qfeyj99t41uqd03kzkio1bqlkyc1nz3 0 23310 4547297 4522979 2022-07-27T11:39:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɑʊ̯t/|nld}} {{-syll-}} *hout {{-etym-}} * van {{dum}} {{Q|hout|dum}} en {{odt}} {{Q|holt|odt}} * In de betekenis van ‘hard gedeelte van bomen’ voor het eerst aangetroffen in 741 {{sijs}} * {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[houten]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #{{n}} {{natuur|nld}} het materiaal in het binnenste van houtige planten (bomen, struiken, etc.) {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het afwaswater werd tijdens het eten op het vuur verwarmd waarmee ik na de maaltijd de aangekoekte pannen schoon schrobde. Er leek geen einde aan te komen, maar het was altijd gezellig om de avonturen van de dag te bespreken. De andere kinderen zochten hout, zetten tenten op en haalden water.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Zijn oude wolfshuid kwam goed van pas wanneer het werk in de pikzwarte ochtend begon met het verwarmen van het hout. }} #{{m}} {{metonymisch|nld}} [[bos]], [[park]], bijv. Haarlemmerhout, Kralingerhout, Leidse Hout {{bijv-1|We hebben heerlijk in de '''{{pn}}''' gewandeld.}} {{-homo-}} *[[houd]] *[[houdt]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Alkmaarderhout]] *[[Bruggenhout]] *[[Elshout]] *[[Emmerhout]] *[[Kalmthout]] *[[Loenhout]] *[[Mariahout]] *[[Meerhout]] *[[Schellinkhout]] *[[Turnhout]] *[[Udenhout]] *[[Wernhout]] *[[Wormhout]] *[[aanmaakhout]] *[[acaciahout]] *[[achterhout]] *[[adelaarshout]] *[[afsnijhout]] *[[afvalhout]] *[[agallochehout]] *[[akkermaalshout]] *[[amarilhout]] *[[appelhout]] *[[azijnhout]] *[[balsahout]] *[[barghout]] *[[bastjeshout]] *[[bekistingshout]] *[[berghout]] *[[berkenhout]] *[[berkhout]] *[[bestekhout]] *[[beukenhout]] *[[bijlhout]] *[[bitterhout]] *[[bladhout]] *[[blindhout]] *[[boeghout]] *[[booghout]] *[[boomhout]] *[[bouwhout]] *[[brandhout]] *[[brazielhout]] *[[breekhout]] *[[breihout]] *[[bromhout]] *[[bruyèrehout]] *[[buksboomhout]] *[[bukshout]] *[[bulsinghout]] *[[bulsterhout]] *[[campêchehout]] *[[cederhout]] *[[cipressenhout]] *[[citroenhout]] *[[coromandelhout]] *[[dennenhout]] *[[djatihout]] *[[doelhout]] *[[doodhout]] *[[drijfhout]] *[[dwarshout]] *[[ebbenhout]] *[[eikenhout]] *[[elgjeshout]] *[[elzenhout]] *[[energiehout]] *[[esdoornhout]] *[[essenhout]] {{==}} *[[fernambukhout]] *[[fernhout]] *[[fisethout]] *[[flokhout]] *[[galimettahout]] *[[geelhout]] *[[geriefhout]] *[[gladhout]] *[[greenhout]] *[[grenenhout]] *[[griendhout]] *[[groenhout]] *[[grondhout]] *[[groothout]] *[[haanhout]] *[[haardhout]] *[[hakhout]] *[[halfhout]] *[[halfhouts]] *[[halshout]] *[[hardhout]] *[[harthout]] *[[hechthout]] *[[helmhout]] *[[hoepelhout]] *[[hoephout]] *[[honderdhout]] *[[iepenhout]] *[[iephout]] *[[ijzerhout]] *[[jammerhout]] *[[jarrahout]] *[[jeneverhout]] *[[kachelhout]] *[[kajatenhout]] *[[kalambakhout]] *[[kamferhout]] *[[kamhout]] *[[kaneelhout]] *[[kanthout]] *[[kaphout]] *[[karveelhout]] *[[karvielhout]] *[[kastanjehout]] *[[kattenhout]] *[[kernhout]] *[[kersenhout]] *[[kienhout]] *[[kistenhout]] *[[klaphout]] *[[kleedhout]] *[[kleinhout]] *[[kloosterhout]] *[[klophout]] *[[kluifhout]] *[[knuppelhout]] *[[kolfhout]] *[[kophout]] *[[kopshout]] *[[kornoeljehout]] *[[kreupelhout]] *[[kromhout]] *[[kruishout]] *[[kurkhout]] *[[kwassiehout]] *[[kweerhout]] *[[lagenhout]] *[[langshout]] *[[lateihout]] *[[letterhout]] {{==}} *[[lieshout]] *[[likhout]] *[[lindehout]] *[[loofhout]] *[[luciehout]] *[[luciferhout]] *[[lucifershout]] *[[maashout]] *[[mahoniehout]] *[[mangelhout]] *[[maserhout]] *[[mazelhout]] *[[meppelhout]] *[[meubelhout]] *[[mijnhout]] *[[naaldhout]] *[[nagelhout]] *[[notenhout]] *[[olijvenhout]] *[[onderberghout]] *[[onderhout]] *[[openhaardhout]] *[[opleghout]] *[[overhout]] *[[paalhout]] *[[palissanderhout]] *[[palmhout]] *[[perenhout]] *[[pernambukhout]] *[[pershout]] *[[pijlhout]] *[[pijnhout]] *[[pijphout]] *[[planthout]] *[[ploeghout]] *[[pokhout]] *[[populierenhout]] *[[provinciehout]] *[[pruimenbomenhout]] *[[pruimenhout]] *[[purperhout]] *[[raamhout]] *[[rantsoenhout]] *[[rijphout]] *[[rijshout]] *[[rijswaardenhout]] *[[ringhout]] *[[ritshout]] *[[rolhout]] *[[rondhout]] *[[roodhout]] *[[roosterhout]] *[[rozenhout]] *[[rubberhout]] *[[ruighout]] *[[sandelhout]] *[[sappanhout]] *[[sassafrashout]] *[[satijnhout]] *[[schaarhout]] *[[schandhout]] *[[scheerhout]] *[[scheghout]] *[[schelhout]] *[[schilhout]] *[[sjorhout]] *[[slaghout]] *[[slangenhout]] *[[sleephout]] *[[slemphout]] {{==}} *[[slikhout]] *[[sloophout]] *[[slothout]] *[[snoeihout]] *[[spaanhout]] *[[spalhout]] *[[spanhout]] *[[sparrenhout]] *[[spinthout]] *[[sporkehout]] *[[sprokkelhout]] *[[staathout]] *[[stalhout]] *[[stamhout]] *[[stapelhout]] *[[steigerhout]] *[[stelhout]] *[[stinkhout]] *[[stiphout]] *[[stoofhout]] *[[stophout]] *[[stukhout]] *[[talhout]] *[[teakhout]] *[[telhout]] *[[timmerhout]] *[[trekhout]] *[[triplexhout]] *[[tuinhout]] *[[vaathout]] *[[vademhout]] *[[vathout]] *[[veneerhout]] *[[venkelhout]] *[[verceelhout]] *[[verfhout]] *[[vlechthout]] *[[vlierhout]] *[[vloekhout]] *[[vlothout]] *[[voeghout]] *[[vonkhout]] *[[voorhout]] *[[vruchthout]] *[[vurenhout]] *[[waaibomenhout]] *[[wakelenhout]] *[[walnoothout]] *[[walnotenhout]] *[[wanehout]] *[[wanhout]] *[[weichselhout]] *[[werkhout]] *[[werphout]] *[[wervelhout]] *[[wilgenhout]] *[[wishout]] *[[without]] *[[woelhout]] *[[wortelhout]] *[[wrakhout]] *[[wrijfhout]] *[[zaathout]] *[[zachthout]] *[[zebrahout]] *[[zeephout]] *[[zoethout]] *[[zonnehout]] *[[zwenghout]] *[[zwikhout]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Houthalen]] *[[Houthem]] *[[Houtman]] *[[houtachtig]] *[[houtafval]] *[[houtakker]] *[[houtalcohol]] *[[houtappel]] *[[houtarm]] *[[houtbedrijf]] *[[houtbestand]] *[[houtbewerken]] *[[houtbij]] *[[houtblaasinstrument]] *[[houtblazer]] *[[houtblok]] *[[houtboard]] *[[houtboer]] *[[houtbok]] *[[houtboor]] *[[houtboorder]] *[[houtbouw]] *[[houtbranden]] *[[houtcel]] *[[houtcellulose]] *[[houtcomposiet]] *[[houtconcessie]] *[[houtconstructie]] *[[houtcultuur]] *[[houtdraad]] *[[houtdraaibank]] *[[houtdraaibeitel]] *[[houtdraaier]] *[[houtdruk]] *[[houtduif]] *[[houtekster]] *[[houterig]] *[[houtexploitant]] {{==}} *[[houtexport]] *[[houtfineer]] *[[houtfirma]] *[[houtfrees]] *[[houtgas]] *[[houtgeest]] *[[houtgestookt]] *[[houtgewas]] *[[houtgraniet]] *[[houtgraveur]] *[[houtgravure]] *[[houtgrond]] *[[houthakken]] *[[houthandel]] *[[houthandelaar]] *[[houthaven]] *[[houthoudend]] *[[houtig]] *[[houtindustrie]] *[[houtkachel]] *[[houtkade]] *[[houtkamp]] *[[houtkant]] *[[houtkap]] *[[houtkapper]] *[[houtkever]] *[[houtkoper]] *[[houtkrul]] *[[houtland]] *[[houtleeuwerik]] *[[houtlijm]] *[[houtluis]] *[[houtmaat]] *[[houtmaatschappij]] *[[houtmarkt]] *[[houtmeel]] *[[houtmijt]] *[[houtmolm]] {{==}} *[[houtnerf]] *[[houtomzet]] *[[houtonderneming]] *[[houtoogst]] *[[houtopbrengst]] *[[houtopstand]] *[[houtoven]] *[[houtpan]] *[[houtpapier]] *[[houtprijs]] *[[houtproduct]] *[[houtproductie]] *[[houtpulp]] *[[houtrasp]] *[[houtresten]] *[[houtrijk]] *[[houtring]] *[[houtrot]] *[[houtschaaf]] *[[houtschaafmachine]] *[[houtschroef]] *[[houtsculptuur]] *[[houtsector]] *[[houtsingel]] *[[houtskelet]] *[[houtskool]] *[[houtslijp]] *[[houtsmuller]] *[[houtsnede]] *[[houtsnee]] *[[houtsnijden]] *[[houtsnijkunst]] *[[houtsnijwerk]] *[[houtsnip]] *[[houtsnipper]] *[[houtsoort]] *[[houtspaan]] *[[houtspaander]] {{==}} *[[houtsplinter]] *[[houtstand]] *[[houtstapel]] *[[houtsteen]] *[[houtstof]] *[[houtteelt]] *[[houtteer]] *[[houttransport]] *[[houttruck]] *[[houttuin]] *[[houtvat]] *[[houtverband]] *[[houtverbinding]] *[[houtverduurzaming]] *[[houtveredeling]] *[[houtverkoop]] *[[houtverordening]] *[[houtversnipperaar]] *[[houtverwerkend]] *[[houtvester]] *[[houtvezel]] *[[houtvijl]] *[[houtvlot]] *[[houtvlotten]] *[[houtvrij]] *[[houtvuur]] *[[houtwal]] *[[houtweefsel]] *[[houtwerf]] *[[houtwerk]] *[[houtwerker]] *[[houtwesp]] *[[houtwinning]] *[[houtwol]] *[[houtworm]] *[[houtzaag]] *[[houtzaagmolen]] *[[houtzager]] *[[houtzagerij]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{expr|Alle '''hout''' is geen timmerhout|Niet alles is van voldoende kwaliteit}} {{expr|Als zij dit doen aan 't groene '''hout''', wat zal aan 't dorre geschieden?|}} {{expr|Bos '''hout''' voor de deur|}} {{expr|Dat snijdt geen '''hout'''|Daar klopt niks van/Dat werkt niet}} {{expr|Een '''houten''' Klaas|Man die zich moeilijk beweegt}} {{expr|Van dik '''hout''' zaagt men planken|Niet al te nauwkeurig of zorgvuldig werken}} {{expr|Waar ('''hout''') gehakt wordt vallen spaanders|}} {{-trans-}} {{trans-top|1. het materiaal in het binnenste van houtige planten}} *{{deu}}: {{trad|de|Holz}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|wood}} *{{fra}}: {{trad|fr|bois}} {{m}} *{{hun}}: {{trad|hu|fa}} *{{ido}}: {{trad|io|ligno}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|legno}} {{m}} *{{pap}}: {{trad|pap|palu}} *{{rus}}: {{trad|ru|дерево}} *{{spa}}: {{trad|es|madera}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|trä}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr|/ɦəʊ̯t/}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #[[#Nederlands|{{pn}}]] {{=dum=}} {{-etym-}} *van {{odt}} {{Q|holt|odt}} {{-dumnoun-|hout|houte|houts|houte|houte|houten|hout|houte}} {{-noun-|dum}} '''{{pn}}''' {{n}} {{vmnw-r|ID26303}} {{mnw-r|M026739}} #{{Q|hout|nld}}; stofnaam, bouwmateriaal, brandstof {{citeer|boek|taal=dum|citaat=Also comet met grooter cracht<br/>ute dien '''houte''' een lettelkin<br/>olie diere ende fijn<br/>inden nedersten pot tier stede|vertaling=zo verkrijgt men met grote moeite<br/>uit dat '''hout''' een beetje<br/>kostbare en fijne olie<br/>in de onderste pot op die plek|url=https://nl.wikisource.org/wiki/Der_Naturen_Bloeme/Achtste_Boek|auteur=Jacob van Maerlant|titel=Der Naturen Bloeme/Achtste Boek|jaar=13e eeuw}} #[[tak]], [[stok]], [[balk]] #[[boom]]; vooral als vertaling van {{lat}} [[lignum]] in de betekenis van boom {{citeer|boek|taal=dum|citaat=Deen es dat weten doet<br/>ondersceet wat quat es ende goet.<br/>[...]<br/>Dander heet des levens hout,|vertaling=De ene is die doet kennen<br/>het onderscheid tussen goed en kwaad<br/>[...]<br/>De andere heet de '''boom''' des levens|url=https://nl.wikisource.org/wiki/Der_Naturen_Bloeme/Achtste_Boek|auteur=Jacob van Maerlant|titel=Der Naturen Bloeme/Achtste Boek|jaar=13e eeuw}} #ook {{m}}: {{Q|hout|nld}} in de betekenis van [[bos]], [[woud]] {{refs}} kzxyg8pa3xn14985yrb3n1v1n47ad0l 0 23371 4547183 4524342 2022-07-26T22:59:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ver·lie·zen {{-etym-}} * In de betekenis van ‘kwijtraken’ voor het eerst aangetroffen in 1201 {{sijs}} *{{pref|nld|ver-}} {{ebank}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[verloor]]|[[verloren]]|||scheid=o||{{nlsterk2}}{{nlirr}}}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}} iets kwijtraken {{bijv-1|In 2009 '''heeft''' de politieke partij vijf procent van haar leden '''verloren'''.}} {{bijv-1|‘Het was het risico waard, ik had niets te '''verliezen'''’, zegt ze aan de Toronto Star. <ref>De Standaard 15/01/2019 door jvt [http://www.standaard.be/cnt/dmf20190115_04104606 Saudische tiener: ‘Ik hoop dat mijn verhaal andere vrouwen aanmoedigt om vrij te zijn’] </ref>}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het was fascinerend om te zien hoeveel zout ik '''verloor''': na dagen zonder douche stond mijn shirt stijf van de zoute strepen en bleef het bijna rechtop staan.}} #{{inerg|nld}} niet winnen {{bijv-1| ,,In een derby zo ruim '''verliezen''' is niet prettig, ook niet als het nergens meer om gaat. Toch zijn we niet van de mat gespeeld, ondanks de uitslag”, aldus de verliezende trainer Hilbert van Gils. <ref>Tubantia Peter Eidhof 11-05-19 [https://www.tubantia.nl/amateurvoetbal/avanti-laat-niets-heel-van-sportlust-glanerbrug-1-7~a75957e5/ Avanti laat niets heel van Sportlust Glanerbrug: 1-7] </ref>}} #{{eufemisme|nld|}} iemand verloren hebben: iemand is gestorven {{bijv-1| Ze was niet veeleisend wat betreft hun kwaliteit of herkomst. Ze had foto's van Clemenceau, Maurras, Poincaré, Jaurès, Joffre, Briand... Sinds ze haar man had '''verloren''', die het bevel voerde over een groep geüniformeerde suppoosten in het Musée du Louvre, bezorgden grote mannen haar heftige sensaties. <ref>{{Aut|Lemaitre, Pierre}} "''Tot ziens daarboven''" 2014 {{ISBN|9789401601931}} pagina 16</ref>}} #alleen laten, vereenzamen {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik was totaal weggeregend in mijn tentje en had het hele weekend een beetje '''verloren''' en verveeld voor me uit zitten kijken in een kroeg.}} {{-syn-}} *[1]: [[kwijtraken]], [[kwijtspelen]] {{-rel-}} * [[opgeven]], [[verbeuren]], [[verkwisten]], [[verspelen]] * [[verspillen]] {{-drv-}} *[[verlies-en-winstrekening]], [[verliesbaar]], [[verliescompensatie]], [[verliesgevend]], [[verlieslatend]], [[verlieslijdend]], [[verliesloos]], [[verliespartij]], [[verliespost]], [[verliezer]], [[winst-en-verliesrekening]] {{-ana-}} *[[verzeilen]] {{-expr-}} {{expr|een vos '''verliest''' wel zijn haren maar niet zijn streken|als iemand van uiterlijk is veranderd, maar niet van karakter; ook wanneer een mens ouder wordt, heeft die nog steeds dezelfde karaktertrekken}} {{expr|have en goed ('''verliezen''')|alles wat men heeft (verliezen)}} {{expr|het '''verloren''' schaap (zijn)|de gezochte (zijn)}} {{expr|waar niets is, '''verliest''' de keizer zijn recht|zonder geld kan men wel iets willen, maar dan komt het er niet van}} {{expr|zijn hebben en houwen '''verliezen'''|alles wat iemand bezit kwijtraken}} {{expr|zijn wilde haren '''verliezen'''|minder gekke dingen gaan doen}} {{expr|uit het oog verliezen|niet meer ontmoeten}} {{bijv-0| Paniekerig schoten allerlei gedachten door mijn hoofd: was dit niet nog gevaarlijker, helemaal alleen onbeschut en hoog in de bergen? Had ik een fout gemaakt door de mensen voor me '''uit het oog te verliezen''' en nu alleen op een berg van meer dan 3.000 meter hoog rond te dwalen? Het pad liep door een gigantische lege hoogvlakte met bergen aan weerszijde[n] en de boomgrens twee uur onder me. <ref>Tim Voors: Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada, 2018 </ref>}} {{-trans-}} {{trans-top|1. iets kwijt raken}} * {{afr}}: {{trad|af|verloor}} * {{deu}}: {{trad|de|verlieren}} * {{eng}}: {{trad|en|lose}} * {{fra}}: {{trad|fr|perdre}} * {{nor}}: {{trad|no|miste}} * {{nno}}: {{trad|nn|miste}} {{trans-mid}} * {{pap}}: {{trad|pap|perdè}} * {{pol}}: {{trad|pl|gubić}}, {{trad|pl|tracić}} * {{spa}}: {{trad|es|perder}} * {{ces}}: {{trad|cs|ztrácet}} {{impf}}, {{trad|cs|ztratit}} {{pf}} * {{vie}}: {{trad|vi|mất}}, {{trad|vi|thua}} (een spel) {{trans-bottom}} {{trans-top|2. niet winnen}} * {{eng}}: {{trad|pl|lose}} * {{jpn}}: ** Kanji: {{trad|ja|負ける}} ** Hiragana: {{trad|ja|まける}} ** Romaji: {{trad|ja|makeru}} {{trans-mid}} * {{pol}}: {{trad|pl|przegrywać}} * {{spa}}: {{trad|es|perder}} * {{ces}}: {{trad|cs|prohrát}} {{trans-mid}} {{trans-bottom}} {{-noun-|0}} {{noun-pl|verlies}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{refs}} ibm17knpap63xzievemg5k84kkf0s4z 0 23451 4547242 3962034 2022-07-27T06:58:34Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *als·of {{-etym-}} * {{samen|nld|als|||of|}} {{-conj-|nld}} '''{{pn}}''' #luidt een vergelijking in {{bijv-1|'''Alsof''' de zon plotseling achter de wolken vandaan gekomen was, zo klaarden alle gezichten op toen hij het goede nieuws vertelde.}} {{citeer|artikel|datum=10 juli 2019|auteur=Rob Gollin|titel=De helling van de mooie meisjes knijpt de renner de keel dicht|url=https://www.volkskrant.nl/sport/de-helling-van-de-mooie-meisjes-knijpt-de-renner-de-keel-dicht~bcf65764/|uitgever=de Volkskrant|taal=nl|citaat=Hier en daar gaat het wel even heuvelaf, maar het is te kort om nieuwe energie te verzamelen. Verderop is een ruime zwier omhoog naar rechts, dit is wat renners een moordenaar noemen. Maar het lijkt er ook op dat zich daar de bevrijding aandient. Een strakblauwe hemel domineert in het blikveld, het is '''alsof''' de sparren respectvol uit zicht blijven. De weldaad van een kale vlakte volgt.}} #als iets niet is wat het lijkt {{bijv-1|De teleurgestelde ouders deden '''{{pn}}''' ze heel tevreden waren met de prestatie van hun kind.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hardangervidda. De Spoorlijn Bergen. Daar was zijn ingenieursleven begonnen toen hij nog niet meer dan een groentje was en nu tegen het einde van dat beroepsleven was het alsof hij weer opnieuw moest beginnen. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. luidt een vergelijking in}} *{{deu}}: {{trad|de|als ob}} *{{eng}}: {{trad|en|as though}} *{{fra}}: {{trad|fr|comme si}} *{{ita}}: {{trad|it|come se}} {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|jakby}} *{{spa}}: {{trad|es|como si}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=99}} {{refs}} kpff6roakuyscu9cr9s0awrqkit8zes 0 23518 4547234 4235688 2022-07-27T06:47:11Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/bɑu̯/|nld}} {{-syll-}} *bouw {{-etym-}} *Van de stam van het werkwoord [[bouwen]] {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #het doen verrijzen van huizen, bruggen enz. {{bijv-1|De '''bouw''' van de piramiden heeft ongetwijfeld veel voeten in de aarde gehad.}} #het [[bouwbedrijf]]; alle bedrijvigheid die gericht is op het (ver)bouwen van gebouwen {{bijv-1|Hij is in de '''{{pn}}''' gaan werken.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Hij had jaarlijks niet meer dan 800 euro aan vaste lasten en rommelde wat aan in de '''bouw'''.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw wisten tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende wist je meteen dat hij Noors was. }} #het [[bouwterrein]] {{bijv-1|Het is ten strengste verboden op de '''{{pn}}''' zonder helm aanwezig te zijn.}} #de wijze waarop iets gebouwd is, [[bouwwijze]] {{bijv-1|Deze kerk heeft een schitterende '''{{pn}}'''.}} #de [[aanbouw]], het [[telen]] (van gewassen) {{bijv-1|'''{{pn}}''' van koren en vlas<ref>G. Bruining, [https://books.google.nl/books?id=YExQAAAAcAAJ&pg=PA457&lpg=PA457&dq=%22bouw+van+koren%22&source=bl&ots=AaSzSd08CF&sig=MV2oyoa30SUTouR9v4kSg20Y37g&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwjk-IGFtpPZAhWJL1AKHfrVCVAQ6AEILjAA#v=onepage&q=%22bouw%20van%20koren%22&f=false Algemeen aardrijkskundig woordenboek: naar de nieuwste berigten en land-verdeelingen, Volume 3], 1822</ref>}} #[[exploitatie]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Westbouw]] *[[aanbouw]] *[[achterbouw]] *[[akkerbouw]] *[[apparatenbouw]] *[[betonbouw]] *[[binnenbouw]] *[[bosbouw]] *[[botenbouw]] *[[bovenbouw]] *[[bruggenbouw]] *[[catalogusbouw]] *[[cellenbouw]] *[[centraalbouw]] *[[dagbouw]] *[[decorbouw]] *[[eigenbouw]] *[[façadebouw]] *[[gietbouw]] *[[glastuinbouw]] *[[glijbouw]] *[[graanbouw]] *[[grasbouw]] *[[grondbouw]] *[[hakbouw]] *[[hoogbouw]] *[[hooibouw]] *[[hotelbouw]] *[[houtbouw]] {{==}} *[[houtskeletbouw]] *[[huizenbouw]] *[[industriebouw]] *[[jachtbouw]] *[[kantoorbouw]] *[[kantorenbouw]] *[[karveelbouw]] *[[kassenbouw]] *[[katoenbouw]] *[[kerkbouw]] *[[kerkenbouw]] *[[ketelbouw]] *[[klinkerbouw]] *[[laagbouw]] *[[landbouw]] *[[lichaamsbouw]] *[[machinebouw]] *[[mantelzorgbouw]] *[[marinebouw]] *[[middenbouw]] *[[mijnbouw]] *[[modelbouw]] *[[montagebouw]] *[[natuurbouw]] *[[nieuwbouw]] *[[onderbouw]] *[[ooftbouw]] *[[opbouw]] *[[orgelbouw]] {{==}} *[[oudbouw]] *[[parterrebouw]] *[[passiefbouw]] *[[piramidebouw]] *[[pisébouw]] *[[premiebouw]] *[[productiebouw]] *[[rakettenbouw]] *[[revolutiebouw]] *[[rijstbouw]] *[[rondbouw]] *[[roofbouw]] *[[ruwbouw]] *[[scheepsbouw]] *[[scholenbouw]] *[[seriebouw]] *[[serrebouw]] *[[skeletbouw]] *[[snelbouw]] *[[spoorwegbouw]] *[[staalbouw]] *[[staanderbouw]] *[[standbouw]] *[[standenbouw]] *[[stedenbouw]] *[[strofebouw]] *[[systeembouw]] *[[tabaksbouw]] *[[tarwebouw]] *[[tempelbouw]] {{==}} *[[terrasbouw]] *[[torenbouw]] *[[tuinbouw]] *[[tunnelbouw]] *[[tussenbouw]] *[[uitbouw]] *[[unitbouw]] *[[utiliteitsbouw]] *[[vakwerkbouw]] *[[verbouw]] *[[vernieuwbouw]] *[[versbouw]] *[[vestingbouw]] *[[vioolbouw]] *[[vliegtuigbouw]] *[[volkswoningbouw]] *[[voorbouw]] *[[waterbouw]] *[[websitebouw]] *[[wegenbouw]] *[[weidebouw]] *[[werktuigbouw]] *[[wijnbouw]] *[[wisselbouw]] *[[woningbouw]] *[[woningwetbouw]] *[[woordbouw]] *[[zelfbouw]] *[[ziekenhuisbouw]] *[[zinsbouw]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[bouw-cao]] *[[bouwaandeel]] *[[bouwaannemer]] *[[bouwaanslag]] *[[bouwaanvraag]] *[[bouwaard]] *[[bouwactiviteit]] *[[bouwafval]] *[[bouwakker]] *[[bouwbedrijf]] *[[bouwbeleid]] *[[bouwbesluit]] *[[bouwbewoning]] *[[bouwbij]] *[[bouwblok]] *[[bouwboer]] *[[bouwboerin]] *[[bouwbond]] *[[bouwbord]] *[[bouwbordeel]] *[[bouwbranche]] *[[bouwbudget]] *[[bouwcombinatie]] *[[bouwcommissie]] *[[bouwconcern]] *[[bouwconsortium]] *[[bouwconstructie]] *[[bouwcontingent]] *[[bouwcontract]] *[[bouwdeel]] *[[bouwdepot]] *[[bouwdetail]] *[[bouwdienst]] *[[bouwdirecteur]] *[[bouwdivisie]] *[[bouwdoel]] *[[bouwdok]] *[[bouwdoos]] *[[bouwdossier]] *[[bouwdrift]] *[[bouwelement]] *[[bouwen]] *[[bouwenquête]] *[[bouwfase]] *[[bouwfirma]] {{==}} *[[bouwfonds]] *[[bouwfraude]] *[[bouwfraudezaak]] *[[bouwfysica]] *[[bouwfysisch]] *[[bouwgebied]] *[[bouwgereedschap]] *[[bouwgeschiedenis]] *[[bouwgigant]] *[[bouwgroep]] *[[bouwgrond]] *[[bouwgrootte]] *[[bouwheer]] *[[bouwhek]] *[[bouwhistoricus]] *[[bouwhistorie]] *[[bouwhistorisch]] *[[bouwhoek]] *[[bouwhoeve]] *[[bouwhoogte]] *[[bouwhout]] *[[bouwhuis]] *[[bouwindustrie]] *[[bouwinspectie]] *[[bouwjaar]] *[[bouwkamp]] *[[bouwkartel]] *[[bouwkas]] *[[bouwkavel]] *[[bouwkeet]] *[[bouwklimaat]] *[[bouwknecht]] *[[bouwkoorts]] *[[bouwkosten]] *[[bouwkraan]] *[[bouwkuip]] *[[bouwkunde]] *[[bouwkunst]] *[[bouwkunstenaar]] *[[bouwlaag]] *[[bouwlamp]] *[[bouwland]] *[[bouwlat]] *[[bouwlieden]] *[[bouwlift]] {{==}} *[[bouwlocatie]] *[[bouwloods]] *[[bouwlust]] *[[bouwmaat]] *[[bouwmaatschappij]] *[[bouwman]] *[[bouwmanswoning]] *[[bouwmarkt]] *[[bouwmateriaal]] *[[bouwmeester]] *[[bouwmethode]] *[[bouwmodulus]] *[[bouwmogelijkheid]] *[[bouwmuur]] *[[bouwnijverheid]] *[[bouwonderdeel]] *[[bouwondernemer]] *[[bouwonderneming]] *[[bouwontwikkelaar]] *[[bouwopdracht]] *[[bouwopgave]] *[[bouworde]] *[[bouwovertreding]] *[[bouwpakket]] *[[bouwpastoor]] *[[bouwperiode]] *[[bouwplaat]] *[[bouwplaats]] *[[bouwplan]] *[[bouwpolitie]] *[[bouwpoot]] *[[bouwpremie]] *[[bouwprijs]] *[[bouwproces]] *[[bouwproduct]] *[[bouwproductie]] *[[bouwprogramma]] *[[bouwproject]] *[[bouwpromotor]] *[[bouwput]] *[[bouwrecht]] *[[bouwrente]] *[[bouwrijp]] *[[bouwschandaal]] *[[bouwschuim]] {{==}} *[[bouwsector]] *[[bouwsom]] *[[bouwsparen]] *[[bouwstaking]] *[[bouwstart]] *[[bouwsteen]] *[[bouwsteiger]] *[[bouwstelsel]] *[[bouwstijl]] *[[bouwstof]] *[[bouwstop]] *[[bouwstuk]] *[[bouwsubsidie]] *[[bouwteam]] *[[bouwtechniek]] *[[bouwtechnisch]] *[[bouwtekening]] *[[bouwterrein]] *[[bouwtijd]] *[[bouwtip]] *[[bouwtoelating]] *[[bouwtoezicht]] *[[bouwtraditie]] *[[bouwtrant]] *[[bouwtycoon]] *[[bouwvak]] *[[bouwvakantie]] *[[bouwval]] *[[bouwverbod]] *[[bouwvergunning]] *[[bouwverkeer]] *[[bouwverlof]] *[[bouwverordening]] *[[bouwvloot]] *[[bouwvolume]] *[[bouwvoorschrift]] *[[bouwvrouw]] *[[bouwwereld]] *[[bouwwerf]] *[[bouwwerk]] *[[bouwwerkgever]] *[[bouwwerkzaamheden]] *[[bouwwijze]] *[[bouwwinkel]] *[[bouwwoede]] *[[bouwzone]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. het doen verrijzen van een gebouw}} *{{eng}}: {{trad|en|construction}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|konstrukshon}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|bouwen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} qf4n99hkvzyhurhvkkzj40qd20i5n6u 0 23530 4547041 4244823 2022-07-26T14:25:43Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *sa·men·wer·king {{-etym-}} *Afgeleid van [[samenwerken]] {{suff|nld|-ing}}. {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #het samenwerken van meerdere personen {{bijv-1|Voor het slagen van het project is een goede '''{{pn}}''' van belang.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het ritme van het lopen met soms wel 70.000 stappen per dag vormde een innerlijke kadans, waarvan sommige wetenschappers beweren dat er op deze manier een inventieve samenwerking ontstaat tussen de twee helften van je brein.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-syn-}} *[[coöperatie]] {{-hypo-}} *[[ketensamenwerking]], [[ontwikkelingssamenwerking]] {{-drv-}} *[[samenwerkingsakkoord]], [[samenwerkingsprocedure]], [[samenwerkingsschool]], [[samenwerkingsverband]], [[samenwerkingsverdrag]] {{-trans-}} {{trans-top|1. het samenwerken van meerdere personen}} *{{deu}}: {{trad|de|Zusammenarbeit}} {{f}} *{{fra}}: {{trad|fr|collaboration}} {{f}}, {{trad|fr|coopération}} {{f}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|koperashon}} *{{spa}}: {{trad|es|colaboración}} {{f}}, {{trad|es|cooperación}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} bi154s4w7wuzqgjlx5bd6j1mnrlvlcu 0 23577 4547189 3743185 2022-07-26T23:01:39Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈkrœʏsər/|nld}} {{-syll-}} *krui·ser {{-etym-}} * In de betekenis van ‘oorlogsschip’ voor het eerst aangetroffen in 1634 {{sijs}} *{{nomact}} van [[kruisen#Nederlands|kruisen]] {{suff|nld|-er}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{militair|nld}} {{scheepvaart|nld}} een oorlogsschip dat hoge snelheden kan halen {{bijv-1|Drie '''{{pn}}s''' zetten de achtervolging in.}} #{{scheepvaart|nld}} een type jacht {{bijv-1|Drie '''{{pn}}s''' hielden een wedstrijd.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse '''kruisers''' en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-hypo-}} *[[jachtkruiser]], [[motorkruiser]], [[pantserkruiser]], [[pijlkruiser]], [[politiekruiser]], [[reddingskruiser]], [[rozenkruiser]], [[slagkruiser]], [[valkkruiser]], [[vuurkruiser]] {{-drv-}} *[[kruiserhek]], [[kruiserjacht]], [[kruiserklasse]], [[kruiservloot]] {{-trans-}} {{trans-top|1. een oorlogsschip dat hoge snelheden kan halen}} *{{deu}}: {{trad|de|Kreuzer}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|cruiser}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|croiseur}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|crucero}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. een type jacht}} *{{deu}}: {{trad|de|Kreuzer}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|cruiser}}, {{trad|en|cabin cruiser}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|cruiser}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|in te delen vertalingen}} *{{pap}}: {{trad|pap|krusero}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=91|V=85}} {{-info-}} {{refs}} lbu7zvxol18srime7prgl9tvunx5qkr 4547190 4547189 2022-07-26T23:02:18Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈkrœʏsər/|nld}} {{-syll-}} *krui·ser {{-etym-}} * In de betekenis van ‘oorlogsschip’ voor het eerst aangetroffen in 1634 {{sijs}} *{{nomact}} van [[kruisen#Nederlands|kruisen]] {{suff|nld|-er}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{militair|nld}} {{scheepvaart|nld}} een oorlogsschip dat hoge snelheden kan halen {{bijv-1|Drie '''{{pn}}s''' zetten de achtervolging in.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse '''kruisers''' en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} #{{scheepvaart|nld}} een type jacht {{bijv-1|Drie '''{{pn}}s''' hielden een wedstrijd.}} {{-hypo-}} *[[jachtkruiser]], [[motorkruiser]], [[pantserkruiser]], [[pijlkruiser]], [[politiekruiser]], [[reddingskruiser]], [[rozenkruiser]], [[slagkruiser]], [[valkkruiser]], [[vuurkruiser]] {{-drv-}} *[[kruiserhek]], [[kruiserjacht]], [[kruiserklasse]], [[kruiservloot]] {{-trans-}} {{trans-top|1. een oorlogsschip dat hoge snelheden kan halen}} *{{deu}}: {{trad|de|Kreuzer}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|cruiser}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|croiseur}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|crucero}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. een type jacht}} *{{deu}}: {{trad|de|Kreuzer}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|cruiser}}, {{trad|en|cabin cruiser}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|cruiser}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|in te delen vertalingen}} *{{pap}}: {{trad|pap|krusero}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=91|V=85}} {{-info-}} {{refs}} pr0c11zynq86pfggwi69u6vqyi1za4h 0 23624 4547283 4432138 2022-07-27T11:27:31Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{periodiek systeem der elementen-nld}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-kwik.ogg|kwik|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *kwik {{-etym-}} * In de betekenis van ‘metaal’ voor het eerst aangetroffen in 1699 {{sijs}} *Afkomstig van het Oudsaksische woord "quik" (levend of levendig). {{-noun-|nld}} {{-nlnoun-|kwik||[[kwikje]][2]|[[kwikjes]][2]}} '''kwik''' {{n}} #{{scheikunde|nld}}, {{element|nld}} een scheikundig element en zilverwit overgangsmetaal met symbool [[Hg]] en atoomnummer 80 dat o.a. wordt toegepast in thermometers en [[gasontladingslamp]]en # {{figuurlijk|nld|}} temperatuur {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver terug in de tijd als iemand zich kon herinneren. Het kwik daalde soms tot rond de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} #grapje {{-syn-}} *[[kwikzilver]] {{-hypo-}} *[[knalkwik]], [[methylkwik]], [[slagkwik]] {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[kwik(ii)chloride]] *[[kwik(ii)fulminaat]] *[[kwikachtig]] *[[kwikatoom]] {{==}} *[[kwikbak]] *[[kwikbarometer]] *[[kwikboog]] *[[kwikchloride]] {{==}} *[[kwikdamp]] *[[kwikdruk]] *[[kwikfulminaat]] *[[kwikkebil]] *[[kwiklamp]] {{==}} *[[kwikstaart]] *[[kwikthermometer]] *[[kwikzalf]] *[[kwikzilver]] *[[verkwikken]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{expr|Het kwik loopt op.|Het wordt warmer.}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een scheikundig element en zilverwit overgangsmetaal met symbool Hg en atoomnummer 80}} * {{afr}}: {{trad|af|kwik}} * {{sqi}}: {{trad|sq|mërkur}} * {{abs}}: {{trad|abs|merkuri}} * {{ara}}: {{trad|ar|زئبق}} {{m}} (zí’baq) * {{hye}}: {{trad|hy|սնդիկ}} (sndik) * {{eus}}: {{trad|eu|merkurioa}} * {{bos}}: {{trad|bs|živa}} * {{cat}}: {{trad|ca|mercuri}} * {{cor}}: {{trad|kw|arhans}} * {{dan}}: {{trad|da|kviksølv}} * {{deu}}: {{trad|de|Quecksilber}} {{n}} * {{eng}}: {{trad|en|mercury}}, {{trad|en|quicksilver}} * {{epo}}: {{trad|eo|hidrargo}} * {{est}}: {{trad|et|elavhõbe}} * {{fao}}: {{trad|fo|kviksilvur}} * {{fin}}: {{trad|fi|elohopea}} * {{fra}}: {{trad|fr|mercure}} {{m}} * {{fur}}: {{trad|fur|mercuri}} * {{glg}}: {{trad|gl|mercurio}} * {{kat}}: {{trad|ka|ვერცხლის წყალი}} (verts‘χlis tsqali) * {{ell}}: {{trad|el|υδράργυρος}} {{m}} * {{heb}}: {{trad|he|כספית}} {{f}} * {{hun}}: {{trad|hu|higany}} * {{gle}}: {{trad|ga|mearcair}} * {{isl}}: {{trad|is|kvikasilfur}} * {{ind}}: {{trad|id|merkurius}} * {{ina}}: {{trad|ia|mercurio}} * {{ita}}: {{trad|it|mercurio}} {{m}} * {{jpn}}: {{trad|ja|水銀}} ([[すいぎん]], [[swigin]]) * {{csb}}: {{trad|csb|tãź}} * {{kaz}}: {{trad|kk|сынап}} (synap) * {{kor}}: {{trad|ko|수은}} (sueun) * {{hrv}}: {{trad|hr|živa}} {{trans-mid}} * {{lat}}: {{trad|la|hydrargyrum}} {{n}} * {{lav}}: {{trad|lv|dzīvsudrabs}} * {{lit}}: {{trad|lt|gyvsidabris}} {{m}} * {{ltz}}: {{trad|lb|Quecksëlwer}} * {{mkd}}: {{trad|mk|жива}} {{f}} (živa) * {{mlt}}: {{trad|mt|merkurju}} * {{glv}}: {{trad|gv|mercur}} * {{mon}}: {{trad|mn|улаан}} (ulaan) * {{nds}}: {{trad|nds|kwik}}, {{trad|nds|Quecksülver}} * {{nor}}: {{trad|no|kvikksølv}} {{n}} * {{nno}}: {{trad|nn|kvikksølv}} {{n}} * {{ukr}}: {{trad|uk|ртуть}} (rtut’) * {{uzb}}: {{trad|uz|симоб}} (simob) * {{pap}}: {{trad|pap|kuek}} * {{pol}}: {{trad|pl|rtęć}} {{f}} * {{por}}: {{trad|pt|mercúrio}} {{m}} * {{gla}}: {{trad|gd|mearcair}} * {{srp}}: {{trad|sr|жива}} {{f}} ([[živa]]) * {{slv}}: {{trad|sl|živo srebro}} {{n}} * {{slk}}: {{trad|sk|ortuť}} {{f}} * {{spa}}: {{trad|es|mercurio}} {{m}} * {{tgk}}: {{trad|tg|simob}} * {{tel}}: {{trad|te|పాదరసం}} (paadarasaM) * {{tha}}: {{trad|th|ปรอท}} (bpròt) * {{ces}}: {{trad|cs|rtuť}} {{f}} * {{tur}}: {{trad|tr|cıva}} * {{urd}}: {{trad|ur|پارہ}} {{m}} * {{vie}}: {{trad|vi|thuỷ}} * {{wln}}: {{trad|wa|mierkeure}} * {{cym}}: {{trad|cy|mercwri}} * {{bel}}: {{trad|be|ртуць}} (rtuts’) * {{swe}}: {{trad|sv|kvicksilver}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} {{=gos=}} {{-noun-|gos}} '''kwik''' # {{element|gos}}{{scheikunde|gos}} {{Q|kwik|nld}}; een scheikundig element en zilverwit overgangsmetaal met atoomnummer 80 dat o.a. wordt toegepast in thermometers en gasontladingslampen {{-abbr-}} * [[Hg]] {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''kwik''' # {{element|nds}}{{scheikunde|nds}} {{Q|kwik|nld}}; een scheikundig element en zilverwit overgangsmetaal met atoomnummer 80 dat o.a. wordt toegepast in thermometers en gasontladingslampen {{-abbr-}} * [[Hg]] {{-syn-}} * [[Quecksülver]] {{-info-|W=nds:Quecksülver}} {{=woc=}} {{woc-telw}} {{-num-|woc}} '''kwik''' #[[vier]] m64o76vkd41ob3y30heofk95rt6p2nk 0 23894 4547028 4163641 2022-07-26T14:12:18Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈχɛ.kə.ɦœʏ̯s/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/ˈɣɛ.kə.ɦœːs/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/ˈɣɛ.kə(n).hœːs/|nld}} {{-syll-}} *gek·ken·huis {{-etym-}} * {{samen|nld|gek|||huis|||en}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[gekkenhuizen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{pejoratief|nld}} {{verouderd|nld}} een psychiatrische inrichting {{bijv-1|Zij werd direct naar het '''{{pn}}''' overgebracht nadat ze haar man omgebracht had.}} #''overdrachtelijk'' een chaotische toestand {{bijv-1|Door al die hulpverleners werd het al gauw een '''{{pn}}'''.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En met de Duitse organisatie en techniek kon er de hoognodige orde komen in het Franse gekkenhuis. }} {{-drv-}} *[[gekkenhuisadministratie]] {{-rel-}} *[1] [[krankzinnigengesticht]], [[dolhuis]] {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{eng}}: {{trad|en|insane asylum}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|manicomio}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} 1f4lnz5lqlw905uyo1j6adyeq6gpqwt 0 24067 4547060 4482961 2022-07-26T14:52:47Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Pers|pers.}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pɛrs/|nld}} {{-syll-}} *pers {{-etym-}} *[A]: via {{dum}} {{Q|perse|dum|zn}} van laat {{lat}} {{Q|pressa|lat}} {{wnt-r|M053086}} **[A] 2.: van {{fra}} {{Q|presse|fra}}, in de betekenis van ‘drukpers’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1641 {{sijs}} *[B]: van het demoniem {{Q|Pers|nld}} ''"iemand uit Perzië"'' **[B] 1.: In de betekenis van ‘oosters tapijt’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1961 {{sijs}} **[B] 2.: In de betekenis van ‘kattensoort’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1971 {{sijs}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]|[A] 1.}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-|[A] 2.}} {{-noun-|nld}} '''[A] {{pn}}''' {{f}} / {{m}} #{{gereedschap|nld}} instrument waarmee druk uitgeoefend kan worden #{{media|nld}} {{metonymisch|nld}} verzamelterm voor journalistieke media {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[amandelpers]] *[[arbeiderspers]] *[[balenpers]] *[[boekdrukpers]] *[[boulevardpers]] *[[dagbladpers]] *[[drukpers]] {{==}} *[[filmpers]] *[[filterpers]] *[[handpers]] *[[kaaspers]] *[[knoflookpers]] *[[kuippers]] *[[lakenpers]] {{==}} *[[lijmpers]] *[[offsetpers]] *[[pick-uppers]] *[[plaatpers]] *[[pulppers]] *[[roddelpers]] *[[rotatiepers]] {{==}} *[[schandaalpers]] *[[schroefpers]] *[[sensatiepers]] *[[sluikpers]] *[[snelpers]] *[[sportpers]] *[[tabloidpers]] {{==}} *[[touwpers]] *[[vakpers]] *[[vruchtenpers]] *[[walspers]] *[[waterpers]] *[[wereldpers]] *[[wijnpers]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[persaccreditatie]] *[[persafdeling]] *[[persagent]] *[[persagentschap]] *[[persattaché]] *[[persbaar]] *[[persbericht]] *[[persbijeenkomst]] *[[persboom]] *[[persbreidel]] *[[persbuis]] *[[persbureau]] *[[perscampagne]] *[[perscentrum]] *[[perschef]] *[[perscombinatie]] {{==}} *[[perscommentaar]] *[[perscommuniqué]] *[[persconferentie]] *[[persdelict]] *[[persdienst]] *[[persen]] *[[perser]] *[[perserij]] *[[persfilter]] *[[persfoto]] *[[persfotograaf]] *[[persgas]] *[[persgeheim]] *[[persgesprek]] *[[persglas]] *[[persgroep]] {{==}} *[[pershonig]] *[[pershoning]] *[[pershooi]] *[[pershout]] *[[persing]] *[[persjongen]] *[[perskaart]] *[[perskamer]] *[[persklaar]] *[[persklep]] *[[perskracht]] *[[persleiding]] *[[perslucht]] *[[persmachine]] *[[persmagnaat]] *[[persmap]] *[[persmatrijs]] {{==}} *[[persmeester]] *[[persmerk]] *[[persmisdrijf]] *[[persmolen]] *[[persmuseum]] *[[persmuskiet]] *[[persorgaan]] *[[persoverzicht]] *[[perspenning]] *[[persplank]] *[[perspomp]] *[[perspot]] *[[perspresentatie]] *[[persprijs]] *[[perspunt]] *[[persraad]] *[[persrechter]] {{==}} *[[persrevisie]] *[[perssinaasappel]] *[[persstop]] *[[perstribune]] *[[persvak]] *[[persverklaring]] *[[persvoeder]] *[[persvoer]] *[[persvoorlichter]] *[[persvoorlichting]] *[[persvoorstelling]] *[[persvorm]] *[[persvrijheid]] *[[perswee]] *[[perswet]] *[[perswetenschap]] *[[perszaken]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} *[[presseren]] {{-trans-}} {{trans-top|1. instrument waarmee druk uitgeoefend kan worden}} *{{eng}}: {{trad|en|press}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|prensa}} {{f}}, {{trad|es|exprimidor}} {{m}}, {{trad|es|juguera}} {{f}}, {{trad|es|tórculo}} {{m}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. journalistieke media}} *{{deu}}: {{trad|de|Presse}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|press}} *{{fra}}: {{trad|fr|presse}} {{f}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|prensa}} *{{spa}}: {{trad|es|prensa}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{1ps|persen|[A] pers}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[perzen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]|[B]}} {{-noun-|nld}} '''[B] {{pn}}''' {{m}} #tapijt van een type dat uit Iran afkomstig is #kat van een bepaald langharig ras met een brede kop dat oorspronkelijk uit Iran afkomstig is {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{eng}}: {{trad|en|persian}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|persa}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr|{{+|bn}} /pɛːrs/ - {{+|zn}} /pɛrs/}} {{-syll-}} *pers {{-afadjc-|{{pn}}|-|-}} {{-adjc-|afr}} '''{{pn}}''' #[[paars]] {{-syn-}} *[[rooiblou]] {{-afnoun-|{{pn}}|{{pn}}e}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' #[[#Nederlands|pers]] #{{kleur|afr}} [[paars]]. {{-expr-}} *die geel '''pers''' **''de sensatiebeluste pers/dagbladen'' {{-afstam-|{{pn}}|het ge{{pn}}|ge{{pn}}|/pɛrs/|/hɛt xəpɛrs/|/xəpɛrs/|scheid=n}} {{-verb-|afr}} '''{{pn}}''' #[[persen]] {{-drv-}} *[[perser]] {{-writ-}} {{ara-transcript|پَِرْسْ}} {{=eng=}} {{-abbr-}} '''{{pn}}''' #afkorting van [[Persian]] (''[[Perzisch]]''). {{=fra=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/pɛʁ/|fra}} {{-syll-}} *pers {{-etym-}} *Ontleend aan het Middeleeuws-Latijnse [[persus]]/[[persum]] (''soort [[donkerblauw]]''), dat een gewijzigde vorm van het Klassiek-Latijnse [[persicus]] (''[[Perzisch]], [[perzikboom]]'') is {{-fradjc-|{{pn}}|{{pn}}|-|-}} {{-adjc-|fra}} '''{{pn}}''' #{{kleur|fra}} een bepaalde kleur tussen [[blauw]] en [[groen]] hebbend. {{bijv-2|Minerve aux yeux '''pers'''.|Minerva met de '''blauwgroene''' ogen.}} {{-homo-}} *[[pair]] *[[paire]] *[[perd]] *[[père]] {{-syn-}} *[[bleu-vert]], [[vert-bleu]] *''(andere kleuren tussen blauw en groen)'' [[cyan]], [[turquoise]] {{=kur=}} {{-noun-|kur}} '''{{pn}}''' #[[vraag]] {{-syn-}} *[[pirs]], [[pirsiyar]] {{=swe=}} {{-abbr-}} '''{{pn}}''' #afkorting voor [[person]]/[[personer]] (''[[persoon]]/personen''). {{-noun-|swe}} #{{sport|swe}}, {{afkorting|swe}} persoonlijk [[record]]. {{bijv-2|Det är svårt att slå '''pers''' i varje tävling.|Het is moeilijk om je '''persoonlijke record''' elke wedstrijd te breken.}} {{-syn-}} *[[personbästa]] ddtxni314xl9ejvi2mst293zlej5yk2 0 24184 4547267 4433592 2022-07-27T08:25:02Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/rɔnt/|nld}} {{-syll-}} *rond {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘bolvormig’ voor het eerst aangetroffen in 1236 {{ebank}} * In de betekenis van ‘voorzetsel’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1836 {{sijs}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #cirkelvormig. {{bijv-1|Koning Arthur zat aan een '''ronde''' tafel met zijn ridders, in plaats van zich aan het hoofd te plaatsen.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Op een avond vond ik een kleine '''ronde''' spiegel in de struiken en besloot ik mijn haar te knippen.}} #{{oenologie|nld}} soepel, zacht, niet scherp, half strak {{bijv-1|De wijn heeft een '''ronde''' smaak.}} # (bij bedragen:) op een of meer nullen eindigend {{bijv-1|Noem nu even een '''rond''' bedrag}} # [[vol]], [[gevuld]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[appelrond]] *[[bolrond]] *[[cirkelrond]] *[[daarrond]] *[[eirond]] {{==}} *[[errond]] *[[goedrond]] *[[halfrond]] *[[hemelrond]] *[[hierrond]] {{==}} *[[holrond]] *[[kogelrond]] *[[kwartrond]] *[[platrond]] *[[rolrond]] {{==}} *[[rondomrond]] *[[taanrond]] *[[tonnetjerond]] *[[tonrond]] *[[waarrond]] *[[wereldrond]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[rondachtig]] *[[rondas]] *[[rondbanjeren]] *[[rondbazuinen]] *[[rondbellen]] *[[rondborstig]] *[[rondbrengen]] *[[rondcirkelen]] *[[ronddansen]] *[[ronddelen]] *[[ronddolen]] *[[ronddraaien]] *[[ronddraaiend]] *[[ronddragen]] *[[ronddwalen]] *[[rondedans]] {{==}} *[[ronden]] *[[rondgaan]] *[[rondgang]] *[[rondgeven]] *[[rondhangen]] *[[rondhout]] *[[rondkijken]] *[[rondkolf]] *[[rondkomen]] *[[rondleiden]] *[[rondlopen]] *[[rondneuzen]] *[[rondom]] *[[rondpunt]] *[[rondreis]] *[[rondreizen]] {{==}} *[[rondrennen]] *[[rondrijden]] *[[rondrit]] *[[rondschrijven]] *[[rondslenteren]] *[[rondslingeren]] *[[rondsluipen]] *[[rondsnuffelen]] *[[rondspant]] *[[rondspoken]] *[[rondspringen]] *[[rondstralen]] *[[rondstrooien]] *[[rondstruinen]] *[[rondte]] *[[rondtocht]] *[[rondtrekken]] {{==}} *[[ronduit]] *[[rondvaart]] *[[rondvaren]] *[[rondvertellen]] *[[rondvliegen]] *[[rondvoeren]] *[[rondvraag]] *[[rondvragen]] *[[rondwandelen]] *[[rondweg]] *[[rondworm]] *[[rondzaag]] *[[rondzeulen]] *[[rondzien]] *[[rondzwalken]] *[[rondzwerven]] *[[rondzwervend]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. cirkelvormig}} *{{deu}}: {{trad|de|rund}} *{{eng}}: {{trad|en|round}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|rònt}} *{{spa}}: {{trad|es|redondo}} {{trans-bottom}} {{-prep-|nld}} '''{{pn}}''' # [[om]], [[rondom]] {{bijv-1|Een reis '''{{pn}}''' de wereld.}} # rond het tijdstip van, omstreeks {{bijv-1|Ik kom vanavond '''{{pn}}''' 8 uur.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Rond elf uur hield ik het niet meer en nam één hap van mijn Snicker. Ik kauwde zorgvuldig om optimaal te genieten van de nougat, pinda’s, karamel en melkchocolade.}} # in de buurt van, ongeveer {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver terug in de tijd als iemand zich kon herinneren. Het kwik daalde soms tot '''rond''' de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. om}} *{{deu}}: {{trad|de|etwa}} {{trans-bottom}} {{-pron-adv-tab-|rond}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{seppart}} {{bijv-1|Zij draaide van duizeligheid '''rond'''.}} {{-drv-}} *[[ronddansen]], [[ronddraaien]], [[rondreizen]] {{-trans-}} {{trans-top|1. om}} *{{deu}}: {{trad|de|herum}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{wnt-r|M060704}} #ronde, cirkelvormige ruimte {{-verb-|0}} {{1ps|ronden}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=fra=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|fr-{{pn}}.ogg|{{pn}}|fra}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxx/|fra}}--> {{-adjc-|fra}} '''{{pn}}''' #{{spreektaal|fra}} {{Q|dronken|nld}} {{PopFra-r|182}} {{-drv-}} *{{Q|rond comme une barrique|fra}} *{{Q|rond comme une bille|fra}} *{{Q|rond comme une queue de pelle|fra}} {{-noun-|fra}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{spreektaal|fra}} {{Q|cent|nld}}, {{Q|sou|nld}} {{bijv-2|J'ai plus un '''rond'''!|Ik heb geen rooie cent meer!}} {{PopFra-r|182}} {{refs}} {{=nds=}} {{-prep-|nds}} '''rond''' # {{Q|rond|nld}}; om, rondom {{=stl=}} {{-prep-|stl}} '''rond''' # {{Q|rond|nld}}; om, rondom 0akrab2jjo2z4dfk0sc3iefypawi7k0 0 24249 4547184 4386291 2022-07-26T22:59:32Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/zɪŋkə(n)/|nld}} {{-syll-}} *zin·ken {{-etym-}} * In de betekenis van ‘(weg)zakken’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1260 {{sijs}} *Afgeleid van [[zink]] {{suff|nld|-en}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[zonk]]|[[gezonken]]|/zɪŋkə(n)/|/zɔŋk/|/ɣəzɔŋkə(n)/|scheid=n|{{nlsterk3}}}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{erga|nld}} in een vloeistof, meestal water, traag naar beneden zakken {{bijv-1|Het schip is nog niet '''gezonken''', maar dat staat wel te gebeuren.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik deed de heup- en borstriem van mijn rugzak los voor het geval ik in het water zou vallen en dan door het gewicht van mijn rugzak zou zinken.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-hypo-}} *[[afzinken]], [[bezinken]], [[inzinken]], [[neerzinken]], [[onderzinken]], [[ontzinken]], [[verzinken]], [[wegzinken]] {{-drv-}} *[[zinkbaar]], [[zinker]], [[zinkgat]], [[zinking]], [[zinknoot]], [[zinkput]], [[zinksteen]], [[zinkstuk]], [[zinktunnel]] {{-trans-}} {{trans-top|1. in een vloeistof, meestal water, traag naar beneden zakken}} *{{afr}}: {{trad|af|sink}} *{{ara}}: {{trad|ar|غاص}} *{{cat}}: {{trad|ca|enfonsar-se}} *{{zho}}: {{trad|zh|沉下}} *{{dan}}: {{trad|da|synke}} *{{deu}}: {{trad|de|sinken}} *{{eng}}: {{trad|en|sink}} *{{fra}}: {{trad|fr|couler}}, {{trad|fr|sombrer}} *{{ell}}: {{trad|el|βυθίζω}} *{{heb}}: {{trad|he|כיור}} *{{ita}}: {{trad|it|affondare}} {{trans-mid}} *{{jpn}}: {{trad|ja|沈む}} *{{kor}}: {{trad|ko|가라앉다}} *{{pol}}: {{trad|pl|topić}} *{{por}}: {{trad|pt|afundar}} *{{ron}}: {{trad|ro|se scufunda}} *{{rus}}: {{trad|ru|тонуть}} *{{spa}}: {{trad|es|hundir}} *{{swe}}: {{trad|sv|sjunka}} *{{tur}}: {{trad|tr|batmak}} *{{vie}}: {{trad|vi|chìm}} *{{cym}}: {{trad|cy|dewr}} {{trans-bottom}} {{adjcomp||{{pn}}|nocomp=1|stof=1}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #van [[zink]] vervaardigd {{bijv-1|De Tweede Wereldoorlog zag in Nederland de komst van '''{{pn}}''' muntstukken.}} {{-noun-|0}} {{noun-pl|zink}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info dp-|W=Zinken}} {{refs}} 2d6bkjb96qf9acl4q1yjbvw6v7socge 0 24273 4547288 4240316 2022-07-27T11:32:36Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Honderd}} {{=nld=}} {{soroban|100}}<br/>{{nld-telw}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|Nl-100.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈhɔndərt}}; {{IPA|/ˈɦɔndərt/|nld}} {{-syll-}} *hon·derd {{-etym-}} *{{erfwoord|nld}} via {{dum}} {{Q|hondert|dum}} van {{odt}} {{Q|hundret|odt}}, als telwoord voor het eerst aangetroffen in de {{w|nl|Middelfrankische Rijmbijbel|Middelfrankische Rijmbijbel}} (1151-1200); cognaat met {{osx}} {{Q|hunderod|osx}} {{wnt-r|M026265}}{{onw-r|ID1270}}{{ebank}} {{-num-|nld}} '''{{pn}}''' #"100", het getal tussen [[negenennegentig]] en [[honderdeen]], tien maal tien ## om een hoeveelheid aan te geven {{bijv-1|De totale kosten bedragen '''{{pn}}''' euro en zevenendertig cent.|#}} ::{{citeer|boek|#|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=11|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat='s Zomers woont Sinterklaas in een groot paleis in Spanje, met al zijn honderd Pieten.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Sommige stukken waren lastig, met steile hellingen waardoor het soms wel anderhalf uur duurde om een stuk van twintig meter over te steken. Als je hier zou uitglijden zou je '''honderden''' meters naar beneden vallen.}} ## om een plaats in een volgorde aan te geven {{bijv-1|Het juiste antwoord op opgave '''{{pn}}''' is "42".|#}} {{-writ-}} * [[100]] ''([[decimaal]])'' * 1100100 ''([[binair]])'' * 64 ''([[hexadecimaal]])'' * [[C]] ''([[Romeins]])'' {{-syn-}} *[[eenhonderd]] ''(alleen gebruikt bij het precies weergeven van berekeningen waarin verschillende honderdtallen voorkomen)'' {{-drv-}} '''''zelfstandig naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderd dagen]] *[[honderdhout]] *[[{{pn}}jarige]] *[[honderdman]] *[[honderdponder]] *[[{{pn}}tal]] *[[{{pn}}voud]] '''''bijvoeglijk naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderddelig]] *[[{{pn}}jarig]] *[[honderdkoppig]] *[[{{pn}}voudig]] '''''bijwoord''''' *[[{{pn}}maal]] *[[honderduit]] *[[honderdwerf]] '''''rangtelwoord''''' *[[honderdste]], [[honderdsten]] {{nld-honderd99}} *[[honderd-en-een]] {{L-top|04|hoofdtelwoorden samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}} als rechterdeel}} *[[achtendertighonderd]] *[[achtennegentighonderd]] *[[achtentachtighonderd]] *[[achtentwintighonderd]] *[[achtenveertighonderd]] *[[achtenvijftighonderd]] *[[achtenzestighonderd]] *[[achtenzeventighonderd]] *[[achthonderd]] *[[achttienhonderd]] *[[dertienhonderd]] *[[drieëndertighonderd]] *[[drieënnegentighonderd]] *[[drieëntachtighonderd]] *[[drieëntwintighonderd]] *[[drieënveertighonderd]] *[[drieënvijftighonderd]] *[[drieënzestighonderd]] *[[drieënzeventighonderd]] *[[driehonderd]] *[[eenendertighonderd]] *[[eenennegentighonderd]] *[[eenentachtighonderd]] *[[eenentwintighonderd]] *[[eenenveertighonderd]] *[[eenenvijftighonderd]] *[[eenenzestighonderd]] *[[eenenzeventighonderd]] *[[eenhonderd]] *[[elfhonderd]] *[[negenendertighonderd]] *[[negenennegentighonderd]] *[[negenentachtighonderd]] *[[negenentwintighonderd]] *[[negenenveertighonderd]] *[[negenenvijftighonderd]] *[[negenenzestighonderd]] *[[negenenzeventighonderd]] *[[negenhonderd]] *[[negentienhonderd]] *[[twaalfhonderd]] *[[tweeëndertighonderd]] *[[tweeënnegentighonderd]] *[[tweeëntachtighonderd]] *[[tweeëntwintighonderd]] *[[tweeënveertighonderd]] *[[tweeënvijftighonderd]] *[[tweeënzestighonderd]] *[[tweeënzeventighonderd]] *[[tweehonderd]] *[[veertienhonderd]] *[[vierendertighonderd]] *[[vierennegentighonderd]] *[[vierentachtighonderd]] *[[vierentwintighonderd]] *[[vierenveertighonderd]] *[[vierenvijftighonderd]] *[[vierenzestighonderd]] *[[vierenzeventighonderd]] *[[vierhonderd]] *[[vijfendertighonderd]] *[[vijfennegentighonderd]] *[[vijfentachtighonderd]] *[[vijfentwintighonderd]] *[[vijfenveertighonderd]] *[[vijfenvijftighonderd]] *[[vijfenzestighonderd]] *[[vijfenzeventighonderd]] *[[vijfhonderd]] *[[vijftienhonderd]] *[[zesendertighonderd]] *[[zesennegentighonderd]] *[[zesentachtighonderd]] *[[zesentwintighonderd]] *[[zesenveertighonderd]] *[[zesenvijftighonderd]] *[[zesenzestighonderd]] *[[zesenzeventighonderd]] *[[zeshonderd]] *[[zestienhonderd]] *[[zevenendertighonderd]] *[[zevenennegentighonderd]] *[[zevenentachtighonderd]] *[[zevenentwintighonderd]] *[[zevenenveertighonderd]] *[[zevenenvijftighonderd]] *[[zevenenzestighonderd]] *[[zevenenzeventighonderd]] *[[zevenhonderd]] *[[zeventienhonderd]] {{L-bottom|04}} {{-trans-}} {{trans-top|1. het getal 100}} *{{ang}}: {{trad|ang|hund}} *{{hye}}: {{trad|hy|հարյուր}} (harjur) *{{ace}}: {{trad|ace|sireutôih}} *{{ave}}: {{trad|ave|satəm}} *{{dan}}: {{trad|da|hundrede}} *{{deu}}: {{trad|de|hundert}} *[[Egyptisch]]: [[ŠAĀ]] *{{eng}}: {{trad|en|hundred}} *{{epo}}: {{trad|eo|cent}} *{{est}}: {{trad|et|sada}} *{{fin}}: {{trad|fi|sata}} *{{fra}}: {{trad|fr|cent}} *{{kat}}: {{trad|ka|ასი}} (asi) *{{ell}}: {{trad|el|εκατό}} (ekató) *{{hun}}: {{trad|hu|száz}} *{{gle}}: {{trad|ga|céad}} {{m}} *{{ido}}: {{trad|io|cent}} *{{ind}}: {{trad|id|seratus}} *{{ipk}}: {{trad|ik|tallimakipiaq}} *{{ita}}: {{trad|it|cento}} *{{ktu}}: [[nkama]] {{trans-mid}} *{{cop}}: {{trad|cop|ϣⲉ}} *{{lav}}: {{trad|lv|simts}} *{{lit}}: {{trad|lt|šimtas}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|sto}} *{{ukr}}: {{trad|uk|сто}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|sto}} *{{pap}}: [[shen]] *{{pol}}: {{trad|pl|sto}} *{{por}}: {{trad|pt|cento}} *{{rus}}: {{trad|ru|сто}} {{n}} (sto) *{{gla}}: {{trad|gd|ceud}} *{{jiv}}: [[washin]], [[washim]] *{{slk}}: {{trad|sk|sto}} *{{spa}}: {{trad|es|cien}}, {{trad|es|ciento}} *{{xto}} [[Tochaars]] A: [[känt]] *{{txb}} [[Tochaars]] B: [[kante]] *{{ces}}: {{trad|cs|sto}} *{{tur}}: {{trad|tr|yüz}} *{{vie}}: {{trad|vi|trăm}} *{{cym}}: {{trad|cy|cant}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[honderdje]]|[[honderdjes]]}} {{niet-GB|als {{f}}/{{m}} zelfstandig naamwoord}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} # honderd als hoeveelheid {{bijv-1|Deze potloden worden alleen bij het '''honderd''' verkocht.}} {{-expr-}} {{fras|nld|in het '''honderd''' lopen|verkeerd gaan, niet doorgaan|t=z|n=1}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # dat wat in een (rang)ordening met 100 is aangeduid {{bijv-1|Het is weer de '''{{pn}}''' die het niet doet, kunnen we die niet simpel vervangen?}} {{bijv-1|Haar honderdeerste verjaardag was een belangrijk moment, want elke verjaardag wordt bijzonder als je de '''{{pn}}''' eenmaal voorbij bent.}} # {{dimt}} [[honderdje]]: geldbiljet met een waarde van honderd (euro of gulden) {{bijv-1|Kunt u een '''honderdje''' wisselen in kleingeld?}} '''{{pn}}''' {{p}} # groep van 100 eenheden {{bijv-1|De '''{{pn}}''' zijn natuurlijk blij, maar laten we ook denken aan het verdriet van de vier die zijn afgewezen.}} {{-drv-}} *[[halfhonderd]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-num-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-actnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr}} {{afr-telw}} {{-num-|afr}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}} {{Clr}} {{=nds=}} {{-num-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-writ-}} * [[hunnert]] {{-ndsnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{-writ-}} * [[Hunnert]] 3o28xcjg4v3bav2dtlgfrejue9byaiy 4547289 4547288 2022-07-27T11:33:17Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Honderd}} {{=nld=}} {{soroban|100}}<br/>{{nld-telw}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|Nl-100.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈhɔndərt}}; {{IPA|/ˈɦɔndərt/|nld}} {{-syll-}} *hon·derd {{-etym-}} *{{erfwoord|nld}} via {{dum}} {{Q|hondert|dum}} van {{odt}} {{Q|hundret|odt}}, als telwoord voor het eerst aangetroffen in de {{w|nl|Middelfrankische Rijmbijbel|Middelfrankische Rijmbijbel}} (1151-1200); cognaat met {{osx}} {{Q|hunderod|osx}} {{wnt-r|M026265}}{{onw-r|ID1270}}{{ebank}} {{-num-|nld}} '''{{pn}}''' #"100", het getal tussen [[negenennegentig]] en [[honderdeen]], tien maal tien ## om een hoeveelheid aan te geven {{bijv-1|De totale kosten bedragen '''{{pn}}''' euro en zevenendertig cent.|#}} {{citeer|boek|#|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=11|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat='s Zomers woont Sinterklaas in een groot paleis in Spanje, met al zijn honderd Pieten.}} {{citeer|boek|3\jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Sommige stukken waren lastig, met steile hellingen waardoor het soms wel anderhalf uur duurde om een stuk van twintig meter over te steken. Als je hier zou uitglijden zou je '''honderden''' meters naar beneden vallen.}} ## om een plaats in een volgorde aan te geven {{bijv-1|Het juiste antwoord op opgave '''{{pn}}''' is "42".|#}} {{-writ-}} * [[100]] ''([[decimaal]])'' * 1100100 ''([[binair]])'' * 64 ''([[hexadecimaal]])'' * [[C]] ''([[Romeins]])'' {{-syn-}} *[[eenhonderd]] ''(alleen gebruikt bij het precies weergeven van berekeningen waarin verschillende honderdtallen voorkomen)'' {{-drv-}} '''''zelfstandig naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderd dagen]] *[[honderdhout]] *[[{{pn}}jarige]] *[[honderdman]] *[[honderdponder]] *[[{{pn}}tal]] *[[{{pn}}voud]] '''''bijvoeglijk naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderddelig]] *[[{{pn}}jarig]] *[[honderdkoppig]] *[[{{pn}}voudig]] '''''bijwoord''''' *[[{{pn}}maal]] *[[honderduit]] *[[honderdwerf]] '''''rangtelwoord''''' *[[honderdste]], [[honderdsten]] {{nld-honderd99}} *[[honderd-en-een]] {{L-top|04|hoofdtelwoorden samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}} als rechterdeel}} *[[achtendertighonderd]] *[[achtennegentighonderd]] *[[achtentachtighonderd]] *[[achtentwintighonderd]] *[[achtenveertighonderd]] *[[achtenvijftighonderd]] *[[achtenzestighonderd]] *[[achtenzeventighonderd]] *[[achthonderd]] *[[achttienhonderd]] *[[dertienhonderd]] *[[drieëndertighonderd]] *[[drieënnegentighonderd]] *[[drieëntachtighonderd]] *[[drieëntwintighonderd]] *[[drieënveertighonderd]] *[[drieënvijftighonderd]] *[[drieënzestighonderd]] *[[drieënzeventighonderd]] *[[driehonderd]] *[[eenendertighonderd]] *[[eenennegentighonderd]] *[[eenentachtighonderd]] *[[eenentwintighonderd]] *[[eenenveertighonderd]] *[[eenenvijftighonderd]] *[[eenenzestighonderd]] *[[eenenzeventighonderd]] *[[eenhonderd]] *[[elfhonderd]] *[[negenendertighonderd]] *[[negenennegentighonderd]] *[[negenentachtighonderd]] *[[negenentwintighonderd]] *[[negenenveertighonderd]] *[[negenenvijftighonderd]] *[[negenenzestighonderd]] *[[negenenzeventighonderd]] *[[negenhonderd]] *[[negentienhonderd]] *[[twaalfhonderd]] *[[tweeëndertighonderd]] *[[tweeënnegentighonderd]] *[[tweeëntachtighonderd]] *[[tweeëntwintighonderd]] *[[tweeënveertighonderd]] *[[tweeënvijftighonderd]] *[[tweeënzestighonderd]] *[[tweeënzeventighonderd]] *[[tweehonderd]] *[[veertienhonderd]] *[[vierendertighonderd]] *[[vierennegentighonderd]] *[[vierentachtighonderd]] *[[vierentwintighonderd]] *[[vierenveertighonderd]] *[[vierenvijftighonderd]] *[[vierenzestighonderd]] *[[vierenzeventighonderd]] *[[vierhonderd]] *[[vijfendertighonderd]] *[[vijfennegentighonderd]] *[[vijfentachtighonderd]] *[[vijfentwintighonderd]] *[[vijfenveertighonderd]] *[[vijfenvijftighonderd]] *[[vijfenzestighonderd]] *[[vijfenzeventighonderd]] *[[vijfhonderd]] *[[vijftienhonderd]] *[[zesendertighonderd]] *[[zesennegentighonderd]] *[[zesentachtighonderd]] *[[zesentwintighonderd]] *[[zesenveertighonderd]] *[[zesenvijftighonderd]] *[[zesenzestighonderd]] *[[zesenzeventighonderd]] *[[zeshonderd]] *[[zestienhonderd]] *[[zevenendertighonderd]] *[[zevenennegentighonderd]] *[[zevenentachtighonderd]] *[[zevenentwintighonderd]] *[[zevenenveertighonderd]] *[[zevenenvijftighonderd]] *[[zevenenzestighonderd]] *[[zevenenzeventighonderd]] *[[zevenhonderd]] *[[zeventienhonderd]] {{L-bottom|04}} {{-trans-}} {{trans-top|1. het getal 100}} *{{ang}}: {{trad|ang|hund}} *{{hye}}: {{trad|hy|հարյուր}} (harjur) *{{ace}}: {{trad|ace|sireutôih}} *{{ave}}: {{trad|ave|satəm}} *{{dan}}: {{trad|da|hundrede}} *{{deu}}: {{trad|de|hundert}} *[[Egyptisch]]: [[ŠAĀ]] *{{eng}}: {{trad|en|hundred}} *{{epo}}: {{trad|eo|cent}} *{{est}}: {{trad|et|sada}} *{{fin}}: {{trad|fi|sata}} *{{fra}}: {{trad|fr|cent}} *{{kat}}: {{trad|ka|ასი}} (asi) *{{ell}}: {{trad|el|εκατό}} (ekató) *{{hun}}: {{trad|hu|száz}} *{{gle}}: {{trad|ga|céad}} {{m}} *{{ido}}: {{trad|io|cent}} *{{ind}}: {{trad|id|seratus}} *{{ipk}}: {{trad|ik|tallimakipiaq}} *{{ita}}: {{trad|it|cento}} *{{ktu}}: [[nkama]] {{trans-mid}} *{{cop}}: {{trad|cop|ϣⲉ}} *{{lav}}: {{trad|lv|simts}} *{{lit}}: {{trad|lt|šimtas}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|sto}} *{{ukr}}: {{trad|uk|сто}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|sto}} *{{pap}}: [[shen]] *{{pol}}: {{trad|pl|sto}} *{{por}}: {{trad|pt|cento}} *{{rus}}: {{trad|ru|сто}} {{n}} (sto) *{{gla}}: {{trad|gd|ceud}} *{{jiv}}: [[washin]], [[washim]] *{{slk}}: {{trad|sk|sto}} *{{spa}}: {{trad|es|cien}}, {{trad|es|ciento}} *{{xto}} [[Tochaars]] A: [[känt]] *{{txb}} [[Tochaars]] B: [[kante]] *{{ces}}: {{trad|cs|sto}} *{{tur}}: {{trad|tr|yüz}} *{{vie}}: {{trad|vi|trăm}} *{{cym}}: {{trad|cy|cant}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[honderdje]]|[[honderdjes]]}} {{niet-GB|als {{f}}/{{m}} zelfstandig naamwoord}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} # honderd als hoeveelheid {{bijv-1|Deze potloden worden alleen bij het '''honderd''' verkocht.}} {{-expr-}} {{fras|nld|in het '''honderd''' lopen|verkeerd gaan, niet doorgaan|t=z|n=1}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # dat wat in een (rang)ordening met 100 is aangeduid {{bijv-1|Het is weer de '''{{pn}}''' die het niet doet, kunnen we die niet simpel vervangen?}} {{bijv-1|Haar honderdeerste verjaardag was een belangrijk moment, want elke verjaardag wordt bijzonder als je de '''{{pn}}''' eenmaal voorbij bent.}} # {{dimt}} [[honderdje]]: geldbiljet met een waarde van honderd (euro of gulden) {{bijv-1|Kunt u een '''honderdje''' wisselen in kleingeld?}} '''{{pn}}''' {{p}} # groep van 100 eenheden {{bijv-1|De '''{{pn}}''' zijn natuurlijk blij, maar laten we ook denken aan het verdriet van de vier die zijn afgewezen.}} {{-drv-}} *[[halfhonderd]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-num-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-actnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr}} {{afr-telw}} {{-num-|afr}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}} {{Clr}} {{=nds=}} {{-num-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-writ-}} * [[hunnert]] {{-ndsnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{-writ-}} * [[Hunnert]] i5iek4oi67016qf0hfux0iblm96ohub 4547290 4547289 2022-07-27T11:34:08Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Honderd}} {{=nld=}} {{soroban|100}}<br/>{{nld-telw}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|Nl-100.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈhɔndərt}}; {{IPA|/ˈɦɔndərt/|nld}} {{-syll-}} *hon·derd {{-etym-}} *{{erfwoord|nld}} via {{dum}} {{Q|hondert|dum}} van {{odt}} {{Q|hundret|odt}}, als telwoord voor het eerst aangetroffen in de {{w|nl|Middelfrankische Rijmbijbel|Middelfrankische Rijmbijbel}} (1151-1200); cognaat met {{osx}} {{Q|hunderod|osx}} {{wnt-r|M026265}}{{onw-r|ID1270}}{{ebank}} {{-num-|nld}} '''{{pn}}''' #"100", het getal tussen [[negenennegentig]] en [[honderdeen]], tien maal tien ## om een hoeveelheid aan te geven {{bijv-1|De totale kosten bedragen '''{{pn}}''' euro en zevenendertig cent.|#}} {{citeer|boek|#|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=11|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat='s Zomers woont Sinterklaas in een groot paleis in Spanje, met al zijn honderd Pieten.}} {{citeer|boek#|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Sommige stukken waren lastig, met steile hellingen waardoor het soms wel anderhalf uur duurde om een stuk van twintig meter over te steken. Als je hier zou uitglijden zou je '''honderden''' meters naar beneden vallen.}} ## om een plaats in een volgorde aan te geven {{bijv-1|Het juiste antwoord op opgave '''{{pn}}''' is "42".|#}} {{-writ-}} * [[100]] ''([[decimaal]])'' * 1100100 ''([[binair]])'' * 64 ''([[hexadecimaal]])'' * [[C]] ''([[Romeins]])'' {{-syn-}} *[[eenhonderd]] ''(alleen gebruikt bij het precies weergeven van berekeningen waarin verschillende honderdtallen voorkomen)'' {{-drv-}} '''''zelfstandig naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderd dagen]] *[[honderdhout]] *[[{{pn}}jarige]] *[[honderdman]] *[[honderdponder]] *[[{{pn}}tal]] *[[{{pn}}voud]] '''''bijvoeglijk naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderddelig]] *[[{{pn}}jarig]] *[[honderdkoppig]] *[[{{pn}}voudig]] '''''bijwoord''''' *[[{{pn}}maal]] *[[honderduit]] *[[honderdwerf]] '''''rangtelwoord''''' *[[honderdste]], [[honderdsten]] {{nld-honderd99}} *[[honderd-en-een]] {{L-top|04|hoofdtelwoorden samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}} als rechterdeel}} *[[achtendertighonderd]] *[[achtennegentighonderd]] *[[achtentachtighonderd]] *[[achtentwintighonderd]] *[[achtenveertighonderd]] *[[achtenvijftighonderd]] *[[achtenzestighonderd]] *[[achtenzeventighonderd]] *[[achthonderd]] *[[achttienhonderd]] *[[dertienhonderd]] *[[drieëndertighonderd]] *[[drieënnegentighonderd]] *[[drieëntachtighonderd]] *[[drieëntwintighonderd]] *[[drieënveertighonderd]] *[[drieënvijftighonderd]] *[[drieënzestighonderd]] *[[drieënzeventighonderd]] *[[driehonderd]] *[[eenendertighonderd]] *[[eenennegentighonderd]] *[[eenentachtighonderd]] *[[eenentwintighonderd]] *[[eenenveertighonderd]] *[[eenenvijftighonderd]] *[[eenenzestighonderd]] *[[eenenzeventighonderd]] *[[eenhonderd]] *[[elfhonderd]] *[[negenendertighonderd]] *[[negenennegentighonderd]] *[[negenentachtighonderd]] *[[negenentwintighonderd]] *[[negenenveertighonderd]] *[[negenenvijftighonderd]] *[[negenenzestighonderd]] *[[negenenzeventighonderd]] *[[negenhonderd]] *[[negentienhonderd]] *[[twaalfhonderd]] *[[tweeëndertighonderd]] *[[tweeënnegentighonderd]] *[[tweeëntachtighonderd]] *[[tweeëntwintighonderd]] *[[tweeënveertighonderd]] *[[tweeënvijftighonderd]] *[[tweeënzestighonderd]] *[[tweeënzeventighonderd]] *[[tweehonderd]] *[[veertienhonderd]] *[[vierendertighonderd]] *[[vierennegentighonderd]] *[[vierentachtighonderd]] *[[vierentwintighonderd]] *[[vierenveertighonderd]] *[[vierenvijftighonderd]] *[[vierenzestighonderd]] *[[vierenzeventighonderd]] *[[vierhonderd]] *[[vijfendertighonderd]] *[[vijfennegentighonderd]] *[[vijfentachtighonderd]] *[[vijfentwintighonderd]] *[[vijfenveertighonderd]] *[[vijfenvijftighonderd]] *[[vijfenzestighonderd]] *[[vijfenzeventighonderd]] *[[vijfhonderd]] *[[vijftienhonderd]] *[[zesendertighonderd]] *[[zesennegentighonderd]] *[[zesentachtighonderd]] *[[zesentwintighonderd]] *[[zesenveertighonderd]] *[[zesenvijftighonderd]] *[[zesenzestighonderd]] *[[zesenzeventighonderd]] *[[zeshonderd]] *[[zestienhonderd]] *[[zevenendertighonderd]] *[[zevenennegentighonderd]] *[[zevenentachtighonderd]] *[[zevenentwintighonderd]] *[[zevenenveertighonderd]] *[[zevenenvijftighonderd]] *[[zevenenzestighonderd]] *[[zevenenzeventighonderd]] *[[zevenhonderd]] *[[zeventienhonderd]] {{L-bottom|04}} {{-trans-}} {{trans-top|1. het getal 100}} *{{ang}}: {{trad|ang|hund}} *{{hye}}: {{trad|hy|հարյուր}} (harjur) *{{ace}}: {{trad|ace|sireutôih}} *{{ave}}: {{trad|ave|satəm}} *{{dan}}: {{trad|da|hundrede}} *{{deu}}: {{trad|de|hundert}} *[[Egyptisch]]: [[ŠAĀ]] *{{eng}}: {{trad|en|hundred}} *{{epo}}: {{trad|eo|cent}} *{{est}}: {{trad|et|sada}} *{{fin}}: {{trad|fi|sata}} *{{fra}}: {{trad|fr|cent}} *{{kat}}: {{trad|ka|ასი}} (asi) *{{ell}}: {{trad|el|εκατό}} (ekató) *{{hun}}: {{trad|hu|száz}} *{{gle}}: {{trad|ga|céad}} {{m}} *{{ido}}: {{trad|io|cent}} *{{ind}}: {{trad|id|seratus}} *{{ipk}}: {{trad|ik|tallimakipiaq}} *{{ita}}: {{trad|it|cento}} *{{ktu}}: [[nkama]] {{trans-mid}} *{{cop}}: {{trad|cop|ϣⲉ}} *{{lav}}: {{trad|lv|simts}} *{{lit}}: {{trad|lt|šimtas}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|sto}} *{{ukr}}: {{trad|uk|сто}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|sto}} *{{pap}}: [[shen]] *{{pol}}: {{trad|pl|sto}} *{{por}}: {{trad|pt|cento}} *{{rus}}: {{trad|ru|сто}} {{n}} (sto) *{{gla}}: {{trad|gd|ceud}} *{{jiv}}: [[washin]], [[washim]] *{{slk}}: {{trad|sk|sto}} *{{spa}}: {{trad|es|cien}}, {{trad|es|ciento}} *{{xto}} [[Tochaars]] A: [[känt]] *{{txb}} [[Tochaars]] B: [[kante]] *{{ces}}: {{trad|cs|sto}} *{{tur}}: {{trad|tr|yüz}} *{{vie}}: {{trad|vi|trăm}} *{{cym}}: {{trad|cy|cant}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[honderdje]]|[[honderdjes]]}} {{niet-GB|als {{f}}/{{m}} zelfstandig naamwoord}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} # honderd als hoeveelheid {{bijv-1|Deze potloden worden alleen bij het '''honderd''' verkocht.}} {{-expr-}} {{fras|nld|in het '''honderd''' lopen|verkeerd gaan, niet doorgaan|t=z|n=1}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # dat wat in een (rang)ordening met 100 is aangeduid {{bijv-1|Het is weer de '''{{pn}}''' die het niet doet, kunnen we die niet simpel vervangen?}} {{bijv-1|Haar honderdeerste verjaardag was een belangrijk moment, want elke verjaardag wordt bijzonder als je de '''{{pn}}''' eenmaal voorbij bent.}} # {{dimt}} [[honderdje]]: geldbiljet met een waarde van honderd (euro of gulden) {{bijv-1|Kunt u een '''honderdje''' wisselen in kleingeld?}} '''{{pn}}''' {{p}} # groep van 100 eenheden {{bijv-1|De '''{{pn}}''' zijn natuurlijk blij, maar laten we ook denken aan het verdriet van de vier die zijn afgewezen.}} {{-drv-}} *[[halfhonderd]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-num-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-actnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr}} {{afr-telw}} {{-num-|afr}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}} {{Clr}} {{=nds=}} {{-num-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-writ-}} * [[hunnert]] {{-ndsnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{-writ-}} * [[Hunnert]] f9jz80oghseuhc9p9gxkbfpfmytrh6a 4547291 4547290 2022-07-27T11:34:40Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Honderd}} {{=nld=}} {{soroban|100}}<br/>{{nld-telw}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|Nl-100.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈhɔndərt}}; {{IPA|/ˈɦɔndərt/|nld}} {{-syll-}} *hon·derd {{-etym-}} *{{erfwoord|nld}} via {{dum}} {{Q|hondert|dum}} van {{odt}} {{Q|hundret|odt}}, als telwoord voor het eerst aangetroffen in de {{w|nl|Middelfrankische Rijmbijbel|Middelfrankische Rijmbijbel}} (1151-1200); cognaat met {{osx}} {{Q|hunderod|osx}} {{wnt-r|M026265}}{{onw-r|ID1270}}{{ebank}} {{-num-|nld}} '''{{pn}}''' #"100", het getal tussen [[negenennegentig]] en [[honderdeen]], tien maal tien ## om een hoeveelheid aan te geven {{bijv-1|De totale kosten bedragen '''{{pn}}''' euro en zevenendertig cent.|#}} {{citeer|boek|#|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=11|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat='s Zomers woont Sinterklaas in een groot paleis in Spanje, met al zijn honderd Pieten.}} {{citeer|boek|#|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Sommige stukken waren lastig, met steile hellingen waardoor het soms wel anderhalf uur duurde om een stuk van twintig meter over te steken. Als je hier zou uitglijden zou je '''honderden''' meters naar beneden vallen.}} ## om een plaats in een volgorde aan te geven {{bijv-1|Het juiste antwoord op opgave '''{{pn}}''' is "42".|#}} {{-writ-}} * [[100]] ''([[decimaal]])'' * 1100100 ''([[binair]])'' * 64 ''([[hexadecimaal]])'' * [[C]] ''([[Romeins]])'' {{-syn-}} *[[eenhonderd]] ''(alleen gebruikt bij het precies weergeven van berekeningen waarin verschillende honderdtallen voorkomen)'' {{-drv-}} '''''zelfstandig naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderd dagen]] *[[honderdhout]] *[[{{pn}}jarige]] *[[honderdman]] *[[honderdponder]] *[[{{pn}}tal]] *[[{{pn}}voud]] '''''bijvoeglijk naamwoord samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}}''''' *[[honderddelig]] *[[{{pn}}jarig]] *[[honderdkoppig]] *[[{{pn}}voudig]] '''''bijwoord''''' *[[{{pn}}maal]] *[[honderduit]] *[[honderdwerf]] '''''rangtelwoord''''' *[[honderdste]], [[honderdsten]] {{nld-honderd99}} *[[honderd-en-een]] {{L-top|04|hoofdtelwoorden samengesteld met "{{pn}}" {{+|ht}} als rechterdeel}} *[[achtendertighonderd]] *[[achtennegentighonderd]] *[[achtentachtighonderd]] *[[achtentwintighonderd]] *[[achtenveertighonderd]] *[[achtenvijftighonderd]] *[[achtenzestighonderd]] *[[achtenzeventighonderd]] *[[achthonderd]] *[[achttienhonderd]] *[[dertienhonderd]] *[[drieëndertighonderd]] *[[drieënnegentighonderd]] *[[drieëntachtighonderd]] *[[drieëntwintighonderd]] *[[drieënveertighonderd]] *[[drieënvijftighonderd]] *[[drieënzestighonderd]] *[[drieënzeventighonderd]] *[[driehonderd]] *[[eenendertighonderd]] *[[eenennegentighonderd]] *[[eenentachtighonderd]] *[[eenentwintighonderd]] *[[eenenveertighonderd]] *[[eenenvijftighonderd]] *[[eenenzestighonderd]] *[[eenenzeventighonderd]] *[[eenhonderd]] *[[elfhonderd]] *[[negenendertighonderd]] *[[negenennegentighonderd]] *[[negenentachtighonderd]] *[[negenentwintighonderd]] *[[negenenveertighonderd]] *[[negenenvijftighonderd]] *[[negenenzestighonderd]] *[[negenenzeventighonderd]] *[[negenhonderd]] *[[negentienhonderd]] *[[twaalfhonderd]] *[[tweeëndertighonderd]] *[[tweeënnegentighonderd]] *[[tweeëntachtighonderd]] *[[tweeëntwintighonderd]] *[[tweeënveertighonderd]] *[[tweeënvijftighonderd]] *[[tweeënzestighonderd]] *[[tweeënzeventighonderd]] *[[tweehonderd]] *[[veertienhonderd]] *[[vierendertighonderd]] *[[vierennegentighonderd]] *[[vierentachtighonderd]] *[[vierentwintighonderd]] *[[vierenveertighonderd]] *[[vierenvijftighonderd]] *[[vierenzestighonderd]] *[[vierenzeventighonderd]] *[[vierhonderd]] *[[vijfendertighonderd]] *[[vijfennegentighonderd]] *[[vijfentachtighonderd]] *[[vijfentwintighonderd]] *[[vijfenveertighonderd]] *[[vijfenvijftighonderd]] *[[vijfenzestighonderd]] *[[vijfenzeventighonderd]] *[[vijfhonderd]] *[[vijftienhonderd]] *[[zesendertighonderd]] *[[zesennegentighonderd]] *[[zesentachtighonderd]] *[[zesentwintighonderd]] *[[zesenveertighonderd]] *[[zesenvijftighonderd]] *[[zesenzestighonderd]] *[[zesenzeventighonderd]] *[[zeshonderd]] *[[zestienhonderd]] *[[zevenendertighonderd]] *[[zevenennegentighonderd]] *[[zevenentachtighonderd]] *[[zevenentwintighonderd]] *[[zevenenveertighonderd]] *[[zevenenvijftighonderd]] *[[zevenenzestighonderd]] *[[zevenenzeventighonderd]] *[[zevenhonderd]] *[[zeventienhonderd]] {{L-bottom|04}} {{-trans-}} {{trans-top|1. het getal 100}} *{{ang}}: {{trad|ang|hund}} *{{hye}}: {{trad|hy|հարյուր}} (harjur) *{{ace}}: {{trad|ace|sireutôih}} *{{ave}}: {{trad|ave|satəm}} *{{dan}}: {{trad|da|hundrede}} *{{deu}}: {{trad|de|hundert}} *[[Egyptisch]]: [[ŠAĀ]] *{{eng}}: {{trad|en|hundred}} *{{epo}}: {{trad|eo|cent}} *{{est}}: {{trad|et|sada}} *{{fin}}: {{trad|fi|sata}} *{{fra}}: {{trad|fr|cent}} *{{kat}}: {{trad|ka|ასი}} (asi) *{{ell}}: {{trad|el|εκατό}} (ekató) *{{hun}}: {{trad|hu|száz}} *{{gle}}: {{trad|ga|céad}} {{m}} *{{ido}}: {{trad|io|cent}} *{{ind}}: {{trad|id|seratus}} *{{ipk}}: {{trad|ik|tallimakipiaq}} *{{ita}}: {{trad|it|cento}} *{{ktu}}: [[nkama]] {{trans-mid}} *{{cop}}: {{trad|cop|ϣⲉ}} *{{lav}}: {{trad|lv|simts}} *{{lit}}: {{trad|lt|šimtas}} *{{dsb}}: {{trad|dsb|sto}} *{{ukr}}: {{trad|uk|сто}} *{{hsb}}: {{trad|hsb|sto}} *{{pap}}: [[shen]] *{{pol}}: {{trad|pl|sto}} *{{por}}: {{trad|pt|cento}} *{{rus}}: {{trad|ru|сто}} {{n}} (sto) *{{gla}}: {{trad|gd|ceud}} *{{jiv}}: [[washin]], [[washim]] *{{slk}}: {{trad|sk|sto}} *{{spa}}: {{trad|es|cien}}, {{trad|es|ciento}} *{{xto}} [[Tochaars]] A: [[känt]] *{{txb}} [[Tochaars]] B: [[kante]] *{{ces}}: {{trad|cs|sto}} *{{tur}}: {{trad|tr|yüz}} *{{vie}}: {{trad|vi|trăm}} *{{cym}}: {{trad|cy|cant}} {{trans-bottom}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[honderdje]]|[[honderdjes]]}} {{niet-GB|als {{f}}/{{m}} zelfstandig naamwoord}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} # honderd als hoeveelheid {{bijv-1|Deze potloden worden alleen bij het '''honderd''' verkocht.}} {{-expr-}} {{fras|nld|in het '''honderd''' lopen|verkeerd gaan, niet doorgaan|t=z|n=1}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # dat wat in een (rang)ordening met 100 is aangeduid {{bijv-1|Het is weer de '''{{pn}}''' die het niet doet, kunnen we die niet simpel vervangen?}} {{bijv-1|Haar honderdeerste verjaardag was een belangrijk moment, want elke verjaardag wordt bijzonder als je de '''{{pn}}''' eenmaal voorbij bent.}} # {{dimt}} [[honderdje]]: geldbiljet met een waarde van honderd (euro of gulden) {{bijv-1|Kunt u een '''honderdje''' wisselen in kleingeld?}} '''{{pn}}''' {{p}} # groep van 100 eenheden {{bijv-1|De '''{{pn}}''' zijn natuurlijk blij, maar laten we ook denken aan het verdriet van de vier die zijn afgewezen.}} {{-drv-}} *[[halfhonderd]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-num-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-actnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|act}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{=afr=}} {{-pron-}} {{audio-afr}} {{afr-telw}} {{-num-|afr}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}} {{Clr}} {{=nds=}} {{-num-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; 10 x 10, in Arabische cijfers 100, in Romeinse cijfers C {{-writ-}} * [[hunnert]] {{-ndsnoun-|{{pn}}|[[honderden]]}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; het getal 100 {{-writ-}} * [[Hunnert]] s8t3dwpzb8i78t7hujipyk0hy2pltls 0 24366 4547110 4245206 2022-07-26T16:36:01Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈsparə(n)}}; {{IPA|ˈspa.rə(n)|nld}} {{-syll-}} *spa·ren {{-etym-}} * In de betekenis van ‘bewaren’ voor het eerst aangetroffen in 1240 {{sijs}} {{ebank}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[spaarde]]|[[gespaard]]|||scheid=n||7={{nlzwak-d}}}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M065096}} #{{ov|nld}} [[geld]] niet [[uitgeven]] {{bijv-1|Ik ben aan het '''{{pn}}''' voor een nieuwe motor.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Hij had jaren '''gespaard''' om de PCT te kunnen lopen en – ook al miste hij zijn dochter – niks kon hem tegenhouden om Canada te bereiken.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Na een jaar lang plannen, lezen, onderzoeken, sparen en trainen ging mijn avontuur eindelijk beginnen, hoewel ik eigenlijk geen idee had waar ik aan begon.}} #{{ov|nld}} iets [[verzamelen]] {{bijv-1|'''Spaar''' jij postzegels?}} #ontzien, niet straffen of geweld aandoen {{bijv-1|Bij die ramp bleef weinig '''gespaard'''.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland '''spaarde''' hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun wonden te likken. }} {{-syn-}} *[1] [[opsparen]], [[potten]], [[verzamelen]] *[2] [[collectioneren]], [[verzamelen]] *[3] [[ontzien]], [[behoeden]], [[vrijwaren]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[banksparen]] *[[bedrijfssparen]] *[[besparen]] *[[bijeensparen]] *[[bouwsparen]] {{==}} *[[doorsparen]] *[[groensparen]] *[[internetsparen]] *[[langetermijnsparen]] *[[levensloopsparen]] {{==}} *[[ontsparen]] *[[opsparen]] *[[oversparen]] *[[pensioensparen]] *[[pinsparen]] *[[premiesparen]] {{==}} *[[restsparen]] *[[uitsparen]] *[[verlofsparen]] *[[vitaliteitssparen]] *[[voorhuwelijkssparen]] *[[woonsparen]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[spaar-VUT]] *[[spaaractie]] *[[spaarbank]] *[[spaarbedrag]] *[[spaarbekken]] *[[spaarbelasting]] *[[spaarbellen]] *[[spaarbewijs]] *[[spaarbiljet]] *[[spaarboekje]] *[[spaarbon]] *[[spaarboog]] *[[spaarbrander]] *[[spaarbrief]] *[[spaarcenten]] *[[spaardeel]] {{==}} *[[spaardeposito]] *[[spaarder]] *[[spaardouche]] *[[spaarduit]] *[[spaarfiscaliteit]] *[[spaarfonds]] *[[spaargedrag]] *[[spaargeld]] *[[spaargift]] *[[spaarhypotheek]] *[[spaarkaart]] *[[spaarkameel]] *[[spaarkas]] *[[spaarknop]] *[[spaarkop]] *[[spaarkrediet]] {{==}} *[[spaarlamp]] *[[spaarloon]] *[[spaarmarkt]] *[[spaaroverschot]] *[[spaarpenning]] *[[spaarplan]] *[[spaarpot]] *[[spaarpremie]] *[[spaarproduct]] *[[spaarprogramma]] *[[spaarpunt]] *[[spaarquote]] *[[spaarregeling]] *[[spaarrekening]] *[[spaarrente]] *[[spaarrichtlijn]] {{==}} *[[spaarsaldo]] *[[spaarster]] *[[spaarsysteem]] *[[spaartechniek]] *[[spaartegoed]] *[[spaarvarken]] *[[spaarverlof]] *[[spaarverzekering]] *[[spaarvlam]] *[[spaarvorm]] *[[spaarwezen]] *[[spaarwoede]] *[[spaarzaam]] *[[spaarzegel]] *[[spaarzin]] *[[spaarzuil]] *[[sparing]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{expr|De kool en de geit '''sparen'''|Een oplossing vinden waar beide partijen tevreden mee kunnen zijn}} {{expr|Je kan niet de kool en de geit '''sparen'''|je moet keuzes maken}} {{expr|Lang vasten is geen brood '''sparen'''|}} {{expr|het eten uit de mond '''sparen'''|jezelf iets belangrijks ontzeggen om het aan iets of iemand anders te kunnen geven}} {{bijv-0|Mevrouw Maillard '''spaarde het eten uit haar mond''' om hem rood vlees te geven, ervan overtuigd dat hij zo wit was omdat hij een tekort aan bloed had}}<ref>{{Aut|Lemaitre, Pierre}} ''Tot ziens daarboven''  (2014) {{ISBN|9789401601931}} p. 16</ref> {{-trans-}} {{trans-top|1. geld niet uitgeven}} *{{deu}}: {{trad|de|sparen}} *{{eng}}: {{trad|en|save}}, {{trad|en|put aside}} *{{fra}}: {{trad|fr|capitaliser}}, {{trad|fr|économiser}}, {{trad|fr|épargner}}, {{trad|fr|lésiner}}, {{trad|fr|faire des économies}} *{{ido}}: {{trad|io|sparar}} *{{ita}}: {{trad|it|risparmiare}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|spar}} *{{pol}}: {{trad|pl|oszczędzać}} *{{rus}}: {{trad|ru|экономить}} *{{spa}}: {{trad|es|ahorrar}}, {{trad|es|economizar}}, {{trad|es|escatimar}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. verzamelen}} *{{eng}}: {{trad|en|collect}} {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|zbierać}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. ontzien}} *{{eng}}: {{trad|en|save}}, {{trad|en|be lenient with}}, {{trad|en|indulge}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|ser indulgente}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} {{=dan=}} {{-syll-}} *spa·ren {{-noun-|0}} {{dan-dec21|spare|c}} l5ecctsijwppvukeht27kgnr94vtode 0 24402 4547040 4171496 2022-07-26T14:25:17Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} {{klem|nld}} *(1) uitstékend **{{sound}}: {{audio|nl-uitstékend.ogg|uitstékend|nld}} **{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ʌʏt.'ste.kənt/|nld}} *(2) úítstekend **{{sound}}: {{audio|nl-úítstekend.ogg|úítstekend|nld}} **{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/'ʌʏt.ste.kənt/|nld}} {{-syll-}} *uit·ste·kend {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]||part=[[{{pn}}s]]|nocomp=1}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #''uitstékend'': bijzonder goed, uitmuntend {{bijv-1|Dat was een '''{{pn}}''' concert.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} #''úítstekend'': {{WikiW|onvoltooid deelwoord}} van [[uitsteken]]: iets wat uitsteekt {{bijv-1|Hij bezeerde zich aan die '''uitstekende''' punt van de tafel.}} {{-trans-}} {{trans-top|1. uitmuntend}} *{{deu}}: {{trad|de|ausgezeichnet}} *{{eng}}: {{trad|en|excellent}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|excellent}} *{{spa}}: {{trad|es|excelente}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. vooruitstekend}} *{{eng}}: {{trad|en|protruding}} {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{onv-d|uitsteken}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} slu1auzz5oy819jtzzmjbrcabyvij52 0 24409 4547072 4503684 2022-07-26T15:01:15Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/stɑt/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/stɑt/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/stɑd/|nld}} {{-syll-}} *stad {{-etym-}} * In de betekenis van ‘grote plaats’ voor het eerst aangetroffen in 857 {{sijs}} *Van het Middelnederlandse [[stat]]. {{-nlnoun-|{{pn}}|[[steden]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #plaats waar zeer veel mensen wonen en een groot aantal voorzieningen zijn {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse '''steden''' te bombarderen. }} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= De stad is voor inademen en de natuur is om uit te ademen.}} #{{geschiedenis|nld|}} plaats met stadsrecht {{citeer|boek|jaar=1973|auteur=Marijke van Raephorst |auteurlink=Marijke van Raephorst|titel=Het hele jaar rond: van Sinterklaas tot Sintemaarten|isbn=|pagina=10|uitgever=Lemniscaat|taal=nl|citaat=Myra is een '''stadje''' in Lycië, aan de zuidkust van Turkije. Daar hebben twee bisschoppen gewoond die Nicolaas heetten. De eerste leefde in het begin van de vierde eeuw en de geleerden zijn het nog steeds niet met elkaar eens of over hem iets met zekerheid kan worden gezegd.}} {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Elfstedenstad]] *[[Hanzestad]] *[[Incastad]] *[[Kaapstad]] *[[Karlstad]] *[[Lelystad]] *[[Maasstad]] *[[Mayastad]] *[[Mexico-Stad]] *[[Mexico-stad]] *[[Nieuwstad]] *[[Oranjestad]] *[[Randstad]] *[[Vaticaanstad]] *[[Willemstad]] *[[Zaanstad]] *[[academiestad]] *[[allochtonenstad]] *[[arbeidersstad]] *[[autostad]] *[[badstad]] *[[bauxietstad]] *[[bedstad]] *[[benedenstad]] *[[binnenstad]] *[[bisschopsstad]] *[[boekenstad]] *[[bovenstad]] *[[buitenstad]] *[[carnavalsstad]] *[[centrumstad]] *[[congresstad]] *[[cultuurstad]] *[[deltastad]] *[[derdewereldstad]] *[[dodenstad]] *[[dogestad]] {{==}} *[[domstad]] *[[droomstad]] *[[dubbelstad]] *[[fabrieksstad]] *[[festivalstad]] *[[fietsstad]] *[[filmstad]] *[[frontstad]] *[[fusiestad]] *[[garnizoensstad]] *[[gaststad]] *[[geboortestad]] *[[godsstad]] *[[gokstad]] *[[grensstad]] *[[groeistad]] *[[grootstad]] *[[handelsstad]] *[[haringstad]] *[[havenstad]] *[[heldenstad]] *[[hofstad]] *[[hoofdstad]] *[[industriestad]] *[[kaasstad]] *[[kandidaat-stad]] *[[keistad]] *[[keizerstad]] *[[kerststad]] *[[kinderstad]] *[[kloonstad]] *[[koningsstad]] *[[koopstad]] *[[krimpstad]] *[[kunstenstad]] *[[kunststad]] *[[kuststad]] *[[landstad]] {{==}} *[[lichtstad]] *[[luchthavenstad]] *[[marinestad]] *[[marktstad]] *[[megastad]] *[[mijnstad]] *[[mijnwerkersstad]] *[[miljoenenstad]] *[[miniatuurstad]] *[[modelstad]] *[[modestad]] *[[moederstad]] *[[molenstad]] *[[moslimstad]] *[[muziekstad]] *[[netwerkstad]] *[[nevelstad]] *[[nijstad]] *[[oasestad]] *[[oliestad]] *[[ontwikkelingsstad]] *[[overstad]] *[[parkstad]] *[[partnerstad]] *[[plattelandsstad]] *[[polderstad]] *[[praalstad]] *[[provinciestad]] *[[randstad]] *[[regeringsstad]] *[[residentiestad]] *[[rijksstad]] *[[ruïnestad]] *[[satellietstad]] *[[seniorenstad]] *[[sinjorenstad]] *[[slaapstad]] {{==}} *[[sleutelstad]] *[[spaarnestad]] *[[speelgoedstad]] *[[speelstad]] *[[spookstad]] *[[sportstad]] *[[sprookjesstad]] *[[studentenstad]] *[[studiestad]] *[[tempelstad]] *[[terrasstad]] *[[textielstad]] *[[thuisstad]] *[[toeristenstad]] *[[torenstad]] *[[transitiestad]] *[[tuinstad]] *[[tweelingstad]] *[[twentestad]] *[[uitgaansstad]] *[[universiteitsstad]] *[[vaderstad]] *[[vestingstad]] *[[voetbalstad]] *[[voorstad]] *[[vrijstad]] *[[waterstad]] *[[wereldstad]] *[[werkstad]] *[[wijnstad]] *[[winkelstad]] *[[woestijnstad]] *[[woonstad]] *[[woudstad]] *[[zakenstad]] *[[zeestad]] *[[zilverstad]] *[[zusterstad]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Elfstedencomité]] *[[Elfstedenkoorts]] *[[Elfstedenrijder]] *[[Elfstedenstad]] *[[Elfstedentocht]] *[[Stadfries]] *[[Stadsfries]] *[[Stadskanaal]] *[[Stadskerk]] *[[grotestadsbewoner]] *[[grotestadsleven]] *[[grotestedenbeleid]] *[[stadachtig]] *[[stadbestuur]] *[[stadbewoner]] *[[stadboek]] *[[staddeel]] *[[stadfeest]] *[[stadgenoot]] *[[stadgids]] *[[stadhouder]] *[[stadhuis]] *[[stadinwaarts]] *[[stadmuur]] *[[stadpark]] *[[stadrand]] *[[stadrechten]] *[[stads]] *[[stadsaanleg]] *[[stadsaanzicht]] *[[stadsadvocaat]] *[[stadsambtenaar]] *[[stadsapotheek]] *[[stadsarcheoloog]] *[[stadsarchief]] *[[stadsarchitect]] *[[stadsarchivaris]] *[[stadsauto]] *[[stadsavonturier]] *[[stadsbalkon]] *[[stadsbank]] *[[stadsbeek]] *[[stadsbeeld]] *[[stadsbegroting]] *[[stadsbeheer]] *[[stadsbeiaardier]] *[[stadsbelang]] *[[stadsbeleid]] *[[stadsbende]] *[[stadsbeschrijving]] *[[stadsbestuur]] *[[stadsbestuurder]] *[[stadsbevolking]] *[[stadsbewind]] *[[stadsbewoner]] *[[stadsbezoek]] *[[stadsbibliotheek]] *[[stadsblad]] *[[stadsblog]] *[[stadsbode]] *[[stadsboek]] *[[stadsboer]] *[[stadsboerderij]] *[[stadsboerin]] *[[stadsbos]] *[[stadsbouwmeester]] *[[stadsbrand]] *[[stadsbreed]] *[[stadsbrug]] *[[stadsburger]] *[[stadsbus]] *[[stadscafé]] *[[stadscentrum]] *[[stadscollectie]] *[[stadscommandant]] *[[stadscommando]] *[[stadscomponist]] *[[stadsconservator]] *[[stadscowboy]] *[[stadscreool]] {{==}} *[[stadscultuur]] *[[stadsdebat]] *[[stadsdeel]] *[[stadsderby]] *[[stadsdialect]] *[[stadsdichter]] *[[stadsdichterschap]] *[[stadsdienaar]] *[[stadsdienst]] *[[stadsdistributie]] *[[stadsdistributiecentrum]] *[[stadsdistrict]] *[[stadsdorp]] *[[stadsduct]] *[[stadsduif]] *[[stadsecoloog]] *[[stadseconomie]] *[[stadsetiquette]] *[[stadsevenement]] *[[stadsfeest]] *[[stadsfeestzaal]] *[[stadsfestival]] *[[stadsfiets]] *[[stadsgalerij]] *[[stadsgas]] *[[stadsgebied]] *[[stadsgedeelte]] *[[stadsgedicht]] *[[stadsgehoorzaal]] *[[stadsgeluiden]] *[[stadsgemeente]] *[[stadsgenoot]] *[[stadsgeschiedenis]] *[[stadsgesprek]] *[[stadsgevangenis]] *[[stadsgewest]] *[[stadsgewestvorming]] *[[stadsgewoel]] *[[stadsgezelschap]] *[[stadsgezicht]] *[[stadsgids]] *[[stadsgracht]] *[[stadsgrens]] *[[stadsgroen]] *[[stadsgrond]] *[[stadsguerrilla]] *[[stadshal]] *[[stadshart]] *[[stadsherberg]] *[[stadsherstel]] *[[stadshistoricus]] *[[stadshuis]] *[[stadsingenieur]] *[[stadsintendant]] *[[stadsjeugd]] *[[stadsjongen]] *[[stadsjongere]] *[[stadsjungle]] *[[stadsjutter]] *[[stadskaart]] *[[stadskabel]] *[[stadskampeerder]] *[[stadskamperen]] *[[stadskan]] *[[stadskanker]] *[[stadskantoor]] *[[stadskas]] *[[stadskelder]] *[[stadskern]] *[[stadskeur]] *[[stadskind]] *[[stadskip]] *[[stadskledij]] *[[stadskleur]] *[[stadsklimmen]] *[[stadskosten]] *[[stadskoude]] *[[stadskrant]] *[[stadslandbouw]] *[[stadslandbouwproject]] {{==}} *[[stadslandgoed]] *[[stadslandschap]] *[[stadslegende]] *[[stadsleven]] *[[stadslicht]] *[[stadslijn]] *[[stadslijst]] *[[stadslogement]] *[[stadslucht]] *[[stadsmagazijn]] *[[stadsmagazine]] *[[stadsman]] *[[stadsmarathon]] *[[stadsmarinier]] *[[stadsmarketing]] *[[stadsmeier]] *[[stadsmens]] *[[stadsmeubilair]] *[[stadsmidden]] *[[stadsmilieu]] *[[stadsmobiel]] *[[stadsmuseum]] *[[stadsmuur]] *[[stadsnar]] *[[stadsnieuws]] *[[stadsnomade]] *[[stadsomroeper]] *[[stadsomwalling]] *[[stadsontvanger]] *[[stadsontwikkeling]] *[[stadsoorlog]] *[[stadspaleis]] *[[stadspark]] *[[stadsparlement]] *[[stadspartij]] *[[stadspas]] *[[stadspersoneel]] *[[stadsplan]] *[[stadsplanner]] *[[stadsplanning]] *[[stadsplantage]] *[[stadsplattegrond]] *[[stadsplein]] *[[stadspolder]] *[[stadspolitiek]] *[[stadspooier]] *[[stadspoort]] *[[stadspost]] *[[stadsprins]] *[[stadsproject]] *[[stadspromotie]] *[[stadsprovincie]] *[[stadsraad]] *[[stadsrally]] *[[stadsrand]] *[[stadsrapper]] *[[stadsrecht]] *[[stadsredactie]] *[[stadsregering]] *[[stadsregio]] *[[stadsregisseur]] *[[stadsreiniging]] *[[stadsring]] *[[stadsrit]] *[[stadsrivaal]] *[[stadsrondrit]] *[[stadssafari]] *[[stadssage]] *[[stadssamenleving]] *[[stadssanering]] *[[stadsschool]] *[[stadsschoon]] *[[stadsschouwburg]] *[[stadsschrijver]] *[[stadssecretaris]] *[[stadssingel]] *[[stadsslaaf]] *[[stadssnelweg]] *[[stadssoap]] *[[stadssocioloog]] *[[stadsspel]] {{==}} *[[stadsstaat]] *[[stadsstewardess]] *[[stadsstorm]] *[[stadsstrand]] *[[stadssupermarkt]] *[[stadstaat]] *[[stadstafereel]] *[[stadstekenaar]] *[[stadsterrorisme]] *[[stadstheater]] *[[stadstimmerhuis]] *[[stadstimmerman]] *[[stadstimmertuin]] *[[stadstimmerwerf]] *[[stadstoezicht]] *[[stadstol]] *[[stadstour]] *[[stadstram]] *[[stadstrand]] *[[stadstuin]] *[[stadsuil]] *[[stadsuitbreiding]] *[[stadsuitleg]] *[[stadsverband]] *[[stadsverbod]] *[[stadsverkeer]] *[[stadsverlichting]] *[[stadsvernieuwer]] *[[stadsvernieuwing]] *[[stadsverteller]] *[[stadsvervoer]] *[[stadsvervoerder]] *[[stadsvervoersbedrijf]] *[[stadsverwarming]] *[[stadsvest]] *[[stadsvilla]] *[[stadsvloer]] *[[stadsvlucht]] *[[stadsvolk]] *[[stadsvoogd]] *[[stadsvos]] *[[stadsvrijheid]] *[[stadsvuil]] *[[stadswaag]] *[[stadswacht]] *[[stadswachter]] *[[stadswal]] *[[stadswandeling]] *[[stadswapen]] *[[stadswarmte]] *[[stadsweefsel]] *[[stadsweg]] *[[stadswege]] *[[stadswerk]] *[[stadswijk]] *[[stadswinkel]] *[[stadswoning]] *[[stadszaal]] *[[stadszegel]] *[[stadszender]] *[[stadszicht]] *[[stadsziekenhuis]] *[[stadszijde]] *[[stadterij]] *[[stadvernieuwing]] *[[stadvoogd]] *[[stadwaarts]] *[[stadwandeling]] *[[stedenband]] *[[stedenbeleid]] *[[stedenbom]] *[[stedenbouw]] *[[stedenbouwer]] *[[stedendriehoek]] *[[stedenkroon]] *[[stedenmaagd]] *[[stedenoorlog]] *[[stedenreis]] *[[stedenring]] *[[stedenschoon]] *[[stedentrip]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-rel-}} *[[stedelijk]], [[steeds]] {{-rel-}} *[[dorp]], [[gemeente]], [[plaats]] {{-expr-}} ''Boven de stad.'' {{expr|Het kan beter van de '''stad''' dan van het dorp|}} {{-trans-}} {{trans-top|Woonplaats}} *{{afr}}: {{trad|af|stad}} *{{sqi}}: {{trad|sq|qytet}} *{{ara}}: {{trad|ar|مدينة}} {{f}} (madīna) , {{trad|ar|قَرْيَةٌ}} {{f}} (qárya) *{{eus}}: {{trad|eu|herri}} *{{bos}}: {{trad|bs|grad}} {{m}}, {{trad|bs|varoš}} *{{bre}}: {{trad|br|kêr}} {{f}}, kêrioù {{p}}, {{trad|br|kumun}} {{f}}, kumunioù *{{bul}}: {{trad|bg|град}} {{m}} *{{cat}}: {{trad|ca|ciutat}}, {{trad|ca|plaça}} *{{zho}}: {{trad|zh|城}} (chéng) *{{chv}}: {{trad|cv|хула}} (khula) *{{dan}}: {{trad|da|by}} *{{deu}}: {{trad|de|Gemeinde}} {{f}}, {{trad|de|Stadt}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|city}} *{{epo}}: {{trad|eo|urbo}} *{{est}}: {{trad|et|linn}} *{{fin}}: {{trad|fi|kunta}}, {{trad|fi|kaupunki}} *{{fra}}: {{trad|fr|commune}} {{f}}, {{trad|fr|ville}} {{f}}, {{trad|fr|cité}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|stêd}} *{{kat}}: {{trad|ka|ქალაქი}} (k‘alak‘i) *{{ell}}: {{trad|el|πόλη}} {{f}}, {{trad|el|κωμόπολη}} {{f}}, {{trad|el|πολίχνη}} {{f}}, {{trad|el|κώμη}} {{f}} *{{heb}}: {{trad|he|עיר}} *{{hin}}: {{trad|hi|नगर}} (nagar) *{{hun}}: {{trad|hu|város}} *{{ido}}: {{trad|io|urbo}} *{{gle}}: {{trad|ga|baile}} {{m}} *{{isl}}: {{trad|is|borg}} {{f}} *{{ita}}: {{trad|it|città}} {{f}} *{{jpn}}: {{trad|ja|街}}, {{trad|ja|町}}, {{trad|ja|まち}} *{{yid}}: {{trad|yi|שטעטל}} {{n}} (shtetl) *{{khm}}: {{trad|km|ទីក្រុង}} (dtī grong), {{trad|km|ផ្សារ}} (psā) *{{kor}}: {{trad|ko|읍}} (eup) *{{hrv}}: {{trad|hr|grad}} {{m}} *{{lat}}: {{trad|la|oppidum}} {{n}}, {{trad|la|urbs}} {{trans-mid}} *{{abs}}: {{trad|ms|bandar}} *{{mlt}}: {{trad|mt|raħal}} *{{nau}}: {{trad|na|tekawa}} *{{nor}}: {{trad|no|by}} *{{ukr}}: {{trad|uk|місто}} *{{pap}}: {{trad|pap|stat}} *{{fas}}: {{trad|fa|شهرک}} *{{pol}}: {{trad|pl|miasto}} {{n}} *{{por}}: {{trad|pt|vila}} {{f}}, {{trad|pt|aldeia}} {{f}}, {{trad|pt|povoado}} {{m}}, {{trad|pt|arraial}} {{m}}, {{trad|pt|cidade}} {{f}} *{{ron}}: {{trad|ro|oraş}} {{n}}, {{trad|ro|oraşe}} {{p}} *{{rus}}: {{trad|ru|город}} {{m}} *{{san}}: {{trad|sa|नगर}} {{n}} *{{sco}}: {{trad|sco|city}} *{{gla}}: {{trad|gd|baile}} {{m}}, {{trad|gd|baile mòr}} {{m}} *{{srp}}: *:Cyrillisch: {{trad|sr|град}} {{m}}, {{trad|sr|варош}} *:Westers: {{trad|sr|grad}} {{m}}, {{trad|sr|varoš}} *{{slv}}: {{trad|sl|mesto}} {{n}} *{{slk}}: {{trad|sk|mesto}} {{n}} *{{spa}}: {{trad|es|ciudad}} {{f}}, {{trad|es|pueblo}} {{m}} *{{swa}}: {{trad|sw|mji}} *{{tgl}}: {{trad|tl|báyan}} *{{tel}}: {{trad|te|పట్టణము}} (paTTaNamu), {{trad|te|పట్నము}} (paTnamu) *{{tha}}: {{trad|th|เมือง}} (meuang), {{trad|th|พารา}} (paaraa), {{trad|th|นคร}} (nákon) *{{ces}}: {{trad|cs|město}} {{n}} *{{che}}: {{trad|ce|юрт}} *{{tur}}: {{trad|tr|ilçe}}, {{trad|tr|kasaba}}, {{trad|tr|kent}}, {{trad|tr|şehir}}, {{trad|tr|belde}} *{{vie}}: {{trad|vi|tỉnh}}, {{trad|vi|thành phố}} *{{wln}}: {{trad|wa|veye}} {{f}} *{{cym}}: {{trad|cy|tref}} {{f}} *{{xho}}: {{trad|xh|isixeko}} *{{zul}}: {{trad|zu|idolobha}}, {{trad|zu|ilidolobha}} *{{swe}}: {{trad|sv|stad}} {{c}}, {{trad|sv|tätort}} {{c}} {{trans-bottom}} {{trans-top|boven de stad}} *{{deu}}: über der Stadt {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=lim=}} {{-pron-}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-t|/ˈstɑ̀d/|Limburgs}} ''(Etsbergs)'' {{-noun-|lim}} '''{{pn}}''' {{f}} # {{Q|stad|nld}} {{-decl-}} {{-linoun-|stad|-|stedje|-|stej, stei|-|stedjes|-|stad|-|stedjes|-|stej, stei|-|stedjes|-|steies|-|steieske|-|steiese|-|steieskes|-|stad, steie|-|stedje|-|stej, stei|-|stedjes|-|stad|-|stedje|-|stej, stei|-|stedjes|-}} {{=nds=}} {{-ndsnoun-|stad|[[steden]]}} {{-noun-|nds}} '''stad''' # {{Q|stad|nld}} {{-drv-}} * [[heufdstad]] * [[oofdstad]] {{=nds-urk=}} {{-nds-urknoun-|stad|[[steden]]}} {{-noun-|nds-urk}} '''stad''' # {{Q|stad|nld}} {{-drv-}} * [[oofdstad]] {{=vls=}} {{-noun-|vls}} '''{{pn}}''' # {{Q|stad|nld}} {{-drv-}} * [[oofdstad]] {{=swe=}} {{-noun-|swe}} '''{{pn}}''' {{c}} # {{Q|stad|nld}} {{-decl-}} {{-svnoun-|{{pn}}|{{pn}}en|städer|städerna|{{pn}}s|{{pn}}ens|städers|städernas}} de1zd1fmfzjiy4da9jq7vrz5l9m5zam 0 24509 4547286 4471246 2022-07-27T11:31:10Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|tɛit}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/tɛit/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/tɛːt/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/tɛɪ̯d/|nld}} {{-syll-}} *tijd {{-etym-}} *{{((}} *{{erfwoord|nld}}, afkomstig van: :{{dum}}: tijt :{{odt}}: tīt ::in de betekenis van ‘moment’ voor het eerst aangetroffen in de {{w|nl|Wachtendonckse Psalmen|Wachtendonckse Psalmen}} (10e eeuw) {{sijs}} :{{gem}}: *tīðiz :{{ine}}: *dih₂-ti- {{==}} *Verwant in Germaans: :'''West''': {{deu}}: Zeit ({{goh}}: zīt), [[Nederduits]]: Tied ({{osx}}: tīd), {{eng}}: tide ‘getij’ ([[Oudengels]]: tīd), {{fry}}: tiid ([[Oudfries]]: tīd) :'''Noord''': {{swe}}/{{dan}}/{{nor}}: tid ({{non}}: tíð) {{))}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]|bezield=niet geanimeerd|meta=tijd}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #de onstuitbare gang der dingen van toekomst door het heden naar het verleden {{bijv-1|Doorheen de '''{{pn}}''' heeft de aarde al heel wat evoluties meegemaakt.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver terug in de tijd als iemand zich kon herinneren. Het kwik daalde soms tot rond de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} #de tijd: de rust {{bijv-1|Je moet hem even '''de tijd''' gunnen om dit werk af te maken.}} #een tijdsduur {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Geen tijd meer om van de top af te komen.}} {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Greenwichtijd]] *[[Sovjettijd]] *[[Vadertje Tijd]] *[[Vikingtijd]] *[[aangiftetijd]] *[[aankomsttijd]] *[[aanlooptijd]] *[[aanrijtijd]] *[[aanvangstijd]] *[[aanvliegtijd]] *[[academietijd]] *[[adventstijd]] *[[adventtijd]] *[[altijd]] *[[apartheidstijd]] *[[arbeidstijd]] *[[atoomtijd]] *[[avondtijd]] *[[babytijd]] *[[badtijd]] *[[baktijd]] *[[baltstijd]] *[[baroktijd]] *[[bedenktijd]] *[[bedrijfstijd]] *[[bedtijd]] *[[begintijd]] *[[behandelingstijd]] *[[belichtingstijd]] *[[beltijd]] *[[bereidingstijd]] *[[besttijd]] *[[beurstijd]] *[[bewaartijd]] *[[bezettingstijd]] *[[bezoektijd]] *[[biedermeiertijd]] *[[bijdetijds]] *[[bijtijds]] *[[binnenstijds]] *[[binnentijds]] *[[bladtijd]] *[[blancheertijd]] *[[blessuretijd]] *[[bloedingstijd]] *[[bloeitijd]] *[[blookertijd]] *[[bollentijd]] *[[bombeltijd]] *[[borreltijd]] *[[bouwtijd]] *[[broedtijd]] *[[bronstijd]] *[[bronsttijd]] *[[bruidstijd]] *[[buitentijds]] *[[campagnetijd]] *[[carenztijd]] *[[carnavalstijd]] *[[compagnietijd]] *[[computertijd]] *[[contacttijd]] *[[coronatijd]] *[[crisistijd]] *[[cyclustijd]] *[[decompressietijd]] *[[deeltijd]] *[[denktijd]] *[[destijds]] *[[diensttijd]] *[[doorlooptijd]] *[[draagtijd]] *[[drogetijd]] *[[droogtijd]] *[[droomtijd]] *[[duurtijd]] *[[e-tijd]] *[[eertijds]] *[[eettijd]] *[[eigentijd]] *[[eigentijds]] *[[eindexamentijd]] *[[eindtijd]] *[[etenstijd]] *[[examentijd]] *[[expositietijd]] *[[flitstijd]] *[[gaartijd]] *[[gebruikstijd]] *[[gelijkertijd]] *[[generatietijd]] *[[genezingstijd]] *[[gesprekstijd]] {{==}} *[[glijtijd]] *[[glorietijd]] *[[grilltijd]] *[[groeitijd]] *[[groentijd]] *[[gymnasiumtijd]] *[[haktijd]] *[[halftijds]] *[[halfwaardetijd]] *[[halveringstijd]] *[[haringtijd]] *[[haventijd]] *[[heeltijd]] *[[heldentijd]] *[[heremetijd]] *[[heremijntijd]] *[[herfsttijd]] *[[hersteltijd]] *[[hippietijd]] *[[hoogtijd]] *[[hooitijd]] *[[ijstijd]] *[[ijzertijd]] *[[incubatietijd]] *[[indertijd]] *[[inlooptijd]] *[[inschrijvingstijd]] *[[internettijd]] *[[intijds]] *[[introductietijd]] *[[inwerktijd]] *[[jaartijd]] *[[jachttijd]] *[[jongenstijd]] *[[juniorentijd]] *[[kamptijd]] *[[kantoortijd]] *[[keizertijd]] *[[kennismakingstijd]] *[[kerktijd]] *[[kermistijd]] *[[kersentijd]] *[[kersttijd]] *[[kijktijd]] *[[kindertijd]] *[[kleeftijd]] *[[kleretijd]] *[[kleutertijd]] *[[kloktijd]] *[[knikkertijd]] *[[koffietijd]] *[[komkommertijd]] *[[kooktijd]] *[[kopertijd]] *[[kraamtijd]] *[[kriekentijd]] *[[krijttijd]] *[[kwalificatietijd]] *[[laadtijd]] *[[lagereschooltijd]] *[[latentietijd]] *[[leeftijd]] *[[leertijd]] *[[leestijd]] *[[legtijd]] *[[lentetijd]] *[[lestijd]] *[[levenstijd]] *[[leveringstijd]] *[[levertijd]] *[[lichttijd]] *[[lijdenstijd]] *[[limiettijd]] *[[looptijd]] *[[luistertijd]] *[[lunchtijd]] *[[maaitijd]] *[[maaltijd]] *[[meesttijds]] *[[meettijd]] *[[melkenstijd]] *[[melktijd]] *[[mettertijd]] *[[middelbareschooltijd]] *[[middelertijd]] *[[nagalmtijd]] *[[natijd]] *[[nazitijd]] *[[oefentijd]] *[[oertijd]] *[[omkeertijd]] *[[omloopstijd]] *[[omlooptijd]] {{==}} *[[omsteltijd]] *[[omwentelingstijd]] *[[onderduiktijd]] *[[onderwijstijd]] *[[onderzoekstijd]] *[[onthaasttijd]] *[[ontruimingstijd]] *[[ontwikkelingstijd]] *[[ontwikkeltijd]] *[[oogsttijd]] *[[oorlogstijd]] *[[op tijd]] *[[opbouwtijd]] *[[openingstijd]] *[[operatietijd]] *[[opkomsttijd]] *[[oplaadtijd]] *[[opleidingstijd]] *[[opnametijd]] *[[opstarttijd]] *[[overgangstijd]] *[[overlevingstijd]] *[[overstaptijd]] *[[overtijd]] *[[paaitijd]] *[[paartijd]] *[[paastijd]] *[[parkeertijd]] *[[passietijd]] *[[patriottentijd]] *[[periodetijd]] *[[peutertijd]] *[[piektijd]] *[[pinkstertijd]] *[[pionierstijd]] *[[planttijd]] *[[pluktijd]] *[[privétijd]] *[[productietijd]] *[[proeftijd]] *[[provotijd]] *[[pruikentijd]] *[[pruimentijd]] *[[pubertijd]] *[[punktijd]] *[[rammeltijd]] *[[ranstijd]] *[[reactietijd]] *[[reclametijd]] *[[recordtijd]] *[[regententijd]] *[[regentijd]] *[[regeringstijd]] *[[reistijd]] *[[rekentijd]] *[[renaissancetijd]] *[[repetitietijd]] *[[responstijd]] *[[retentietijd]] *[[revolutietijd]] *[[richttijd]] *[[riddertijd]] *[[rijtijd]] *[[rondetijd]] *[[rotatietijd]] *[[rottijd]] *[[rouwtijd]] *[[rozentijd]] *[[ruimte-tijd]] *[[ruimtetijd]] *[[ruitijd]] *[[rusttijd]] *[[schafttijd]] *[[schakeltijd]] *[[scheepstijd]] *[[schemertijd]] *[[schermtijd]] *[[schooltijd]] *[[seizoentijd]] *[[selfietijd]] *[[sinterklaastijd]] *[[slaaptijd]] *[[slachttijd]] *[[slaventijd]] *[[slingertijd]] *[[sluitertijd]] *[[sluitingstijd]] *[[sluittijd]] *[[soldatentijd]] *[[somtijds]] *[[speeltijd]] *[[speentijd]] *[[spertijd]] {{==}} *[[spinnentijd]] *[[splittijd]] *[[spreektijd]] *[[springtij]] *[[stagetijd]] *[[stamtijd]] *[[standaardtijd]] *[[standtijd]] *[[starttijd]] *[[steentijd]] *[[sterrentijd]] *[[stilstandtijd]] *[[stollingstijd]] *[[stoptijd]] *[[straftijd]] *[[studententijd]] *[[studietijd]] *[[supertijd]] *[[systeemtijd]] *[[tegelijkertijd]] *[[televisietijd]] *[[terugverdientijd]] *[[tezelfdertijd]] *[[theetijd]] *[[tienertijd]] *[[toegangstijd]] *[[toentertijd]] *[[toptijd]] *[[totaaltijd]] *[[trainingstijd]] *[[trektijd]] *[[trillingstijd]] *[[tsarentijd]] *[[tussentijd]] *[[uitruktijd]] *[[uitzendtijd]] *[[vaartijd]] *[[vakantietijd]] *[[valtijd]] *[[vari-tijd]] *[[vastenavondtijd]] *[[vastentijd]] *[[veeltijds]] *[[veertigdagentijd]] *[[venstertijd]] *[[verblijfstijd]] *[[verblijftijd]] *[[verdubbelingstijd]] *[[vergadertijd]] *[[verkiezingstijd]] *[[verkooptijd]] *[[verloftijd]] *[[verlovingstijd]] *[[verteltijd]] *[[vertragingstijd]] *[[vertrektijd]] *[[vervaltijd]] *[[verwerkingstijd]] *[[vespertijd]] *[[viertijd]] *[[vijftigdagentijd]] *[[vliegertijd]] *[[vliegtijd]] *[[volksverhuizingstijd]] *[[voltijd]] *[[voorbereidingstijd]] *[[voortijd]] *[[voortijdig]] *[[voortijds]] *[[voortplantingstijd]] *[[vredestijd]] *[[vrije tijd]] *[[waarnemingstijd]] *[[waarschuwingstijd]] *[[wachttijd]] *[[wereldrecordtijd]] *[[wereldtijd]] *[[werktijd]] *[[werkwoordstijd]] *[[werkwoordtijd]] *[[werptijd]] *[[winkelsluitingstijd]] *[[wintertijd]] *[[zaaitijd]] *[[zendtijd]] *[[zittijd]] *[[zoektijd]] *[[zomertijd]] *[[zonetijd]] *[[zonnetijd]] *[[zoogtijd]] *[[zuigelingentijd]] *[[zwermtijd]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[gelijktijdig]] *[[laattijdig]] *[[nieuwetijdskind]] *[[tijdaanduiding]] *[[tijdaanwijzing]] *[[tijdaffaire]] *[[tijdafhankelijk]] *[[tijdas]] *[[tijdbal]] *[[tijdbalk]] *[[tijdband]] *[[tijdbank]] *[[tijdbeeld]] *[[tijdbegrip]] *[[tijdbeheer]] *[[tijdbelasting]] *[[tijdbeleid]] *[[tijdbeleving]] *[[tijdbepaling]] *[[tijdbereik]] *[[tijdberekening]] *[[tijdbesef]] *[[tijdbeslag]] *[[tijdbesparend]] *[[tijdbesparing]] *[[tijdbesteding]] *[[tijdbestek]] *[[tijdbevrachting]] *[[tijdbewaker]] *[[tijdbewaking]] *[[tijdblok]] *[[tijdbom]] *[[tijdcapsule]] *[[tijdcharter]] *[[tijdconcurrent]] *[[tijdcontrole]] *[[tijddomein]] *[[tijddruk]] *[[tijdduur]] *[[tijdeenheid]] *[[tijdeigen]] *[[tijdelijk]] *[[tijdeloos]] *[[tijdenlang]] *[[tijdewerking]] *[[tijdfactor]] *[[tijdgebonden]] *[[tijdgebrek]] *[[tijdgebruik]] *[[tijdgeest]] *[[tijdgenoot]] *[[tijdgerelateerd]] *[[tijdgevoelig]] *[[tijdgewricht]] *[[tijdglas]] *[[tijdgordel]] *[[tijdgrens]] *[[tijdhorizon]] *[[tijdig]] *[[tijdindeling]] *[[tijdindicatie]] *[[tijding]] *[[tijdinschatting]] *[[tijdinstelling]] *[[tijdintensief]] *[[tijdinterval]] *[[tijdinvestering]] *[[tijdkaart]] *[[tijdkader]] *[[tijdklem]] *[[tijdklok]] {{==}} *[[tijdknelpunt]] *[[tijdkorting]] *[[tijdkrediet]] *[[tijdkring]] *[[tijdkritisch]] *[[tijdlang]] *[[tijdlijn]] *[[tijdlimiet]] *[[tijdloon]] *[[tijdloos]] *[[tijdmachine]] *[[tijdmanagement]] *[[tijdmarge]] *[[tijdmechanisme]] *[[tijdmelding]] *[[tijdmeter]] *[[tijdmeting]] *[[tijdnood]] *[[tijdnotatie]] *[[tijdonafhankelijk]] *[[tijdontsteking]] *[[tijdopname]] *[[tijdopnemer]] *[[tijdopneming]] *[[tijdovereenkomstig]] *[[tijdoverschrijding]] *[[tijdpad]] *[[tijdpassering]] *[[tijdperiode]] *[[tijdperk]] *[[tijdplan]] *[[tijdplanning]] *[[tijdreeks]] *[[tijdregel]] *[[tijdregeling]] *[[tijdregistratie]] *[[tijdreis]] *[[tijdreizen]] *[[tijdreiziger]] *[[tijdrekening]] *[[tijdrekenkunde]] *[[tijdrekenkundig]] *[[tijdrekken]] *[[tijdrijden]] *[[tijdrit]] *[[tijdrovend]] *[[tijdruimte]] *[[tijdruimtelijk]] *[[tijdsaanduiding]] *[[tijdsafhankelijk]] *[[tijdsafstand]] *[[tijdsas]] *[[tijdsaspect]] *[[tijdsbalk]] *[[tijdsband]] *[[tijdsbeeld]] *[[tijdsbegrip]] *[[tijdsbeheer]] *[[tijdsbeleving]] *[[tijdsbepaling]] *[[tijdsberekening]] *[[tijdsbesef]] *[[tijdsbeslag]] *[[tijdsbesparend]] *[[tijdsbesparing]] *[[tijdsbesteding]] *[[tijdsbestek]] *[[tijdsbewaker]] *[[tijdsbewustzijn]] *[[tijdsblok]] *[[tijdscapsule]] {{==}} *[[tijdschaal]] *[[tijdschakelaar]] *[[tijdschakelklok]] *[[tijdschatting]] *[[tijdschema]] *[[tijdschrift]] *[[tijdschrijven]] *[[tijdschrijver]] *[[tijdsdimensie]] *[[tijdsdocument]] *[[tijdsdruk]] *[[tijdsduur]] *[[tijdseenheid]] *[[tijdsein]] *[[tijdsevenredig]] *[[tijdsfactor]] *[[tijdsfonds]] *[[tijdsgebonden]] *[[tijdsgebruik]] *[[tijdsgeest]] *[[tijdsgenoot]] *[[tijdsgewricht]] *[[tijdsgrens]] *[[tijdshorizon]] *[[tijdsindeling]] *[[tijdsindicatie]] *[[tijdsinschatting]] *[[tijdsinstelling]] *[[tijdsintensief]] *[[tijdsinterval]] *[[tijdsinvariant]] *[[tijdsinvestering]] *[[tijdskader]] *[[tijdskrediet]] *[[tijdslijn]] *[[tijdslimiet]] *[[tijdslogica]] *[[tijdslot]] *[[tijdsluiter]] *[[tijdsmachine]] *[[tijdsmanagement]] *[[tijdsmarge]] *[[tijdsmeting]] *[[tijdsnede]] *[[tijdsnelste]] *[[tijdsnotatie]] *[[tijdsomstandigheden]] *[[tijdsonafhankelijk]] *[[tijdsorde]] *[[tijdsoverschrijding]] *[[tijdspanne]] *[[tijdspassering]] *[[tijdsperiode]] *[[tijdsperk]] *[[tijdsperspectief]] *[[tijdspiegel]] *[[tijdsplan]] *[[tijdsplanning]] *[[tijdsprobleem]] *[[tijdsprong]] *[[tijdsreeks]] *[[tijdsregistratie]] *[[tijdsreis]] *[[tijdsrekening]] *[[tijdsrelatie]] *[[tijdsruimte]] *[[tijdsschaal]] *[[tijdsschema]] *[[tijdsspanne]] *[[tijdstabel]] *[[tijdstap]] {{==}} *[[tijdstekort]] *[[tijdstempel]] *[[tijdstip]] *[[tijdstraf]] *[[tijdstroom]] *[[tijdstudie]] *[[tijdsturing]] *[[tijdsvak]] *[[tijdsvenster]] *[[tijdsverdeling]] *[[tijdsverdrijf]] *[[tijdsvereffening]] *[[tijdsverlenging]] *[[tijdsverlies]] *[[tijdsverloop]] *[[tijdsverschijnsel]] *[[tijdsverschil]] *[[tijdsverspilling]] *[[tijdsvertraging]] *[[tijdsvolgorde]] *[[tijdsvork]] *[[tijdsvorm]] *[[tijdswaarde]] *[[tijdswinst]] *[[tijdsysteem]] *[[tijdszone]] *[[tijdtafel]] *[[tijdtekort]] *[[tijdvak]] *[[tijdvenster]] *[[tijdverantwoording]] *[[tijdverbruik]] *[[tijdverdeling]] *[[tijdverdrijf]] *[[tijdverlenging]] *[[tijdverlies]] *[[tijdverloop]] *[[tijdvers]] *[[tijdverschijnsel]] *[[tijdverschil]] *[[tijdverschuiving]] *[[tijdverslindend]] *[[tijdverspillend]] *[[tijdverspilling]] *[[tijdvertraging]] *[[tijdvolgorde]] *[[tijdvorm]] *[[tijdvretend]] *[[tijdwaarnemer]] *[[tijdwaarneming]] *[[tijdweergave]] *[[tijdwinst]] *[[tijdzang]] *[[tijdzone]] *[[vrijetijdbesteding]] *[[vrijetijdsactiviteit]] *[[vrijetijdsbeleving]] *[[vrijetijdsbesteding]] *[[vrijetijdscentrum]] *[[vrijetijdseconomie]] *[[vrijetijdsgedrag]] *[[vrijetijdsindustrie]] *[[vrijetijdskleding]] *[[vrijetijdskunde]] *[[vrijetijdsmarkt]] *[[vrijetijdsprobleem]] *[[vrijetijdssamenleving]] *[[vrijetijdssector]] *[[vrijetijdsstress]] *[[vrijetijdswetenschap]] *[[vroegtijdig]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-hypo-}} {{rel-top|werkwoordstijden}} {{((}} *[[onvoltooid tegenwoordig toekomende tijd]] *[[onvoltooid tegenwoordige tijd]] *[[onvoltooid verleden tijd]] *[[onvoltooid verleden toekomende tijd]] *[[onvoltooide tijd]] *[[tegenwoordige tijd]] {{==}} *[[toekomende tijd]] *[[verleden tijd]] *[[voltooid tegenwoordig toekomende tijd]] *[[voltooid tegenwoordige tijd]] *[[voltooid verleden tijd]] *[[voltooid verleden toekomende tijd]] {{))}} {{rel-bottom}} {{eenheden-tijd-nld}} {{-rel-}} *{{m}}: [[destijds]], [[ten tijde van]], [[te allen tijde]] *{{f}}: [[te zijner tijd]], [[toentertijd]] *[[tijdelijk]], [[tijdig]]; [[tijdsduur]], [[tijdstip]], [[tijdvak]] {{-typ-}} {{fras|nld|er zit een mooie tijd aan te komen|t=z}} {{-expr-}} {{rel-top}} {{fras|nld|bij tijd en wijle|n=1}} {{fras|nld|met tijd en boterhammen|n=1}} {{fras|nld|te gelegener tijd|t=z}} {{fras|nld|te ongelegener tijd}} {{fras|nld|te zijner tijd}} {{fras|nld|zijn tijd vooruit zijn|heel modern zijn, vernieuwend zijn|t=z}} {{citeer b|boek|:::|jaar=2018|auteur=Pfeiffer, Ilja Leonard|auteurlink=Ilja Leonard Pfeijffer|titel=Grand Hotel Europa|isbn=978-90-295-2622-7|pagina=15|uitgever=De Arbeiderspers|taal=nl |citaat=Hebt u het portret gezien boven de haard? U herkent zonder twijfel de markante en nobele trekken van Niccoló Paganini. Ik zal de eerste zijn om uw gelijk te beamen wanneer u zegt dat het in schilderkundig opzicht geen meesterwerk betreft. Het is gemaakt door een brave, mindere meester, die er zelfs in zijn tijd niet om bekendstond dat hij '''zijn tijd vooruit was'''.}} {{rel-bottom}} {{-prov-}} {{rel-top}} {{expr|'''tijd''' heelt alle wonden|door het verloop van tijd worden herinneringen zwakker en de erge/verdrietige/zware/kwaadmakende dingen minder erg}} {{expr|'''tijd''' is geld|je kan iedere minuut in (werk)tijd gebruiken voor productieve activiteiten. Dus alle verspilde tijd is ook geldverspilling}} {{expr|'''tijd''' slijt|door het verloop van tijd worden herinneringen zwakker en de erge/verdrietige/zware/kwaadmakende dingen minder erg}} {{expr|beid / beidt uw '''tijd'''|}} {{expr|de '''tijd''' baart rozen|}} {{expr|de '''tijd''' kent geen genade|de tijd gaat sneller voorbij dan je denkt}} {{expr|de '''tijd''' zal het leren|na verloop van tijd is er bekend hoe het gegaan is}} {{expr|er is een '''tijd''' van komen en een '''tijd''' van gaan|}} {{expr|komt '''tijd''', komt raad|door het verloop van tijd komt de oplossing vanzelf aanzetten}} {{expr|met '''tijd''' en stro rijpen de mispels|}} {{expr|met passen en meten wordt de '''tijd''' versleten.|men moet het aanpakken en geen tijd met onbelangrijke dingen verspillen}} {{rel-bottom}} {{-trans-}} {{trans-top|1. de onstuitbare gang der dingen van toekomst door het heden naar het verleden}} * {{afr}}: {{trad|af|tyd}} * {{dan}}: {{trad|da|tid}} * {{deu}}: {{trad|de|Zeit}} {{f}} * {{egy}}: {{trad|egy|rk}} {{m}} * {{eng}}: {{trad|en|time}} * {{epo}}: {{trad|eo|tempo}} * {{fra}}: {{trad|fr|temps}} {{m}} * {{fry}}: {{trad|fy|tiid}} * {{ell}}: {{trad|el|χρόνος}} {{m}} (chrónos) * {{ita}}: {{trad|it|tempo}} * {{lez}}: {{trad|lez|вахт}} * {{nor}}: {{trad|no|tid}} {{c}} {{trans-mid}} * {{nno}}: {{trad|nn|tid}} {{f}} * {{pap}}: {{trad|pap|tempu}} * {{fas}}: {{trad|fa|موقع}} * {{pol}}: {{trad|pl|czas}} {{m}} * {{rus}}: {{trad|ru|время}} {{n}} (vrémja) * {{slk}}: {{trad|sk|čas}} {{m}} * {{spa}}: {{trad|es|tiempo}} * {{ces}}: {{trad|cs|čas}} {{m}} {{i}} * {{tab}}: {{trad|tab|вахт}} * {{vie}}: {{trad|vi|thời gian}}, {{trad|vi|thời}} * {{xho}}: {{trad|xh|ixesha}} {{kl5}} {{trans-bottom}} {{trans-top|er zit een mooie tijd aan te komen}} *{{deu}}: es steht eine schöne Zeit bevor {{trans-bottom}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{seppart}} {{bijv-1|[[tijdrekken]]: Je zit alleen maar '''tijd''' te rekken.}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} 6w9uckutgrmggueunjabrif83p0mu0y 0 24564 4547247 4434220 2022-07-27T07:04:12Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ach·ter {{-etym-}} * In de betekenis van ‘voorzetsel’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 876 {{sijs}} {{-prep-|nld}} '''achter''' #[[verder]] weg dan (gezien vanaf de spreker of anderszins) {{bijv-1|De zon gaat schuil '''{{pn}}''' de wolken.}} #verborgen {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het voelde bijna alsof er een diepere betekenis '''achter''' zat. }} #aan de [[achterkant]] {{bijv-1|Bob zit voor zijn werk de hele dag '''{{pn}}''' de computer.}} {{bijv-1|Piet parkeert zijn auto '''{{pn}}''' de winkel.}} #later in [[rangorde]] {{bijv-1|Toen stond PSV '''{{pn}}''' Ajax en Feyenoord in de eredivisie.}} #in het laatste gedeelte {{bijv-1|Hij is '''{{pn}}''' in de vijftig.}} {{-syn-}} *[[lager]] dan {{-ant-}} *1. [[voor]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[daarachter]] *[[driehoog-achter]] *[[erachter]] {{==}} *[[ginderachter]] *[[groepachter]] *[[hierachter]] {{==}} *[[linksachter]] *[[middenachter]] *[[rechtsachter]] {{==}} *[[van achter]] *[[vanachter]] *[[waarachter]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top}} {{((}} *[[Achterdijk]] *[[achteraan]] *[[achteraandrijving]] *[[achteraanzicht]] *[[achteraf]] *[[achterapostel]] *[[achteras]] *[[achterbak]] *[[achterbaks]] *[[achterban]] *[[achterband]] *[[achterbank]] *[[achterbeen]] *[[achterblijven]] *[[achterbout]] *[[achterbuurt]] *[[achterdeel]] *[[achterdek]] *[[achterdenken]] *[[achterdeur]] *[[achterdocht]] *[[achtereen]] *[[achtereind]] *[[achtereinde]] {{==}} *[[achterflap]] *[[achtergalerij]] *[[achtergeblevens]] *[[achtergestel]] *[[achtergevel]] *[[achtergrond]] *[[achterhalen]] *[[achterham]] *[[achterhand]] *[[achterheen]] *[[achterhoede]] *[[achterhoofd]] *[[achterhouden]] *[[achterhoudend]] *[[achterhuis]] *[[achterin]] *[[achteringang]] *[[achterkamer]] *[[achterkant]] *[[achterklap]] *[[achterkleindochter]] *[[achterkleinkind]] *[[achterkleinzoon]] *[[achterklep]] {{==}} *[[achterklinker]] *[[achterland]] *[[achterlangs]] *[[achterlaten]] *[[achterlicht]] *[[achterliggen]] *[[achterliggend]] *[[achterlijf]] *[[achterlijk]] *[[achterlijn]] *[[achterlopen]] *[[achterna]] *[[achternaam]] *[[achternamiddag]] *[[achterneef]] *[[achternicht]] *[[achterom]] *[[achterommetje]] *[[achteronder]] *[[achterop]] *[[achterover]] *[[achterpagina]] *[[achterpand]] *[[achterplan]] *[[achterplecht]] {{==}} *[[achterpoot]] *[[achterruit]] *[[achterschip]] *[[achterspeler]] *[[achterstaan]] *[[achterstaand]] *[[achterstag]] *[[achterstand]] *[[achterstel]] *[[achterstellen]] *[[achtersteven]] *[[achtertuig]] *[[achtertuin]] *[[achteruit]] *[[achteruitgang]] *[[achtervoegen]] *[[achtervolgen]] *[[achtervolger]] *[[achtervork]] *[[achterwacht]] *[[achterwege]] *[[achterwerk]] *[[achterwiel]] *[[achterzak]] *[[achterzijde]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-expr-}} {{rel-top}} {{expr|'''achter''' de schermen blijven|aandacht weten te vermijden voor een belangrijke bijdrage die men levert}} {{expr|'''achter''' de schermen kijken|zien hoe alles in z'n werk gaat}} {{expr|een stok '''achter''' de deur|een dreigement om iets gedaan te krijgen}} {{expr|iemand '''achter''' de broek zitten|iemand aansporen}} {{expr|iemand '''achter''' de vodden zitten|iemand aansporen en activeren iets te doen}} {{expr|iets '''achter''' de hand hebben|iets ter beschikking hebben voor wanneer het nodig mocht zijn (bv nood)}} {{expr|iets '''achter''' de knopen hebben|iets is volbracht of voltooid}} {{expr|nog niet droog '''achter''' de oren zijn|nog niet volwassen zijn}} {{expr|het '''achter''' de ellebogen hebben|zich anders voordoen dan wie die is en niet te vertrouwen zijn}} {{fras|nld|achter de coulissen kijken|kijken hoe een organisatie van binnen werkt|t=z|n=1}} {{fras|nld|achter de geraniums zitten|niet meer deelnemen aan het maatschappelijk leven|t=z|n=1}} {{fras|nld|achter het net vissen|n=2}} {{fras|nld|het paard achter de wagen spannen|n=2}} {{fras|nld|schepen '''achter''' zich verbranden|opzettelijk onomkeerbare stappen zetten|n=2|t=z}} {{rel-bottom}} {{-prov-}} {{expr|'''achter''' de wolken schijnt de zon|alle nare dingen zijn tijdelijk en daarna wordt het beter}} {{-trans-}} {{trans-top|}} * {{afr}}: {{trad|af|agter}} * {{deu}}: {{trad|de|hinter}} * {{eng}}: {{trad|en|behind}} * {{epo}}: {{trad|eo|post}} * {{fin}}: {{trad|fi|takana}} * {{fra}}: {{trad|fr|derrière}} * {{ell}}: {{trad|el|πίσω}}, {{trad|el|πίσω από}} (píso apó) * {{ido}}: {{trad|io|dop}} * {{ita}}: {{trad|it|dietro}} {{trans-mid}} * {{lim}}: {{trad|li|achter}} * {{nds}}: {{trad|nds|achter}} * {{nor}}: {{trad|no|bak}} * {{pap}}: {{trad|pap|tras di}} * {{fas}}: {{trad|fa|پشت}} * {{pol}}: {{trad|pl|za}} * {{spa}}: {{trad|es|detrás de}} * {{ces}}: {{trad|cs|za}} * {{vie}}: {{trad|vi|sau}} {{trans-bottom}} {{-adverb-|nld}} {{-pron-adv-tab-|achter}} '''{{pn}}''' #{{pronadvpart}} {{bijv-1|Hier zit meer '''{{pn}}'''.}} #{{seppart}} {{bijv-1|Achterlaten'': ''Hij '''liet''' een goed lopend bedrijf '''{{pn}}'''.}} {{bijv-1|Hij loopt '''{{pn}}''' met zijn werk, dus hij moet nog veel [[inhalen]].}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} {{=deu=}} {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/axtɐ/|deu}} * {{sound}}: {{audio|De-achter 01 (fcm).ogg|{{pn}}|deu}} {{-syll-}} * ach·ter {{-etym-}} * Afgeleid van het Nedersaksische {{Q|achter|nds}} {{-adjc-|deu}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}, [[achter-]] {{-drv-}} {{(}} * [[achteraus]] * [[Achterdeck]] * [[Achterlast]] {{==}} * [[achterlich]] * [[achtern]] * [[Achterschiff]] {{)}} {{-num-|deu}} {{num-form|acht|bep=indef0|nv=gen|iso=deu}} {{-ana-}} * [[eracht]] {{=fry=}} {{-prep-|fry}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}} {{=lim=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|li-{{pn}} (HL).ogg|{{pn}}|lim}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɑ(x)(f)tɐ(r)/|lim}} ''(Etsbergs)'' {{-liprep-|achtere|achterer|-|-|achter|achter|-|-}} {{-prep-|lim}} '''{{pn}}''' + accusatief/datief #{{lim-hli}} [[#Nederlands|achter]]. #{{lim-hli}} [[na]]. {{bijv-2|'''Achter''' vief oere, den aere 'ch bie dich.|'''Na''' vijf uur ben ik bij jou.}} {{=gml=}} {{-prep-|gml}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; aan de achterkant {{-desc-}} * {{nds}}: {{Q|{{pn}}|nds}}, [[ächter]] ** → {{deu}}: {{Q|{{pn}}|deu}} {{=dum=}} {{-etym-}} * Afgeleid van het Oudnederlandse [[after]] {{-prep-|dum}} '''{{pn}}''' + {{nv.dat}} / {{nv.acc}} # {{Q|{{pn}}|nld}}; aan de achterkant # {{Q|{{pn}}|nld}}, [[na]]; later in rangorde # [[na]]; in tijd volgend op {{-writ-}} * [[acter]] * [[after]] * [[ager]] {{-drv-}} * [[achternoene]] {{-desc-}} * {{lim}}: {{Q|achter|lim}} * {{nld}}: {{Q|achter|nld}} ** {{afr}}: {{Q|agter|afr}} {{refs}} * [https://gtb.ivdnt.org/iWDB/search?wdb=VMNW&actie=article&id=ID88292 Vroegmiddelnederlands woordenboek - Instituut voor de Nederlandse taal] (I) * [https://gtb.ivdnt.org/iWDB/search?wdb=VMNW&actie=article&id=ID73782 Vroegmiddelnederlands woordenboek - Instituut voor de Nederlandse taal] (II) * [https://gtb.ivdnt.org/iWDB/search?wdb=MNW&actie=article&id=00071 Middelnederlands woordenboek - Instituut voor de Nederlandse taal] {{=nds=}} {{-etym-}} * Afgeleid van het Middelnederduitse {{Q|achter|gml}} {{-prep-|nds}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; aan de achterkant {{-writ-}} * [[ächter]] {{-desc-}} * → {{deu}}: {{Q|{{pn}}|deu}} {{=frs=}} {{-prep-|frs}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}}; aan de achterkant {{=vel=}} {{-prep-|vel}} '''{{pn}}''' # {{Q|{{pn}}|nld}} {{=vls=}} {{-etym-}} * Afgeleid van het Middelnederlandse {{Q|achter|dum}} {{-conj-|vls}} '''{{pn}}''' # [[na]] {{-drv-}} * [[achterdoender]] * [[achterjaor]] * [[achternoene]] cf28sqrzk7aiqhshqy4cwny79oh36lh 0 24567 4547079 4160913 2022-07-26T16:15:01Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *be·han·de·len {{-etym-}} *Afgeleid van [[handelen]] {{pref|nld|be-}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[behandelde]]|[[behandeld]]|||scheid=o|k=d}} {{nomen actionis|z=[[behandeling]]|z2=[[behandelaar]]|z3=[[behandelde]]|z4=-|b=[[behandelbaar]]|b2=[[onbehandelbaar]]|b3=-}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}} verwerken {{bijv-1|Na een paar weken werd mijn aanvraag eindelijk '''behandeld'''.}} #{{ov|nld}} bespreken, spreken of schrijven over {{bijv-1|Het voorstel moest in de eerstvolgende vergadering worden '''behandeld'''.}} #{{ov|nld}} medisch verzorgen {{bijv-1|De kwaal werd nauwkeurig '''behandeld'''.}} #op een bepaalde manier omgaan met een mens of een dier {{bijv-1|De chef '''behandelt''' zijn personeel heel goed.}} {{bijv-1|Het kind '''behandelt''' de hond heel liefdevol.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst denkbare manier '''behandeld'''. }} {{-expr-}} {{expr|num=4|iemand als een hond behandelen|iemand slecht behandelen}} {{-hypo-}} *[[doorbehandelen]], [[onderbehandelen]], [[uitbehandelen]] {{-drv-}} *[[behandeling]], [[behandelkamer]], [[behandelplan]], [[behandelresultaat]], [[behandelstoel]] {{-trans-}} {{trans-top|1. verwerken}} *{{deu}}: {{trad|de|behandeln}} *{{eng}}: {{trad|en|handle}} *{{fra}}: {{trad|fr|s'occuper}} (de) {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|trata}} *{{spa}}: {{trad|es|tratar}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. bespreken, spreken of schrijven over}} *{{deu}}: {{trad|de|behandeln}} *{{eng}}: {{trad|en|discuss}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|traiter}} *{{spa}}: {{trad|es|tratar}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. medisch verzorgen}} *{{eng}}: {{trad|en|treat}} *{{fra}}: {{trad|fr|soigner}}, {{trad|fr|traiter}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|atender}}, {{trad|es|medicar}} {{trans-bottom}} {{trans-top|4. op een bepaalde manier omgaan met een mens of een dier}} *{{dan}}: {{trad|da|behandle}} {{trans-mid}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} rt34b9ut7xtvzrg9i34vvom45wpm7id 0 24641 4547259 4478494 2022-07-27T07:41:04Z Lotje 8037 +gallery wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/wɔrst/|nld}} {{-syll-}} *worst {{-etym-}} * Ontwikkeld uit Middelnederlands {{Q|worst|dum}}, waarschijnlijk ontleend aan Oudhoogduits {{Q|wurst|goh}} (mod. Duits {{Q|Wurst|deu}}), uitsluitend aangetroffen in het Duitse taalgebied en de aangrenzende taalgebieden (Nederlands, Nedersaksisch en Fries). {{ebank}} In de betekenis van ‘met vleeswaar gevulde darm’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1240. {{sijs}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #{{voeding|nld}} een toegebonden eind darm of vlies dat gevuld is met vleeswaar {{bijv-1|Mag ik een blikje '''{{pn}}jes''' openmaken?}} {{-syn-}} *[[beuling]], [[saucijs]] {{-expr-}} {{expr|Iemand een '''worst''' voorhouden|Iemand iets prettigs of aangenaams in het vooruitzicht stellen, hem/haar beloven dat er iets fijns gaat gebeuren, met als doel die persoon tot iets aan te zetten.<ref>Hierbij wordt gedacht aan de baas van een [[hondenkar]], die een worst aan een hengel voor de kar houdt om de honden in beweging te krijgen.</ref>}} :::''In 1827 kreeg Reuvens eindelijk geld en toestemming, maar pas nadat hij de koning een '''worst''' had '''voorgehouden''': op het landgoed Arentsburg bij Voorburg was ooit een grote bronzen hand gevonden, dus wie weet lag daar een groot Romeins keizerbeeld<ref>NRC Theo Toebosch 11 mei 2018 [https://www.nrc.nl/nieuws/2018/05/11/rijksmuseum-van-oudheden-200-jaar-graven-naar-schatten-in-de-grond-a1602629 Rijksmuseum van Oudheden: 200 jaar graven naar schatten in de grond ]</ref>'' {{expr|Het zal me (jou/hem/haar enz.) '''worst''' wezen|Het kan me (jou/hem/haar enz.) niets schelen.<ref>Vermoedelijk een vertaling uit het Duits van ''es ist mir Wurst''.</ref>}} {{Vlaams|nld}} {{expr|En de '''worst''' van nonkel Jef is de lekkerste van het land|Vlaamse uitdrukking waarmee te kennen wordt gegeven dat iets wat daarvoor werd gezegd, onzin is}} {{expr|Of je '''{{pn}}''' lust|Dooddoener als reactie op de vraag "Wat zei je?"}} {{-hypo-}} <gallery> Afbeelding:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|[1] Bereiding van de '''worst''' (vullen van de darm met vlees) Afbeelding:Knacker vorm raeuchern.jpg|[1] Duitse '''worst''', {{w|de|Mettwurst|Mettwurst}} klaar om te drogen Afbeelding:MorongaGuatemala.png|[1] Gebraden bloed'''worst''' Afbeelding:Boudin blanc par Bruno Loubet.jpg|[1] {{w|nl|Witte pens|Witte pens}} of "witte '''worst'''" volgens een recept van {{w|fr|Bruno Loubet|Bruno Loubet}} </gallery> {{((}} *[[bakbloedworst]] *[[barbecueworst]] *[[bloedworst]] *[[boerenmetworst]] *[[boerenworst]] *[[boterhammeworst]] *[[boterhamworst]] *[[braadworst]] *[[cervelaatworst]] *[[curryworst]] *[[chorizoworst]] *[[eenheidsworst]] *[[erwtenworst]] {{==}} *[[gortworst]] *[[grillworst]] *[[hamworst]] *[[hansworst]] *[[hemaworst]] *[[hespenworst]] *[[Italiaanse metworst]] *[[jachtworst]] *[[knakworst]] *[[knoflookworst]] *[[kookworst]] *[[kruitworst]] *[[lamsworst]] {{==}} *[[leverworst]] *[[lookworst]] *[[lunchworst]] *[[meelworst]] *[[metworst]] *[[ossenworst]] *[[paardeworst]] *[[palingworst]] *[[pekelworst]] *[[pikante paprikaworst]] *[[plokworst]] *[[rookworst]] *[[runderworst]] {{==}} *[[smeerleverworst]] *[[smeerworst]] *[[snijworst]] *[[spekworst]] *[[stroworst]] *[[tex-mex-worst]] *[[theeworst]] *[[tongenworst]] *[[truffelworst]] *[[varkensmetworst]] *[[varkensworst]] *[[vleesworst]] *[[zultworst]] {{))}} {{-drv-}} {{((}} *[[worstband]] *[[worstbroodje]] *[[worstdarm]] *[[worstdeeg]] *[[worstenbal]] *[[worstenboom]] *[[worstenbrood]] *[[worstenmaker]] {{==}} *[[worstenpeg]] *[[worstenpen]] *[[worstenstopper]] *[[worsteter]] *[[worsteters]] *[[worstfabriek]] *[[worstgaren]] *[[worstkeuken]] {{==}} *[[worstkolf]] *[[worstkruid]] *[[worstmachine]] *[[worstman]] *[[worstmengsel]] *[[worstmolen]] *[[worstrail]] *[[worstrecept]] *[[worststoppen]] {{==}} *[[worstvergif]] *[[worstvergiftiging]] *[[worstvinger]] *[[worstvingers]] *[[worstvlees]] *[[worstvlies]] *[[worstvormig]] *[[worstvulling]] *[[worstwinkel]] {{))}} {{-rel-}} *[[gortbeuling]], [[leverbeuling]] {{-trans-}} {{trans-top|1. een toegebonden eind darm of vlies dat gevuld is met vleeswaar}} *{{afr}}: {{trad|af|wors}} *{{bul}}: {{trad|bg|колбас}} {{m}}, {{trad|bg|салам}} {{m}}, {{trad|bg|наденица}} {{f}} *{{dan}}: {{trad|da|pølse}} {{c}} *{{deu}}: {{trad|de|Wurst}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|sausage}} *{{fra}}: {{trad|fr|saucisse}} {{f}} *{{fry}}: {{trad|fy|woarst}} *{{ita}}: {{trad|it|salsiccia}} {{f}} {{trans-mid}} *{{nor}}: {{trad|no|pølse}} {{c}} *{{pol}}: {{trad|pl|kiełbasa}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|salsicha}} {{f}} *{{rus}}: {{trad|ru|колбаса́}} (kolbasá), {{trad|ru|соси́ска}} (sosíska) {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|embutido}} {{m}}, {{trad|es|longaniza}} {{f}}, {{trad|es|salchicha}} {{f}} *{{cym}}: {{trad|cy|selsigen}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|korv}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}}|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/wɜːst/ ''(VK)''|eng}}, {{IPA|/wɝst/ ''(VS)''|eng}} {{-adjc-|eng}} '''{{pn}}''' #de overtreffende trap van [[bad]]: [[slechtst]] kl9gb41aq66djf3d5gch7mrqbu88sda 0 25608 4547068 4008285 2022-07-26T14:58:45Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:US Navy 020700-N-1272P-001 F-A-18 Hornet weapons test.jpg|thumb|right|200px|[1] Bombarderen.]] {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|bɔmbɑrˈderə(n)}} {{-syll-}} *bom·bar·de·ren {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘met bommen beschieten’ voor het eerst aangetroffen in 1515 {{sijs}} *Van het Franse [[bombarder#Frans|bombarder]] {{suff|nld|-eren}} {{ebank}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[bombardeerde]]|[[gebombardeerd]]|scheid=n|k=d}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}} bommen of andere projectielen afvuren op iets of iemand {{bijv-1|Het derdewereldland werd '''gebombardeerd''' vanwege terroristische dreiging.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} #~tot: plotseling iemand een functie geven {{bijv-1|Hij '''bombardeerde''' zijn vrouw tot voorzitter van de partij.}} {{-hypo-}} *[[wegbombarderen]] {{-drv-}} *[[bombardeerder]], [[bombardeur]] {{-rel-}} *[[beschieten]] {{-trans-}} {{trans-top|1. bommen of andere projectielen afvuren op iets of iemand}} * {{deu}}: {{trad|de|bombardieren}}, {{trad|de|beschießen}} * {{eng}}: {{trad|en|bomb}}, {{trad|en|bombard}} * {{fra}}: {{trad|fr|bombarder}} * {{pol}}: {{trad|pl|bombardować}} {{trans-mid}} * {{slk}}: {{trad|sk|bombardovať}} * {{spa}}: {{trad|es|bombardear}} * {{ces}}: {{trad|cs|bombardovat}} {{impf}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=100}} {{-info-}} {{refs}} luywp9k02ee61baf194hpgel5b1geh7 0 25963 4547214 4165947 2022-07-27T06:17:13Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *kroon·prins {{-etym-}} * {{samen|nld|kroon|||prins|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{adel|nld}} een prins die in een [[monarchie]] de eerste is die de rechtmatige vorst opvolgt bij aftreden of overlijden {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{-ant-}} * [[kroonprinses]] {{-drv-}} *[[kroonprinselijk]] {{-trans-}} {{trans-top|1. een prins die in een monarchie de eerste is die de rechtmatige vorst opvolgt bij aftreden of overlijden}} *{{afr}}: {{trad|af|kroonprins}} *{{deu}}: {{trad|de|Kronprinz}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|crown prince}} *{{jpn}}: {{trad|ja|皇太子}} {{trans-mid}} *{{nor}}: {{trad|no|kronprins}} *{{vie}}: {{trad|vi|thái tử}} *{{swe}}: {{trad|sv|tronarvinge}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} {{=afr=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|af-{{pn}}.ogg|{{pn}}|afr}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|afr}}--> {{-syll-}} *{{syll|kroon|prins}} {{-noun-|afr}} {{-afnoun-|{{pn}}|{{Q|{{pn}}e|afr}}}} '''{{pn}}''' #{{adel|afr}} {{Q|kroonprins|nld}} s9q3ozbelkk3rkvmuauw2q6yqoevyf1 0 31281 4547236 3730842 2022-07-27T06:50:12Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *eten·tje {{-etym-}} *{{noun-dim|eten}} {{-nlnoun-|-|-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{dimt}} #vrij informele bijeenkomst waarbij men een gezamenlijke maaltijd nuttigt {{bijv-1|Wij hadden een '''etentje''' bij vrienden die het leuk vinden om te kokkerellen voor gasten.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Nee, over de situatie in Noorwegen wilde hij het niet met een buitenstaander hebben en zelfs thuis liever niet, tijdens de etentjes in het weekend in Saltsjôbaden. }} {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{eng}}: informal dinner party {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{refs}} 4uib6oz9rkgmab2vomw0musljvki231 4547237 4547236 2022-07-27T06:50:29Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *eten·tje {{-etym-}} *{{noun-dim|eten}} {{-nlnoun-|-|-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{dimt}} #vrij informele bijeenkomst waarbij men een gezamenlijke maaltijd nuttigt {{bijv-1|Wij hadden een '''etentje''' bij vrienden die het leuk vinden om te kokkerellen voor gasten.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Nee, over de situatie in Noorwegen wilde hij het niet met een buitenstaander hebben en zelfs thuis liever niet, tijdens de '''etentjes''' in het weekend in Saltsjôbaden. }} {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{eng}}: informal dinner party {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{refs}} 5ipwtxaxl1i7gof2p5ydvcub7rqq5il 0 31609 4547031 4471415 2022-07-26T14:16:30Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *tech·niek {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘bewerkingen die behoren tot de industrie, vaardigheid’ voor het eerst aangetroffen in 1868 {{sijs}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #de bewerkingen en verrichtingen die nodig zijn om iets tot stand te brengen {{bijv-1|Wordt er in uw beroep vaak gebruik gemaakt van '''{{pn}}en'''?}} #de bewerkingen en verrichtingen die horen bij de industrie en de exacte wetenschap {{bijv-1|Er is een speciale '''{{pn}}''' voor reanimatie.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En met de Duitse organisatie en techniek kon er de hoognodige orde komen in het Franse gekkenhuis. }} #de manier waarop dingen zijn verricht {{bijv-1|Hier worden echt speciale '''{{pn}}en''' gebruikt...}} #technische hulpmiddelen {{bijv-1|Het gehele proces is overgenomen door de '''{{pn}}'''.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het was gek om mijn gezondheid helemaal in handen van deze wonderlijke techniek te leggen, maar het leek mij de meest efficiënte optie.}} {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[aandrijftechniek]] *[[aanpassingstechniek]] *[[ademhalingstechniek]] *[[alexandertechniek]] *[[analysetechniek]] *[[animatietechniek]] *[[aquareltechniek]] *[[automobieltechniek]] *[[autotechniek]] *[[ballettechniek]] *[[baltechniek]] *[[basistechniek]] *[[bedrijfstechniek]] *[[behandelingstechniek]] *[[bereidingstechniek]] *[[biotechniek]] *[[blastocysttechniek]] *[[blu-raytechniek]] *[[bluetoothtechniek]] *[[bochtentechniek]] *[[boekhoudtechniek]] *[[boomkortechniek]] *[[boortechniek]] *[[bouwtechniek]] *[[bètatechniek]] *[[camouflagetechniek]] *[[civiele techniek]] *[[cloakingtechniek]] *[[collagetechniek]] *[[communicatietechniek]] *[[compositietechniek]] *[[compressietechniek]] *[[computertechniek]] *[[conserveringstechniek]] *[[cultuurtechniek]] *[[d-techniek]] *[[danstechniek]] *[[diepdruktechniek]] *[[discussietechniek]] *[[dna-techniek]] *[[dollytechniek]] *[[druktechniek]] *[[dvd-techniek]] *[[ecotechniek]] *[[eindspeltechniek]] *[[elektrotechniek]] *[[energieopslagtechniek]] {{==}} *[[energietechniek]] *[[etstechniek]] *[[fietstechniek]] *[[filmtechniek]] *[[fraudetechniek]] *[[galvanotechniek]] *[[geluidstechniek]] *[[genentechniek]] *[[gentechniek]] *[[geotechniek]] *[[gesprekstechniek]] *[[gevechtstechniek]] *[[gezondheidstechniek]] *[[gicleedruktechniek]] *[[glasvezeltechniek]] *[[graveertechniek]] *[[groomingtechniek]] *[[haartransplantatietechniek]] *[[hybridetechniek]] *[[hydrotechniek]] *[[implementatietechniek]] *[[informatietechniek]] *[[installatietechniek]] *[[interviewtechniek]] *[[irrigatietechniek]] *[[keerpunttechniek]] *[[kennistechniek]] *[[kerntechniek]] *[[kloontechniek]] *[[koeltechniek]] *[[kooktechniek]] *[[koptechniek]] *[[koudetechniek]] *[[krijttechniek]] *[[landbouwtechniek]] *[[laserfysicatechniek]] *[[lasertechniek]] *[[lastechniek]] *[[lichttechniek]] *[[looptechniek]] *[[luchtvaarttechniek]] *[[magneettreintechniek]] *[[magneetzweeftechniek]] *[[managementtechniek]] *[[marketingtechniek]] *[[massagetechniek]] *[[meditatietechniek]] {{==}} *[[meettechniek]] *[[metaaltechniek]] *[[microfoontechniek]] *[[microtechniek]] *[[milieutechniek]] *[[mnemotechniek]] *[[motortechniek]] *[[motorvoertuigentechniek]] *[[offsettechniek]] *[[onderhandelingstechniek]] *[[ondervragingstechniek]] *[[onderzoekstechniek]] *[[ontspanningstechniek]] *[[operatietechniek]] *[[opnametechniek]] *[[opsporingstechniek]] *[[overlevingstechniek]] *[[pesttechniek]] *[[pianotechniek]] *[[polytechniek]] *[[procestechniek]] *[[productietechniek]] *[[projectietechniek]] *[[psychotechniek]] *[[pyrotechniek]] *[[radiotechniek]] *[[reanimatietechniek]] *[[reclametechniek]] *[[regeltechniek]] *[[reinigingstechniek]] *[[rekentechniek]] *[[remotesensingtechniek]] *[[reproductietechniek]] *[[roeitechniek]] *[[ruimtevaarttechniek]] *[[schaatstechniek]] *[[schildertechniek]] *[[scramtechniek]] *[[slagtechniek]] *[[snijtechniek]] *[[spaartechniek]] *[[speeltechniek]] *[[speltechniek]] *[[spoorwegtechniek]] *[[state-of-the-arttechniek]] *[[stemtechniek]] *[[surimitechniek]] {{==}} *[[tandtechniek]] *[[techniek]] *[[teelttechniek]] *[[telecommunicatietechniek]] *[[televisietechniek]] *[[theatertechniek]] *[[tiltechniek]] *[[toneeltechniek]] *[[traptechniek]] *[[twaalftoonstechniek]] *[[twaalftoontechniek]] *[[vaartechniek]] *[[vacuümtechniek]] *[[vastebochtstraaltechniek]] *[[vechttechniek]] *[[verftechniek]] *[[vergadertechniek]] *[[vergassingstechniek]] *[[verhaaltechniek]] *[[verhoortechniek]] *[[verkeerstechniek]] *[[verkoopstechniek]] *[[verkooptechniek]] *[[verlichtingstechniek]] *[[verstechniek]] *[[verteltechniek]] *[[vervoerstechniek]] *[[videotechniek]] *[[vingertechniek]] *[[viooltechniek]] *[[vistechniek]] *[[vliegtechniek]] *[[vliegtuigtechniek]] *[[voortplantingstechniek]] *[[vruchtbaarheidstechniek]] *[[waarnemingstechniek]] *[[waterfiltertechniek]] *[[waterstoftechniek]] *[[wervelbedtechniek]] *[[whitelistingtechniek]] *[[zangtechniek]] *[[zeefdruktechniek]] *[[zelfhulptechniek]] *[[zoötechniek]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[technicus]], [[techniekboek]], [[technieker]], [[techniekleraar]], [[technieklerares]], [[techniekles]], [[technieklokaal]], [[techniekonderwijs]], [[technologie]], [[technoloog]] {{-rel-}} *[[techneut]], [[technisch]] {{-trans-}} {{trans-top|1. De bewerkingen en verrichtingen die nodig zijn om iets tot stand te brengen}} *{{eng}}: {{trad|en|technique}} *{{fra}}: {{trad|fr|technique}} {{f}} *{{deu}}: {{trad|de|Technik}} {{f}} {{trans-mid|2.}} *{{spa}}: {{trad|es|ingeniería}} {{f}}, {{trad|es|técnica}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} gm3x4hj2y2trnf58mmcs9bfef07j1ct 0 31661 4547298 4172150 2022-07-27T11:40:00Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ver·war·men {{-etym-}} *Afgeleid van [[warm]] {{pref|nld|ver-}} {{suff|nld|-en}} of afgeleid van [[warmen]] {{pref|nld|ver-}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[verwarmde]]|[[verwarmd]]|scheid=o|k=d}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}} iets warm maken {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Zijn oude wolfshuid kwam goed van pas wanneer het werk in de pikzwarte ochtend begon met het verwarmen van het hout. }} #{{refl|nld}} ''zich ~ '': zich opwarmen {{-rel-}} *[[hartverwarmend]] {{-trans-}} {{trans-top|1. iets warm maken}} *{{deu}}: {{trad|de|erwärmen}}, {{trad|de|wärmen}}, {{trad|de|heizen}} *{{eng}}: {{trad|en|heat}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|chauffer}} *{{spa}}: {{trad|es|calentar}}, {{trad|es|acalorar}}, {{trad|es|caldear}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. ''zich ~ '': zich opwarmen}} *{{deu}}: {{trad|de|sich erwärmen}}, {{trad|de|sich wärmen}} *{{fra}}: {{trad|fr|se chauffer}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|calentarse}}, {{trad|es|acalorarse}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} jv3lc0ga91tnmqty0lvcxbspesue819 0 32629 4547200 3791790 2022-07-27T05:50:14Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding:De Redder Noordwijk Charlotte van Pallandt 1976 beeld.jpg|thumb|Standbeeld voor 150 jaar dappere reddingen (door [[:nl:w:Charlotte van Pallandt|Charlotte van Pallandt]])]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈdɑpər/|nld}} {{-syll-}} *dap·per {{-etym-}} * In de betekenis van ‘flink, sterk’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1265 {{sijs}} * In de betekenis van ‘moedig’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1637 {{sijs}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}der]]|[[{{pn}}dere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #geen angst voor gevaar tonend, iemand die dapper is doet moedige, heldhaftige dingen die goed zijn en andere mensen niet durven {{bijv-1|De '''dappere''' ridder redde de prinses.}} {{bijv-1|De [[dappere]] [[journalist]] durfde zijn mening te laten horen toen alle andere mensen hun mond hielden.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-syn-}} *(''gewestelijk'') [[koen]] *[[moedig]] *[[onbevreesd]] {{-trans-}} {{trans-top|geen angst voor gevaar tonend}} *{{deu}}: {{trad|de|mutig}}, {{trad|de|tapfer}} *{{eng}}: {{trad|en|brave}} *{{fra}}: {{trad|fr|courageux}} *{{lim}}: {{trad|li|koon}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|valiente}} *{{ces}}: {{trad|cs|odvážný}} *{{swe}}: {{trad|sv|modig}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} nycrepqcuxn9q7hdbivexl5iulz0q9o 4547201 4547200 2022-07-27T05:50:36Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding:De Redder Noordwijk Charlotte van Pallandt 1976 beeld.jpg|thumb|Standbeeld voor 150 jaar dappere reddingen (door [[:nl:w:Charlotte van Pallandt|Charlotte van Pallandt]])]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈdɑpər/|nld}} {{-syll-}} *dap·per {{-etym-}} * In de betekenis van ‘flink, sterk’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1265 {{sijs}} * In de betekenis van ‘moedig’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1637 {{sijs}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}der]]|[[{{pn}}dere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #geen angst voor gevaar tonend, iemand die dapper is doet moedige, heldhaftige dingen die goed zijn en andere mensen niet durven {{bijv-1|De '''dappere''' ridder redde de prinses.}} {{bijv-1|De [[dappere]] [[journalist]] durfde zijn mening te laten horen toen alle andere mensen hun mond hielden.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het '''dappere''' maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-syn-}} *(''gewestelijk'') [[koen]] *[[moedig]] *[[onbevreesd]] {{-trans-}} {{trans-top|geen angst voor gevaar tonend}} *{{deu}}: {{trad|de|mutig}}, {{trad|de|tapfer}} *{{eng}}: {{trad|en|brave}} *{{fra}}: {{trad|fr|courageux}} *{{lim}}: {{trad|li|koon}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|valiente}} *{{ces}}: {{trad|cs|odvážný}} *{{swe}}: {{trad|sv|modig}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} mvlcc5ui93vuts0ar6m8ldphp9qwm9o 0 35274 4547253 4381174 2022-07-27T07:14:23Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *daar·bo·ven {{-etym-}} * {{samen|nld|daar|||boven|}} {{-pron-adv-tab-|boven}} {{-pron-adv-|nld}} {{separ}} '''{{pn}}''' #boven dat, boven die {{bijv-1|'''Daarboven''' zie je de toppen van de Alpen.}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= Haar nieuwsgierige blik gleed over de kleding van Claudette. (...) Heel geraffineerd. Zwarte laarzen met daarboven nauwsluitende jeans.}} #een hooggelegen plaats {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} 3oy9hy8mnxy632cdd7dtl3h89n31gav 4547265 4547253 2022-07-27T08:17:39Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *daar·bo·ven {{-etym-}} * {{samen|nld|daar|||boven|}} {{-pron-adv-tab-|boven}} {{-pron-adv-|nld}} {{separ}} '''{{pn}}''' #boven dat, boven die {{bijv-1|'''Daarboven''' zie je de toppen van de Alpen.}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= Haar nieuwsgierige blik gleed over de kleding van Claudette. (...) Heel geraffineerd. Zwarte laarzen met daarboven nauwsluitende jeans.}} #een hooggelegen plaats {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver terug in de tijd als iemand zich kon herinneren. Het kwik daalde soms tot rond de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} 1rtioauw4gvd9uyy0ta8mc2imfbedm8 4547266 4547265 2022-07-27T08:22:11Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *daar·bo·ven {{-etym-}} * {{samen|nld|daar|||boven|}} {{-pron-adv-tab-|boven}} {{-pron-adv-|nld}} {{separ}} '''{{pn}}''' #boven dat, boven die {{bijv-1|'''Daarboven''' zie je de toppen van de Alpen.}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= Haar nieuwsgierige blik gleed over de kleding van Claudette. (...) Heel geraffineerd. Zwarte laarzen met daarboven nauwsluitende jeans.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver terug in de tijd als iemand zich kon herinneren. Het kwik daalde soms tot rond de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} f1pja8khx31z6ijcf3fhblpk3a6nvqy 0 35571 4547285 4240172 2022-07-27T11:29:50Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɛr.'ɪ.nə.rə(n)/|nld}} {{-syll-}} *her·in·ne·ren {{-etym-}} * Leenwoord uit het Duits, in de betekenis van ‘doen terugdenken aan’ voor het eerst aangetroffen in 1599 {{sijs}} *van Vroegnieuwnederlands ''erinneren'', van Vroegnieuwhoogduits ''erinnern'' *afgeleid van [[in]] {{pref|nld|her-}} {{suff|nld|-er}} (2) en {{suff|nld|-en}} {{ebank}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[herinnerde]]|[[herinnerd]]|scheid=o|k=d}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M025525}} #{{ov|nld}} opnieuw in gedachte brengen {{bijv-1|Dat '''herinnert''' mij aan de goede oude tijd.}} #{{refl|nld}} ''zich ~'': uit het geheugen opdiepen {{bijv-1|Hij kon zich die gebeurtenis niet '''{{pn}}'''.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Langzaam begon de kroeg om mij heen te tollen, het was mooi geweest. Eenmaal buiten wist ik me gelukkig nog net mijn roze fiets te herinneren en daarop reed ik voorzichtig richting de Best Western.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver terug in de tijd als iemand '''zich''' kon '''herinneren'''. Het kwik daalde soms tot rond de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} {{-drv-}} *[[herinnering]] {{-trans-}} {{trans-top|1. opnieuw in gedachte brengen}} *{{deu}}: {{trad|de|erinnern}} *{{eng}}: {{trad|en|remind}} *{{fra}}: {{trad|fr|rappeler}} {{trans-mid}} *{{ido}}: {{trad|io|rimemorar}} *{{spa}}: {{trad|es|recordar}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. uit het geheugen opdiepen}} *{{deu}}: {{trad|de|sich erinnern}} *{{eng}}: {{trad|en|remember}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|se souvenir}}, {{trad|fr|se rappeler}} *{{spa}}: {{trad|es|recordarse}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} 9rwicqbd3fn7zat4h56gej4mk4fstxe 0 35897 4547203 4242546 2022-07-27T05:55:09Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *noor·den {{-etym-}} * In de betekenis van ‘recht tegenover het zuiden’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1240 {{sijs}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{windstreek|nld}} een van de windstreek, die op landkaarten overeenkomt met de bovenkant {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het leven was heerlijk overzichtelijk, ik wist precies wat ik elke dag moest doen: opstaan, eten en de trail naar het noorden volgen.}} # gebied dat aan de noordkant van iets ligt {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het '''noorden''' leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-syn-}} * [[noord]] {{-ant-}} *[[zuiden]] {{-drv-}} *[[noordenwind]] {{-rel-}} *[[oosten]], [[westen]] {{-trans-}} {{trans-top|1. windrichting}} * {{deu}}: {{trad|de|Norden}} {{m}} * {{eng}}: {{trad|en|north}} * {{fin}}: {{trad|fi|pohjoinen}} * {{fra}}: {{trad|fr|nord}} {{m}} {{trans-mid}} * {{nds}}: {{trad|nds|noorden}} * {{ido}}: {{trad|io|nordo}} * {{spa}}: {{trad|es|norte}} {{m}} * {{ces}}: {{trad|cs|sever}} {{m}}{{i}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} {{=act=}} {{-noun-|act}} '''{{pn}}''' # {{windstreek|act}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een van de windstreken, die op landkaarten overeenkomt met de bovenkant {{=nds=}} {{-noun-|nds}} '''{{pn}}''' # {{windstreek|nds}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een van de windstreken, die op landkaarten overeenkomt met de bovenkant {{=stl=}} {{-noun-|stl}} '''{{pn}}''' # {{windstreek|stl}} {{Q|{{pn}}|nld}}; een van de windstreken, die op landkaarten overeenkomt met de bovenkant d15x9q8sswrup0en5dwq8sgz1nbzbpl 0 40082 4547202 4237741 2022-07-27T05:54:55Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɣəˈdyrəndə/|nld}} {{-syll-}} *ge·du·ren·de {{-etym-}} * In de betekenis van ‘voorzetsel’ voor het eerst aangetroffen in 1642 {{sijs}} *Verbogen vorm van het onvoltooid deelwoord van het vroeger voorkomende ''geduren'', dat 'voortduren' betekende. {{-prep-|nld}} '''{{pn}}''' #van begin tot einde van (om aan te geven hoe lang iets voortduurt) {{bijv-1|De reservespeler zat '''{{pn}}''' de eerste helft op de bank.}} {{bijv-1|'''Gedurende''' de onderhandelingen gingen zij elkaar beter begrijpen.}} {{bijv-1| '''Gedurende''' een lange tijd bleef hij naar het mooie schilderij kijken.}} #binnen het tijdsverloop van (om aan te geven binnen welke periode iets gebeurt) {{bijv-1|Hij maakte '''{{pn}}''' de eerste helft de wedstrijd een mooi doelpunt.}} {{bijv-1|Hij viel '''{{pn}}''' het vissen in slaap.}} {{citeer|artikel|datum=10 juli 2019|auteur=Rob Gollin|titel=De helling van de mooie meisjes knijpt de renner de keel dicht|url=https://www.volkskrant.nl/sport/de-helling-van-de-mooie-meisjes-knijpt-de-renner-de-keel-dicht~bcf65764/|uitgever=de Volkskrant|taal=nl|citaat=Volgens de overlevering vluchtten meisjes uit Plancher-Les-Mines '''gedurende''' de Dertigjarige Oorlog (1618-1648) de bossen in om te ontkomen aan bloeddorstige huurlingen in dienst van de Zweedse bezetter.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-syn-}} *[1] [[tijdens]], [[lopende]] *[2] [[tijdens]], [[onder]] {{-rel-}} *[[duren]], [[voortduren]] {{-trans-}} {{trans-top|tijdens}} *{{deu}}: {{trad|de|während}} *{{eng}}: {{trad|en|during}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|durant}} *{{pol}}: {{trad|pl|podczas}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=100}} {{refs}} 8wya5cfaemddly45rp0v1eqfj76ig2a 0 42075 4547071 4440257 2022-07-26T15:00:44Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ste·den {{-noun-|0}} {{noun-pl|stad}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Na de Negev loop je door oude steden als Jeruzalem, Haifa en Nazareth en kun je bij Trail Angels overnachten die hun huis openstellen voor INT-hikers.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} {{=nds=}} {{-noun-|nds}} {{noun-form|stad|nds|num=p}} {{=nds-urk=}} {{-noun-|nds-urk}} {{noun-form|stad|nds-urk|num=p}} otkhx9h63ugomisxkkwthdnhpkljoy0 0 42179 4547037 3688625 2022-07-26T14:23:36Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{ISO2|gem}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/χɛrˈmans/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ɣɛrˈmaːns/|nld}} {{-syll-}} *Ger·maans {{-etym-}} *Afgeleid van [[Germaan]] {{suff|nld|-s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} de taal die eertijds door de Germanen gesproken werd {{bijv-1|Het '''{{pn}}''' was een Indo-Europese taal.}} {{-note-}} *De gereconstrueerde taal wordt meestal Protogermaans genoemd. *In ISO 639-3 zijn er (nog) geen codes voor gereconstrueerde talen. Er is alleen een ISO 639-2 code voor de collectieve Germaanse talen, die door wiktionary daarvoor in de plaats gebruikt wordt. {{-trans-}} {{trans-top|1. taal der Germanen}} *{{deu}}: {{trad|de|Germanisch}} *{{eng}}: {{trad|en|Germanic}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|germanique}} *{{por}}: {{trad|pt|germânico}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part={{pn}}|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #tot de Germanen, een volk uit de oudheid, behorend {{bijv-1|De '''{{pn}}e''' overwinning in het Teutoburger woud heugde de Romeinen nog lang.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} #betrekking hebbend op de taal der Germanen en de talen die er van afstammen {{bijv-1|Nederlands is een '''Germaanse''' taal.}} {{-trans-}} {{trans-top|1. op de Germanen betrekking hebbend}} * {{deu}}: {{trad|de|Germanisch}} * {{eng}}: {{trad|en|Germanic}} * {{fra}}: {{trad|fr|germanique}} {{trans-mid}} * {{por}}: {{trad|pt|germânico}} * {{ces}}: {{trad|cs|germánský}} {{trans-bottom}} {{trans-top|1. op de Germaanse taal of talen betrekking hebbend}} * {{deu}}: {{trad|de|Germanisch}} * {{eng}}: {{trad|en|Germanic}} * {{fra}}: {{trad|fr|germanique}} {{trans-mid}} * {{por}}: {{trad|pt|germânística}}, {{trad|pt|germânístico}} * {{ces}}: {{trad|cs|germánský}} {{trans-bottom}} {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} ju9vk8o29zczv68ks7ck897libxuhih 4547038 4547037 2022-07-26T14:24:02Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{ISO2|gem}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/χɛrˈmans/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ɣɛrˈmaːns/|nld}} {{-syll-}} *Ger·maans {{-etym-}} *Afgeleid van [[Germaan]] {{suff|nld|-s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{taal|nld}} de taal die eertijds door de Germanen gesproken werd {{bijv-1|Het '''{{pn}}''' was een Indo-Europese taal.}} {{-note-}} *De gereconstrueerde taal wordt meestal Protogermaans genoemd. *In ISO 639-3 zijn er (nog) geen codes voor gereconstrueerde talen. Er is alleen een ISO 639-2 code voor de collectieve Germaanse talen, die door wiktionary daarvoor in de plaats gebruikt wordt. {{-trans-}} {{trans-top|1. taal der Germanen}} *{{deu}}: {{trad|de|Germanisch}} *{{eng}}: {{trad|en|Germanic}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|germanique}} *{{por}}: {{trad|pt|germânico}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part={{pn}}|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #tot de Germanen, een volk uit de oudheid, behorend {{bijv-1|De '''{{pn}}e''' overwinning in het Teutoburger woud heugde de Romeinen nog lang.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de '''Germaanse''' verbroedering. }} #betrekking hebbend op de taal der Germanen en de talen die er van afstammen {{bijv-1|Nederlands is een '''Germaanse''' taal.}} {{-trans-}} {{trans-top|1. op de Germanen betrekking hebbend}} * {{deu}}: {{trad|de|Germanisch}} * {{eng}}: {{trad|en|Germanic}} * {{fra}}: {{trad|fr|germanique}} {{trans-mid}} * {{por}}: {{trad|pt|germânico}} * {{ces}}: {{trad|cs|germánský}} {{trans-bottom}} {{trans-top|1. op de Germaanse taal of talen betrekking hebbend}} * {{deu}}: {{trad|de|Germanisch}} * {{eng}}: {{trad|en|Germanic}} * {{fra}}: {{trad|fr|germanique}} {{trans-mid}} * {{por}}: {{trad|pt|germânística}}, {{trad|pt|germânístico}} * {{ces}}: {{trad|cs|germánský}} {{trans-bottom}} {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} pi0ypc8z3oq2j2wotsgdq3s8glifpf0 0 42400 4547198 4173601 2022-07-27T05:47:57Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/'zɪnlos/|nld}} {{-syll-}} *zin·loos {{-etym-}} *Afgeleid van [[zin]] {{suff|nld|-loos}}. {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[zinloze]]|[[zinlozer]]|[[zinlozere]]|[[{{pn}}t]]|[[{{pn}}te]]|part=[[{{pn}}]]|partcomp=[[zinlozers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #iets dat geen zin (nut) heeft {{bijv-1|Sommigen vinden het schrijven voor WikiWoordenboek een '''zinloze''' bezigheid.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar '''zinloze''' verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-syn-}} *[[doelloos]], [[nutteloos]] {{-trans-}} {{trans-top|1. iets dat geen zin (nut) heeft}} *{{deu}}: {{trad|de|sinnlos}} *{{eng}}: {{trad|en|useless}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|vano}}, {{trad|es|inútil}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} 930uqny3zlp9dhxzy9arvavng0qp1ls 0 42452 4547240 4243191 2022-07-27T06:55:03Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/sity'waː(t)si/|nld}} {{-syll-}} *si·tu·a·tie {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘positie, toestand’ voor het eerst aangetroffen in 1495 {{sijs}} *{{nomact}} van [[situeren]] {{suff|nld|-atie}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]<br>[[situatiën]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #hoe de zaken er voorliggen, toestand {{bijv-1|Na de staatsgreep is de '''{{pn}}''' in het land bijzonder verward.}} {{citeer|artikel|datum=13 maart 2020|auteur=Charlotte Huisman|titel=Wie neemt er nog de trein op een stil Utrecht Centraal?|url=https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/wie-neemt-er-nog-de-trein-op-een-stil-utrecht-centraal~bacafef3/|uitgever=de Volkskrant|citaat= Voor mijn eigen gezondheid ben ik niet bang, maar dit is een '''situatie''' waarover iedereen zich zorgen zou moeten maken.}} {{citeer|artikel|datum=|auteur=|titel=Dit moet je weten over een mui, een plek die je de zee in kan sleuren|url=https://stories.lab.nos.nl/artikel/465/dit-moet-je-doen-als-de-zee-je-meesleurt|uitgever=NOS-stories|taal=nl|citaat=Als de wind hard van het vaste land afblaast, is het gevaar dat als je op je luchtbed ligt, je te ver afdrijft. Als het goed is hangt in deze situatie ook de oranje windzak uit.}} #[[ligging]] {{-syn-}} *[1] [[omstandigheid]], [[toestand]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[conflictsituatie]] *[[crisissituatie]] *[[evenwichtssituatie]] *[[gesprekssituatie]] *[[gezinssituatie]] {{==}} *[[klotesituatie]] *[[leefsituatie]] *[[manmeersituatie]] *[[noodsituatie]] *[[oorlogssituatie]] *[[overlastsituatie]] {{==}} *[[overlegsituatie]] *[[standaardsituatie]] *[[stresssituatie]] *[[thuissituatie]] *[[uitgangssituatie]] {{==}} *[[uitzonderingssituatie]] *[[verkeerssituatie]] *[[vertelsituatie]] *[[werksituatie]] *[[win-winsituatie]] *[[woonsituatie]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[situatief]], [[situatiekomedie]], [[situatieplan]], [[situatieschets]], [[situatietekening]] {{-rel-}} *[[constellatie]], [[gesteldheid]], [[stand]] {{-trans-}} {{trans-top|1. hoe de zaken er voorliggen}} *{{deu}}: {{trad|de|Situation}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|situation}} *{{fra}}: {{trad|fr|situation}} {{f}} *{{ita}}: {{trad|it|situazione}} {{f}} {{trans-mid}} *{{pol}}: {{trad|pl|sytuacja}} {{f}} *{{por}}: {{trad|pt|situação}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|situación}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{refs}} s5x8f5x0sttpt7t7mx50u0iqifuo0z4 0 42711 4547204 4241738 2022-07-27T05:58:07Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-demo-|[[Londenaar]]|[[Londens]]|f=[[Londense]]}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈlɔndən/|nld}} {{-syll-}} *Lon·den {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-|name=1}} {{-name-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{toponiem|nld|land=Verenigd Koninkrijk}} de hoofdstad van Engeland en het Verenigd Koninkrijk {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik bladerde erdoorheen en las eindeloze verhalen over hoe geweldig die burger was: ‘Goddelijk – al dat lopen waard’, ‘Drie Michelinsterren’, ‘Nog nooit zo’n grote burger gezien’ en ‘Ik ga een franchise openen in Londen’.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} #{{toponiem|nld|land=Canada}} een stad in het zuidwesten van de Canadese provincie Ontario {{-trans-}} {{trans-top|1 en 2}} *{{dan}}: {{trad|da|London}} *{{deu}}: {{trad|de|London}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|London}} *{{fra}}: {{trad|fr|Londres}} {{m}} (1), {{trad|fr|London}} {{m}} (2) *{{gle}}: {{trad|ga|Londain}} *{{ita}}: {{trad|it|Londra}} {{f}} (1) {{trans-mid}} *{{nor}}: {{trad|no|London}} *{{nno}}: {{trad|nn|London}} *{{pol}}: {{trad|pl|Londyn}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|Londres}} {{f}} (1) *{{vie}}: {{trad|vi|Luân Đôn}} (1), {{trad|vi|London}} (2) *{{swe}}: {{trad|sv|London}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{-info-}} {{refs}} qe8ib0mlghb1ai6jsfnuo77rfepl5x0 0 43641 4547112 3742233 2022-07-26T17:01:13Z Homun 45699 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/i'grɛk/|nld}} {{-syll-}} *i-grec {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘Griekse i, de letter y’ voor het eerst aangetroffen in 1952 {{sijs}} *van het Frans, letterlijk "Griekse i" {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #de letter ypsilon {{-syn-}} *ypsilon <!-- deze pijlen verzetten als er bij de onderstaande koppen informatie te melden valt # tweede betekenisomschrijving #:''Zin met het '''paginawoord''' in de tweede betekenis erin.'' # enz. {{-trans-}} {{trans-top|1.}} *{{deu}}: {{trad|de|}} *{{eng}}: {{trad|en|}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|}} *{{spa}}: {{trad|es|}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. }} *{{deu}}: {{trad|de|}} *{{eng}}: {{trad|en|}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|}} *{{spa}}: {{trad|es|}} {{trans-bottom}} --> {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=34|V=27}} {{-info-}} {{refs}} otz0n0dcy9s6zphq59sjmlu64u32sb3 0 44000 4547047 4028281 2022-07-26T14:28:10Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈdœʏ̯tsə/|nld}}, {{IPA|/ˈdʌʏ̯tsə/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈdœːtsə/|nld}} {{-syll-}} *Duit·se {{-etym-}} *Afgeleid van [[Duits]] {{suff|nld|-e}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}n]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{demoniem|nld}} een vrouw van Duitse komaf {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Duitsland|Duitser|Duits|Duitse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een vrouw van Duitse komaf}} * {{afr}}: {{trad|af|Duitse}} * {{deu}}: {{trad|de|Deutsche}} {{f}} * {{eng}}: {{trad|en|German}} * {{fra}}: {{trad|fr|Allemande}} {{f}} {{trans-mid}} * {{nds}}: {{trad|nds|Duutse}} * {{pol}}: {{trad|pl|Niemka}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|Němka}} {{f}}, {{trad|cs|Němkyně}} {{f}} * {{swe}}: {{trad|sv|tyska}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-info-}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Duits|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{=afr=}} {{-afnoun-|[[{{pn}}]]|[[{{pn}}s]]}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' # {{demoniem|afr}} {{Q|Duitse|nld}} 7cxwpbqorzw2ronbwsvt3lytk12efu7 4547069 4547047 2022-07-26T14:59:19Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈdœʏ̯tsə/|nld}}, {{IPA|/ˈdʌʏ̯tsə/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈdœːtsə/|nld}} {{-syll-}} *Duit·se {{-etym-}} *Afgeleid van [[Duits]] {{suff|nld|-e}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}n]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{demoniem|nld}} een vrouw van Duitse komaf {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Duitsland|Duitser|Duits|Duitse}} {{-trans-}} {{trans-top|1. een vrouw van Duitse komaf}} * {{afr}}: {{trad|af|Duitse}} * {{deu}}: {{trad|de|Deutsche}} {{f}} * {{eng}}: {{trad|en|German}} * {{fra}}: {{trad|fr|Allemande}} {{f}} {{trans-mid}} * {{nds}}: {{trad|nds|Duutse}} * {{pol}}: {{trad|pl|Niemka}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|Němka}} {{f}}, {{trad|cs|Němkyně}} {{f}} * {{swe}}: {{trad|sv|tyska}} {{c}} {{trans-bottom}} {{-info-}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Duits|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{=afr=}} {{-afnoun-|[[{{pn}}]]|[[{{pn}}s]]}} {{-noun-|afr}} '''{{pn}}''' # {{demoniem|afr}} {{Q|Duitse|nld}} qcv45jrgcru5m59rbq5wfyk2l1od3tv 0 45549 4547241 4243073 2022-07-27T06:57:44Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈɔpniu/|nld}} {{-syll-}} *op·nieuw {{-etym-}} * In de betekenis van ‘bijwoord van tijd: wederom’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1450 {{sijs}} *Samenstelling [[op]] en [[nieuw]]: ''op nieuwe wijze''. {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #nog een keer, een vorige gebeurtenis herhalend {{bijv-1|Zij hebben '''{{pn}}''' een aanvraag gedaan.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Dat ik opnieuw moest leren om mijn zintuigen open te stellen en mijn innerlijke instincten te verbinden met de natuur.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hardangervidda. De Spoorlijn Bergen. Daar was zijn ingenieursleven begonnen toen hij nog niet meer dan een groentje was en nu tegen het einde van dat beroepsleven was het alsof hij weer opnieuw moest beginnen. }} {{-syn-}} *[[weer]], [[weder]] {{-trans-}} {{trans-top|1. nog een keer, een vorige gebeurtenis herhalend}} *{{afr}}: {{trad|af|weer}} *{{ara}}: {{trad|ar|مرة أخرى}}, {{trad|ar|مجدداً}} *{{cat}}: {{trad|ca|altra vegada}} *{{zho}}: {{trad|zh|再次}} *{{dan}}: {{trad|da|igen}} *{{deu}}: {{trad|de|erneut}}, {{trad|de|wieder}}, {{trad|de|aufs Neue}} *{{eng}}: {{trad|en|again}} *{{fra}}: {{trad|fr|à nouveau}} *{{ell}}: {{trad|el|ξανά}} *{{heb}}: {{trad|he|שוב}} *{{ita}}: {{trad|it|nuovamente}} {{trans-mid}} *{{jpn}}: {{trad|ja|再び}} *{{kor}}: {{trad|ko|다시}} *{{nor}}: {{trad|no|igjen}} *{{pol}}: {{trad|pl|ponownie}} *{{por}}: {{trad|pt|novamente}} *{{rus}}: {{trad|ru|снова}}, {{trad|ru|опять}} *{{gla}}: {{trad|gd|a-rithist}} *{{spa}}: {{trad|es|otra vez}}, {{trad|es|de nuevo}} *{{swe}}: {{trad|sv|igen}} *{{vie}}: {{trad|vi|lần nữa}} *{{cym}}: {{trad|cy|eto}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} 2wso3oexyjfxixg1rvtou92n4vs3jwn 0 48391 4547174 4496757 2022-07-26T20:52:04Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *on·ge·mak·ke·lijk {{-etym-}} *Afgeleid van [[gemakkelijk]] {{pref|nld|on-}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #moeilijk, waar veel inspanning en moeite voor nodig is #niet eenvoudig {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De Engelsen hadden verrassend veel sympathisanten onder de Zweden, het gespreksonderwerp was hoogst '''ongemakkelijk'''. }} {{-syn-}} *[[moeilijk]], [[lastig]], [[pijnlijk]] {{-ant-}} *[[gemakkelijk]] *[[simpel]] {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{eng}}: {{trad|en|uncomfortable}} *{{fra}}: {{trad|fr|incommode}} *{{hun}}: {{trad|hu|kényelmetlen}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|scomodo}} *{{spa}}: {{trad|es|incómodo}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} f7varowbtonb63t1nsavn6ler0eugjj 0 49191 4547055 4538439 2022-07-26T14:49:58Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/vərˈɦʌʊ̯.dɪŋ/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/vərˈɦɔʊ̯.dɪŋ/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/vɛrˈhaʊ̯.dɪŋ/|nld}} {{-syll-}} *ver·hou·ding {{-etym-}} *{{nomact}} van [[verhouden]] {{suff|nld|-ing}}. {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[verhoudinkje]]|[[verhoudinkjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{wiskunde|nld}} een verband in de vorm van een breuk tussen getalsmatige grootheden {{bijv-1|De '''{{pn}}''' Franstaligen over Nederlandstaligen in België is 4/6.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Door mijn nieuwe, zuinige levensstijl zou er ruimte kunnen ontstaan om een andere verhouding tussen werk en avontuur te vinden.}} #de betrekking van personen onderling {{bijv-1|Er heerste een gespannen '''{{pn}}''' onder de groepsleden.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} #een intieme, duurzame relatie tussen twee personen {{bijv-1|Zij hebben al een tijdje een los-vaste '''{{pn}}'''.}} {{citeer|artikel|datum=13 jul 2022|auteur=|titel=Voormalige verslavingsgoeroe Keith Bakker krijgt fors lagere straf in hoger beroep|url=https://www.nu.nl/media/6211928/voormalige-verslavingsgoeroe-keith-bakker-krijgt-fors-lagere-straf-in-hoger-beroep.html|uitgever=NU.nl|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-13|citaat=Het hof zegt niet te hebben kunnen vaststellen dat er in de relatie tussen Bakker en het slachtoffer - met wie hij een '''verhouding''' had - een situatie was waarin het meisje werd gedwongen tot seksuele gemeenschap. Dat Bakker in de relatie "erg dominant" was en dat hij misbruik maakte van de kwetsbare situatie waarin het slachtoffer zich bevond, staat volgens het hof buiten kijf.}} {{-syn-}} *[[ratio]], [[proportie]] {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[arbeidsverhouding]] *[[balansverhouding]] *[[beeldverhouding]] *[[compressieverhouding]] *[[concurrentieverhouding]] *[[driehoeksverhouding]] {{==}} *[[dubbelverhouding]] *[[geslachtsverhouding]] *[[gezagsverhouding]] *[[haat-liefdeverhouding]] *[[hoogte-breedteverhouding]] *[[ingrediëntenverhouding]] {{==}} *[[krachtsverhouding]] *[[leenverhouding]] *[[liefdesverhouding]] *[[machtsverhouding]] *[[omwentelingsverhouding]] *[[overbrengingsverhouding]] {{==}} *[[prijs-kwaliteitsverhouding]] *[[rechtsverhouding]] *[[rekeningverhouding]] *[[signaal-ruisverhouding]] *[[wanverhouding]] *[[zeggenschapsverhouding]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} *[[verhoudingsformule]], [[verhoudingsgewijs]] {{-trans-}} {{trans-top|1. {{wiskunde|nld}} een verband in de vorm van een breuk tussen getalsmatige grootheden}} *{{deu}}: {{trad|de|Verhältnis}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|relation}}, {{trad|en|proportion}}, {{trad|en|ratio}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|rapport}} {{m}}, {{trad|fr|relation}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|proporción}} {{f}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. de betrekking van personen onderling}} *{{deu}}: {{trad|de|Verhältnis}} {{n}}, {{trad|de|Beziehung}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|relation}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|rapport}} {{m}}, {{trad|fr|relation}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|relación}} {{f}} {{trans-bottom}} {{trans-top|3. een intieme, duurzame relatie tussen twee personen}} *{{deu}}: {{trad|de|Verhältnis}} {{n}}, {{trad|de|Liebesverhältnis}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|affair}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|liaison}} {{f}} *{{spa}}: {{trad|es|relación}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} plao6gb68hml845llh6fca0uhcruyqu 0 54581 4547073 4488449 2022-07-26T15:01:42Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ver·moor·den {{-etym-}} *Afgeleid van [[moorden]] {{pref|nld|ver-}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[vermoordde]]|[[vermoord]]||||scheid=o|k=d}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}}met opzet gewelddadig van het leven beroven {{bijv-1|In de jaren zestig werden zowel Martin Luther King als Robert Kennedy '''vermoord'''.}} {{citeer|artikel|datum=20-04-2017|auteur=Dick Drayer|titel='Helmin Wiels vermoord door politiek en gokwereld van Curaçao'|url=https://nos.nl/artikel/2169158-helmin-wiels-vermoord-door-politiek-en-gokwereld-van-curacao|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-01-21|citaat=Politiek en gokwereld spanden samen om Helmin Wiels te vermoorden. Dat beeld kwam naar voren in de rechtszaak tegen Burney F., gisteren op Curaçao. Ex-minister van Financiën, George Jamaloodin van de partij van Gerrit Schotte, de MFK, zou de grote organisator zijn. Samen met zijn halfbroer en gokbaas op het eiland, Robbie dos S.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. gewelddadig van het leven beroven}} *{{afr}}: {{trad|af|vermoor}} *{{dan}}: {{trad|da|myrde}} *{{deu}}: {{trad|de|ermorden}}, {{trad|de|umbringen}} *{{eng}}: {{trad|en|murder}}, {{trad|en|assassinate}} *{{fra}}: {{trad|fr|assassiner}}, {{trad|fr|tuer}} *{{ita}}: {{trad|it|uccidere}}, {{trad|it|assassinare}} {{trans-mid}} *{{nor}}: {{trad|no|myrde}} *{{nno}}: {{trad|nn|myrda}}, {{trad|nn|myrde}} *{{pol}}: {{trad|pl|zamordować}} *{{spa}}: {{trad|es|matar}}, {{trad|es|asesinar}} *{{swe}}: {{trad|sv|mörda}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} aen690w7ryvfxgkrgy0h3uvyk5s6f8q 0 59518 4547294 3186824 2022-07-27T11:37:01Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *be·te·re {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|goed|decl|com}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch was het alsof hij iets uit zijn jeugd opnieuw beleefde, maar deze keer met een betere uitrusting. }} {{-verb-|0}} {{aanv-w|beteren}} {{bijv-1|God '''betere''' het!}} {{-rel-}} *[[godbetert]] {{refs}} k6n0mw8bv6q4u2koimp4cgtoh70jhje 0 60806 4547066 3767702 2022-07-26T14:56:30Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈmedədoɣgə(n)/|nld}} {{-syll-}} *me·de·do·gen <!-- {{-etym-}} *hier komt de etymologie van het woord--> {{-etym-}} * In de betekenis van ‘barmhartigheid’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1400 {{sijs}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #welwillend [[medelijden]] {{bijv-1|Hij kreeg geen '''{{pn}}''' van zijn vrienden.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Engeland was ook het probleem niet, er was geen enkele reden voor mededogen met de onmenselijke Engelsen. }} {{-syn-}} [[barmhartigheid]], [[belangstelling]], [[compassie]], [[deernis]], [[erbarmen]], [[genade]], [[medegevoel]], [[medelijden]], [[medeleven]], [[ontferming]] {{-trans-}} {{trans-top|1. welwillend medelijden}} *{{rus}}: {{trad|ru|жалость}} {{f}} {{trans-mid}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=97}} {{-info-}} {{refs}} baylpqur3k5d0zjk11o3zq2n6t5xq0y 0 60990 4547277 3105727 2022-07-27T09:41:52Z Cadfaell 3445 uitbreiding wikitext text/x-wiki {{=deu=}} {{-pron-}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈanklaɪ̯dəˌʀaʊ̯m/|deu}} {{-syll-}} * {{syll|An|klei|de|raum}} {{-etym-}} * {{samen|deu|ankleiden|ww|[[aankleden]]|Raum|zn|[[kamer]]|U=1}} {{freq|}} {{-denoun1-|der {{pn}}|die [[Ankleideräume]]|des [[{{pn}}es]],<br>des [[{{pn}}s]]|der [[Ankleideräume]]|dem {{pn}},<br>dem [[{{pn}}e]]|den [[Ankleideräumen]]|den {{pn}}|die [[Ankleideräume]]}} {{-noun-|deu}} '''{{pn}}''', {{m}} # [[kleedkamer]], [[kleedruimte]], [[paskamer]] {{bijv-2|Die Boutique war mit '''Ankleideräumen''' ausgestattet.|De boetiek was voorzien van '''paskamers'''.}} {{-syn-}} * [[Ankleidezimmer]] * [[Umkleideraum]] * ''(spreektaal)'' [[Ankleide]] * ''(spreektaal)'' [[Umkleide]] * ''(Oostenrijks, Zwitsers)'' [[Garderobe]] {{-rel-}} * [[Ankleidekabine]] * [[Umkleidekabine]] {{-hyper-}} * [[Kammer]] * [[Raum]] * [[Zimmer]] kzt88gmmvxw8uzhvcw31t56nff9euhp 0 67016 4547231 3453983 2022-07-27T06:44:47Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|whisten}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ʋɪstə(n)/|nld}} {{-syll-}} *wis·ten {{-verb-|0}} {{ovt-mv|weten}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw '''wisten''' tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende wist je meteen dat hij Noors was. }} {{-verb-|0}} {{ovt-mv|wissen}} 5u0jorr7k8a5c7dm2qdcqfy9gm7p4b9 4547232 4547231 2022-07-27T06:45:02Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|whisten}} {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ʋɪstə(n)/|nld}} {{-syll-}} *wis·ten {{-verb-|0}} {{ovt-mv|weten}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw '''wisten''' tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende wist je meteen dat hij Noors was. }} {{-verb-|0}} {{ovt-mv|wissen}} {{refs}} 2xyhwlw5vd8j0wxii324x0i2r10jfia 0 67978 4547196 4232381 2022-07-27T05:47:00Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ver·zet {{-etym-}} * In de betekenis van ‘tegenstand’ voor het eerst aangetroffen in 1850 {{sijs}} * {{vtdw|verzetten|T}} {{ebank}} <!-- {{-etym-}} *hier komt de etymologie van het woord--> {{-nlnoun-|{{pn}}|[[verzetten]]|[[verzetje]]|[[verzetjes]]|}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #handelingen gericht tegen de heersende macht of de aanvallende vijand alsmede de personen die die handelingen uitvoeren (de [[verzetsbeweging]]) {{bijv-1|Daarmee werd het '''{{pn}}''' voorgoed gebroken.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} #de van de stand van de versnellingen afhangende afstand in meters ([[verplaatsing]]) die wordt afgelegd als de pedalen van een fiets één keer rondgaan #(stam van [[verzetten]]) [[verplaatsing]] b.v. [[grondverzet]], [[waterverzet]] {{-rel-}} *[1] [[resistentie]], [[weerstand]] {{-ant-}} *[1] [[aanvaarding]], [[berusting]], [[schikking]] {{-hypo-}} *[[buurtverzet]], [[derdenverzet]], [[geuzenverzet]], [[grondverzet]], [[huurdersverzet]], [[studentenverzet]], [[waterverzet]] {{-drv-}} {{((}} *[[verzetpleging]] *[[verzetsactie]] *[[verzetsactiviteit]] *[[verzetsbeeld]] *[[verzetsbeweging]] *[[verzetsdaad]] *[[verzetseenheid]] *[[verzetsfilm]] *[[verzetsfront]] *[[verzetsgeest]] {{==}} *[[verzetsgroep]] *[[verzetshaard]] *[[verzetsheld]] *[[verzetshouding]] *[[verzetskern]] *[[verzetskring]] *[[verzetskruis]] *[[verzetsleger]] *[[verzetsleider]] *[[verzetslied]] {{==}} *[[verzetsliteratuur]] *[[verzetsman]] *[[verzetsmensen]] *[[verzetsmogelijkheden]] *[[verzetsmogelijkheid]] *[[verzetsmonument]] *[[verzetsmuseum]] *[[verzetsnaam]] *[[verzetsorgaan]] *[[verzetsorganisatie]] *[[verzetspensioen]] *[[verzetspoëzie]] {{==}} *[[verzetsroman]] *[[verzetsslachtoffer]] *[[verzetsstrijd]] *[[verzetsstrijder]] *[[verzetsstrijdster]] *[[verzetsverleden]] *[[verzetsvoorschrift]] *[[verzetswerk]] *[[verzetszaak]] *[[verzettelijk]] *[[zich verzetten]] {{))}} {{-typ-}} {{expr|num=1|op verzet stuiten|}} {{-trans-}} {{trans-top|1. handelingen gericht tegen de heersende macht of de aanvallende vijand}} *{{deu}}: {{trad|de|Widerstand}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|resistance}} *{{fra}}: {{trad|fr|résistance}} {{f}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|resistencia}} {{f}} {{trans-bottom}} {{trans-top|op verzet botsen}} *{{deu}}: auf Widerstand stoßen {{trans-bottom}} {{-verb-|0}} {{tps|verzetten|3=a|c=verzette}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{-info-}} {{refs}} mf8o0s9mi4yy40w09a9wqvby5n1h25v 0 68565 4547230 4245692 2022-07-27T06:44:00Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/tɛnˈslɔtə/|nld}} {{-syll-}} *ten·slot·te {{-etym-}} *{{samen|nld|ten|||slot|}} {{suff|nld|-e}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #immers {{bijv-1|Het is '''tenslotte''' bijna vrijdag.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Water is tenslotte het allerbelangrijkste onder de felle zon.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw wisten tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende wist je meteen dat hij Noors was. }} {{-homo-}} *[[ten slotte]] {{-trans-}} {{trans-top|1. immers}} *{{dan}}: {{trad|da|endelig}} *{{deu}}: {{trad|de|endlich}} *{{eng}}: {{trad|en|after all}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|en somme}}, {{trad|fr|en effet}} *{{nor}}: {{trad|no|endelig}} *{{nno}}: {{trad|nn|endeleg}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} bkbgans0qfhez4dfn531bcvrso0y8nj 0 68621 4547212 4423635 2022-07-27T06:16:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ɣəˈvlʏxt}} {{-syll-}} *ge·vlucht {{-etym-}} *[A] {{vtdw|vluchten|gT}} *[B] afgeleid van {{Q|vlucht|nld|zn}} {{pref|nld|ge-}} {{wnt-r|M019910}} {{-verb-|0}} {{volt-d|vluchten|[A] gevlucht}} {{citeer|web|citaat=Hun moeder was met hen gevlucht uit Marokko vanwege geweld. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/21/najoua-en-sofia-mogen-toch-blijven-en-dromen-van-toekomst-in-amsterdam-a4040688 |titel= Najoua en Sofia mogen blijven - 'We wilden het uitschreeuwen' |auteur=Fenne van Loon |datum=21 april 2021 |website=nrc.nl|taal=nl|bezochtdatum=2021-04-23}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[gevluchte]]|||||part=[[gevluchts]]|nocomp=1|}} {{-adjc-|nld}} '''[A] {{pn}}''' #van een persoon of dier dat hij of zij ergens weggegaan is uit angst voor iets of iemand {{bijv-1| De voor het vuur '''gevluchte''' dieren moesten de rivier over zwemmen.}} {{bijv-1| De voor de oorlog '''gevluchte''' mensen moeten in hun nieuwe land ook een nieuwe taal leren.}} {{citeer|web|citaat=Zij zijn geboren in Paramaribo en verhuisden in ‘37 naar Veere en namen daar een gevlucht Duits joods jongetje op. |url=https://www.pzc.nl/walcheren/struikelstenen-in-domburg-herinneren-straks-aan-familie-ruppel~a9e9cfb7/ |titel=Struikelstenen in Domburg herinneren straks aan familie Ruppel |auteur=Emile Calon |datum=3 maart 2021 |website=pzc.nl|taal=nl|bezochtdatum=2021-04-23}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{-nlnoun-|{{pn}}|||}} {{niet-GB|zn}} {{-noun-|nld}} '''[B] {{pn}}''' {{n}} #{{molenaarsambacht|nld}} de wieken van een molen en daarbij behorende onderdelen {{citeer|web|citaat=De tweede fase van de restauratie van de Ceres-molen bestaat uit het herstel van de kap, de aandrijflijn van de molen en het gevlucht, oftewel het wiekenkruis. |url=https://www.nhnieuws.nl/nieuws/271795/restauratie-uitgebrande-ceres-molen-gestart-dit-jaar-nog-wind-en-waterdicht |titel=Restauratie uitgebrande Ceres-molen gestart: 'dit jaar nog wind- en waterdicht' |datum=23 augustus 2020 |auteur=WEEFF |website=nhnieuws.nl |taal=nl |bezochtdatum=2021-04-23}} #{{molenaarsambacht|nld}} toerental van een molen #{{verouderd|nld}} afstand tussen de uiteinden van de uitgespreide vleugels, soms ook gebruikt voor de afstand tussen de uiteinden van de hoorns van dieren {{-syn-}} *[[spanwijdte]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-}} {{refs}} p536jlt6lejl61ryto5jyo46che3uww 4547213 4547212 2022-07-27T06:16:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ɣəˈvlʏxt}} {{-syll-}} *ge·vlucht {{-etym-}} *[A] {{vtdw|vluchten|gT}} *[B] afgeleid van {{Q|vlucht|nld|zn}} {{pref|nld|ge-}} {{wnt-r|M019910}} {{-verb-|0}} {{volt-d|vluchten|[A] gevlucht}} {{citeer|web|citaat=Hun moeder was met hen gevlucht uit Marokko vanwege geweld. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2021/04/21/najoua-en-sofia-mogen-toch-blijven-en-dromen-van-toekomst-in-amsterdam-a4040688 |titel= Najoua en Sofia mogen blijven - 'We wilden het uitschreeuwen' |auteur=Fenne van Loon |datum=21 april 2021 |website=nrc.nl|taal=nl|bezochtdatum=2021-04-23}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[gevluchte]]|||||part=[[gevluchts]]|nocomp=1|}} {{-adjc-|nld}} '''[A] {{pn}}''' #van een persoon of dier dat hij of zij ergens weggegaan is uit angst voor iets of iemand {{bijv-1| De voor het vuur '''gevluchte''' dieren moesten de rivier over zwemmen.}} {{bijv-1| De voor de oorlog '''gevluchte''' mensen moeten in hun nieuwe land ook een nieuwe taal leren.}} {{citeer|web|citaat=Zij zijn geboren in Paramaribo en verhuisden in ‘37 naar Veere en namen daar een gevlucht Duits joods jongetje op. |url=https://www.pzc.nl/walcheren/struikelstenen-in-domburg-herinneren-straks-aan-familie-ruppel~a9e9cfb7/ |titel=Struikelstenen in Domburg herinneren straks aan familie Ruppel |auteur=Emile Calon |datum=3 maart 2021 |website=pzc.nl|taal=nl|bezochtdatum=2021-04-23}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de '''gevluchte''' Noorse regering in Londen. }} {{-nlnoun-|{{pn}}|||}} {{niet-GB|zn}} {{-noun-|nld}} '''[B] {{pn}}''' {{n}} #{{molenaarsambacht|nld}} de wieken van een molen en daarbij behorende onderdelen {{citeer|web|citaat=De tweede fase van de restauratie van de Ceres-molen bestaat uit het herstel van de kap, de aandrijflijn van de molen en het gevlucht, oftewel het wiekenkruis. |url=https://www.nhnieuws.nl/nieuws/271795/restauratie-uitgebrande-ceres-molen-gestart-dit-jaar-nog-wind-en-waterdicht |titel=Restauratie uitgebrande Ceres-molen gestart: 'dit jaar nog wind- en waterdicht' |datum=23 augustus 2020 |auteur=WEEFF |website=nhnieuws.nl |taal=nl |bezochtdatum=2021-04-23}} #{{molenaarsambacht|nld}} toerental van een molen #{{verouderd|nld}} afstand tussen de uiteinden van de uitgespreide vleugels, soms ook gebruikt voor de afstand tussen de uiteinden van de hoorns van dieren {{-syn-}} *[[spanwijdte]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-}} {{refs}} ic63xovfnj7hsi2oaukgc7hgb1m73bk 0 69450 4547081 4478482 2022-07-26T16:16:10Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/mɪlt/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/mɪlt/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/mɪld/|nld}} {{-syll-}} *mild {{-etym-}} * In de betekenis van ‘zachtaardig’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1240 {{sijs}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #zachtaardig, welwillend {{bijv-1|Hij is een '''{{pn}}e''' man.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de '''mildst''' denkbare manier behandeld. }} #gul. {{bijv-1|Zij doet '''{{pn}}e''' giften.}} #zacht. {{bijv-1|Ik heb laatst nog '''{{pn}}e''' shampoo gekocht.}} {{-ant-}} *[1] [[streng]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} {{=deu=}} {{-deadjc-|{{pn}}|milder|am mildesten}} {{-adjc-|deu}} '''{{pn}}''' #[[mild#Nederlands|mild]] {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}} (VS)|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/maɪld/|eng}} {{-enadjc-|{{pn}}|{{pn}}er|{{pn}}est}} {{-adjc-|eng}} '''{{pn}}''' #[[zachtaardig]] #[[#Nederlands|mild]] rj2cwwgwa80dpa93oxfb1u95xq69fgd 0 74255 4547173 4511510 2022-07-26T20:49:24Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *hoogst {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|hoog|indecl|sup}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De Engelsen hadden verrassend veel sympathisanten onder de Zweden, het gespreksonderwerp was hoogst ongemakkelijk. }} {{-hypo-}} *[[allerhoogst]] {{-drv-}} *[[hoogstdezelve]], [[hoogsteigen]], [[hoogstnodig]], [[hoogstonschuldig]], [[hoogstpersoonlijk]], [[hoogstwaarschijnlijk]], [[hoogstzelden]] {{-expr-}} {{expr|op zijn '''hoogst'''|maximaal; niet meer dan de genoemde hoeveelheid}} {{bijv-0| Albert heeft de indruk dat zijn val een hele tijd duurde. In werkelijkheid is er laten we zeggen twee meter verschil tussen hen, '''op zijn hoogst'''. <ref>{{Aut|Lemaitre, Pierre}} "''Tot ziens daarboven''" 2014 {{ISBN|9789401601931}} pagina 21</ref>}} {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{eng}}: {{trad|en|most}} {{trans-mid}} *{{rus}}: {{trad|ru|верхний}} *{{spa}}: {{trad|es|demasiado}}, {{trad|es|supremo}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{refs}} mqwkruzqcxs5nq94zf0pfzf29sjgy5q 0 75365 4547044 4538765 2022-07-26T14:26:58Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈɣɑstə(n)}} {{-syll-}} *gas·ten {{-etym-}} *[zelfstandig naamwoord] [[gast]] of [[gaste]] met uitgang ''-en'' *[werkwoord onbepaalde wijs] [[gast#Zelfstandig naamwoord|gast]] ''([[zelfstandig naamwoord]])'' {{suff|nld|-en}} {{wnt-r|M017361}}{{wnt-r|M017362}} *[werkwoord verleden tijd] [[gaste#Werkwoord|gaste]] ''([[werkwoord]])'' met de uitgang ''-n'' {{-noun-|0}} {{noun-pl|gast||gaste}} {{citeer|boek|jaar=2014|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Tussen rood en zwart |isbn=9789044625691|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als het een avond in november was geweest, waren ze gewoon naar bed gegaan zodra de laatste gasten waren vertrokken. Maar deze witte juninachten waren, volgens Ingeborg, onmogelijk te weerstaan, hoe moe je ook was. }} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-syn-}} *[2] [[gastes]] {{-nlstam-|{{pn}}|[[gastte]]|[[gegast]]||||k=t|scheid=n}} {{niet-GB|als onbepaalde wijs werkwoord}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{intr|nld}} als een van de genodigden deelnemen aan een maaltijd die iemand anders organiseert #{{ov|nld}} {{landbouw|nld}} bossen gemaaid graan of ander geoogst gewas gebundeld op de akker zetten om te drogen {{-syn-}} *[[garsten#Werkwoord|garsten]] {{-verb-|0}} {{ovt-mv|gassen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} {{=spa=}} {{-verb-|0}} {{-esverb-form-|gastar}} {{esverb-form|gastar|pers=3|num=p|mood=subj}} {{esverb-form|gastar|pers=3|num=p|mood=imp|sense=both}} {{-esverb-form-|gastarse}} {{esverb-form|gastarse|pers=3|num=p|mood=subj}} {{esverb-form|gastarse|pers=3|num=p|mood=imp|sense=neg}} 0tyjbmzn48xhclrtxydlj2gmtfh96oy 0 76332 4547251 4247136 2022-07-27T07:08:38Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈvuɫdə/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈvuldə/|nld}} {{-syll-}} *voel·de {{-verb-|0}} {{ovt-enk|voelen}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ik voelde me klein en uiterst kwetsbaar.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het voelde bijna alsof er een diepere betekenis achter zat. }} {{refs}} n4fne7aqz0mrh6e965yh89evmjdvf2j 0 78366 4547095 3448610 2022-07-26T16:25:02Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *vlieg·tui·gen {{-noun-|0}} {{noun-pl|vliegtuig}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{refs}} ok6cfs88cm12hyct7bgep84ji2jblq1 0 78682 4547074 4161930 2022-07-26T15:02:07Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *bur·gers {{-noun-|0}} {{noun-pl|burger}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} atdok9o0kjm5buhevre5wd6ajmb5dd0 0 81727 4547103 4248308 2022-07-26T16:32:09Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈʋɔndə(n)/|nld}} **{{pron-reg|V=a}} {{IPA|/ˈβ̞ɔndə(n)/|nld}} **{{pron-reg|L=a}} {{IPA|/ˈwɔndə(n)/|nld}} {{-syll-}} *won·den {{-noun-|0}} {{noun-pl|wond}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Als ik soms tot wel twee weken achter elkaar in de wildernis zou moeten overleven, zou het goed zijn als ik wist hoe ik mijn eigen wonden moest dichtnaaien zoals Rambo.}} {{noun-pl|wonde}} {{-expr-}} *{{expr|je wonden likken|proberen de opgelopen schade of verwondingen te herstellen}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland spaarde hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun wonden te likken. }} {{-verb-|0}} {{ovt-mv|winden}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[wondde]]|[[gewond]]|k=d|scheid=n}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{ov|nld}} een wond toebrengen, verwonden {{bijv-1|Zeer nabij graasde een kudde buffels, waarvan wij er verscheidene '''wondden''', doch geen enkele doodden.}}<ref>Petrus Borchardus Borcherds, Bladen uit de memoirs van Petrus Borchardus Borcherds, 1907</ref> #{{ov|nld}} {{figuurlijk|nld}} emotioneel kwetsen {{bijv-1|Ik weigerde en daarmee '''wondde''' ik haar diep.}} {{bijv-1|Men '''wondt''' mij met de tong.}}<ref>Petrus Weiland, Nederduitsch taalkundig woordenboek, 1810</ref> {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=98}} {{refs}} {{-info-}} 8hfos0fxnawo4tddx61sjx1h9bmjlxy 0 82124 4547216 3508093 2022-07-27T06:18:31Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *Duit·sers {{-noun-|0}} {{noun-pl|Duitser}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Duits|part|com}} {{refs}} ohcyi3kr3w8cb1dkln1x7kag56eg55t 0 82356 4547188 2668724 2022-07-26T23:01:09Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *krui·sers {{-noun-|0}} {{noun-pl|kruiser}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{refs}} t0mbnhaqhpap3brmrvd2cywefrdcyo1 0 90293 4547050 3685978 2022-07-26T14:30:03Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈdensə/|nld}}, {{IPA|/ˈdeɪ̯nsə/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈdeːnsə/|nld}} {{-syll-}} *Deen·se {{-etym-}} *Afgeleid van [[Deen]] {{suff|nld|-se}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}n]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{demoniem|nld}} een vrouw uit Denemarken {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Denemarken|Deen|Deens|Deense}} {{-trans-}} {{trans-top|}} * {{deu}}: {{trad|de|Dänin}} {{f}} * {{eng}}: {{trad|en|danish woman}}, {{trad|en|Dane}} * {{fra}}: {{trad|fr|Danoise}} {{f}} * {{pol}}: {{trad|pl|Dunka}} {{f}} {{trans-mid}} * {{slk}}: {{trad|sk|Dánka}} {{f}} * {{spa}}: {{trad|es|danesa}} {{f}}, {{trad|es|dinamarquesa}} {{f}} * {{ces}}: {{trad|cs|Dánka}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Deens|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-drv-}} *[[Deense dog]] {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} om43zqfahzmoavub9q9lu9cje0zn3g3 0 90367 4547207 3928185 2022-07-27T06:13:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: **{{pron-reg|N=a}} {{IPA|/ˈno̝ːrsə/|nld}} **{{pron-reg|V=a|l=a}} {{IPA|/ˈnoːrsə/|nld}} {{-syll-}} *Noor·se {{-etym-}} *Afgeleid van [[Noors]] {{suff|nld|-e}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}n]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{demoniem|nld}} een vrouw uit Noorwegen {{-rel-}} {{demoniemen-nld|Noorwegen|Noor|Noors|Noorse}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Noors|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} re3ztqxormfuha3wysurtdk6lbmsyn2 0 90593 4547106 3779097 2022-07-26T16:33:51Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈlɪkə(n)/|nld}} <!--{{nomen actionis|z={{pn}}|z2=|b=|b2=}}--> {{-syll-}} *lik·ken {{-etym-}} * In de betekenis van ‘met de tong over iets heen gaan’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 901 {{sijs}} {{ebank|likken1}} {{ebank|likken2}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[likte]]|[[gelikt]]||||scheid=n|k=t}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M037332}} {{wnt-r|M037333}} #met de tong aanraken {{bijv-1|Het jongetje '''likte''' aan de lolly.}} #glad maken en glanzend polijsten {{-hypo-}} *[[aflikken]], [[belikken]], [[gatlikken]], [[kontlikken]], [[kutlikken]], [[oplikken]], [[pannenlikken]], [[strooplikken]], [[uitlikken]] {{-drv-}} *[[gelik]], [[likdoorn]], [[likhout]], [[likker]], [[likmevestje]], [[liksteen]], [[likstok]], [[likzout]] {{-expr-}} *{{expr|je wonden likken|proberen de opgelopen schade of verwondingen te herstellen}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland spaarde hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun wonden te likken. }} {{-trans-}} {{trans-top|1. met de tong aanraken}} *{{dan}}: {{trad|da|slikke}} *{{deu}}: {{trad|de|lecken}} *{{eng}}: {{trad|en|lick}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|lécher}} *{{spa}}: {{trad|es|lamer}}, {{trad|es|lamber}} *{{cym}}: {{trad|cy|llyo}} {{trans-bottom}} {{-noun-|0}} {{noun-pl|lik}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} 6tt46t2u31mnw4zzkftpf47nang4ayo 0 96315 4547215 2693683 2022-07-27T06:17:47Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *No·ren {{-noun-|0}} {{noun-pl|Noor}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{refs}} 2hmzqigjahteee0mnxu3qi8atc92pnp 0 96723 4547062 3687408 2022-07-26T14:54:43Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *En·gel·sen {{-noun-|0}} {{noun-pl|Engelsman|3=Engelse}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Engeland was ook het probleem niet, er was geen enkele reden voor mededogen met de onmenselijke Engelsen. }} {{-info-}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} r7i5dzf48fc3mwaipgqxgy4law4yt49 0 96927 4547221 3450117 2022-07-27T06:21:21Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *voor·waar·den {{-noun-|0}} {{noun-pl|voorwaarde}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{refs}} t4bwd96ncmpaq1gerrtxhe5wkxutt9n 0 110212 4547078 3618998 2022-07-26T16:14:19Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *be·han·deld {{-etym-}} * {{vtdw|behandelen|d}} {{-verb-|0}} {{volt-d|behandelen}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst denkbare manier behandeld. }} {{refs}} m66z1wrj62r4bv8cizesm5e0u9goa0a 0 114271 4547085 3696333 2022-07-26T16:18:49Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *over·won·nen {{-etym-}} * {{vtdw|overwinnen|n}} maar met een [[klinkerwisseling]] ''i-o'' ({{WikiW|IPA}}ː /ɪ/ - /ɔ/) {{-verb-|0}} {{ovt-mv|overwinnen|3=a}} {{-rel-}} *[1] [[wonnen over]] *[2] [[overgewonnen]] {{-verb-|0}} {{ovt-mv-bijz|overwinnen}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst denkbare manier behandeld. }} {{-info-}} {{refs}} hlr0vytjem6wq0l2df7lfh305t9v53f 4547086 4547085 2022-07-26T16:19:37Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *over·won·nen {{-etym-}} * {{vtdw|overwinnen|n}} maar met een [[klinkerwisseling]] ''i-o'' ({{WikiW|IPA}}ː /ɪ/ - /ɔ/) {{-verb-|0}} {{ovt-mv|overwinnen|3=a}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst denkbare manier behandeld. }} {{-rel-}} *[1] [[wonnen over]] *[2] [[overgewonnen]] {{-verb-|0}} {{ovt-mv-bijz|overwinnen}} {{-info-}} {{refs}} 65ogk82vk5xd0kb3gnhfyqxp4rg77qq 0 117463 4547228 4166813 2022-07-27T06:40:21Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *meng·taal {{-etym-}} *{{samen|nld|meng|ww||taal|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[mengtalen]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #{{taalkunde|nld}} taalvorm die is ontstaan door contact tussen sprekers van verschillende talen {{bijv-1|De '''{{pn}}''' van jongeren in Amsterdam.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw wisten tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende wist je meteen dat hij Noors was. }} {{-hypo-}} * [[creooltaal]], [[pidgintaal]] {{-rel-}} *[[contacttaal]], [[straattaal]] {{-trans-}} {{trans-top|1. taalvorm die is ontstaan door contact tussen sprekers van verschillende talen }} *{{deu}}: {{trad|de|Mischsprache}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|mixed language}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|langage mixte}} {{m}}, {{trad|fr|langue mixte}} {{f}}, {{trad|fr|sabir}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} fp308n850dce2qt8at0spiv2bwea3u4 4547229 4547228 2022-07-27T06:43:04Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *meng·taal {{-etym-}} *{{samen|nld|meng|ww||taal|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[mengtalen]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #{{taalkunde|nld}} taalvorm waarin elementen van twee of meer talen aanwezig zijn {{bijv-1|De '''{{pn}}''' van jongeren in Amsterdam.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw wisten tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de spoorwegarbeiders op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende wist je meteen dat hij Noors was. }} {{-hypo-}} * [[creooltaal]], [[pidgintaal]] {{-rel-}} *[[contacttaal]], [[straattaal]] {{-trans-}} {{trans-top|1. taalvorm die is ontstaan door contact tussen sprekers van verschillende talen }} *{{deu}}: {{trad|de|Mischsprache}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|mixed language}} {{trans-mid}} *{{fra}}: {{trad|fr|langage mixte}} {{m}}, {{trad|fr|langue mixte}} {{f}}, {{trad|fr|sabir}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} 3wmnt750zb4hzh14ji5c73prmlj1usp 0 117823 4547178 4027230 2022-07-26T20:53:41Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ver·ras·send {{-verb-|0}} {{onv-d|verrassen}} {{-drv-}} *[[{{pn}}erwijs]] {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[verrassende]]|[[verrassender]]|[[verrassendere]]|[[verrassendst]]|[[verrassendste]]|part=[[verrassends]]|partcomp=[[verrassenders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #iets onverwachts veroorzakend vooral in de leuke zin van het woord {{bijv-1| De ouders waren heel blij toen de kinderen hun een '''{{pn}}e''' stedentrip cadeau gaven.}} {{bijv-1| De stijgende beurskoes was een '''{{pn}}e''' ontwikkeling voor de aandeelhouder.}} {{bijv-1| Het was de uitkomst van een zenuwslopende stemming waarbij Laurence, de absolute topfavoriet van de bookmakers, bij de jury enigszins teleurstellend als derde eindigde met 231 punten. Zweden won bij de vakjury’s voor het '''verrassende''' Noord-Macedonië. <ref>Tubantia Stefan Raatgever 19 mei. 2019 [https://www.tubantia.nl/dossier-duncan-wint-songfestival/duncan-doet-waar-nederland-na-44-jaar-naar-smachtte~afc527e7/ Duncan doet waar Nederland na 44 jaar naar smachtte] </ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De Engelsen hadden verrassend veel sympathisanten onder de Zweden, het gespreksonderwerp was hoogst ongemakkelijk. }} # [[opmerkelijk]] {{bijv-1| Niet dat The Favourite zich iets aantrekt van de werkelijkheid, of hoe die werkelijkheid er in films over die periode doorgaans uitziet. Dat komt door het smeuïge scenario van Deborah Davis en Tony McNamara, vol seks en jaloezie, verraad en vulgariteiten. Het woord ‘kutwijf’ valt '''verrassend''' vaak. <ref>de Volkskrant Floortje Smit 2 januari 2019 [https://www.volkskrant.nl/cultuur-media/the-favourite-is-verschrikkelijk-grappig-en-oneindig-tragisch-vijf-sterren-~ba553632/ The Favourite is verschrikkelijk grappig en oneindig tragisch (vijf sterren)] </ref>}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{refs}} 9ittxsf5fw3op6vwj2xm3ivjc0mpyqz 0 118767 4547065 4167768 2022-07-26T14:55:58Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *on·men·se·lijk {{-etym-}} *Afgeleid van [[menselijk]] {{pref|nld|on-}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #niet goed voor de medemens {{bijv-1|Er waren vele '''{{pn}}e''' toestanden in die gevangenis.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Engeland was ook het probleem niet, er was geen enkele reden voor mededogen met de '''onmenselijke''' Engelsen. }} {{-ant-}} *[[menselijk]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} o57hixp0lqlcds770jig5ctzxuozbi0 0 118930 4547295 4544105 2022-07-27T11:37:39Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *be·leef·de {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|beleefd|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2014|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Tussen rood en zwart |isbn=9789044625691|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Daarna volgde er bewonderend gemurmel dat meer dan alleen '''beleefde''' noodzaak was. }} {{-verb-|0}} {{ovt-enk|beleven}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= De emotionele oprisping '''beleefde''' een terugslag.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch was het alsof hij iets uit zijn jeugd opnieuw beleefde, maar deze keer met een betere uitrusting. }}<!-- -->{{volt-d|beleven|v=beleefd|nohead=1}} {{refs}} aq6gymg38hd9ha24zztw1slosnpav9f 0 122800 4547109 3417296 2022-07-26T16:35:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *spaar·de {{-verb-|0}} {{ovt-enk|sparen}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland spaarde hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun wonden te likken. }} {{refs}} mq93q56ny5kabdekki3jhrch1c6r1w5 0 123046 4547305 3169227 2022-07-27T11:58:31Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ar·ri·veer·den {{-verb-|0}} {{ovt-mv|arriveren}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Wanneer de boomstammen arriveerden waren ze zo diep bevroren dat er niet mee te werken viel. }} {{refs}} 07j49vmh3nramkvo7trdly9p7ceomti 0 125258 4547076 4160892 2022-07-26T15:03:09Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *be·gon·nen {{-etym-}} * {{vtdw|beginnen|n}} maar met een [[klinkerwisseling]] ''i-o'' ({{WikiW|IPA}}ː /ɪ/ - /ɔ/) {{-verb-|0}} {{ovt-mv|beginnen|3=a}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze waren begonnen met het vermoorden van burgers door niet alleen Berlijn maar ook andere Duitse steden te bombarderen. }} {{-ant-}} *[[onbegonnen]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} iwlg21ep0ftlo3ybv4ykaf3n9i06gxj 0 126530 4547199 3227339 2022-07-27T05:48:24Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *dap·pe·re {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|dapper|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{refs}} fqumea9r8s3jxqigntiybasyun0e7lu 0 132251 4547034 3109522 2022-07-26T14:20:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *Ger·maan·se {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Germaans|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-info-}} hqn0cv5xbdlzo2q4dvyo3g04xe3ctsg 4547035 4547034 2022-07-26T14:21:18Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *Ger·maan·se {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Germaans|decl|pos}} {{-info-}} p4fhsuhq3mai5oq5brothx5bl057ssh 4547036 4547035 2022-07-26T14:22:35Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *Ger·maan·se {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|Germaans|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-info-}} {{refs}} 9up6km9520my1xviv7ry2evppwykbdq 0 132466 4547101 4014491 2022-07-26T16:27:34Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈaŋɣəˌvɑlə(n)}} {{-syll-}} *aan·ge·val·len {{-etym-}} * {{vtdw|aanvallen|0}}, op te vatten als {{samen|nld|aan|bw||gevallen|ww}} {{-verb-|0}} {{volt-d|aanvallen}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{-preval-}} {{niet-GB|0}} 859vg0apq2f22h0n6tdyh4wzkozw82g 0 134437 4547235 3634503 2022-07-27T06:49:13Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *eten·tjes {{-noun-|0}} {{noun-dim-pl|eten}} {{noun-pl|etentje}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Nee, over de situatie in Noorwegen wilde hij het niet met een buitenstaander hebben en zelfs thuis liever niet, tijdens de etentjes in het weekend in Saltsjôbaden. }} {{refs}} ecakpqrpcjtkpgkgjjogjpbadgnis3g 0 135815 4547064 2701976 2022-07-26T14:55:30Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *on·men·se·lij·ke {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|onmenselijk|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Engeland was ook het probleem niet, er was geen enkele reden voor mededogen met de onmenselijke Engelsen. }} {{refs}} phsikj2uzepqouek0l53sjgv6ga1kt2 0 137923 4547058 4245998 2022-07-26T14:51:29Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *uit·ge·breid {{-etym-}} * {{vtdw|uitbreiden|0}}, op te vatten als {{samen|nld|uit|bw||gebreid|ww}} {{-verb-|0}} {{volt-d|uitbreiden}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[uitgebreide]]|[[uitgebreider]]|[[uitgebreidere]]|[[uitgebreidst]]|[[uitgebreidste]]|part=[[uitgebreids]]|partcomp=[[uitgebreiders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #[[groot]], [[ruim]] {{bijv-1| De wijdlopige man vertelde weer een van zijn '''{{pn}}e''' verhalen.}} {{citeer|artikel|datum=30 juli 2014|auteur=Peter Giesen|titel=Route Nationale 7, leuker dan de Route du Soleil|url=https://www.volkskrant.nl/de-gids/route-nationale-7-leuker-dan-de-route-du-soleil~b61311c3/|uitgever=de Volkskrant|taal=nl|citaat=De Franse traditie ziet er heel anders uit, zoals de Britse trendwatcher Stephen Bayley opmerkte. Je rijdt op je gemak over een met platanen omzoomde tweebaansweg, in een comfortabele auto, bij voorkeur een Citroën DS. Ondertussen zoekt je passagier in de Michelingids een restaurant waar je goed en '''uitgebreid''' kunt lunchen.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #[[veel]], op grote schaal {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ze maakten '''uitgebreid''' filmpjes en juichten bij elke donderslag terwijl ik juist dieper in mijn slaapzak kroop.}} {{-syn-}} *[[omvangrijk]], [[uitgestrekt]], [[wijdlopig]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} lqj48ys7tzni8bbwp6gdqvbukco1t1e 4547059 4547058 2022-07-26T14:52:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *uit·ge·breid {{-etym-}} * {{vtdw|uitbreiden|0}}, op te vatten als {{samen|nld|uit|bw||gebreid|ww}} {{-verb-|0}} {{volt-d|uitbreiden}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[uitgebreide]]|[[uitgebreider]]|[[uitgebreidere]]|[[uitgebreidst]]|[[uitgebreidste]]|part=[[uitgebreids]]|partcomp=[[uitgebreiders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #[[groot]], [[ruim]] {{bijv-1| De wijdlopige man vertelde weer een van zijn '''{{pn}}e''' verhalen.}} {{citeer|artikel|datum=30 juli 2014|auteur=Peter Giesen|titel=Route Nationale 7, leuker dan de Route du Soleil|url=https://www.volkskrant.nl/de-gids/route-nationale-7-leuker-dan-de-route-du-soleil~b61311c3/|uitgever=de Volkskrant|taal=nl|citaat=De Franse traditie ziet er heel anders uit, zoals de Britse trendwatcher Stephen Bayley opmerkte. Je rijdt op je gemak over een met platanen omzoomde tweebaansweg, in een comfortabele auto, bij voorkeur een Citroën DS. Ondertussen zoekt je passagier in de Michelingids een restaurant waar je goed en '''uitgebreid''' kunt lunchen.}} {{-adverb-|nld}} '''{{pn}}''' #[[veel]], op grote schaal {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Ze maakten '''uitgebreid''' filmpjes en juichten bij elke donderslag terwijl ik juist dieper in mijn slaapzak kroop.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-syn-}} *[[omvangrijk]], [[uitgestrekt]], [[wijdlopig]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} fksnsc1nwwv2bmm4nt1d8bioj17ozhw 0 138517 4547219 2771289 2022-07-27T06:20:05Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *vriend·schap·pe·lij·ke {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|vriendschappelijk|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{refs}} h6ct2co3zh6q457axwh5rk4egms6vss 0 139127 4547197 2782113 2022-07-27T05:47:25Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *zin·lo·ze {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|zinloos|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{refs}} r6dyi1l90vv2nx290m44jvd5wxcmqoc 0 140425 4547039 4239003 2022-07-26T14:24:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *func·ti·o·ne·ren {{-etym-}} *afgeleid van het [[Frans]]e [[fonctionner]] ({{suff|nld|-eren}}) {{ebank}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[functioneerde]]|[[gefunctioneerd]]|scheid=n|k=d}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' #{{inerg|nld}} ''~ als'' een bepaalde functie vervullen {{bijv-1|De flux '''functioneert''' als een bescherming tegen de zuurstof van de lucht tijdens het solderen.}} #{{inerg|nld}} in staat zijn de gebruikelijke taken te vervullen {{bijv-1|Hij '''functioneert''' al een tijdje niet goed sinds hij zijn baan verloor.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Toen ik thuiskwam bleek mijn rol in het gezin lichtelijk te zijn veranderd. Logisch, ik was tenslotte een halfjaar weg geweest. Iedereen had prima zonder mij '''gefunctioneerd''' (husbands are so overrated) en er was nu minder ruimte voor mijn soms strenge opvoedregels.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-syn-}} *[1] [[fungeren]] {{-drv-}} *[[functionering]] {{-rel-}} *[[functie]] {{-trans-}} {{trans-top|1. ''~ als'' een bepaalde functie vervullen}} *{{deu}}: {{trad|de|funktionieren}} *{{eng}}: {{trad|en|function}}, {{trad|en|operate}}, {{trad|en|run}}, {{trad|en|work}} *{{fra}}: {{trad|fr|fonctionner}} {{trans-mid}} *{{pap}}: {{trad|pap|funshoná}} *{{spa}}: {{trad|es|funcionar}}, {{trad|es|carburar}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=99}} {{refs}} 70i8ayeald8y0xe2jjnr2jkru4xvfjn 3 162327 4547051 4546855 2022-07-26T14:30:22Z Lotje 8037 /* Even aankloppen... urenlang */ nieuwe subkop wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) 9fd8hnzluxqg04efphrs2okpgpxvu62 4547077 4547051 2022-07-26T16:08:52Z Lotje 8037 /* startsein */ nieuwe subkop wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) 7ubq7sib4l3l2b9j8xjjardeggfms4v 4547087 4547077 2022-07-26T16:19:50Z Lotje 8037 /* nachtegaal */ nieuwe subkop wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) 8n2cylzophnoegq6umh25nm89qcuu31 4547111 4547087 2022-07-26T16:47:39Z Lotje 8037 /* beuling */ nieuwe subkop wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) 67vku0cit574w2ocmmr72ir2jcn4pa9 4547144 4547111 2022-07-26T18:25:57Z MarcoSwart 9001 /* Even aankloppen... urenlang */ Reactie wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) e7nhb7lsq4x9pap9m3vhyw4ea99f22v 4547145 4547144 2022-07-26T18:32:04Z MarcoSwart 9001 /* startsein */ Reactie wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) 6vwlmtjuyuv7pm9obxamfdngmqwuqw3 4547146 4547145 2022-07-26T18:33:58Z MarcoSwart 9001 /* nachtegaal */ daar zit muziek in wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) 6fvldqr6rhmk0ot5773bgfbvu9gk6f3 4547165 4547146 2022-07-26T20:27:41Z MarcoSwart 9001 /* beuling */ het zal me worst zijn? wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) 82gwsz90g6xva1h49tmv5ho4myz1mlp 4547191 4547165 2022-07-27T03:19:29Z Lotje 8037 /* Even aankloppen... urenlang */ Reactie wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) chcyzj8ykfyrjlbeafdzkfpt5dxqeyw 4547192 4547191 2022-07-27T04:16:31Z Lotje 8037 /* startsein */ iUit de oude doos dan maar? :-) wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) 9ejw0fhy1ekex94y7qczgai6ticg6s0 4547194 4547192 2022-07-27T04:34:44Z Lotje 8037 /* beuling */ Reactie wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) ::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST) akzzqc3lrxrf6zy9ok2tnj4ycw9addv 4547254 4547194 2022-07-27T07:15:02Z MarcoSwart 9001 /* startsein */ zou dit de herkomst zijn van de uitroep "schiet op!" wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. :::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op "startsein" zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) ::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST) n5pqxkxqn4wef2t3fposy2j5q9ve3fr 4547255 4547254 2022-07-27T07:17:46Z MarcoSwart 9001 /* beuling */ worst-kaas-scenario wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. :::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op "startsein" zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) ::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST) :::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST) rlulz42zrl4kk2wiaic9krgavsmmlyg 4547256 4547255 2022-07-27T07:21:42Z Lotje 8037 /* startsein */ done in a second wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. :::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op "startsein" zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST) :::: {{done}} == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) ::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST) :::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST) hf6duib5hqx4x2z630ajabukkjcvc1f 4547260 4547256 2022-07-27T07:42:34Z Lotje 8037 /* beuling */ smakelijk :-) wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. :::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op "startsein" zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST) :::: {{done}} == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) ::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST) :::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST) ::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag. g8wxs4ujgprwqsr9ox6v6zdwgafsbwe 4547263 4547260 2022-07-27T08:03:39Z Lotje 8037 /* startsein */ Nog op zoek naar afbeeldingen wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. :::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op "startsein" zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST) :::: {{done}} ::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) ::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST) :::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST) ::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag. 035j7e6xmwfmla39i35l6ca87iey6hc 4547275 4547263 2022-07-27T09:11:21Z MarcoSwart 9001 /* startsein */ niet hetzelfde als een klapper maken op de beurs wikitext text/x-wiki <section begin=nav/><div style="margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;"> '''Archief eerder overleg:''' [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] • [[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]] </div><section end=nav/>[[Bestand:grayline.PNG|center]] {{Clr}} == [[volkerenmoord]] == {{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST) :Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST) ::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST) :::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST) == nld-neteldieren == Hallo Marco, Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.<br> Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon <nowiki>{{nld-neteldieren}}</nowiki> staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].<br> Hoe moet dit werken?<br> (Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident) Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST) :Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat. :Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: :#<contextlabel> bepaald soort <Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel>, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin] :Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die "bovencategorie" al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie. :Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de "stamboom" van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de "onderste" groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd. :Ik ga nog even sleutelen aan "plaatshoudersjablonen" voor de standaard-IPA en de vindplaats. :Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST) == [[stronk]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks :Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST) == overzicht 'levensboom' == Hallo Marco, Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.<br> Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.<br> Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.<br> Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.<br> Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.<br> Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.<br> Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.<br> Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.<br> groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST) :In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is "vissen" inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde "parafyletische groepen" voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''. :Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden: :#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn); :#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden); :#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen); :#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus). :Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST) Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24<br> Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.<br> Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.<br> Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.<br> Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.<br> --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST) == [[tête-à-tête]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST) :[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST) ::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST) :::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST) ::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST) == [[rode wolf]] == {{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST) :Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST) ::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST) == [[hazenpad]] == Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST) :Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST) ::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST) :::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST) ::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST) :::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST) ::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de "officiële route" had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST) :::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de "officiële route" zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST) ::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST) :::::::::Wat dacht je van deze opties:<br> ::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]] ::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]] :::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST) ::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST) :::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST) ::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST) :::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST) == [[wensput]] == {{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST) :Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: "Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST) == [[hypocriete]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]] '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST) :Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de "vriendelijke" kant uitdrukkelijk het bestaan van de "dreigende" kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST) == hoofdletters/kleine == Hallo Marco, Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.<br> In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.<br> Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.<br> Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.<br> Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]] denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].<br> In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?<br> Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?<br> groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST) :Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven: ::één woord: :::zonder namen :*[[aardvarken]] :*[[grootoorvleermuis]] :::met persoonsnaam :*[[przewalskipaard]] :*[[bennettwallaby]] * :::met aardrijkskundige naam :*[[nijlpaard]] :*[[alpensneeuwhoen]] ::meer woorden: :::zonder namen :*[[noordse vinvis]] :*[[tweekleurige bosspitsmuis]] :::met persoonsnaam :*[[Bennetts wallaby]] * :*[[dolfijn van Cuvier]] :::met aardrijkskundige naam :*[[Aziatische olifant]] :*lori van de Blauwe Bergen. :Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel "van ..." is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST) :Bedankt voor je uiteenzetting. :Nu nog even woorden met een streepje erin. :Ik heb voorlopig even gekozen voor: :Mount Isarog-gestreepte rat :Punta de Vacas-chinchillarat :Rio de Janeiro-rijstrat :Sierra de Ambato-chinchillarat :Sierra de Famatina-chinchillarat :Sierra de Uspallata-chinchillarat :Sierra del Tontal-chinchillarat :carpentarische rotsrat :noord-luzonneusrat ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST) ::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me "gestreepte rat van Mount Isarog" (vergelijk de "lori van de Blauwe Bergen" hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. ::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we "Rio de Janeirorijstrat" dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: "rio de janeirorijstrat". In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: "rio-de-janeirorijstrat". Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden. ::De "Carpentarische rotsrat" krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort. ::Bij de "noordluzonrat" zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST) == sjabloon coll etc. == Hallo Marco, Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!<br> Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?<br> Dat met coll heb ik al aangebracht.<br> Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.<br> Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.<br> (Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])<br> Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST) :Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. :Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST) ::Je bedoelt: "bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord". Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms "Mooie auto, zeg!" Maar ik heb nog nooit iemand "Mooie paard, zeg!" horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen "Mooi paard, zeg!" En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor "ieder paard" of "enig paard". Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n "project op zichzelf" zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST) :::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST) :Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren. :Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen? (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn) :(Of moet het allemaal ingewikkelder?) ::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST) ::Je kunt volstaan met "Afghaans grondeekhoorntje" (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST) == eekhoornen == Hallo Marco, Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].<br> Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?<br> Wat doen we hiermee? groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST) :Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar "eekhoorn" is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud "eekhoornen" berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST) ::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST) :::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk "twee Kaapse '''grondeekhoorns'''" en/of "twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST) == [[dolksteek]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST) :Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder "ludiek". En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST) ::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld. Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]: {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST) :::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST) ::::Oeps! "Deze" lijkt me beter dan "gene", omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST) == [[antioxidant]] == Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST) :…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST) ::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST) == ingevoerde woorden blijven 'rood' == Hallo Marco, Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.<br> Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.<br> Weet jij wat er aan de hand is? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST) :Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST) == [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] == Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}} Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&diff=prev&oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST) :Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve "heeft blootgestaan" vervangen door het passieve "was blootgesteld". Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en "bloot" bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST) == Het zogenaamde "overleg" dat genegeerd wordt == Als ik vraag om overleg wordt dat #ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte #ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!) #ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is #ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? "Overleg" als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}} :Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina. :Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST) ::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST) :::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak "paaste". Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST) ::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST) ::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST) :::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als "paste", maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: "paaste". Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST) == Twintig jaar? == Is "totebag" al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn? Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}} :Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST) == taxonomie == Hallo Marco, Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.<br> De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...<br> Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.<br> Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)<br> Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.<br> De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.<br> Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.<br> Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.<br> Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:<br> allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.<br> (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)<br> De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.<br> Ik wacht op jouw reactie.<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST) :Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening "uitsplitsen". Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.<br> ::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.<br> ::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.<br> ::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.<br> ::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.<br> ::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.<br> <br> ::met vriendelijke groet, ::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST) :::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met "onbepaalde" eigenlijk "nader te bepalen" bedoelt. :::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST) :Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren. :Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in: :egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons). :Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn. :(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???) :Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen) :Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen. groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST) :De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt. :Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord. :Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST) ::Hallo Marco, ::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld. ::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen. ::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten: ::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol? ::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis. ::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST) :::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb "tenreks en goudmollen" op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST) == [[meander]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST) :Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST) == [[graffiti]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST) :Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST) ::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST) :::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST) :::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST) ::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST) :::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST) ::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST) :::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST) == citaat gewenst == Hallo Marco, Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST) :{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST) :Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST) :::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST) == {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} == Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST) :[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord "die" verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST) == [[lampetkan]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST) :Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST) == [[rijst]] == Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST) :Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST) ::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST) == [[zaaier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST) :De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST) ::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:"Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST) :::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST) ::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST) == [[eg]] == Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST) :Lijken me prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: "Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.", want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als "Hedendaagse '''schijveneg'''." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST) ::Inderdaad, [[:Bestand:"Are you missing from this picture" - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST) :::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST) ::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST) == ebank-sjabloon == Hallo Marco, Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:<br> 2 bok op website: Etymologiebank.nl<br> en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:<br> https://etymologiebank.ivdnt.org/<br> <br> Ik snap hier niets van. (Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)<br> Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar <nowiki> {{ebank}}</nowiki> staat niet meer te werken.<br> Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?<br> Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST) :Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST) ::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST) :::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST) :::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST) == categorie zoogdieren == Hallo Marco, Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden. Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands stond eerst: <nowiki>[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]</nowiki><br> <nowiki>[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]</nowiki><br> Nu staat er: <nowiki>{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}</nowiki><br> Idem bij Vleermuizen in het Nederlands<br> Primaten in het Nederlands <br> Knaagdieren in het Nederlands <br> Slurfdieren in het Nederlands <br> Onevenhoevigen in het Nederlands <br> Evenhoevigen in het Nederlands <br> Buideldieren in het Nederlands<br> Vleermuizen in het Nederlands <br> Insecteneters in het Nederlands <br> Haasachtigen in het Nederlands <br> Gordeldierachtigen in het Nederlands <br> Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen? Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST) :Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. :Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het "dubbelop" gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST) :::Begrijp ik goed dat je ipv <nowiki>{{zoogdieren}}</nowiki> over gaat tot het gebruik van een sjabloon <nowiki>{{zoogdier}}</nowiki> in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven? ::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}} :::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label "zoogdieren" meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie "Zoogdieren" die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te "hoog" of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen. :::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als "zoogdieren" geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen. :::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de "tussenniveaus" kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}} ::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST) == [[banier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST) :[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST) ::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST) == sarabande == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST) :Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST) == [[verdiept]] == Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST) :"Verdiept" heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase "verdiept in" op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST) == Afrikaanse tijgers == De naam "tier" is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd. {{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&pg=PA217&lpg=PA217&dq=tiers++Suid-Afrika&source=bl&ots=yGjsjOCjWh&sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&q=tiers%20%20Suid-Afrika&f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST) <references/> :Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST) == [[muggengaas]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST) :[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST) ::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]]. ::{{done}} == [[schans]] == Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST) :Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST) == [[kassen]] == Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST) :Nee, bij "kassen" denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST) == [[suikerglazuur]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST) :De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST) == [[droomgezicht]] == Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST) :Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST) ::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST) :::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST) == Spelling == Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST) :Een antwoord in drieën. :# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. :# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken. :# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST) ::Bedankt Marco, deze "Hinweise" zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST) == [[beltoon]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST) :Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST) :Als plaatje bij "beltoon" lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST) ::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST) == [[luchtballonnen]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST) :Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST) ::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST) :::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST) ::::Dit laat het onderdeel "hete lucht" wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST) :::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST) ::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST) == [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] == Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en [[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST) :De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST) ::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST) == [[pioenen]] == Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST) :Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST) ::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST) :::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST) ::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST) :::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST) == [[imago]] == [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&oldid=prev&diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij "Etymologie" nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST) P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST) :Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST) ::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. "Dierkunde" is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat "imago" ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST) :::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken. :::Voor heel wat lezers zal "dierkunde" verhelderend zijn, maar "entomologie" niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel "Imago (entomologie)", maar het nog algemenere "Imago (biologie)". :::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. :::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. :::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel "entomologie": :::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}. :::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST) ::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term "entomologie" van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? ::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van "imago"? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST) :::::Het bezwaar is dat "imago" geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST) ::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van "imago" – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel. ::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST) :::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. :::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort "categorieën" niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht. :::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST) === Voorstel... === Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel "entomologie" zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij "larve"). Is dit een idee? Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST) :Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren. :Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST) :::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten "insecten" en "dierkunde/wetenschap" zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. :::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST) ::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van "dierkunde" op: tegenover een aantal termen dat van "zoogdieren" naar "dierkunde" ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden. ::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord "insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan "entomologie". ::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon "entomologie" was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels "zoötomie" en "imkerij". Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe. ::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als ::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt ::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen ::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen. ::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg "vanzelf" door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST) == Off the record :-) == {{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen "Engels zakenman" of "Engelse zakenman". 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST) :Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST) == [[eend]] == Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST) :Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST) ::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST) :::Met wellicht het iets neutralere "oudere man" in plaats van "bejaarde man" lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST) ::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST) == [[dichtknijpen]] == {{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST) :Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST) == [[larven]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST) :En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST) ::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST) :::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST) == [[bijenzwerm]] == {{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST) :De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST) == [[meikevers]] == Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST) :Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST) == [[kachelhout]] == Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST) :Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.). :En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST) ::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST) == [[zilverpapier]] == Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST) :Wat denk je van [[bladtin]] en "{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST) ::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST) == [[flitamug]] == Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]]. Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST) :Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST) == [[schoorsteenmantel]] == Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST) :Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een "kale" doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST) ::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST) :::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST) ::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST) == taxonomie II == hallo Marco, Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.<br> Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.<br> Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.<br> Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.<br> Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.<br> Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.<br> Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.<br> Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):<br> Buistandigen in het Nederlands‎ (3)<br> Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)<br> Goudmollen in het Nederlands‎ (13)<br> Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)<br> Luiaards in het Nederlands‎ (12)<br> Miereneters in het Nederlands‎ (9)<br> Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)<br> Toepaja's in het Nederlands‎ (19)<br> Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)<br> <br> Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!<br> Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!<br> Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.<br> <br> In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.<br> De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.<br> Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.<br> <br> Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.<br> In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.<br> Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer! Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.<br> Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.<br> Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.<br> Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.<br> Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.<br> Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.<br> met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST) :Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten? :@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST) ::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST) :{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren. :Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op. :Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is. :De sluitende indeling is dus niet "toevallig": ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd ("wormen"), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken. :Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via "rode links" wat informatie kan bieden. :Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat. :Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt "klipdassen" ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven. :Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST) == [[solidariteit]] == Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het "te" politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST) :"Te politiek" zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat "solidariteit" een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST) == [[nier]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST) :De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST) == [[borstplaat]] == Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST) :De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST) ::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST) :::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST) ::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST) :::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST) ::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST) :::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST) ::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST) == [[wasdag]] == Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST) :Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST) ::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST) :::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als "Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag." [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST) ::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST) :::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST) ::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST) == [[roerganger]] == Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST) :De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST) ::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury & le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]? :::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST) == [[merel]] == de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST) :Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST) ::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST) == [[drughond]] == Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST) :(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST) == Even aankloppen... [[urenlang]] == Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=OK&ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&title=Speciaal%3AZoeken&go=Artikel&ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST) :Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als "urenlang". Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft "uren" en "lang" dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST) ::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST) == [[startsein]] == Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST) :Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST) ::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}<nowiki/>of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks. :::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op "startsein" zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST) :::: {{done}} ::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST) :::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST) == [[nachtegaal]] == Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST) :Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST) == [[beuling]] == [[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST) :Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST) ::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST) :::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST) ::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag. e7o9knh9qwnwceh6xnuhiteor3t4uv5 0 184856 4547293 4424737 2022-07-27T11:36:23Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *uit·rus·ting {{-etym-}} *{{nomact}} van [[uitrusten]] {{suff|nld|-ing}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[uitrustingen]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{militair|nld}}, {{scheepvaart|nld}} de beschikbaar gestelde voer-, vlieg- of vaartuigen, bewapening, gereedschappen en hulpmiddelen, om een taak uit te voeren {{bijv-1|De '''{{pn}}''' van de expeditie was ontoereikend, het gestelde doel werd niet bereikt.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Stap voor stap kon ik nalezen hoe zij haar Amerikaanse visum had geregeld, welke telefoonprovider het meest geschikt was en welke uitrusting ze had aangeschaft.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch was het alsof hij iets uit zijn jeugd opnieuw beleefde, maar deze keer met een betere uitrusting. }} {{-syn-}} *[[bepakking]], [[rusting]], [[toerusting]] {{-drv-}} *[[uitrustingsstuk]] {{-rel-}} *[[bewapening]], [[expeditie]], [[gereedschap]], [[helm]], [[kleding]], [[leger]], [[munitie]], [[pantser]], [[rantsoen]], [[rederij]], [[schip]], [[schoeisel]], [[tent]], [[tuigage]], [[uniform]], [[veldtocht]], [[voedsel]], [[voorraad]] {{-trans-}} {{trans-top|1. benodigdheden voor een taak}} *{{deu}}: {{trad|de|Ausrüstung}} {{f}} *{{eng}}: {{trad|en|equipment}} *{{fra}}: {{trad|fr|équipement}}, ''(informeel)'' {{trad|fr|matos}} {{m}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|equipo}} {{m}} *{{swe}}: {{trad|sv|utrustning}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} dpw5d5osmn880rouyxl1o8ua2104gv7 0 192055 4547248 3249728 2022-07-27T07:05:01Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *die·pe·re {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|diep|decl|com}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het voelde bijna alsof er een diepere betekenis achter zat. }} {{refs}} spxvrax322n3sgb88lyk3dnmbyn5jz0 0 192321 4547292 3328604 2022-07-27T11:35:08Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *koud·ste {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|koud|decl|sup}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze zeiden dat het de koudste winter sinds honderd jaar was of in elk geval zo ver terug in de tijd als iemand zich kon herinneren. Het kwik daalde soms tot rond de -40, hoewel de wind minder erg was dan daarboven op de vlakte. }} {{refs}} cdl8e0lknqboogmhcfiuu5kfvkybd5a 0 200024 4547244 4512465 2022-07-27T07:00:52Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Bestand:Green Hairstreak. Callophrys rubi - Flickr - gailhampshire (6).jpg|thumb|200px|Een '''{{pn}}''' ]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *groen·tje <!-- {{-etym-}} *hier komt de etymologie van het woord--> {{-nlnoun-|-|-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{dimt}} #iemand die uit onvervarenheid nog veel fouten maakt en daar vaak voor geplaagd wordt {{bijv-1|Hij was politiek gezien nog maar een '''{{pn}}'''.}} {{citeer|boek|jaar=2010|auteur=Mons Kallentoft|titel=Zomerengel|url=https://books.google.nl/books?id=pM0wAgAAQBAJ&pg=PT110|isbn=9789041417299|pagina=110|uitgever=Ambo/Anthos|taal=nl|citaat=Zij rijden voorop in de Volvo, drie agenten in uniform in de auto achter hen: twee '''groentjes''' die net hun opleiding hebben afgerond, kerels met spierbundels en een air dat ze alle shit die ze in de maatschappij tegenkomen wel even zullen fiksen.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hardangervidda. De Spoorlijn Bergen. Daar was zijn ingenieursleven begonnen toen hij nog niet meer dan een groentje was en nu tegen het einde van dat beroepsleven was het alsof hij weer opnieuw moest beginnen. }} #{{vlinders|nld}} {{species|Callophrys rubi}} een dagvlinder uit de familie {{species|Lycaenidae}}, de kleine pages, vuurvlinders en blauwtjes {{bijv-1|Het '''groentje''' komt in heel Europa algemeen voor op schrale graslanden, heiden en bosgebieden.}} #[[groente]] {{citeer|boek |jaar=2006 |auteur=F. Fol, ‎W. Asaert |titel=Feesten is Gezond |url=https://books.google.nl/books?id=_RqtdxvAVuIC&pg=PP113 |isbn=9789020965254 |pagina= |uitgever=Lannoo Uitgeverij |taal=nl |citaat=Tomaat, en wortel, en komkommer, en sla, en erwtjes, en broccoli ja, de '''groentjes''' van Frank Fol daarmee eten alle kindjes hun buikje vol.}} {{citeer|boek |jaar=2012 |auteur=Piet Huysentruyt |titel=SOS Piet compleet |url=https://books.google.nl/books?id=GRwDAAAAQBAJ&pg=PT453 |isbn=9789401402774 |pagina=453 |uitgever=Lannoo Meulenhoff - Belgium |taal=nl |citaat=Bak de kippenreepjes aan in wat olie en voeg er de '''groentjes''' aan toe.}} {{citeer|boek |jaar=2012 |auteur=De Culi Stars |titel=Koken en scoren bij m'n lief |url=https://books.google.nl/books?id=uRIDAAAAQBAJ&pg=PT98 |isbn=9789401400794 |pagina=98 |uitgever=Lannoo Meulenhoff - Belgium |taal=nl |citaat=Snijd de schoongemaakte '''groentjes''' in gelijke 'frietjes' van ongeveer 0,5 centimeter dik en 8 centimeter lang.}} #{{verouderd|nld}} volksnaam voor een groen bankbiljet van f40.- van voor de Tweede Wereldoorlog. {{-syn-}} *[1]: [[beginneling]] {{-trans-}} {{trans-top|1. onervaren persoon}} *{{eng}}: {{trad|en|newbie}} {{trans-mid}} {{trans-bottom}} {{trans-top|2. Callophrys rubi}} *{{eng}}: {{trad|en|green hairstreak}} {{trans-mid}} {{trans-bottom}} {{-noun-|0}} {{noun-dim|groen}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} tr05txq042stbf4ojv4j0bivyx05206 0 207421 4547098 4168458 2022-07-26T16:26:44Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *pant·ser·voer·tuig {{-etym-}} * {{samen|nld|pantser|||voertuig|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{militair|nld}} gepantserd motorvoer met licht geschut {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{-hyper-}} *[[tuig]], [[voertuig]] {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{rus}}: {{trad|ru|бронетранспортер}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|vehículo blindado de combate}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} 3we2f9krarlz928c65are5k7otryli6 4547099 4547098 2022-07-26T16:26:55Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *pant·ser·voer·tuig {{-etym-}} * {{samen|nld|pantser|||voertuig|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{militair|nld}} gepantserd motorvoertuig met licht geschut {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{-hyper-}} *[[tuig]], [[voertuig]] {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{rus}}: {{trad|ru|бронетранспортер}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|vehículo blindado de combate}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} 18rfantcpzrny3gwyambyiclfzbx082 4547100 4547099 2022-07-26T16:27:21Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *pant·ser·voer·tuig {{-etym-}} * {{samen|nld|pantser|||voertuig|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{militair|nld}} gepantserd motorvoertuig met licht geschut {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met '''pantservoertuigen''' en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{-hyper-}} *[[tuig]], [[voertuig]] {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{rus}}: {{trad|ru|бронетранспортер}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|vehículo blindado de combate}} {{m}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} b1ccnz5m85n8b60elhxj4lejcq4sydb 0 209115 4547301 2714136 2022-07-27T11:41:12Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *pik·zwar·te {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|pikzwart|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Zijn oude wolfshuid kwam goed van pas wanneer het werk in de pikzwarte ochtend begon met het verwarmen van het hout. }} {{refs}} qdqmhbe4aurpvczmavxfblya8xd8xs4 0 217728 4546996 4028255 2022-07-26T12:04:09Z Kvdrgeus 10538 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *zon·ne·blind {{-etym-}} * {{samen|nld|zon|zn||blind|zn||e}} {{-nlnoun-|zonneblind|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #vensterluik met horizontale latjes, om de zonnestralen buiten te houden {{-rel-}} *[[blind]], [[jaloezie]], [[rolluik]], [[jaloeziesluiting]], [[jaloeziewerk]], [[vensterblind]] {{-trans-}} {{trans-top|1. vensterluik met horizontale latjes, om de zonnestralen buiten te houden}} *{{deu}}: {{trad|de|Jalousie}} {{f}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|celosía}} {{f}}, {{trad|es|persiana}} {{f}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-}} nnq52f9sj1hlhb604qh4lh48ufvzenx 0 224509 4547097 3366764 2022-07-26T16:25:57Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *pant·ser·voer·tui·gen {{-noun-|0}} {{noun-pl|pantservoertuig}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{refs}} 29vd6xblhlwc2dto9l3mf0oj6t8f9fq 0 230829 4547126 4523806 2022-07-26T17:35:11Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{huidigbestand|nld|pre=voor}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *geo {{-etym-}} *afgeleid van het Griekse [[γεος]] 'gè' ([[aarde]]) <ref>[http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/geocentrisch etymologiebank.nl]</ref> {{-pref-|nld}} '''{{pn}}''' #met betrekking tot de aarde {{-hypo-}} {{rel-top}} {{((}} *[[geo-etnisch]] *[[geobotanie]] *[[geocentrisch]] *[[geochemica]] *[[geochemicus]] *[[geochemie]] *[[geochemisch]] *[[geocyclisch]] *[[geofaag]] *[[geofagie]] *[[geofictie]] *[[geofysica]] *[[geofysicus]] *[[geofysisch]] {{==}} *[[geofyten]] *[[geogenie]] *[[geognosie]] *[[geognostisch]] *[[geograaf]] *[[geografie]] *[[geografisch]] *[[geohydrologisch]] *[[geoïde]] *[[geologe]] *[[geologie]] *[[geologisch]] *[[geoloog]] {{==}} *[[geomagneet]] *[[geomagnetisch]] *[[geomantie]] *[[geomantiek]] *[[geomarketing]] *[[geomechanica]] *[[geometrisch]] *[[geomorfologisch]] {{==}} *[[geomorfoloog]] *[[geoplastiek]] *[[geopolitiek]] *[[geopolitieks]] *[[geopotentiaal]] *[[geopsychologie]] *[[geostatica]] *[[geostationair]] *[[geostrategisch]] *[[geostrofische]] *[[geosynchroon]] *[[geosynclinaal]] *[[geosynclinale]] {{==}} *[[geotechniek]] *[[geotektoniek]] *[[geotextiel]] *[[geothermie]] *[[geothermisch]] *[[geothermometer]] *[[geotroop]] *[[geotropen]] *[[geotropie]] *[[geotropisch]] *[[geowetenschap]] {{))}} {{rel-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{refs}} {{=dan=}} {{huidigbestand|dan|pre=voor}} {{-pref-|dan}} '''{{pn}}''' #[[geo-#Nederlands|geo-]] {{-drv-}} *[[geologie#Deens|geologisk]] {{ddob}} {{=nor=}} {{huidigbestand|nor|pre=voor}} {{-pref-|nor}} '''{{pn}}''' #[[geo-#Nederlands|geo-]] {{-drv-}} *[[geologie#Noors|geologi]] {{=nno=}} {{huidigbestand|nno|pre=voor}} {{-pref-|nno}} '''{{pn}}''' #[[geo-#Nederlands|geo-]] {{-drv-}} *[[geologie#Nynorsk|geofysikk]] mj46i5glw8fw7pi0ik3s05fdiwukoqu 0 247780 4546997 3924895 2022-07-26T12:06:20Z Kvdrgeus 10538 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} * zoet·zuur {{-etym-}} * {{samen|nld|zoet|||zuur|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{voeding|nld}} een gerecht waaraan zowel een zuur zoals azijn als een zoetstof zoals suiker is toegevoegd {{bijv-1|De combinatie van '''{{pn}}''' en ketjap manis is erg lekker.}} {{bijv-1|Ik had twee glazen koffie gezet en we hadden bij de Vietnamees nems gehaald. Luc doopte zijn miniloempia's in de '''zoetzure''' saus, mijn kandidaat drukte op de oranje knop en de telefoon ging. <ref>{{Aut|Sandes, David}} ''De wondermethode'' 2006 {{ISBN | 9044509543}} pagina 120</ref>}} {{-trans-}} {{trans-top|1.}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|agridulce}} {{m}} {{trans-bottom}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[zoetzure]]|[[{{pn}}der]]|[[{{pn}}dere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #waaraan zowel een zuur als een zoetstof zoals suiker is toegevoegd {{bijv-1|Het werd geserveerd in een '''zoetzure''' saus.}} {{-trans-}} {{trans-top|}} *{{eng}}: {{trad|en|sweet-and-sour}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|agridulce}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} fuwney5gkz406vxifag4niqrgbaq6ao 0 284091 4547262 4051001 2022-07-27T07:56:20Z Cadfaell 3445 + adjc wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *glee {{-etym-}} * {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ën]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} {{wnt-r|M020538}} #dunne, gesleten plek in [[textiel]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}} (VS)|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/gliː/|eng}} {{-syll-}} *glee {{-etym-}} *[1]: Afkomstig van de Oudengelse woorden "gliu" en "gliw". *[2]; Afkomstig van het Oudengelse woord "gligg". {{-ennoun-|glee|-}} {{-noun-|eng}} '''{{pn}}''' #[[vreugde]], [[vrolijkheid]] #{{muziek|eng}} een bepaalde oude Engelse vorm van koorgezang {{-syn-}} *[1]: [[gleefulness#Engels|gleefulness]] *[1]: [[gloat#Engels|gloat]] *[1]: [[gloating#Engels|gloating]] *[1]: [[hilarity#Engels|hilarity]] *[1]: [[merriment#Engels|merriment]] *[1]: [[mirth#Engels|mirth]] *[1]: [[mirthfulness#Engels|mirthfulness]] {{-drv-}} *[1]: [[glee club#Engels|glee club]] *[1]: [[gleeful#Engels|gleeful]] *[1]: [[gleefully#Engels|gleefully]] *[1]: [[jig of glee#Engels|jig of glee]] *[1]: [[malicious glee#Engels|malicious glee]] *[1]: [[shouts of glee#Engels|shouts of glee]] {{-typ-}} {{expr|num=1|to dance with glee|een vreugdedans maken}} {{expr|num=1|to shout with glee|juichen}} {{expr|num=1|to squeal with glee|van vreugde juichen}} {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ gleː /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|glee}} {{-pdcadjc-|glee|[[gleener]]|[[gleenscht]]}} <!--{{-decl-}} * '''Sterke''' verbuiging = zonder lidwoord = indef0 * '''Zwakke''' verbuiging = met lidwoord = def * '''Gemengde''' verbuiging = na ein-, kein-, mein-, dein-, sein-, ihr-, unser-, euer-, ihr-, Ihr = indef---> {{pdcadjc-decl |[[gleener]]|[[gleeni]]|glee|[[gleene]] |[[gleenem]]|[[gleener]]|[[gleenem]]|[[gleene]]|Sterke<br />verbuiging}} {{pdcadjc-decl |glee|glee|glee|[[gleene]] |[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|Zwakke<br />verbuiging}} {{pdcadjc-decl |[[gleener]]|[[gleeni]]|glee|[[gleene]] |[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|Gemengde<br />verbuiging}} {{-adjc-|pdc}} '''{{pn}}''' # [[klein]] {{bijv-2|Ich schick eich en Griess aus Hershey, Pennsylvaania. Ich bin datt in em Grankehaus, weil mei '''gleene''' Soh am Samschdaag datt in die Welt kumme iss.|Groeten uit Hershey, Pennsylvanië. Ik bin daar in het ziekenhuis omdat mijn '''klein''' zoontje daar zaterdag is geboren.}} {{-ant-}} * {{Q|grooss|pdc}} {{-expr-}} {{expr|beim Gleene|in de [[detailhandel]], in de [[kleinhandel]]}} {{expr|gleene zwiwwle|[[plantuien]]}} {{expr|en Gleenes|een [[baby]], een [[peuter]]}} {{expr|iwwer en Gleenes|[[nog een tijdje]]}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|klein|deu}} * {{eng}}: {{Q|small|eng}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=indef0|nv=nomacc|gesl=n|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|glee|bep=def|nv=nomacc|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|glee|bep=indef|nv=nomacc|gesl=n|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{-adverb-|pdc}} '''{{pn}}''' # [[meteen]] (zonder te wachten), [[onmiddellijk]] {{bijv-2|Nau '''glee''' bissel iwwer mich.|Nu '''meteen''' een beetje over mij.}} {{-decl-}} * gleene: mei gleene Soh, en gleene Zeiding * gleener: en neier gleener Deitscher, es macht nix as sie gleener sin * gleenere: en gleenere Raad {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|gleich|deu}} * {{eng}}: {{Q|immediately|eng}}, {{Q|right now|eng}} dz1zsqcua37hj6j4yjvjlkblkh9fivp 4547274 4547262 2022-07-27T09:04:34Z Cadfaell 3445 expr + wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *glee {{-etym-}} * {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ën]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} {{wnt-r|M020538}} #dunne, gesleten plek in [[textiel]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} {{=eng=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|en-us-{{pn}}.ogg|{{pn}} (VS)|eng}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/gliː/|eng}} {{-syll-}} *glee {{-etym-}} *[1]: Afkomstig van de Oudengelse woorden "gliu" en "gliw". *[2]; Afkomstig van het Oudengelse woord "gligg". {{-ennoun-|glee|-}} {{-noun-|eng}} '''{{pn}}''' #[[vreugde]], [[vrolijkheid]] #{{muziek|eng}} een bepaalde oude Engelse vorm van koorgezang {{-syn-}} *[1]: [[gleefulness#Engels|gleefulness]] *[1]: [[gloat#Engels|gloat]] *[1]: [[gloating#Engels|gloating]] *[1]: [[hilarity#Engels|hilarity]] *[1]: [[merriment#Engels|merriment]] *[1]: [[mirth#Engels|mirth]] *[1]: [[mirthfulness#Engels|mirthfulness]] {{-drv-}} *[1]: [[glee club#Engels|glee club]] *[1]: [[gleeful#Engels|gleeful]] *[1]: [[gleefully#Engels|gleefully]] *[1]: [[jig of glee#Engels|jig of glee]] *[1]: [[malicious glee#Engels|malicious glee]] *[1]: [[shouts of glee#Engels|shouts of glee]] {{-typ-}} {{expr|num=1|to dance with glee|een vreugdedans maken}} {{expr|num=1|to shout with glee|juichen}} {{expr|num=1|to squeal with glee|van vreugde juichen}} {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ gleː /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|glee}} {{-pdcadjc-|glee|[[gleener]]|[[gleenscht]]}} <!--{{-decl-}} * '''Sterke''' verbuiging = zonder lidwoord = indef0 * '''Zwakke''' verbuiging = met lidwoord = def * '''Gemengde''' verbuiging = na ein-, kein-, mein-, dein-, sein-, ihr-, unser-, euer-, ihr-, Ihr = indef---> {{pdcadjc-decl |[[gleener]]|[[gleeni]]|glee|[[gleene]] |[[gleenem]]|[[gleener]]|[[gleenem]]|[[gleene]]|Sterke<br />verbuiging}} {{pdcadjc-decl |glee|glee|glee|[[gleene]] |[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|Zwakke<br />verbuiging}} {{pdcadjc-decl |[[gleener]]|[[gleeni]]|glee|[[gleene]] |[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|[[gleene]]|Gemengde<br />verbuiging}} {{-adjc-|pdc}} '''{{pn}}''' # [[klein]] {{bijv-2|Ich schick eich en Griess aus Hershey, Pennsylvaania. Ich bin datt in em Grankehaus, weil mei '''gleene''' Soh am Samschdaag datt in die Welt kumme iss.|Groeten uit Hershey, Pennsylvanië. Ik bin daar in het ziekenhuis omdat mijn '''klein''' zoontje daar zaterdag is geboren.}} {{-ant-}} * {{Q|grooss|pdc}} {{-expr-}} {{expr|beim Gleene|in de [[detailhandel]], in de [[kleinhandel]]}} {{expr|glee wennich|[[een klein beetje]]}} {{expr|gleene zwiwwle|[[plantuien]]}} {{expr|en Gleenes|een [[baby]], een [[peuter]]}} {{expr|iwwer en Gleenes|[[nog een tijdje]]}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|klein|deu}} * {{eng}}: {{Q|small|eng}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=indef0|nv=nomacc|gesl=n|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|glee|bep=def|nv=nomacc|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|glee|bep=indef|nv=nomacc|gesl=n|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{-adverb-|pdc}} '''{{pn}}''' # [[meteen]] (zonder te wachten), [[onmiddellijk]] {{bijv-2|Nau '''glee''' bissel iwwer mich.|Nu '''meteen''' een beetje over mij.}} {{-decl-}} * gleene: mei gleene Soh, en gleene Zeiding * gleener: en neier gleener Deitscher, es macht nix as sie gleener sin * gleenere: en gleenere Raad {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|gleich|deu}} * {{eng}}: {{Q|immediately|eng}}, {{Q|right now|eng}} 03pln9nzdefjsl0ayde27kxpa8ef3kv 0 306063 4547177 3747505 2022-07-26T20:53:16Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *sym·pa·thi·sant {{-etym-}} * Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘die met iets of iem. sympathiseert’ voor het eerst aangetroffen in 1950 {{sijs}} *{{nomact}} van [[sympathiseren]] {{suff|nld|-ant}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #iemand die met iets of iemand sympathiseert {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De Engelsen hadden verrassend veel '''sympathisanten''' onder de Zweden, het gespreksonderwerp was hoogst ongemakkelijk. }} {{-hypo-}} *[[nazisympathisant]] {{-trans-}} {{trans-top|}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|simpatizante}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=94|V=98}} {{refs}} 1ev97q8t2ho39ku4v1adcwxu1h9noer 0 309188 4547176 2747203 2022-07-26T20:52:56Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *sym·pa·thi·san·ten {{-noun-|0}} {{noun-pl|sympathisant}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De Engelsen hadden verrassend veel sympathisanten onder de Zweden, het gespreksonderwerp was hoogst ongemakkelijk. }} {{refs}} 1vm9det7lbkf7m8rhr5igmzgcfgp37b 0 449994 4547169 4463467 2022-07-26T20:46:12Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ber·de {{-noun-|0}} {{noun-form|berd|nld|nv=dat|gesl=n}}, [[archaïsch|archaïsche]] vorm die in enkele {{WikiW|staande uitdrukking|staande uitdrukkingen}} voorkomt {{-expr-}} *'''te berde brengen''': ter sprake brengen {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het had echter geen zin om te proberen dit soort kwesties te berde te brengen. }} {{-info-}} g1w41wg2ygbanr21367klk9pl8rnc49 4547170 4547169 2022-07-26T20:47:02Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ber·de {{-noun-|0}} {{noun-form|berd|nld|nv=dat|gesl=n}}, [[archaïsch|archaïsche]] vorm die in enkele {{WikiW|staande uitdrukking|staande uitdrukkingen}} voorkomt {{-expr-}} {{expr|te berde brengen|ter sprake brengen ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het had echter geen zin om te proberen dit soort kwesties te berde te brengen. }} {{-info-}} {{refs}} j7pb5ikfh59s0j776aj8amrv2a2z2n3 4547171 4547170 2022-07-26T20:47:18Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ber·de {{-noun-|0}} {{noun-form|berd|nld|nv=dat|gesl=n}}, [[archaïsch|archaïsche]] vorm die in enkele {{WikiW|staande uitdrukking|staande uitdrukkingen}} voorkomt {{-expr-}} {{expr|te berde brengen|ter sprake brengen}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het had echter geen zin om te proberen dit soort kwesties te berde te brengen. }} {{-info-}} {{refs}} gzl1pkp172952brnsfc72bdaqfqdocn 4547172 4547171 2022-07-26T20:47:44Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ber·de {{-noun-|0}} {{noun-form|berd|nld|nv=dat|gesl=n}}, [[archaïsch|archaïsche]] vorm die in enkele {{WikiW|staande uitdrukking|staande uitdrukkingen}} voorkomt {{-expr-}} {{expr|te berde brengen|ter sprake brengen}} ::{{citeer b|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het had echter geen zin om te proberen dit soort kwesties '''te berde te brengen'''. }} {{-info-}} {{refs}} h12hx6n47epqdr96l1xf9htz5qj2mae 0 476271 4547007 4461466 2022-07-26T12:40:17Z Cadfaell 3445 uitbreiding wikitext text/x-wiki [[Bestand:Landtafel - Bücher 2.jpg|right|thumb|200px|Bicher<br />''Boeken'']] {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈbɪçɐ /|pdc}}, {{IPA|/ ˈbɪçəɾ /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Bi|cher}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Buch|pdc|getal=p|gesl=n}} {{bijv-2|Alle '''Bicher''' sin voll mit inderessande Gschichte vun Pennsylvaania un unsre Gschichte.|Alle '''boeken''' zijn vol met interessante verhalen van Pennsylvania en onze geschiedenis.}} <gallery> Bestand:Landtafel - Bücher 2.jpg|Bicher<br />''Boeken'' </gallery> {{-drv-}} * {{Q|Bicherbinner|pdc}} * {{Q|Bicherei|pdc}} * {{Q|Bicherschank|pdc}} * {{Q|Bichershelf|pdc}} e0amj3bxe9znf5eds10a07oyqkzxbsh 0 476466 4547264 2636983 2022-07-27T08:12:00Z Cadfaell 3445 bewerkt wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈgleːnə /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|glee|ne}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=def||nv=dat|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{bijv-2|Ich bin em Grankehaus weil mei '''gleene''' Soh am Samschdaag datt in die Welt kumme iss.|Ik ben in het ziekenhuis omdat mijn kleine '''jongen''' daar op zaterdag ter wereld is gekomen.}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=indef||nv=dat|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|num=p|trap=pos|iso=pdc}} as65cbqs03l83104xkgugtf7xjidube 0 480526 4547117 4243708 2022-07-26T17:08:35Z Cadfaell 3445 + IPA wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ gəˈʃrɪvə /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|gschriw|we}} {{-etym-}} * Pennsylvania-Duitse werkwoordsvorm {{pref|pdc|g-}} {{-verb-|0}} {{verb-form|schreiwe|conj=sterk|partc=past|iso=pdc}} <ref name="note1">Het voltooid deelwoord '''{{pn}}''' wordt gecombineerd met een persoonsvorm van het hulpwerkwoord {{Q|hawwe|pdc}}.</ref> {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|geschrieben|deu}} * {{eng}}: {{Q|written|eng}} * {{nld}}: {{Q|geschreven|nld}} {{-verb-|0}} {{verb-form|schreiwe|althead=hot gschriwwe|temp=perf|pers=3|num=s|mode=ind|voice=act|iso=pdc}} <ref name="note1" /> {{bijv-2|Sankt Patrick hot viele Wunner geduh un '''hot''' viel iwwer sei Lewe mit Gott '''gschriwwe'''.|St. Patrick heeft vele wonderen gedaan en '''heeft''' veel '''geschreven''' over zijn leven met God.}} {{refs}} 0teb9vntur1ga5fk2at4ous5x3elqo7 0 482168 4547246 4245260 2022-07-27T07:02:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *spoor·lijn {{-etym-}} * {{samen|nld|spoor|||lijn|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[spoorlijnen]]|[[spoorlijntje]]|[[spoorlijntjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #Een spoorweg, spoorbaan of spoorlijn is een weg, bestaande uit één of meer sporen. Een spoor bestaat uit twee evenwijdige stalen staven, spoorstaaf of rail geheten. {{bijv-1|In België ligt 3518 km '''spoorlijn''' met een spoorwijdte van 1435 mm, waarvan 2934 km geëlektrificeerd is.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Uren en uren trok ik door het uitgestorven landschap toen ik plotseling een hele tijd moest wachten om een spoorlijn over te steken waar juist een lange goederentrein met een slakkengang langskwam.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hardangervidda. De '''Spoorlijn''' Bergen. Daar was zijn ingenieursleven begonnen toen hij nog niet meer dan een groentje was en nu tegen het einde van dat beroepsleven was het alsof hij weer opnieuw moest beginnen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{-info-}} {{refs}} ljdx268ak8lf18a0l1om456xfksno8e 0 482773 4547258 4170377 2022-07-27T07:22:35Z Lotje 8037 +afbeelding wikitext text/x-wiki [[Afbeelding:1904 Olympic sprint.jpg|thumb|De voorzitter van het {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}]] {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *start·sein {{-etym-}} * {{samen|nld|start|||sein|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[startseinen]]|[[startseintje]]|[[startseintjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #het teken om te beginnen. {{bijv-1|Het [[startschot]] is een '''startsein'''.}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} kytke5j61y6c40ik52xw92yae84lihj 0 485801 4547108 4242760 2022-07-26T16:35:15Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *on·ge·stoord {{-etym-}} *antoniem van [[gestoord]] {{pref|nld|on-}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[{{pn}}e]]|[[{{pn}}er]]|[[{{pn}}ere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #niet onderbroken (door iets vervelends) dus lekker rustig {{bijv-1|Hij kon '''ongestoord''' werken en maakte dus geen fouten.}} {{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Boven alles deed het me beseffen hoe veel geluk ik heb dat ik in een vrij land leef, waar mijn dochters kunnen doen wat ze willen en ongestoord naar school kunnen gaan.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar Duitsland spaarde hen en liet hen ongestoord naar hun eiland vliegen om hun wonden te likken. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} pflrgm5zffle4mjponz2khbs6srvstt 0 488418 4547083 4237367 2022-07-26T16:17:59Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *denk·baar {{-etym-}} *{{nomact}} van [[denken]] {{suff|nld|-baar}} {{ebank}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[denkbare]]|[[{{pn}}der]]|[[{{pn}}dere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #wat mogelijk is maar nog niet bewezen is {{bijv-1|Het is eigenlijk niet '''denkbaar''' dat een mens 5000 km kan hardlopen in minder dan 50 dagen en toch gebeurt dat ieder jaar in New-York.}} {{bijv-1|Volgens de wetenschappers is het '''denkbaar''' dat het om een brokstuk gaat van de planetoïde die in botsing is gekomen met het moederlichaam van de L-chondrieten. Ze suggereren dat er al lang niets meer van deze planetoïde over is<ref> NRC Eddy Echternach 16 juni 2016</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst denkbare manier behandeld. }} {{-syn-}} *[[voorstelbaar]] {{-ant-}} *[[ondenkbaar]] {{-drv-}} *[[denkbaarheid]] {{-trans-}} {{trans-top|}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|imaginable}}, {{trad|es|pensable}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} rivpy4irwhm4shjp8igr4xex3yaopap 4547084 4547083 2022-07-26T16:18:16Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *denk·baar {{-etym-}} *{{nomact}} van [[denken]] {{suff|nld|-baar}} {{ebank}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[denkbare]]|[[{{pn}}der]]|[[{{pn}}dere]]|[[{{pn}}st]]|[[{{pn}}ste]]|part=[[{{pn}}s]]|partcomp=[[{{pn}}ders]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #wat mogelijk is maar nog niet bewezen is {{bijv-1|Het is eigenlijk niet '''denkbaar''' dat een mens 5000 km kan hardlopen in minder dan 50 dagen en toch gebeurt dat ieder jaar in New-York.}} {{bijv-1|Volgens de wetenschappers is het '''denkbaar''' dat het om een brokstuk gaat van de planetoïde die in botsing is gekomen met het moederlichaam van de L-chondrieten. Ze suggereren dat er al lang niets meer van deze planetoïde over is<ref> NRC Eddy Echternach 16 juni 2016</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst '''denkbare''' manier behandeld. }} {{-syn-}} *[[voorstelbaar]] {{-ant-}} *[[ondenkbaar]] {{-drv-}} *[[denkbaarheid]] {{-trans-}} {{trans-top|}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|imaginable}}, {{trad|es|pensable}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} lvqlp3fjxa5rf68vvradjr8ufbzl1m6 0 488419 4547082 3232418 2022-07-26T16:16:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *denk·ba·re {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|denkbaar|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst denkbare manier behandeld. }} {{refs}} rdkgv01n7z25vaqafd8v88o71r3zn0d 0 493272 4547093 3412841 2022-07-26T16:23:58Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *slach·ting {{-etym-}} *{{nomact}} van [[slachten]] {{suff|nld|-ing}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[slachtingen]]|[[slachtinkje]]|[[slachtinkjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #handeling waarbij dier geslacht wordt #massale moordpartij, bloedbad {{bijv-1| De '''slachting''' van My Lai was een bloedbad tijdens de Vietnamoorlog dat tot internationale verontwaardiging leidde.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Bijna een half miljoen Engelsen zaten opeengepakt op een kleine kuststrook, zonder mogelijkheid om zich te verdedigen. }} {{-rel-}} *[[bloedbad]], [[massamoord]], [[verdelging]], [[vernieling]], [[verwoesting]] {{-hypo-}} *[[huisslachting]], [[massaslachting]], [[noodslachting]], [[zeehondenslachting]] {{-trans-}} {{trans-top|2.}} *{{deu}}: {{trad|de|Massaker}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|massacre}} *{{fra}}: {{trad|fr|massacre}} {{m}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|carnicería}} {{f}}, {{trad|es|masacre}} {{f}}, {{trad|es|matanza}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|massaker}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} q98csp66z7s62210d4pd5cmpa85e9ed 4547094 4547093 2022-07-26T16:24:46Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *slach·ting {{-etym-}} *{{nomact}} van [[slachten]] {{suff|nld|-ing}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[slachtingen]]|[[slachtinkje]]|[[slachtinkjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #handeling waarbij dier geslacht wordt #massale moordpartij, bloedbad {{bijv-1| De '''slachting''' van My Lai was een bloedbad tijdens de Vietnamoorlog dat tot internationale verontwaardiging leidde.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als Duitsland toen had aangevallen met pantservoertuigen en vliegtuigen was het de grootste slachting uit de geschiedenis geworden. }} {{-rel-}} *[[bloedbad]], [[massamoord]], [[verdelging]], [[vernieling]], [[verwoesting]] {{-hypo-}} *[[huisslachting]], [[massaslachting]], [[noodslachting]], [[zeehondenslachting]] {{-trans-}} {{trans-top|2.}} *{{deu}}: {{trad|de|Massaker}} {{n}} *{{eng}}: {{trad|en|massacre}} *{{fra}}: {{trad|fr|massacre}} {{m}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|carnicería}} {{f}}, {{trad|es|masacre}} {{f}}, {{trad|es|matanza}} {{f}} *{{swe}}: {{trad|sv|massaker}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{-info-}} {{refs}} 3o1u4g8kjiwg0jav1tzzhr6kuikxc3d 0 493803 4547238 4426871 2022-07-27T06:51:00Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ˈbœy̯.tə(n)ˌsta:n.dər/|nld}} {{-syll-}} *bui·ten·staan·der {{-etym-}} *{{nomact}} van [[buitenstaan]] {{suff|nld|-der}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[buitenstaanders]]|[[buitenstaandertje]]|[[buitenstaandertjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #iemand die niet bij de groep hoort {{bijv-1|Voor een '''buitenstaander''' is carnaval maar een raar feest.}} {{bijv-1|De ondernemer wordt niet gecorrigeerd als hij foute beslissingen neemt en bij zijn vertrek ontstaat intense onrust. Moet zijn opvolger uit de familie komen? Of kan het een '''buitenstaander''' zijn? Zakelijke overwegingen en emoties kunnen de interne verhoudingen gemakkelijk ontwrichten. <ref> NRC 13 juni 2016</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2006|auteur=Suzanne Vermeer|titel=All-inclusive|uitgever=A. W. Bruna Uitgevers B. V. , Utrecht|isbn=90-229-9182-2|taal=nl|citaat= Het toeval wilde dat er geen '''buitenstaanders''' waren ingestapt.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Nee, over de situatie in Noorwegen wilde hij het niet met een buitenstaander hebben en zelfs thuis liever niet, tijdens de etentjes in het weekend in Saltsjôbaden. }} {{-syn-}} *[[vreemde]] *[[outsider]] {{-trans-}} {{trans-top|iemand buiten de groep, van buiten}} *{{deu}}: {{trad|de|Außenseiter}} {{m}} *{{eng}}: {{trad|en|outsider}} *{{fra}}: {{trad|fr|tiers}} {{m}}, {{trad|fr|personne extérieure}} {{f}} {{trans-mid}} *{{ita}}: {{trad|it|esterno}} {{m}} *{{spa}}: {{trad|es|persona de fuera}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=100}} {{refs}} 0w5hm4yxrjod89jstqyahg1shnqjwhz 0 494409 4547119 2646066 2022-07-26T17:29:17Z Cadfaell 3445 bewerkt wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhoːxdlaitʃ ˈʃuːlmeːʃdɐ /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Hoch|deitsch Schul|meesch|der}} {{-etym-}} * {{samen|pdc|hochdeitsch|bn|[[Hoogduits]]|Schulmeeschder|[[lerraar]]|U=1}} {{-noun-|pdc}} {{-pdcnoun- |en Hochdeitsch Schulmeeschder|der Hochdeitsch Schulmeeschder|[[Hochdeitsch Schulmeeschdere]]|die [[Hochdeitsch Schulmeeschdere]] |me Hochdeitsch Schulmeeschder|em Hochdeitsch Schulmeeschder|[[Hochdeitsch Schulmeeschdere]]|de [[Hochdeitsch Schulmeeschdere]] |en Hochdeitsch Schulmeeschder|der Hochdeitsch Schulmeeschder|[[Hochdeitsch Schulmeeschdere]]|die [[Hochdeitsch Schulmeeschdere]]}} '''{{pn}}''', {{m}} # {{beroep|pdc}}, {{onderwijs|pdc}} [[leraar Hoogduits]] ''(mannelijke vorm)'' {{-writ-}} * {{Q|Hochdeitsch Schulmeeschderin|pdc}} ''(vrouwelijke vorm)'' {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Deutschlehrer|deu}}, {{m}} * {{eng}}: {{Q|German teacher|eng}}, {{Q|teacher of German|eng}} <!--{{-info dp-|W=pdc:Hochdeitsch Schulmeeschder}}--> f7sy9hnbwozc9kcljt5hv7r35q6r9yn 4547127 4547119 2022-07-26T17:37:21Z Cadfaell 3445 gecorr. wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhoːxdlaitʃ ˈʃuːlmeːʃdɐ /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Hoch|deitsch Schul|meesch|der}} {{-etym-}} * {{samen|pdc|hochdeitsch|bn|[[Hoogduits]]|Schulmeeschder|[[lerraar]]|U=1}} {{-noun-|pdc}} {{-pdcnoun- |en Hochdeitsch Schulmeeschder|der Hochdeitsch Schulmeeschder|Hochdeitsch Schulmeeschder|die Hochdeitsch Schulmeeschder |me Hochdeitsch Schulmeeschder|em Hochdeitsch Schulmeeschder|Hochdeitsch Schulmeeschder|de Hochdeitsch Schulmeeschder |en Hochdeitsch Schulmeeschder|der Hochdeitsch Schulmeeschder|Hochdeitsch Schulmeeschder|die Hochdeitsch Schulmeeschder}} '''{{pn}}''', {{m}} # {{beroep|pdc}}, {{onderwijs|pdc}} [[leraar Hoogduits]] ''(mannelijke vorm)'' {{-writ-}} * {{Q|Hochdeitsch Schulmeeschderin|pdc}} ''(vrouwelijke vorm)'' {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Deutschlehrer|deu}}, {{m}} * {{eng}}: {{Q|German teacher|eng}}, {{Q|teacher of German|eng}} <!--{{-info dp-|W=pdc:Hochdeitsch Schulmeeschder}}--> 7ur70ylumkdurftpxtfw1r11axa7sbk 0 494580 4547208 4435470 2022-07-27T06:13:43Z Cadfaell 3445 wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ groːs /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|gross}} {{-pdcadjc-|groos|[[greesser]]|[[greesscht]]}} <!--{{-decl-}} * '''Sterke''' verbuiging = zonder lidwoord = indef0 * '''Zwakke''' verbuiging = met lidwoord = def * '''Gemengde''' verbuiging = na ein-, kein-, mein-, dein-, sein-, ihr-, unser-, euer-, ihr-, Ihr = indef---> {{pdcadjc-decl |[[groosser]]|[[groossi]]|grooss|[[groosse]] |[[groossem]]|[[groosser]]|[[groossem]]|[[groosse]]|Sterke<br />verbuiging}} {{pdcadjc-decl |grooss|grooss|grooss|[[groosse]] |[[groosse]]|[[groosse]]|[[groosse]]|[[groosse]]|Zwakke<br />verbuiging}} {{pdcadjc-decl |[[groosser]]|[[groossi]]|grooss|[[groosse]] |[[groosse]]|[[groosse]]|[[groosse]]|[[groosse]]|Gemengde<br />verbuiging}} {{-adjc-|pdc}} '''{{pn}}''' # [[groot]] {{-writ-}} * {{Q|gross|pdc}} {{-ant-}} * {{Q|glee|pdc}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|groß|deu}} * {{eng}}: {{Q|big|eng}}, {{Q|large|eng}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|grooss|bep=indef0|nv=nomacc|gesl=n|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|grooss|bep=def|nv=nomacc|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|grooss|bep=indef|nv=nomacc|gesl=n|num=s|trap=pos|iso=pdc}} qwufe6jyyzi67ep8mdfmo7s8r0vvmt0 0 495018 4546999 4461884 2022-07-26T12:24:38Z Cadfaell 3445 bewerkt wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈʃpiːlə /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Schpie|le}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Schpiel|pdc|getal=p|gesl=n}} {{-hypo-}} * {{Q|Olympische Schpiele|pdc|zn}} * {{Q|Summer Schpiele|pdc|zn}} * {{Q|Winder Schpiele|pdc|zn}} {{-drv-}} * {{Q|schpiele|pdc|ww}} ''(afwassen)'' * {{Q|schpiele|pdc|ww}} ''(spelen)'' * {{Q|Schpieler|pdc}} {{-expr-}} * {{expr|die Olympische Schpiele|de Olympische Spelen}} 8h1kltn5s5yvrmzajsywk2zdc1gpnea 0 496266 4546998 4462901 2022-07-26T12:12:14Z Cadfaell 3445 bewerkt wikitext text/x-wiki {{=deu=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|de-{{pn}}.ogg|{{pn}}|deu}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ɡəˈdɪçtə /|deu}} {{-syll-}} * {{syll|Ge|dich|te}} {{freq|5702}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Gedicht|deu|nv=nom|getal=p|gesl=n}} {{noun-form|Gedicht|deu|nv=gen|getal=p|gesl=n}} {{noun-form|Gedicht|deu|nv=acc|getal=p|gesl=n}} {{oudeschrijfwijze|Gedicht||deu}} ::([[datief]] onzijdig enkelvoud) [[Categorie:Verouderd in het Duits]] {{=pdc=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ɡəˈdɪçtə /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Ge|dich|te}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Gedicht|pdc|getal=p|gesl=n}} 9xnq5w7latwkbrhxkwqayem0jl4bt14 0 514729 4547175 4544934 2022-07-26T20:52:24Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ge·spreks·on·der·werp {{-etym-}} * {{samen|nld|gesprek|||onderwerp|||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[gespreksonderwerpen]]|[[gespreksonderwerpje]]|[[gespreksonderwerpjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #het thema van een gesprek, waar de conversatie over gaat {{bijv-1| Het weer is een favoriet '''{{pn}}''' in Nederland.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het tweede gespreksonderwerp was natuurlijk de oorlog. }} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De Engelsen hadden verrassend veel sympathisanten onder de Zweden, het gespreksonderwerp was hoogst ongemakkelijk. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} 3kww6cbt3ods2bsmnk3qfmawi4jxw0o 0 561769 4547033 3708926 2022-07-26T14:20:15Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ver·broe·de·ring {{-etym-}} *{{nomact}} van [[verbroederen]] {{suff|nld|-ing}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} {{wnt-r|M074955}} #het verbroederen, de verzoening {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-rel-}} *[[broederschap]], [[fraterniteit]] {{-drv-}} *[[verbroederingsfeest]] {{-trans-}} {{trans-top|}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|fraternidad}} {{f}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} a82lhejbmcxh5879m16gjgt3j6jnzfy 0 619113 4547030 3499829 2022-07-26T14:14:58Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *hoog·no·dig {{-etym-}} * afleiding van [[hoog]] en [[nodig]] {{suff|nld|-ig}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[hoognodige]]|[[hoognodiger]]|[[hoognodigere]]|[[hoognodigst]]|[[hoognodigste]]|part=[[hoognodigs]]|partcomp=[[hoognodigers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' #heel erg en direct nodig {{bijv-1| Aan die [[ongelijkheid]] moet '''hoognodig''' een eind komen, vindt Thomsen, die de schuld deels bij de vrouwen zelf legt.<ref> NRC Henk Stouwdam 10 oktober 2016</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En met de Duitse organisatie en techniek kon er de '''hoognodige''' orde komen in het Franse gekkenhuis. }} {{-syn-}} *[[urgent]], [[dringend]] {{-ant-}} *[[overbodig]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=99}} {{refs}} obz8exl4a07nptq7wrknc90f8lnduyo 0 619114 4547029 2961651 2022-07-26T14:14:24Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *hoog·no·di·ge {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|hoognodig|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En met de Duitse organisatie en techniek kon er de hoognodige orde komen in het Franse gekkenhuis. }} {{refs}} e0fs7tuvionzlspdmydoxjx27i2askw 0 629279 4547211 3987124 2022-07-27T06:15:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·vluch·te {{-verb-|0}} {{volt-d|vluchten|v=gevlucht}} {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|gevlucht|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En daardoor waren de voorwaarden voor een normale en vriendschappelijke relatie tussen de Noren en de Duitsers zo goed als vernietigd. Koning Haakon en de kroonprins, zijn oude zeilvriend Olav, zaten nu samen met de gevluchte Noorse regering in Londen. }} {{refs}} n7cqf2mlho577by7rto98vsefmtok5w 0 637362 4547273 3913415 2022-07-27T08:48:56Z Geertivp 13056 voorbeelden wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: Vloertegel als nr. 36, misbaksel - N44ZFL - 60014456 - RCE.jpg |thumb|[2]'''misbaksel''']] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *mis·bak·sel {{-etym-}} * {{samen|nld|mis|||baksel|}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[misbaksels]]|[[misbakseltje]]|[[misbakseltjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{wnt-r|M039471}} #{{figuurlijk|nld|}} mismaakt en waardeloos persoon {{bijv-1|Macht en verzet is daardoor vooral een roman over meelopers en verraders. Niet voor niets laat Trojanow de bejaarde Konstantin zich afvragen: ‘Verraad, hoe luidt je naam? Je adres, uit welk hout ben je gesneden? Ben je met pensioen? Ga je ooit met pensioen? Schrijf je je memoires? Hoeveel misbaksels heb je op de wereld gezet? Heb je ze geleerd alles en iedereen te verraden?’ <ref> NRC Michel Krielaars 6 oktober 2016</ref>}} #iets wat niet goed gebakken is ([[baksteen]], [[brood]], [[taart]]) {{-syn-}} * [1] [[gedrocht]], [[mislukkeling]], [[mispunt]], [[monster]], [[mormel]], [[wangedrocht]], [[wanschepsel]], [[onmens]], [[wangestalte]], [[ploert]] *[2] [[wanproduct]], [[monstrum]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=100|V=99}} {{refs}} o47u8d8fhk8poamij10hny0vczs4rmd 0 644005 4547080 3050197 2022-07-26T16:15:27Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *mildst {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|mild|indecl|sup}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Toch had zowel de Luftwaffe als het Duitse leger de overwonnen Engelsen bij Duinkerken op de mildst denkbare manier behandeld. }} {{refs}} jl74qnwul7e5pjnrgk07yen6z9xblha 0 651059 4547261 4229350 2022-07-27T07:47:34Z Lotje 8037 Uibreiding beschrijving bij afbeelding wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: Prince Harry starts a track competition with a starting gun during the 2016 Invictus Games.jpg |thumb|{{w|nl|Harry van Sussex|Harry van Sussex}} geeft het startschot tijdens de {{w|nl|Invictus Games|Invictus Games}} van 2016]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈstɑrtsxɔt}} {{-syll-}} *start·schot {{-etym-}} * {{samen|nld|start|ww||schot|zn}} {{wnt-r|M066157.re.6}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[startschoten]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #een schot dat het begin van de wedstrijd aangeeft {{bijv-1| Blakend van vertrouwen was al bij het inrijden elke klap raak. Als een roofdier gleed de 30-jarige schaatsster over het ijs. Na het '''startschot''' direct op jacht, een eerste kruising over haar Russische tegenstandster Natalia Voronina heen, eerste volle ronde in een ‘mannentijd’ van 29.8 seconden. „Het begin ging heel lekker”, blikte Wüst terug. Pas in de laatste twee ronden moest het ritme omhoog om het verval te beperken. Zoals Gianni Romme in zijn beste tijd vocht ze zich naar het einde. „Op het laatst ging ik helemaal kapot.” <ref> NRC Maarten Scholten 9 februari 2017</ref>}} #{{figuurlijk|nld|}} sein dat een activiteit is begonnen {{bijv-1| Aanleiding is de bekentenis van de Italiaanse politicus Luca Volonte, dat hij 2,3 miljoen euro aan betalingen ontving, deels aan de vooravond van een stemming in 2013 over mensenrechtenschendingen in Azerbeidzjan. Het land wist toen een veroordeling te voorkomen. Dit was tevens het '''startschot''' voor een nieuwe, gewelddadige campagne tegen dissidenten in Azerbeidzjan. <ref> NRC Stéphane Alonso 30 januari 2017</ref>}} {{citeer|artikel|datum=2-9-2019|auteur=nieuwsbegrip.nl|titel=75 jaar vrijheid in Nederland |url=https://www.nieuwsbegrip.nl|uitgever=CED-groep|taal=nl|citaat=Koning Willem-Alexander en koningin Máxima waren afgelopen weekend in Terneuzen. De koning gaf het '''startschot''' voor de viering van 75 jaar vrijheid. Want dit jaar is het 75 jaar geleden dat Nederland bevrijd werd.}} {{-writ-}} *De verschrijving "startshot" komt herhaaldelijk voor, maar "[[startshot]]" heeft de betekenis "openingsbeeeld". Dit kun je zien aan de meervoudsvorm "[[startshots]]" die alleen in die tweede betekenis voorkomt. {{-hyper-}} *[[vertreksein]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{Leesonderzoek-2013}} {{refs}} nmact49uw59b7y3kmz74tbpaciajwe6 0 674806 4547057 4385418 2022-07-26T14:51:03Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding:Gezellig picknicken.jpg |thumb|gemoedelijk aan het picknicken]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *ge·moe·de·lijk {{-etym-}} * Leenwoord uit het Duits, in de betekenis van ‘genoeglijk, gezellig’ voor het eerst aangetroffen in 1889 {{sijs}} *afgeleid van [[gemoed#Nederlands|gemoed]] {{suff|nld|-lijk}} {{interf|nld|-e-}} {{ebank}} {{adjcomp|p=1|{{pn}}|[[gemoedelijke]]|[[gemoedelijker]]|[[gemoedelijkere]]|[[gemoedelijkst]]|[[gemoedelijkste]]|part=[[gemoedelijks]]|partcomp=[[gemoedelijkers]]}} {{-adjc-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M018974}} # [[vriendelijk]] en [[gezellig]] {{bijv-1| Voor een vriend gaat geen omweg te ver, zei vorst Vasili, op zijn gewone snelle, zelfverzekerde en '''gemoedelijke''' toon. Dit is mijn tweede zoon, ik hoop dat hij op uw genegenheid mag rekenen. <ref>{{Aut|Tolstoj, L.N.}} ''Oorlog en Vrede '' Vertaald uit het Russisch door Yolanda Bloemen en Marja Wiebes 2006 {{ISBN|9028240462}} pagina pagina 288</ref>}} {{bijv-1| '''Gemoedelijk''', ontspannen en vooral erg Brabants was het feestje voor de koning in Tilburg met Roy Donders, Nol Havens en Guus Meeuwis.<ref>Volkskrant 27 april 2017</ref> }} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de '''gemoedelijke''' verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{-syn-}} * [[genoeglijk]], [[sfeervol]], [[bezadigd]], [[familiair]], [[goedhartig]], [[informeel]], [[intiem]], [[knus]], [[leuk]], [[makkelijk]] {{-drv-}} *[[gemoedelijkheid]] {{-trans-}} {{trans-top|1. [[vriendelijk]] en [[gezellig]]}} *{{eng}}: {{trad|en|friendly}} *{{fra}}: {{trad|fr|bon enfant}} {{trans-mid}} *{{spa}}: {{trad|es|familiar}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=99|V=99}} {{refs}} 0a5nkacwpowgc62rcop7znr0g1tjo1l 0 674807 4547056 3512774 2022-07-26T14:50:22Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·moe·de·lij·ke {{-adjc-|0}} {{nl-adjc-form|gemoedelijk|decl|pos}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Denemarken ook nauwelijks, in de pers hadden ze het uitgebreid gehad over de gemoedelijke verhouding tussen de Deense bevolking en de Duitse gasten. De koning en de regering van Denemarken zaten nog op hun plaats en de samenwerking leek uitstekend te functioneren binnen de Germaanse verbroedering. }} {{refs}} t0uv2232g7em3lzi1fvywt2lj01mdf6 0 681460 4547090 3911466 2022-07-26T16:21:43Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: Luchtopname kuststrook katwijk 1944.jpg |thumb|kuststrook bij Katwijk]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *kust·strook {{-etym-}} * {{samen|nld|kust|||strook|}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[kuststroken]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|M067093.re.8}} # stuk land dat dicht bij de zee ligt {{bijv-1|China heeft de afgelopen jaren tientallen nieuwe steden en economische centra opgezet. De economie van het land groeit als kool en honderden miljoenen Chinezen zijn van het platteland naar de steden getrokken. De lange '''kuststrook''', van Tianjin in het noorden tot Hongkong in het zuiden, raakt overbevolkt.<ref>Tubantia Gerben van 't Hof 04-04-17</ref>}} {{bijv-1|IS had zich in 2015 in de geboortestad van de in 2011 ten val gebrachte kolonel Muammar al-Kadhafi uitgebreid en zwaaide tijdelijk de plak over een 200 kilometer lange '''kuststrook'''. In het al maanden lopende offensief van verschillende milities was er almaar sprake van dat IS kort voor de complete nederlaag stond. De anti-IS-operatie berichtte over minstens negen Amerikaanse luchtaanvallen op zondag.<ref>De Standaard 09/10/2016 door Wle </ref> }} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Bijna een half miljoen Engelsen zaten opeengepakt op een kleine kuststrook, zonder mogelijkheid om zich te verdedigen. }} {{-syn-}} * [[kustgebied]] {{-rel-}} * [[strand]] {{-trans-}} {{trans-top|1. stuk land dat dicht bij de zee ligt}} *{{eng}}: {{trad|en|coastline}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} hezcmq56rjqpdn40vchh1gz75u0u9tj 0 693844 4547118 4243658 2022-07-26T17:14:37Z Cadfaell 3445 bewerkt wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ɡəʃpas /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Gschpass}} {{-etym-}} * Pennsylvania-Duits woord {{pref|pdc|g-}} {{-pdcnoun- |en Gschpass|der Gschpass|- - -|- - - |em Gschpass|me Gschpass|- - -|- - - |en Gschpass|der Gschpass|- - -|- - - |}} {{-noun-|pdc}} '''{{pn}}''', {{m}}, {{singt|a|pdc}} # [[grap]], [[plezier]] {{-syn-}} * {{Q|Rumbel|pdc|zn}} * {{Q|Schpass|pdc|zn}} * {{Q|Vergniege|pdc|zn}} {{-drv-}} * {{Q|gschpassich|pdc|zn}} * {{Q|gschpassig|pdc|zn}} * {{Q|Gschpassvoggel|pdc|zn}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Spaß|deu}}, {{m}} * {{eng}}: {{Q|fun|eng}} <!--{{-info-|W=pdc:Gschpass}}--> nnv5xbusdoqu59v6acdvfuo4v7qvr82 0 735515 4547186 3764930 2022-07-26T23:00:16Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: USS_Arleigh_Burke_(DDG_51)_departs_Clyde_Naval_Base.jpg |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *<!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *tor·pe·do·ja·ger {{-etym-}} * {{samen|nld|torpedo|zn||jager|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[torpedojagers]]|[[torpedojagertje]]|[[torpedojagertjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} {{wnt-r|M028581.re.24}} # {{marine|nld|}} een snel en wendbaar oorlogsschip, dat bedoeld is voor het escorteren van grotere schepen in een vloot of gevechtseenheid en daarbij weerstand moet leveren tegen kleinere, maar krachtige aanvallers met korte-afstandsgeschut (oorspronkelijk torpedoboten, maar later ook onderzeeboten en vliegtuigen) {{bijv-1| De zoekactie waaraan schepen en vliegtuigen uit 9 landen deelnemen, leverde vandaag voor het eerst iets op. De bemanning van een van de vliegtuigen had gisteravond een leeg reddingsvlot zien dobberen op de golven in het zoekgebied van ruim 482.000 vierkante kilometer (bijna net zo groot als Spanje, red.). ,,De bemanning van een korvet en '''torpedojager''' is er ondanks de vijf tot zes meter hoge golven vandaag in geslaagd het vlot aan boord te hijsen. <ref>Tubantia Caspar Naber 21-11-17 [https://www.tubantia.nl/buitenland/mysterie-rond-vermiste-duikboot-groeit-marine-bezorgd-over-zuurstof-aan-boord~af27a9e9/ Mysterie rond vermiste duikboot groeit: Marine bezorgd over zuurstof aan boord] </ref>}} {{bijv-1| Ook Groot-Brittannië is twee wrakken van marineschepen in de Javazee grotendeels kwijt. Onderzoek heeft uitgewezen dat de overblijfselen van de zware kruiser Exeter en de '''torpedojager''' Encounter grotendeels van de bodem van de zee zijn verdwenen. <ref>Reformatorisch Dagblad 17-11-2016 [https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/ook-britten-zijn-oorlogsschepen-kwijt-1.1351672 Ook Britten zijn oorlogsschepen kwijt] </ref>}} {{bijv-1| Zes dagen later werd de UB-29 door de Britten als ‘vernietigd’ aangegeven. De '''torpedojager''' HMS Landrail merkte de boot op en ramde hem. Toen de Duitsers probeerden te ontsnappen, werden nog twee dieptebommen op de UB-29 gedropt. <ref>De Standaard 14/11/2017 om 11:27 door mtm [http://www.standaard.be/cnt/dmf20171114_03185512 Mysterie van gevonden duikboot ontrafeld] </ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-syn-}} * [[jager]], [[duikbootjager]] {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trad|en|destroyer}}, {{trad|en|torpedo-boat chaser}}, {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=95|V=97}} {{-info-|W=nl:torpedojager}} {{refs}} 7sqo70pzsr0pijbkuk3wnq6sthmmpqu 4547187 4547186 2022-07-26T23:00:35Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: USS_Arleigh_Burke_(DDG_51)_departs_Clyde_Naval_Base.jpg |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *<!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *tor·pe·do·ja·ger {{-etym-}} * {{samen|nld|torpedo|zn||jager|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[torpedojagers]]|[[torpedojagertje]]|[[torpedojagertjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} {{wnt-r|M028581.re.24}} # {{marine|nld|}} een snel en wendbaar oorlogsschip, dat bedoeld is voor het escorteren van grotere schepen in een vloot of gevechtseenheid en daarbij weerstand moet leveren tegen kleinere, maar krachtige aanvallers met korte-afstandsgeschut (oorspronkelijk torpedoboten, maar later ook onderzeeboten en vliegtuigen) {{bijv-1| De zoekactie waaraan schepen en vliegtuigen uit 9 landen deelnemen, leverde vandaag voor het eerst iets op. De bemanning van een van de vliegtuigen had gisteravond een leeg reddingsvlot zien dobberen op de golven in het zoekgebied van ruim 482.000 vierkante kilometer (bijna net zo groot als Spanje, red.). ,,De bemanning van een korvet en '''torpedojager''' is er ondanks de vijf tot zes meter hoge golven vandaag in geslaagd het vlot aan boord te hijsen. <ref>Tubantia Caspar Naber 21-11-17 [https://www.tubantia.nl/buitenland/mysterie-rond-vermiste-duikboot-groeit-marine-bezorgd-over-zuurstof-aan-boord~af27a9e9/ Mysterie rond vermiste duikboot groeit: Marine bezorgd over zuurstof aan boord] </ref>}} {{bijv-1| Ook Groot-Brittannië is twee wrakken van marineschepen in de Javazee grotendeels kwijt. Onderzoek heeft uitgewezen dat de overblijfselen van de zware kruiser Exeter en de '''torpedojager''' Encounter grotendeels van de bodem van de zee zijn verdwenen. <ref>Reformatorisch Dagblad 17-11-2016 [https://www.rd.nl/vandaag/buitenland/ook-britten-zijn-oorlogsschepen-kwijt-1.1351672 Ook Britten zijn oorlogsschepen kwijt] </ref>}} {{bijv-1| Zes dagen later werd de UB-29 door de Britten als ‘vernietigd’ aangegeven. De '''torpedojager''' HMS Landrail merkte de boot op en ramde hem. Toen de Duitsers probeerden te ontsnappen, werden nog twee dieptebommen op de UB-29 gedropt. <ref>De Standaard 14/11/2017 om 11:27 door mtm [http://www.standaard.be/cnt/dmf20171114_03185512 Mysterie van gevonden duikboot ontrafeld] </ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere '''torpedojagers''' tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{-syn-}} * [[jager]], [[duikbootjager]] {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trad|en|destroyer}}, {{trad|en|torpedo-boat chaser}}, {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{crr13|N=95|V=97}} {{-info-|W=nl:torpedojager}} {{refs}} ohabo49fpi8pv7h3og21smctjrmj33x 0 735516 4547185 3763736 2022-07-26T22:59:53Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *tor·pe·do·ja·gers {{-noun-|0}} {{noun-pl|torpedojager}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Gedurende het dappere maar zinloze verzet brachten ze drie Duitse kruisers en meerdere torpedojagers tot zinken, vooral in het noorden leden de Duitsers zware verliezen. }} {{refs}} aopr1d49smqpq8n8m83orl0f5wc677z 0 757320 4547092 3850597 2022-07-26T16:22:33Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *op·een·pak·ken {{-etym-}} *{{samen|nld|opeen|bw||pakken|ww}} {{-verb-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M048304}} {{-nlstam-|{{pn}}|[[pakte opeen]]|[[opeengepakt]]|k=t|scheid=s}} # veel zaken op een klein oppervlak of in een klein volume stoppen {{bijv-1| Maar om te schakelen is een minimale energie en een minimale tijd nodig. Zou je dergelijke ideale schakelaars op een chip maximaal dicht '''opeenpakken''' en op volle snelheid laten werken, dan zou de chip per cm² duizendmaal zoveel energie afgeven als het oppervlak van de zon: zo'n 6 miljoen W/cm². <ref>NRC Herbert Blankesteijn 24 januari 2004 [https://www.nrc.nl/nieuws/2004/01/24/het-einde-van-kleiner-7671179-a897573 Het einde van kleiner] </ref>}} {{bijv-1| Wolken vormen de zetels van de goden, het zijn de kunstwerken van het uitspansel. Liggend op mijn rug kan ik urenlang naar voorbijtrekkende wolken kijken, hoe ze veranderen, oplossen in het niets, wegzeilen over de einder, dichter '''opeenpakken''' als torenhoge stapelwolken totdat er regen, onweer en bliksem uit voortkomt. <ref>NRC 31 augustus 2011 [https://www.nrc.nl/nieuws/2011/08/31/aanval-op-het-blauwehemeldenken-12032862-a738105 Aanval op het blauwehemeldenken] </ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Bijna een half miljoen Engelsen zaten opeengepakt op een kleine kuststrook, zonder mogelijkheid om zich te verdedigen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} 2nqxeyyrm91ld4vnddbjxu0zjdn7k6l 0 757322 4547091 3867649 2022-07-26T16:22:03Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *op·een·ge·pakt {{-etym-}} * {{vtdw|opeenpakken|0}} (van het scheidbare werkwoord), op te vatten als {{samen|nld|opeen|bw||gepakt|ww}} {{-verb-|0}} {{volt-d|opeenpakken}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Bijna een half miljoen Engelsen zaten opeengepakt op een kleine kuststrook, zonder mogelijkheid om zich te verdedigen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} kkea5xztgn8jw610o33snf884sv9gfw 0 770507 4547195 4517598 2022-07-27T05:10:45Z Cadfaell 3445 wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ʃlaŋ /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Schlan|ge}} {{-etym-}} * Afkomstig van {{deu}}: {{Q|Schlange|deu}}, dat op {{gmh}}: {{Q|slange|gmh}} en {{goh}}: {{Q|slango|goh}} teruggaat [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Duits]] [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Middelhoogduits]] [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Oudhoogduits]] {{-pdcnoun- |en Schlang|die Schlang|[[Schlange]]|die [[Schlange]] |re Schlang|der Schlang|[[Schlange]]|de [[Schlange]] |en Schlang|die Schlang|[[Schlange]]|die [[Schlange]] }} {{-noun-|pdc}} '''{{pn}}''', {{f}} # {{reptielen|pdc}} {{species|Serpentes}}, [[slang]] {{bijv-2|Die Angst vor Tieren wie '''Schlangen''' wurde bereits von Sigmund Freud untersucht.|De angst voor dieren zoals '''slangen''' werd al door Sigmund Freud onderzocht.}} # {{gereedschap|pdc}} een worm in een destilleerapparatuur <gallery> Bestand:Natrix_natrix_(Marek_Szczepanek).jpg|En Schlang<br />(Natrix_natrix)<br />''Een slang'' </gallery> {{-hypo-}} {{rel-top|}} {{((}} * {{Q|Hannschlang|pdc|zn}} * {{Q|Hausschlang|pdc|zn}} * {{Q|Kupperschlang|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Rasselschlang|pdc|zn}} * {{Q|Reefschlang|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Schwatzschlang|pdc|zn}} * {{Q|Wasserschlang|pdc|zn}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top|}} {{((}} * {{Q|Schlangebiss|pdc|zn}} * {{Q|Schlangedokder|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Schlangehaut|pdc|zn}} * {{Q|Schlangehieder|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Schlangewatzel|pdc|zn}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Schlange|deu}}, {{f}} * {{eng}}: {{Q|snake|eng}} <!--{{-info-|W=pdc:Schlang}}--> bl9m6stdvf2q7q36zv4r86jlzjsxrps 0 828915 4547054 4218957 2022-07-26T14:31:30Z Lotje 8037 +afbeelding wikitext text/x-wiki [[Bestand:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|thumb|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne.]] {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *drug·hond {{-etym-}} * {{samen|nld|drug|zn||hond|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[drughonden]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # hond die getraind is om illegale verdovende middelen op te sporen {{citeer|artikel|datum=27-03-2012|auteur=|titel=Hond zoekt in trein naar geldkoeriers|url=https://www.rd.nl/vandaag/binnenland/hond-zoekt-in-trein-naar-geldkoeriers-1.663982|uitgever=Reformatorisch Dagblad|taal=nl|citaat=Nederlandse opsporingsdiensten hebben in de strijd tegen witwaspraktijken al geldhonden die onder meer in goederen- en bagagedepots en woningen kunnen ruiken of er veel geld aanwezig is. Deze geldhond herkent echter of mensen grote bedragen bij zich hebben, zoals een '''drughond''' dat ook kan met drugs.}} {{citeer|artikel|datum=04/12/2015|auteur=Wle|titel=Zeventien geseinde personen opgepakt bij politiecontroles|url=https://www.standaard.be/cnt/dmf20151204_02004077|uitgever=De Standaard|taal=nl|citaat=De actie was in de eerste plaats gericht op daders te vinden in het kader van de strijd tegen onder meer homejackings, inbraken in woningen, autokraken, metaaldiefstallen, voertuigdiefstallen of ramkraken. De federale politie zette onder meer een speurhond, een '''drughond''', een helikopter en ploegen van de wegpolitie Oost-Vlaanderen in. Drie private bewakingsondernemingen werden ook betrokken bij de uitvoering van de actie.}} {{-syn-}} * [[drugshond]] {{-hyper-}} * [[politiehond]], [[speurhond]] {{-trans-}} {{trans-top|1. hond die getraind is om illegale verdovende middelen op te sporen}} * {{eng}}: {{trad|en|sniffer dog}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} fcvyn6bis4ewnp6509e33j2l3td8eg5 0 1088472 4547279 4481099 2022-07-27T09:53:45Z Heureka 25805 wel in GB wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Afbeelding:Rijkswaterstaat Lelystad logo.JPG|thumb|1. Het gebouw van '''Rijkswaterstaat''' in {{w|nl|Lelystad|Lelystad}}.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|rɛiksˈwatərˌstat}} {{-syll-}} *Rijks·wa·ter·staat {{-etym-}} *{{samen|nld|Rijk|en||waterstaat|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|-|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #{{waterbeheer|nld}} ''([[Nederland]])'' dienst van de landelijke overheid belast met aanleg en beheer van wegen, waterwegen en dijken {{citeer|web|citaat=Mijn grootvader werkte bij Rijkswaterstaat. Die heeft de nodige bruggen gebouwd. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2021/03/15/scheidend-anwb-chef-frits-van-bruggen-vakantie-is-een-oer-instinct-a4035691 |titel= Scheidend ANWB-chef Frits van Bruggen: ‘Vakantie is een oer-instinct’ |auteur=Jan Benjamin |datum=15 maart 2021 |website=nrc.nl|taal=nl|bezochtdatum=2021-05-16}} {{-preval-}} {{wel-GB|0}} {{-info-}} {{refs}} 7rsmxjgw9bpk7svm6y894tvu09rmtrx 0 1089718 4547143 4428724 2022-07-26T18:21:41Z Cadfaell 3445 wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈʃnaitbaŋk /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Schneid|bank}} {{-etym-}} * {{samen|pdc|schneiden|ww|[[snijden]]|Bank|zn|[[bank]]|U=1}} {{-pdcnoun-|en Schneidbank|die Schneidbank|[[Schneidbenk]]|die [[Schneidbenk]]|re Schneidbank|der Schneidbank|[[Schneidbenk]]|de [[Schneidbenk]]|en Schneidbank|die Schneidbenk|[[Schneidbenk]]|die [[Schneidbenk]]}} {{-noun-|pdc}} '''{{pn}}''', {{f}} # [[snijbank]], een combinatie van bankschroef en werkbank, gebruikt voor houtbewerking <gallery> Bestand:Shaving horse.jpg|En Schneidbank of Schnitzelbank<br />Een snijbank </gallery> {{-syn-}} * {{Q|Schnitzelbank|pdc|zn}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Schneidbank|deu}}, {{f}} * {{eng}}: {{Q|shaving horse|eng}} 4ngiuyzg525fms7eief671a5qi7lna2 0 1089719 4547158 4461877 2022-07-26T20:13:26Z Cadfaell 3445 wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈʃnaitbɛŋk /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Schneid|benk}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Schneidbank|pdc|getal=p|gesl=f}} krgsi6x1p7gaowxyco4kg64q1vmvhbk 0 1105426 4547150 4488417 2022-07-26T19:42:07Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{zie-ook|Genua}} {{=nld=}} [[afbeelding: Żagiel_genua.svg |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nua {{-etym-}} * uit het Italiaans {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genua's]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #{{scheepvaart|nld|}} een type fok, dat als eerste zeil vóór de mast gevoerd wordt {{-syn-}} * [[kruisfok]], [[genuafok]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-|W=nl:genua (zeil)}} g79sund26eh54qa692rm8i2zp9u4qjd 0 1110360 4547120 4498140 2022-07-26T17:30:30Z De Wikischim 13592 Div. wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *gad·ver·dam·me {{-etym-}} * afleiding van [[godverdomme]] {{ebank}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #{{krachtterm|nld}} een uitroep die vooral afkeuring en/of walging over iets vies of ontoepasselijks uitdrukt {{citeer|artikel|datum=19-02-2016|auteur=|titel=Waarom walgen we van haren die niet aan een hoofd zitten?|url=https://nos.nl/op3/artikel/2087920-waarom-walgen-we-van-haren-die-niet-aan-een-hoofd-zitten|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-02-24|citaat=In het Centraal Museum in Utrecht opent dit weekend een kunstexpositie met menselijk haar. Zoals op de foto's hieronder. Kleine gok over je eerste reactie: ''''gadverdamme''''. Maar waarom eigenlijk? Als haren vastzitten aan een hoofd, hebben we er geen problemen mee. Waarom dan wel zodra het in je eten, mond of doucheputje zit?}} {{-writ-}} *[[gatverdamme]] {{-syn-}} *[[jakkie]], [[bah]], [[[gatver]], [[getver]], [[getverdemme]], [[getsie]], [[jakkes]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} 78th26phk30fqqq34yq4ms5fzslgpid 4547121 4547120 2022-07-26T17:30:52Z De Wikischim 13592 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *gad·ver·dam·me {{-etym-}} * afleiding van [[godverdomme]] {{ebank}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #{{krachtterm|nld}} een uitroep die vooral afkeuring en/of walging over iets vies of ontoepasselijks uitdrukt {{citeer|artikel|datum=19-02-2016|auteur=|titel=Waarom walgen we van haren die niet aan een hoofd zitten?|url=https://nos.nl/op3/artikel/2087920-waarom-walgen-we-van-haren-die-niet-aan-een-hoofd-zitten|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-02-24|citaat=In het Centraal Museum in Utrecht opent dit weekend een kunstexpositie met menselijk haar. Zoals op de foto's hieronder. Kleine gok over je eerste reactie: ''''gadverdamme''''. Maar waarom eigenlijk? Als haren vastzitten aan een hoofd, hebben we er geen problemen mee. Waarom dan wel zodra het in je eten, mond of doucheputje zit?}} {{-writ-}} *[[gatverdamme]] {{-syn-}} *[[jakkie]], [[bah]], [[gatver]], [[getver]], [[getverdemme]], [[getsie]], [[jakkes]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} 2kyoe4kgrsq6rrzrddwebu57uxn9vu3 4547122 4547121 2022-07-26T17:31:34Z De Wikischim 13592 "onpasselijk" zal hier vermoedelijk eerder bedoeld zijn wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *gad·ver·dam·me {{-etym-}} * afleiding van [[godverdomme]] {{ebank}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #{{krachtterm|nld}} een uitroep die vooral afkeuring en/of walging over iets vies of onpasselijks uitdrukt {{citeer|artikel|datum=19-02-2016|auteur=|titel=Waarom walgen we van haren die niet aan een hoofd zitten?|url=https://nos.nl/op3/artikel/2087920-waarom-walgen-we-van-haren-die-niet-aan-een-hoofd-zitten|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-02-24|citaat=In het Centraal Museum in Utrecht opent dit weekend een kunstexpositie met menselijk haar. Zoals op de foto's hieronder. Kleine gok over je eerste reactie: ''''gadverdamme''''. Maar waarom eigenlijk? Als haren vastzitten aan een hoofd, hebben we er geen problemen mee. Waarom dan wel zodra het in je eten, mond of doucheputje zit?}} {{-writ-}} *[[gatverdamme]] {{-syn-}} *[[jakkie]], [[bah]], [[gatver]], [[getver]], [[getverdemme]], [[getsie]], [[jakkes]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} pg9yipswofuqu5waa2jkbw21m6xknf9 4547123 4547122 2022-07-26T17:33:32Z De Wikischim 13592 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *gad·ver·dam·me {{-etym-}} * afleiding van [[godverdomme]] {{ebank}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #{{krachtterm|nld}} een uitroep die vooral afkeuring en/of walging over iets vies of onpasselijks uitdrukt {{citeer|artikel|datum=19-02-2016|auteur=|titel=Waarom walgen we van haren die niet aan een hoofd zitten?|url=https://nos.nl/op3/artikel/2087920-waarom-walgen-we-van-haren-die-niet-aan-een-hoofd-zitten|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-02-24|citaat=In het Centraal Museum in Utrecht opent dit weekend een kunstexpositie met menselijk haar. Zoals op de foto's hieronder. Kleine gok over je eerste reactie: ''''gadverdamme''''. Maar waarom eigenlijk? Als haren vastzitten aan een hoofd, hebben we er geen problemen mee. Waarom dan wel zodra het in je eten, mond of doucheputje zit?}} {{-writ-}} *[[gatverdamme]] {{-syn-}} *[[bah]], [[gatsie]], [[gatver]], [[getsie]], [[getsiederrie]], [[getver]], [[getverdemme]], [[getverderrie], [[jakkes]], [[jakkie]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} 6pjefq0tnb3xrkx4ninheic7yex3bau 4547124 4547123 2022-07-26T17:34:00Z De Wikischim 13592 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *gad·ver·dam·me {{-etym-}} * afleiding van [[godverdomme]] {{ebank}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #{{krachtterm|nld}} een uitroep die vooral afkeuring en/of walging over iets vies of onpasselijks uitdrukt {{citeer|artikel|datum=19-02-2016|auteur=|titel=Waarom walgen we van haren die niet aan een hoofd zitten?|url=https://nos.nl/op3/artikel/2087920-waarom-walgen-we-van-haren-die-niet-aan-een-hoofd-zitten|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-02-24|citaat=In het Centraal Museum in Utrecht opent dit weekend een kunstexpositie met menselijk haar. Zoals op de foto's hieronder. Kleine gok over je eerste reactie: ''''gadverdamme''''. Maar waarom eigenlijk? Als haren vastzitten aan een hoofd, hebben we er geen problemen mee. Waarom dan wel zodra het in je eten, mond of doucheputje zit?}} {{-writ-}} *[[gatverdamme]] {{-syn-}} *[[bah]], [[gatsie]], [[gatver]], [[getsie]], [[getsiederrie]], [[getver]], [[getverdemme]], [[getverderrie]], [[jakkes]], [[jakkie]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} 7rqmd2da7v4azzl18o0u9lkbqqea25v 4547125 4547124 2022-07-26T17:35:07Z De Wikischim 13592 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *gad·ver·dam·me {{-etym-}} * afleiding van [[godverdomme]] {{ebank}} {{-interj-|nld}} '''{{pn}}''' #{{krachtterm|nld}} een uitroep die vooral afkeuring en/of walging over iets vies of onpasselijks uitdrukt {{bijv-1|'''Gadverdamme''', wat een stank!}} {{citeer|artikel|datum=19-02-2016|auteur=|titel=Waarom walgen we van haren die niet aan een hoofd zitten?|url=https://nos.nl/op3/artikel/2087920-waarom-walgen-we-van-haren-die-niet-aan-een-hoofd-zitten|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-02-24|citaat=In het Centraal Museum in Utrecht opent dit weekend een kunstexpositie met menselijk haar. Zoals op de foto's hieronder. Kleine gok over je eerste reactie: ''''gadverdamme''''. Maar waarom eigenlijk? Als haren vastzitten aan een hoofd, hebben we er geen problemen mee. Waarom dan wel zodra het in je eten, mond of doucheputje zit?}} {{-writ-}} *[[gatverdamme]] {{-syn-}} *[[bah]], [[gatsie]], [[gatver]], [[getsie]], [[getsiederrie]], [[getver]], [[getverdemme]], [[getverderrie]], [[jakkes]], [[jakkie]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} nr8pshss5xcidea64k5b90yl3achq2s 0 1112369 4547243 4502021 2022-07-27T06:59:10Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *be·roeps·le·ven {{-etym-}} * {{samen|nld|beroep|zn||leven|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[beroepslevens]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} # dat deel van iemands leven dat te maken heeft met het werk dat men verricht {{citeer|boek|jaar=2011|auteur=A.F.Th. van der Heijden|titel=Tonio : een requiemroman|isbn=9789023467014|uitgever=De Bezige Bij|taal=nl| citaat= Omdat ook nauwgezet aantekening werd gemaakt van veranderingen in het beroepsleven van de proefkonijnen, had ik trouwhartig gemeld dat mijn nieuwe roman af was, en dat ik zou proberen de alcoholische feestelijkheden eromheen tot een minimum te beperken. }} {{citeer|artikel|datum=21-04-2015|auteur=|titel=Moszkowicz van de rechtszaal naar het Binnenhof|url=https://nos.nl/artikel/2031570-moszkowicz-van-de-rechtszaal-naar-het-binnenhof|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-03-14|citaat=Bram Moszkowicz begint zijn tweede beroepsleven in de politiek. De voormalige topadvocaat is sinds vandaag partijleider van VoorNederland (VNL). "Ik ben bevrijd van de angst om te vallen en bevrijd van de angst om door de media neergesabeld te worden", zei hij bij zijn presentatie.}} {{-syn-}} * [[loopbaan]] {{-trans-}} {{trans-top|1. dat deel van iemands leven dat te maken heeft met het werk dat men verricht}} * {{eng}}: {{trad|en|active life}}, {{trad|en|working life}}, {{trad|en|professional society}}, {{trad|en|professional life}} {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} mw1oz5bwdrk8zok4kc4mf3231znzxqe 0 1115256 4547113 4507408 2022-07-26T17:05:08Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *bur·ger·doe·len {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En deze generositeit werd dus door de Engelsen beantwoord met massale bombardementen op burgerdoelen. }} {{-noun-|0}} {{noun-pl|burgerdoel}} {{-preval-}} {{wel-GB}} 9x1rllzu9ldmo84azi4mqry3xje4rvf 4547114 4547113 2022-07-26T17:05:29Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *bur·ger·doe·len {{-noun-|0}} {{noun-pl|burgerdoel}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En deze generositeit werd dus door de Engelsen beantwoord met massale bombardementen op burgerdoelen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} eefqqcxz8q0bsaypg1h7pwxcbovp8s3 0 1115257 4547115 4507411 2022-07-26T17:05:56Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *bur·ger·doel {{-etym-}} * {{samen|nld|burger|zn||doel|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{militair|nld}} civiel doelwit bij een militaire actie {{bijv-1|Rutte: ongekende agressie Rusland richt zich steeds meer op '''burgerdoel'''en. <ref>[https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5292210/rutte-persmoment-rusland-oekraine-oorlog www.rtlnieuws.nl (3 mrt 2022)]</ref>}} {{bijv-1|De [[Syrië]]-tactiek: Russische troepen verwoesten, tegen alle oorlogsregels in, voortdurend '''burgerdoel'''en met raketten. Het lijkt een doelbewuste strategie; in Syrië deden de Russen precies hetzelfde, maar op nog veel grotere schaal. <ref>[https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2422846-vanavond-op-tv-wat-doet-oekraine-met-de-doden-de-syrie-tactiek nos.nl (26 mrt 2022)]</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En deze generositeit werd dus door de Engelsen beantwoord met massale bombardementen op burgerdoelen. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} dxf55bx9n3ij09njmri4jrfiwmodilc 4547116 4547115 2022-07-26T17:06:18Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *bur·ger·doel {{-etym-}} * {{samen|nld|burger|zn||doel|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} #{{militair|nld}} civiel doelwit bij een militaire actie {{bijv-1|Rutte: ongekende agressie Rusland richt zich steeds meer op '''burgerdoel'''en. <ref>[https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/artikel/5292210/rutte-persmoment-rusland-oekraine-oorlog www.rtlnieuws.nl (3 mrt 2022)]</ref>}} {{bijv-1|De [[Syrië]]-tactiek: Russische troepen verwoesten, tegen alle oorlogsregels in, voortdurend '''burgerdoel'''en met raketten. Het lijkt een doelbewuste strategie; in Syrië deden de Russen precies hetzelfde, maar op nog veel grotere schaal. <ref>[https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2422846-vanavond-op-tv-wat-doet-oekraine-met-de-doden-de-syrie-tactiek nos.nl (26 mrt 2022)]</ref>}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En deze generositeit werd dus door de Engelsen beantwoord met massale bombardementen op '''burgerdoelen'''. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} m5g1m2a9p70qzz3508rwqcmqfh94dy0 0 1116059 4547227 4538930 2022-07-27T06:39:45Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *spoor·weg·ar·bei·ders {{-noun-|0}} {{noun-pl|spoorwegarbeider}} {{citeer|boek|jaar=2014|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Tussen rood en zwart |isbn=9789044625691|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Wij ingenieurs tekenden en rekenden, de spoorwegarbeiders bouwden. }} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Alle anderen bij de bouw wisten tenslotte dat hij Noors was — hoezeer hij zich ook had verzweedst, zoals ze deze mengtaal hadden genoemd onder de '''spoorwegarbeiders''' op de Hardangervidda, zodra hij zijn mond opende wist je meteen dat hij Noors was. }} {{refs}} ai67hr5kzfhzouqo8ms0ss2jefipefz 4 1127696 4547257 4546193 2022-07-27T07:22:31Z Alexis Jazz 2390 Updating gadget usage statistics from [[Special:GadgetUsage]] ([[phab:T121049]]) wikitext text/x-wiki {{#ifexist:Project:GUS2Wiki/top|{{/top}}|This page provides a historical record of [[Special:GadgetUsage]] through its page history. To get the data in CSV format, see wikitext. To customize this message or add categories, create [[/top]].}} Deze gegevens komen uit een cache die voor het laatst is bijgewerkt op 2022-07-26 om 08:42:08Z. Er {{PLURAL:5000|is maximaal één resultaat|zijn maximaal 5000 resultaten}} beschikbaar in de cache. {| class="sortable wikitable" ! Uitbreiding !! data-sort-type="number" | Aantal gebruikers !! data-sort-type="number" | Actieve gebruikers |- |HideFundraisingNotice || 50 || 4 |- |HotCat || 44 || 5 |- |WiktSidebarTranslation || 31 || 1 |- |Woordenlijst || 46 || 5 |- |verwijderreden || 13 || 1 |} * [[Speciaal:GadgetUsage]] * [[w:en:Wikipedia:GUS2Wiki/Script|GUS2Wiki]] <!-- data in CSV format: HideFundraisingNotice,50,4 HotCat,44,5 WiktSidebarTranslation,31,1 Woordenlijst,46,5 verwijderreden,13,1 --> hbbbeuyjnvh3z5elqi64j32ppicgayj 0 1132790 4547004 4546905 2022-07-26T12:34:45Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: Transport_van_brugoverspanning-525955.ogv |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *brug·over·span·ning {{-etym-}} *{{samen|nld|brug|zn||overspanning|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[brugoverspanningen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{bouwkunde|nld}} ruimte tussen steunpunten die door een brug wordt overdekt {{citeer|artikel|datum=14/01/2020|auteur=|titel=‘Brokkelbrug’ over E313 gaat permanent dicht|url=https://www.standaard.be/cnt/dmf20200114_04804845|uitgever=De Standaard|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=‘Uit de verschillende onderzoeken die de afgelopen weken op de brug gebeurd zijn, blijkt dat de voorspankabels die de brugoverspanning dragen door ouderdom en slijtage spanning verliezen’, klinkt het bij het Agentschap Wegen en Verkeer (AWV).}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar er moest ergens iets fout zijn gegaan, aangezien de hele gietvorm van de brugoverspanning in de slotfase was ingestort. Dat was het enige wat met zekerheid kon worden gezegd. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} btiayzrva5bd8oha1ktflnx48hhrnac 0 1132792 4547000 4546907 2022-07-26T12:28:55Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *brug·fun·de·ring {{-etym-}} *{{samen|nld|brug|zn||fundering|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[brugfunderingen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{bouwkunde|nld}} gedeelte van een brug dat het gewicht van die brug overbrengt op de ondergrond {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze maakte 's ochtends schoon in het hotel in Kramfors, ging dan met de bus naar huis en deed de afivas in de lunchbarakken van de arbeiders bij de brugfundering en haastte zich daarna naar hem toe om het eten op tafel te zetten, alles in vliegende vaart en altijd met hetzelfde stralende humeur. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} gqswdxd70yvp2apzf3k3n9hqlgcxuod 4547003 4547000 2022-07-26T12:30:25Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *brug·fun·de·ring {{-etym-}} *{{samen|nld|brug|zn||fundering|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[brugfunderingen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{bouwkunde|nld}} gedeelte van een brug dat het gewicht van die brug overbrengt op de ondergrond {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze maakte 's ochtends schoon in het hotel in Kramfors, ging dan met de bus naar huis en deed de afwas in de lunchbarakken van de arbeiders bij de brugfundering en haastte zich daarna naar hem toe om het eten op tafel te zetten, alles in vliegende vaart en altijd met hetzelfde stralende humeur. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} aw908rzyssk3d5m572zjm5f2dn8w5rw 0 1132794 4547005 4546909 2022-07-26T12:39:31Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *brui·lofts·dag {{-etym-}} *{{samen|nld|bruiloft|zn||dag|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[bruiloftsdagen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} {{wnt-r|M011917.re.5}} #de dag dat men een huwelijk sluit en de bruiloft viert {{citeer|artikel|datum=20-02-2018|auteur=|titel=Huwelijksfotograaf had alleen oog voor borsten en billen van bruidsmeisjes|url=https://www.tubantia.nl/buitenland/huwelijksfotograaf-had-alleen-oog-voor-borsten-en-billen-van-bruidsmeisjes~a061fc3b/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=De fotograaf zou aanwezig zijn bij het ochtendritueel van de bruid, de ceremonie, het diner en het feest. Ook zou hij een fotoboek leveren, verschillende grote prints, bewerkte foto's en een cd waarop ze allemaal stonden. Maar toen hun bruiloftsdag begon regende het en was Kilcourse te laat.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Weliswaar was het Afrikaanse geld de absolute voorwaarde voor baron Von Freital geweest, tot aan de bruiloftsdag van zijn dochter beschouwde hij zichzelf als haar eigenaar, met dezelfde vanzelfsprekendheid waarmee hij zeilboten en kastelen bezat. }} {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} rf4i9h1mpge3ejlxgvt3aysnluzdrst 4547006 4547005 2022-07-26T12:39:46Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *brui·lofts·dag {{-etym-}} *{{samen|nld|bruiloft|zn||dag|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[bruiloftsdagen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} {{wnt-r|M011917.re.5}} #de dag dat men een huwelijk sluit en de bruiloft viert {{citeer|artikel|datum=20-02-2018|auteur=|titel=Huwelijksfotograaf had alleen oog voor borsten en billen van bruidsmeisjes|url=https://www.tubantia.nl/buitenland/huwelijksfotograaf-had-alleen-oog-voor-borsten-en-billen-van-bruidsmeisjes~a061fc3b/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=De fotograaf zou aanwezig zijn bij het ochtendritueel van de bruid, de ceremonie, het diner en het feest. Ook zou hij een fotoboek leveren, verschillende grote prints, bewerkte foto's en een cd waarop ze allemaal stonden. Maar toen hun bruiloftsdag begon regende het en was Kilcourse te laat.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Weliswaar was het Afrikaanse geld de absolute voorwaarde voor baron Von Freital geweest, tot aan de bruiloftsdag van zijn dochter beschouwde hij zichzelf als haar eigenaar, met dezelfde vanzelfsprekendheid waarmee hij zeilboten en kastelen bezat. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} 3n6s1cjgera1dohcjx6u27j2yq2zcbf 0 1132796 4547013 4546911 2022-07-26T12:55:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *in·ge·ni·eurs·fir·ma {{-etym-}} *{{samen|nld|ingenieur|zn||firma|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[ingenieursfirma's]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #een bedrijf waar ingenieurs werkzaam zijn die adviseren en begeleiding geven bij technische projecten {{citeer|artikel|datum=17/03/2018|auteur=rdc|titel=Al negen doden na instorting voetgangersbrug in Miami|url=https://www.standaard.be/cnt/dmf20180317_03414749|uitgever=De Standaard|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=Volgens een bericht in The New York Times had de ingenieursfirma slechts uren voor het ongeval een ontmoeting met de bouwmanager en afgevaardigden van de transportautoriteiten van Florida, waarbij het over een barst in de brug ging. De firma kwam tot de slotsom dat die geen probleem voor de veiligheid stelde.}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Oscar en hij hadden natuurlijk een ingenieursfirma kunnen beginnen in Bergen, ze zouden meer hebben kunnen verdienen dan de eerste levensbehoeften, zelfs iets hogerop zijn gekomen, al hadden ze het hoogstwaarschijnlijk niet tot de sociëteit van Bergen geschopt. }} {{-syn-}} *[[ingenieursbureau]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} 6v8595hgamrmnw1z2h9mqx608z0xtro 0 1132798 4547014 4546913 2022-07-26T12:57:54Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *in·ge·ni·eurs·le·ven {{-etym-}} *{{samen|nld|ingenieur|zn||leven|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[ingenieurslevens]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #de loopbaan van een ingenieur {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Daar was zijn ingenieursleven begonnen toen hij nog niet meer dan een groentje was en nu tegen het einde van dat beroepsleven was het alsof hij weer opnieuw moest beginnen. }} {{-hyper-}} * [[beroepsleven]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} iv64s56k5dgo4egapovvn8lsfcsiahu 4547245 4547014 2022-07-27T07:01:22Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *in·ge·ni·eurs·le·ven {{-etym-}} *{{samen|nld|ingenieur|zn||leven|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[ingenieurslevens]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #de loopbaan van een ingenieur {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Daar was zijn ingenieursleven begonnen toen hij nog niet meer dan een groentje was en nu tegen het einde van dat beroepsleven was het alsof hij weer opnieuw moest beginnen. }} {{-hyper-}} * [[beroepsleven]], [[loopbaan]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} mrix9u958c5fzntxyw2b4ho25d9zuq4 0 1132800 4547015 4546915 2022-07-26T13:00:15Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *jeugd·avon·tuur {{-etym-}} *{{samen|nld|jeugd|zn||avontuur|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[jeugdavonturen]]|[[jeugdavontuurtje]]|[[jeugdavontuurtjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #een spannende gebeurtenis die plaatsvond toen iemand nog jong was {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ook die herinnerde hem aan het jeugdavontuur op de Hardangervidda, waar alles begonnen was, waar in ieder geval zijn leven als ingenieur begonnen was. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} eeypjmiyfnzqaghvh0yrv6ljrmtcshm 0 1132804 4547002 4546919 2022-07-26T12:29:58Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *lunch·ba·rak {{-etym-}} *{{samen|nld|lunch|zn||barak|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[lunchbarakken]]|[[lunchbarakje]]|[[lunchbarakjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} #eenvoudig, tijdelijk onderkom waar men de middagmaaltijd kan gebruiken {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze maakte 's ochtends schoon in het hotel in Kramfors, ging dan met de bus naar huis en deed de afwas in de '''lunchbarakken''' van de arbeiders bij de brugfundering en haastte zich daarna naar hem toe om het eten op tafel te zetten, alles in vliegende vaart en altijd met hetzelfde stralende humeur. }} # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:lunchbarak}} {{refs}} oj3uu63hwryioh8nzyzh59z6qcordtj 4547016 4547002 2022-07-26T13:02:32Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *lunch·ba·rak {{-etym-}} *{{samen|nld|lunch|zn||barak|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[lunchbarakken]]|[[lunchbarakje]]|[[lunchbarakjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #eenvoudig, tijdelijk onderkom waar men de middagmaaltijd kan gebruiken {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze maakte 's ochtends schoon in het hotel in Kramfors, ging dan met de bus naar huis en deed de afwas in de '''lunchbarakken''' van de arbeiders bij de brugfundering en haastte zich daarna naar hem toe om het eten op tafel te zetten, alles in vliegende vaart en altijd met hetzelfde stralende humeur. }} {{-rel-}} * [[schaftkeet]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} hz7fx0r6phncegwr3scodgnhjbe93sw 0 1132805 4547001 4546920 2022-07-26T12:29:25Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *lunch·ba·rak·ken {{-noun-|0}} {{noun-pl|lunchbarak}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze maakte 's ochtends schoon in het hotel in Kramfors, ging dan met de bus naar huis en deed de afivas in de lunchbarakken van de arbeiders bij de brugfundering en haastte zich daarna naar hem toe om het eten op tafel te zetten, alles in vliegende vaart en altijd met hetzelfde stralende humeur. }} {{refs}} i624qkpqllunmfq0ni3pfey88xwjvup 0 1132808 4547026 4546923 2022-07-26T14:10:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *zeil·vriend {{-etym-}} *{{samen|nld|zeilen|ww||vriend|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[zeilvrienden]]|[[zeilvriendje]]|[[zeilvriendjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #vriend waarmee je zeilt {{citeer|artikel|datum=19 aug. 2017|auteur=|titel=Frederik klaar voor zeilraces in Australië|url=https://www.telegraaf.nl/entertainment/308135/frederik-klaar-voor-zeilraces-in-australie|uitgever=De Telegraaf|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=De kroonprins is er neergestreken met zeilvrienden, zonder zijn gezin. De kinderen zijn alweer naar school en zijn van oorsprong Australische echtgenote kroonprinses Mary - het paar leerde elkaar kennen bij de Olympische Spelen in Sydney in 2000 - heeft in Denemarken een drukke agenda.}} {{citeer|artikel|datum=04 aug. 2019|auteur=|titel=Sexy peetdochter van koning Felipe trekt de aandacht|url=https://www.telegraaf.nl/entertainment/1447793108/sexy-peetdochter-van-koning-felipe-trekt-de-aandacht|uitgever=De Telegraaf|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=De zelfverzekerde dame die vanaf de achterplecht van een luxejacht praatte met de koning en de bemanning van zijn zeilschip Aifos 500 was Martina Jáudenes (28), petekind van de koning en dochter van een zeilvriend van Felipe. Verder onderzoek wees uit dat ze in 2017 is getrouwd met ene Luis en dat de koning toen een van de bruiloftsgasten was.}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} r6bobfq2dav0r86500bsmuyl27cdwf1 4547027 4547026 2022-07-26T14:10:28Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *zeil·vriend {{-etym-}} *{{samen|nld|zeilen|ww||vriend|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[zeilvrienden]]|[[zeilvriendje]]|[[zeilvriendjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} #vriend waarmee je zeilt {{citeer|artikel|datum=19 aug. 2017|auteur=|titel=Frederik klaar voor zeilraces in Australië|url=https://www.telegraaf.nl/entertainment/308135/frederik-klaar-voor-zeilraces-in-australie|uitgever=De Telegraaf|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=De kroonprins is er neergestreken met '''zeilvrienden''', zonder zijn gezin. De kinderen zijn alweer naar school en zijn van oorsprong Australische echtgenote kroonprinses Mary - het paar leerde elkaar kennen bij de Olympische Spelen in Sydney in 2000 - heeft in Denemarken een drukke agenda.}} {{citeer|artikel|datum=04 aug. 2019|auteur=|titel=Sexy peetdochter van koning Felipe trekt de aandacht|url=https://www.telegraaf.nl/entertainment/1447793108/sexy-peetdochter-van-koning-felipe-trekt-de-aandacht|uitgever=De Telegraaf|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=De zelfverzekerde dame die vanaf de achterplecht van een luxejacht praatte met de koning en de bemanning van zijn zeilschip Aifos 500 was Martina Jáudenes (28), petekind van de koning en dochter van een zeilvriend van Felipe. Verder onderzoek wees uit dat ze in 2017 is getrouwd met ene Luis en dat de koning toen een van de bruiloftsgasten was.}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} ttoe0k8a7volgu1d07iu4zyzew0fkp4 0 1132812 4547023 4546929 2022-07-26T13:49:17Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: Penne CM.jpg |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *stu·den·ten·pet {{-etym-}} *{{samen|nld|student|zn||pet|zn||en}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[studentenpetten]]|[[studentenpetje]]|[[studentenpetjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|M067178.re.78}} # plat hoofddeksel met een klep dat door studenten wordt gedragen en waaraan men studenten kan herkennen {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Maar zij leek de witte studentenpet op te vatten als de afsluiting van al dat studeren en de start van een hogere positie in de samenleving, en daarmee het toegangsbiljet tot een goede betrekking. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} nsjojtbdn68klbdl6h5ttfogtilq8e6 0 1132816 4547008 4546933 2022-07-26T12:43:54Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: Originele distributiekaart Stadt Trier Kartoffel-Karte für Militärurlauber und , Bestanddeelnr 158-1870.jpg |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *dis·tri·bu·tie·kaart {{-etym-}} *{{samen|nld|distributie|zn||kaart|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[distributiekaarten]]|[[distributiekaartje]]|[[distributiekaartjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #kaart waarmee men een beperkte hoeveelheid schaarse goederen kan kopen voor een bepaalde vooraf vastgestelde prijs {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= En ze hadden altijd het welzijn van hun zoons in het leger nog om het over te hebben, het enige aspect van de oorlog, naast de distributiekaart, dat haar iets kon schelen, zodat alle gesprekken tussen hen eenvoudig en rechtdoorzee waren. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} cui6naa84k3q3qinr0pnrhga5sgxphq 0 1132820 4547009 4546937 2022-07-26T12:48:10Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *fa·mi·lie-eten·tje {{-etym-}} *{{samen|nld|familie|zn||eten|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[familie-etentjes]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #{{familie|nld|}} feestelijke maaltijd die men samen met meerdere leden van de familie nuttigt {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Karl had zijn werk bij de marine en daar hielden ze geen rekening met familie-etentjes. Rosa leek zich in een soortgelijke positie te bevinden. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} hx9plpyqwvym4th5ady8gmw42pkwj8t 4547010 4547009 2022-07-26T12:48:26Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *fa·mi·lie-eten·tje {{-etym-}} *{{samen|nld|familie|zn||eten|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[familie-etentjes]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' #{{familie|nld|}} feestelijke maaltijd die men samen met meerdere leden van de familie nuttigt {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Karl had zijn werk bij de marine en daar hielden ze geen rekening met '''familie-etentjes'''. Rosa leek zich in een soortgelijke positie te bevinden. }} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{refs}} 1y0fvxocyw7gzbeulow91co1w2tmbwj 0 1132822 4547011 4546939 2022-07-26T12:50:53Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *hout·gas·taxi {{-etym-}} *{{samen|nld|houtgas|zn||taxi|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[houtgastaxi's]]|[[houtgastaxietje]]|[[houtgastaxietjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' # taxi die wordt aangedreven door een motor die vergast hout gebruikt als brandstof {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} b17l4gfhaqkmbpwbmridi2u9g06kw3d 4547012 4547011 2022-07-26T12:52:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *hout·gas·taxi {{-etym-}} *{{samen|nld|houtgas|zn||taxi|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[houtgastaxi's]]|[[houtgastaxietje]]|[[houtgastaxietjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' # taxi die wordt aangedreven door een motor die vergast hout gebruikt als brandstof {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Wanneer hij voor het weekend naar huis reisde koos hij ervoor om te vertrekken op een tijdstip dat ze niet thuis was en trok snel zijn stadskleren aan voordat hij naar de wachtende houtgastaxi liep. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} 6f0gerdjb43k1dugu4bowy1z3sg65nj 0 1132826 4547018 4546944 2022-07-26T13:35:10Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *scha·pen·li·chaam {{-etym-}} *{{samen|nld|schaap|zn||lichaam|zn||en}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[schapenlichamen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' # het lijf van een schaap {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze moesten het materiaal dus verwarmen met vuur en bovendien een systeem bedenken om de stammen boven het vuur om te draaien op ongeveer dezelfde manier als zuiderlingen schapenlichamen boven open vuur roteerden. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} pav1hcz58oofsrdk4hgflzp6v53l19z 4547019 4547018 2022-07-26T13:35:28Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *scha·pen·li·chaam {{-etym-}} *{{samen|nld|schaap|zn||lichaam|zn||en}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[schapenlichamen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' # het lijf van een schaap {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze moesten het materiaal dus verwarmen met vuur en bovendien een systeem bedenken om de stammen boven het vuur om te draaien op ongeveer dezelfde manier als zuiderlingen '''schapenlichamen''' boven open vuur roteerden. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} gza8bx5arxlh31kcu5hn0381qi6jjs4 0 1132827 4547020 4546945 2022-07-26T13:35:50Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *scha·pen·li·cha·men {{-noun-|0}} {{noun-pl|schapenlichaam}} {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Ze moesten het materiaal dus verwarmen met vuur en bovendien een systeem bedenken om de stammen boven het vuur om te draaien op ongeveer dezelfde manier als zuiderlingen schapenlichamen boven open vuur roteerden. }} {{refs}} nxeohyqsdt5y0ftmnhyxx1zmi393ut6 0 1132828 4547021 4546946 2022-07-26T13:40:46Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *spek·steen·ka·chel {{-etym-}} *{{samen|nld|speksteen|zn||kachel|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[speksteenkachels]]|[[speksteenkacheltje]]|[[speksteenkacheltjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} # kachel gemaakt van speksteen dat de warmte van het vuur eerst opneemt en later geleidelijk weer uitstraalt {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Hij stak de speksteenkachel aan met vers hout, restafval van de houtbewerking waar meer dan genoeg van was. Wanneer hij 's avonds met zijn bouwtekeningen en berekeningen boven bij de petroleumlamp zat, elektrisch licht was er alleen op de benedenverdieping, kon hij de temperatuur zo hoog laten worden dat hij ten slotte alleen nog in zijn hemd zat. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} 86b9u2dmr325265nzpiyb1pwvb9fixz 0 1132832 4547024 4546950 2022-07-26T13:57:25Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *was·ta·fel·kast {{-etym-}} *{{samen|nld|wastafel|zn||kast|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[wastafelkasten]]|[[wastafelkastje]]|[[wastafelkastjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} # kast waarin een wastafel gemonteerd is {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Wanneer hij 's ochtends wakker werd onder zijn Noorse donzen dekbed, het enige wat hij had bijgedragen aan de inrichting, de Zweden gaven er nog steeds de voorkeur aan om onder gewone dekens kou te lijden, lag er een dunne ijslaag op het waswater in de kan bij zijn wastafelkast, soms was zelfs de pis in de van een blauw patroon voorziene pot onder het bed bevroren. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} n3i7nc30n1ztgqwgmk940n7qya02uto 0 1132836 4547025 4546956 2022-07-26T14:05:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *wolfs·huid {{-etym-}} *{{samen|nld|wolf|zn||huid|zn||s}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[wolfshuiden]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|M087011.re.94}} # de huid van een wolf die o.a. in de bontindustrie wordt gebruikt # kleding gemaakt van de huid van een wolf {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Zijn oude wolfshuid kwam goed van pas wanneer het werk in de pikzwarte ochtend begon met het verwarmen van het hout. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} cxsomwxdiz9945gejys09xp0eeov5ac 0 1132838 4547022 4546958 2022-07-26T13:44:21Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *stads·kle·ren {{-etym-}} *{{samen|nld|stad|zn||kleren|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}'''{{p}} # nette kleren die passen bij mensen die in de stad wonen {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Wanneer hij voor het weekend naar huis reisde koos hij ervoor om te vertrekken op een tijdstip dat ze niet thuis was en trok snel zijn stadskleren aan voordat hij naar de wachtende houtgastaxi liep. }} {{-syn-}} * [[stadskledij]] {{-ant-}} * [[werkkleren]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} bezhb2368dl5o2ouc6couo7wo49ahw4 0 1132839 4547017 4546959 2022-07-26T13:31:55Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *rei·ni·gings·bad {{-etym-}} *{{samen|nld|reiniging|zn||bad|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[reinigingsbaden]]|[[reinigingsbadje]]|[[reinigingsbadjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|M058483.re.14}} # {{religie|nld|}} een bad waarin men zich (ritueel) kan wassen {{citeer|artikel|datum=22 maart 2015|auteur=Mariëlle Hageman|titel=Amsterdammer Da Fonseca was de eerste rabbijn van de Nieuwe Wereld|url=https://www.parool.nl/nieuws/amsterdammer-da-fonseca-was-de-eerste-rabbijn-van-de-nieuwe-wereld~b1b834df/|uitgever=Het Parool|taal=nl||bezochtdatum=2022-07-25|citaat=Aan de Jodenstraat van Recife bouwden de Amsterdamse joden de synagoge Zur Israel, oftewel Rots van Israël. De synagoge had een mikwe - een ritueel reinigingsbad - en een school.}} # {{figuurlijk|nld|}} plaats waar men zich niet alleen lichamelijk maar ook geestelijk kan reinigen {{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= De geur van groene zeep, het geknetter van het verse en harsrijke brandhout in de speksteenkachel en het vliesje ijs op de pis waren dus een reinigingsbad voor zijn ziel, een verheven herinnering aan hoeveel hij aan God te danken had. }} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} gmz8v43yylsv80y478glexaq8no0mhn 0 1132850 4547128 2022-07-26T17:38:31Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *gen·try {{-etym-}} *uit het Engels {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} #de lage adel # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:gentry}...' wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *gen·try {{-etym-}} *uit het Engels {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} #de lage adel # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:gentry}} {{refs}} 92pxmkbhrt2hdhnqi04xbe33ez9lvxm 4547142 4547128 2022-07-26T17:52:03Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *gen·try {{-etym-}} *uit het Engels {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #de lage adel #mensen van een hogere sociale klasse {{-rel-}} * [[gentrificatie]] {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-|W=nl:gentry}} {{refs}} 6mpf5srqzo848fsphhtx5f8wbop6rrj 0 1132851 4547129 2022-07-26T17:39:25Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nua·fok {{-etym-}} *{{samen|nld|genua|zn||fok|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genuafokken]]|[[genuafokje]]|[[genuafokjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} #grote fok bij zeiljachten # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }}...' wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nua·fok {{-etym-}} *{{samen|nld|genua|zn||fok|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genuafokken]]|[[genuafokje]]|[[genuafokjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} #grote fok bij zeiljachten # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:genuafok}} {{refs}} bog3ykv22ds9rprg6891sb673mq25k4 4547148 4547129 2022-07-26T19:41:15Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: Żagiel_genua.svg |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nua·fok {{-etym-}} *{{samen|nld|genua|zn||fok|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genuafokken]]|[[genuafokje]]|[[genuafokjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|A007648}} #{{scheepvaart|nld|}} een type fok, dat als eerste zeil vóór de mast gevoerd wordt {{-rel-}} * [[kruisfok]], [[genua]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} lwj4kna2vl45lw04in7j7hlbm9w6bob 4547149 4547148 2022-07-26T19:41:48Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[afbeelding: Żagiel_genua.svg |thumb|{{pn}}]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nua·fok {{-etym-}} *{{samen|nld|genua|zn||fok|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genuafokken]]|[[genuafokje]]|[[genuafokjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|A007648}} #{{scheepvaart|nld|}} een type fok, dat als eerste zeil vóór de mast gevoerd wordt {{-rel-}} * [[kruisfok]], [[genua]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} mwpd133raoqmipybulsad3k39burk4l 0 1132852 4547130 2022-07-26T17:40:20Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nua·fok·ken {{-noun-|0}} {{noun-pl|genuafok}}' wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nua·fok·ken {{-noun-|0}} {{noun-pl|genuafok}} 7azj5plbqa80yiijiz49fxihqp2mxei 0 1132853 4547131 2022-07-26T17:41:14Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nua·fok·je {{-noun-|0}} {{noun-dim|genuafok}}' wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nua·fok·je {{-noun-|0}} {{noun-dim|genuafok}} j3xyx21m0rsobe1px7kjcd1wff717qj 0 1132854 4547132 2022-07-26T17:42:08Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nua·fok·jes {{-noun-|0}} {{noun-dim-pl|genuafok}}' wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nua·fok·jes {{-noun-|0}} {{noun-dim-pl|genuafok}} jogwow58pa3dlmr5pnc723ropg9o95n 0 1132855 4547133 2022-07-26T17:42:55Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *Ge·nu·a·o·lie {{-etym-}} *{{samen|nld|Genua|||olie|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} #olijfolie genoemd naar de Italiaanse havenstad # {{-syn-}} *[[olijfolie]] {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {...' wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *Ge·nu·a·o·lie {{-etym-}} *{{samen|nld|Genua|||olie|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} {{wnt-r|}} #olijfolie genoemd naar de Italiaanse havenstad # {{-syn-}} *[[olijfolie]] {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:Genuaolie}} {{refs}} 59vdkoaokkizqrjxfoawg78glewesw5 4547152 4547133 2022-07-26T19:50:56Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *Ge·nu·a·o·lie {{-etym-}} *{{samen|nld|Genua|||olie|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #olijfolie genoemd naar de Italiaanse havenstad {{citeer|artikel|datum=04-05-1893|auteur=Dagblad van Zuidholland en 's Gravenhage|bezochtdatum=2022-07-26|citaat=De beroemde „Supra Fijne Genuaolie”, Bekroond op de Voedings-Tentoonstelling te Amsterdam 1887, van GEBROEDERS CATZ, Rotterdam en Groningen, is de fijnste, lekkerste en zuiverste SLAOLIE.}} {{-syn-}} *[[olijfolie]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} 3x5b2grnb35yvn78qhj7imfi4eoq8cb 4547153 4547152 2022-07-26T19:52:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *Ge·nu·a·o·lie {{-etym-}} *{{samen|nld|Genua|||olie|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} #olijfolie genoemd naar de Italiaanse havenstad {{citeer|artikel|datum=04-05-1893|auteur=Dagblad van Zuidholland en 's Gravenhage|bezochtdatum=2022-07-26|citaat=De beroemde „Supra Fijne Genuaolie”, Bekroond op de Voedings-Tentoonstelling te Amsterdam 1887, van GEBROEDERS CATZ, Rotterdam en Groningen, is de fijnste, lekkerste en zuiverste SLAOLIE.|url=https://www.delpher.nl/nl/kranten/view?query=Genuaolie&coll=ddd&identifier=MMKB19:003610008:mpeg21:a00032&resultsidentifier=MMKB19:003610008:mpeg21:a00032&rowid=5}} {{-syn-}} *[[olijfolie]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} qojd1baivdvy0t05nqcq9ph57erpf2l 0 1132856 4547134 2022-07-26T17:43:50Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nu·flex {{-etym-}} *uit het Latijn {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genuflexen]]|[[genuflexje]]|[[genuflexjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} {{wnt-r|}} # # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{ni...' wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nu·flex {{-etym-}} *uit het Latijn {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genuflexen]]|[[genuflexje]]|[[genuflexjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} {{wnt-r|}} # # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:genuflex}} {{refs}} 8mp19ws1ahpfssul6kgr0k0dn995cl8 4547154 4547134 2022-07-26T19:55:12Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nu·flex {{-etym-}} *uit het Latijn {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[genuflexen]]|[[genuflexje]]|[[genuflexjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # het maken van een buiging met de knie {{-syn-}} * [[kniebuiging]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:genuflex}} {{refs}} 6knkyjvdyk6o54vvev4v3rk1dclitlu 0 1132857 4547135 2022-07-26T17:44:44Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nu·flexen {{-noun-|0}} {{noun-pl|genuflex}}' wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nu·flexen {{-noun-|0}} {{noun-pl|genuflex}} 7e4j0sksx7ph7amq8wjawgnae7jtwmp 0 1132858 4547136 2022-07-26T17:45:38Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nu·flex·je {{-noun-|0}} {{noun-dim|genuflex}}' wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nu·flex·je {{-noun-|0}} {{noun-dim|genuflex}} ibu8h8pxf3brwyi389k110nza1l99w8 0 1132859 4547137 2022-07-26T17:46:32Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nu·flex·jes {{-noun-|0}} {{noun-dim-pl|genuflex}}' wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *ge·nu·flex·jes {{-noun-|0}} {{noun-dim-pl|genuflex}} oicy0p2bed3qenuj9d386ifuih0bfnj 0 1132860 4547139 2022-07-26T17:47:20Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nurk {{-etym-}} *{{samen|nld||zn|||zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|}} # aanhoudend knorren, brommen of kijven # {{-syn-}} *[[gebrom]], [[gekijf]], [[geknor]] {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans...' wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nurk {{-etym-}} *{{samen|nld||zn|||zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{wnt-r|}} # aanhoudend knorren, brommen of kijven # {{-syn-}} *[[gebrom]], [[gekijf]], [[geknor]] {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:genurk}} {{refs}} oimqw7ro7smwo05t3e62qx6ln4quofn 4547155 4547139 2022-07-26T19:59:17Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nurk {{-etym-}} *afleiding van [[nurks]] {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' # aanhoudend knorren, brommen of kijven {{-syn-}} *[[gebrom]], [[gekijf]], [[geknor]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{refs}} ditn8sbifyul9cpglvp0epq8pcunvvi 4547156 4547155 2022-07-26T19:59:31Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nurk {{-etym-}} *afleiding van [[nurks]] {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' # aanhoudend knorren, brommen of kijven {{-syn-}} *[[gebrom]], [[gekijf]], [[geknor]] {{-preval-}} {{niet-GB}} hm83t39bazvl862h5ce5havsdrgx8dr 4547157 4547156 2022-07-26T19:59:55Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *ge·nurk {{-etym-}} *afleiding van [[nurks]] {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' # aanhoudend knorren, brommen of kijven {{-syn-}} *[[gebrom]], [[gekijf]], [[geknor]] {{-preval-}} {{niet-GB}} 3kfco9er77hlih8pkg3di5h1nt0daeq 0 1132861 4547147 2022-07-26T19:40:28Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈnevəldaːl /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|New|wel|daal}} {{-etym-}} * {{samen|pdc|Newwel|ww|[[nevel]]|Daal|zn|[[dal]]|U=1}} {{-pdcnoun- |en Newweldaal|es Newweldaal|[[Newweldaale]] <ref name="note1">[[Daale]] komt vaker voor in het westelijke dialectgebied van Pennsylvanië.</ref><br />[[Newweldaaler]] <ref name="note2">[[Daaler]] komt vaker voor in het westelijke dialectgebied van Pennsylvanië.</ref><br />[[Newweldaeler]] <ref name="note3"> [[Daeler]] komt vaker voor in het oostelijke dialectgebied van Pennsylvanië.</ref>|die [[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />die [[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />die [[Newweldaeler]] <ref name="note3" /> |me Newweldaal|em Newweldaal|[[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />[[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />[[Newweldaeler]] <ref name="note3" />|de [[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />de [[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />de [[Newweldaeler]] <ref name="note3" /> |en Newweldaal|es Newweldaal|[[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />[[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />[[Newweldaeler]] <ref name="note3" />|die [[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />die [[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />die [[Newweldaeler]] <ref name="note3" />}} {{-noun-|pdc}} '''{{pn}}''', {{n}} # [[neveldal]] {{bijv-2|Fliegt der aerschde Mariyeschtraahl<br />Darrich es schtille '''Newweldaal''', ...<ref>[https://padutch101.com/2022/07/16/glee-wennich-von-eichendorff/ Glee wennich von Eichendorff!]<br />Fragment uit het gedicht "Der Mariye (1810)" van Joseph Freiherr von Eichendorff, vertaald in het Pennsylvania-Duits door Doug Madenford<br />PA Dutch 101, Blog "Glee wennich von Eichendorff!", 16 juli 2022</ref>|Vliegt de eerste ochtendstraal<br />Door het stille '''neveldal''', ...}} <gallery> Bestand:Soca Valley in the fog 03.jpg|En Newweldaal<br />''Een neveldal'' </gallery> {{-syn-}} * {{Q|Waelli|pdc|zn}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Nebeltal|deu}}, {{n}} * {{eng}}: {{Q|fog vale|eng}}, {{Q|fog valley|eng}} {{refs}} 2flwal87st8yyv2pxb7lehsrg3ovznd 4547151 4547147 2022-07-26T19:43:56Z Cadfaell 3445 wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈnevəldaːl /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|New|wel|daal}} {{-etym-}} * {{samen|pdc|Newwel|ww|[[nevel]]|Daal|zn|[[dal]]|U=1}} {{-pdcnoun- |en Newweldaal|es Newweldaal|[[Newweldaale]] <ref name="note1">[[Daale]] komt vaker voor in het westelijke dialectgebied van Pennsylvanië.</ref><br />[[Newweldaaler]] <ref name="note2">[[Daaler]] komt vaker voor in het westelijke dialectgebied van Pennsylvanië.</ref><br />[[Newweldaeler]] <ref name="note3"> [[Daeler]] komt vaker voor in het oostelijke dialectgebied van Pennsylvanië.</ref>|die [[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />die [[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />die [[Newweldaeler]] <ref name="note3" /> |me Newweldaal|em Newweldaal|[[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />[[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />[[Newweldaeler]] <ref name="note3" />|de [[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />de [[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />de [[Newweldaeler]] <ref name="note3" /> |en Newweldaal|es Newweldaal|[[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />[[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />[[Newweldaeler]] <ref name="note3" />|die [[Newweldaale]] <ref name="note1" /><br />die [[Newweldaaler]] <ref name="note2" /><br />die [[Newweldaeler]] <ref name="note3" />}} {{-noun-|pdc}} '''{{pn}}''', {{n}} # letterlijk: neveldal {{bijv-2|Fliegt der aerschde Mariyeschtraahl<br />Darrich es schtille '''Newweldaal''', ...<ref>[https://padutch101.com/2022/07/16/glee-wennich-von-eichendorff/ Glee wennich von Eichendorff!]<br />Fragment uit het gedicht "Der Mariye (1810)" van Joseph Freiherr von Eichendorff, vertaald in het Pennsylvania-Duits door Doug Madenford<br />PA Dutch 101, Blog "Glee wennich von Eichendorff!", 16 juli 2022</ref>|Vliegt de eerste ochtendstraal<br />Door het stille '''neveldal''', ...}} <gallery> Bestand:Soca Valley in the fog 03.jpg|En Newweldaal<br />''Een neveldal'' </gallery> {{-syn-}} * {{Q|Waelli|pdc|zn}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Nebeltal|deu}}, {{n}} * {{eng}}: {{Q|fog vale|eng}}, {{Q|fog valley|eng}} {{refs}} m2c4df6na6lw2919kgdqoxg4bwycsal 0 1132862 4547159 2022-07-26T20:13:47Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *geo·gno·sie {{-etym-}} *afleiding van {{pref|nld|geo-}} {{suff|nld|-gnosie}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} {{wnt-r|}} #{{verouderd|nld}} wetenschap die de huidige toestand van de vaste aardkorst beschrijft # {{-syn-}} * {{-ant...' wikitext text/x-wiki {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding: |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *geo·gno·sie {{-etym-}} *afleiding van {{pref|nld|geo-}} {{suff|nld|-gnosie}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} {{wnt-r|}} #{{verouderd|nld}} wetenschap die de huidige toestand van de vaste aardkorst beschrijft # {{-syn-}} * {{-ant-}} * {{-trans-}} {{trans-top|1. }} * {{eng}}: {{trans-bottom}} {{-preval-}} {{wel-GB}} {{-info-|W=nl:geognosie}} {{refs}} ki27mconjb3j675cbauik00ijyh9w7t 4547160 4547159 2022-07-26T20:22:46Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *geo·gno·sie {{-etym-}} *afleiding van {{pref|nld|geo-}} {{suff|nld|-gnosie}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} {{wnt-r|}} #{{verouderd|nld}} wetenschap die de huidige toestand van de vaste aardkorst beschrijft {{-rel-}} * [[geologie]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:geognosie}} {{refs}} 4iqemdeftv1dz7ts1l8scjk7ua8skgw 4547161 4547160 2022-07-26T20:24:42Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--> {{-syll-}} *geo·gno·sie {{-etym-}} *afgeleid van het Griekse [[gnosie]] {{pref|nld|geo-}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}||||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} {{wnt-r|}} #{{verouderd|nld}} wetenschap die de huidige toestand van de vaste aardkorst beschrijft {{-rel-}} * [[geologie]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=nl:geognosie}} {{refs}} eg8i0uqq2f4hwcq8wexw1y6shiajm77 0 1132863 4547162 2022-07-26T20:26:39Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈnevəldaːlə /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|New|wel|daa|le}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Newweldaal|pdc|getal=p|gesl=n}} {{-writ-}} * {{Q|Newweldaaler|pdc|zn}} {{-note-}} * [[Daale]] (hier: Newweldaale) komt vaker voor in het westelijke dialectgebied van Pennsylvanië. tdy1f954n0gha6v1uluup2weaobegc0 0 1132864 4547163 2022-07-26T20:26:59Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈnevəldaːlɐ /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|New|wel|daa|ler}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Newweldaal|pdc|getal=p|gesl=n}} {{-writ-}} * {{Q|Newweldaale|pdc|zn}} {{-note-}} * [[Daaler]] (hier: Newweldaaler) komt vaker voor in het westelijke dialectgebied van Pennsylvanië. 2vn62foksvmf2hny25opfpkov4rgbsv 0 1132865 4547164 2022-07-26T20:27:05Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈnevəldɛːlɐ /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|New|wel|dae|ler}} {{-noun-|0}} {{noun-form|Newweldaal|pdc|getal=p|gesl=n}} {{-note-}} [[Daeler]] (hier: Newweldaeler) komt vaker voor in het oostelijke dialectgebied van Pennsylvanië. m64mrwfzstcjtc7efk5n7dfvodan9dx 0 1132866 4547166 2022-07-26T20:28:26Z Marcel coenders 15906 Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *geo·fa·ge {{-etym-}} * {{pref|nld|geo-}} en {{suff|nld|-fage}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[geofages]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{biologie|nld}} [[aardeetster]], vrouw die aarde of klei eet {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{refs}}' wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *geo·fa·ge {{-etym-}} * {{pref|nld|geo-}} en {{suff|nld|-fage}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[geofages]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{biologie|nld}} [[aardeetster]], vrouw die aarde of klei eet {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{refs}} pw3zstyu7eorhnxwtceo1qvlm9hhv8p 4547167 4547166 2022-07-26T20:29:08Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *geo·fa·ge {{-etym-}} * {{pref|nld|geo-}} en {{suff|nld|-fage}} {{ebank}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[geofages]]||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{biologie|nld}} [[aardeetster]], vrouw die aarde of klei eet {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{refs}} tv55vw3xkgqnnuzs4b766dj1czxypgc 4547168 4547167 2022-07-26T20:30:06Z Marcel coenders 15906 wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} <!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--> {{-syll-}} *geo·fa·ge {{-etym-}} * afleiding van [[geofaag]] {{suff|nld|-e}} {{ebank|geofaag}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[geofages]]||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} #{{biologie|nld}} [[aardeetster]], vrouw die aarde of klei eet {{-preval-}} {{niet-GB|0}} {{refs}} 9wr4bmp9ws8ejg8bjzgejihad22yw1s 0 1132867 4547179 2022-07-26T20:56:58Z MarcoSwart 9001 Nieuw lemma wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Afbeelding:Male human head louse.jpg|thumb|1. De hoofdluis bij mensen is een voorbeeld van een '''dierluis'''.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈdirlœys}} {{-syll-}} *dier·luis {{-etym-}} *{{samen|nld|diezn||luis|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[dierluizen]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} #{{dierkunde|nld}} benaming voor insecten uit de orde {{species|Phthiraptera}}, die vooral uit kleine parasieten zonder vleugels bestaat {{citeer|web|citaat=Elke bloedzuigende luis (dierluis) is –in tegenstelling tot vlooien– gastheer-specifiek. Dat houdt in dat hondenluizen alleen van hondenbloed kunnen leven en hoofdluizen uitsluitend van mensenbloed. |titel=Hoofdluis & neten in huis? Direct hoofdluizen bestrijden! |auteur=Paul |datum=6 september 2017 |url=https://gezondr.nl/hoofdluis-neten-in-huis-hoofdluizen-bestrijden/ |website=gezondr.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-26}} {{-hyper-}} *[[dier]] **[[geleedpotige]] ***[[insect]] {{-hypo-cat-|Dierluizen|nld}} *[[bloedluis]], [[hondenluis]], [[hoofdluis]], [[kattenluis]], [[kippenluis]], [[kleerluis]], [[schaamluis]] {{-rel-}} ''ook samengesteld met "luis" als tweede deel, maar niet behorend tot deze orde:'' *[[bladluis]], [[houtluis]], [[stofluis]] {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-|W=Dierluizen}} {{refs}} j5zj4yp132vns6619mp96u40smphcvy 0 1132868 4547180 2022-07-26T21:22:54Z MarcoSwart 9001 Nieuw lemma wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Afbeelding:Sucking louse-adults.jpg|thumb|Luizen die op mensen leven behoren tot de '''dierluizen'''.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈdirlœyzə(n)}} {{-syll-}} *dier·lui·zen {{-etym-}} *[[dierluis]] met uitgang ''-en'', waarbij de slotmedeklinker weer stemhebbend wordt **[2] op te vatten als {{samen|nld|dier|zn||luizen|zn}} {{-noun-|nld}} {{noun-pl|dierluis}} {{citeer|artikel|citaat={{ouds|1935/46}} '''Dierluizen''' kunnen wel eens verdwaald raken op den mensch, zooals dit wel eens gebeurt met de varkensluis. Spoedig verdwijnen ze weer, maar niet dan na eerst enkele steekproeven te hebben genomen naar de hoedanigheden van het bloed van het slachtoffer, zooals blijkt uit groote, sterk jeukende, roode plekken. |titel=Uit de schepping : Ongedierte bij den mensch |intitel=Veritas |indatum=5 oktober 1935 |inuitgever=Stichting Veritas, Maastricht |inuitgave=jrg. 3 nr. 21 |pagina=p. 6 kol. 2 |url=https://resolver.kb.nl/resolve?urn=MMCC02:211235006:mpeg21:a00010 |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-26}} #{{plurt|c}} {{dierkunde|nld}} orde {{species|Phthiraptera}} {{citeer|web|citaat=Professor Henrik Enghoff is conservator van de veelpotigen, maar hij doet ook nog een paar losse insectengroepen, waaronder de bijtende en zuigende dierluizen die ik zoek. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2014/04/01/deense-platjes-1361669-a247424 |titel=Deense platjes |auteur=Kees Moeliker |datum=1 april 2014 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-26}} {{-hypo-cat-|Dierluizen|nld|n=2}} {{-relcat-|Insecten|nld|n=2}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} fy3zdfcxtgj0nqd3o36qr26qjiocd83 0 1132869 4547205 2022-07-27T06:03:18Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ gleː /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Glee}} {{-etym-}} * Afkomstig van {{deu}}: {{Q|Klee|deu}}, dat op {{gmh}}: {{Q|klē|gmh}} en {{goh}}: {{Q|klēo|goh}} of {{gml}}: {{Q|klāver|gmh}} en {{gml}}: {{Q|klēver|goh}} teruggaat [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Duits]] [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Middelhoogduits]] [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Oudhoogduits]] {{-pdcnoun- |en Glee|der Glee| - - - | - - - |me Glee|em Glee| - - - | - - - |en Glee|der Glee| - - - | - - - }} {{-noun-|pdc}} '''{{pn}}''', {{m}}, {{singt|a|pdc}} # {{plantkunde|pdc}} {{species|Trifolium}}, [[klaver]], een plantengeslacht uit de vlinderbloemenfamilie {{species|Fabaceae}} of {{species|Leguminosae}} <gallery> Bestand:Trifolium fragiferum kz08.jpg|Glee<br />({{species|Trifolium}}<br />''Klaver'' </gallery> {{-hypo-}} {{rel-top|}} {{((}} * {{Q|Haaseglee|pdc|zn}} * {{Q|Hoppeglee|pdc|zn}} * {{Q|roder Glee|pdc|zn}} * {{Q|weisser Glee|pdc|zn}} * {{Q|grosser roder Glee|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Sauerglee|pdc|zn}} * {{Q|Schteeglee|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Someglee|pdc|zn}} * {{Q|Sumeglee|pdc|zn}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top|}} {{((}} * {{Q|Gleeblatt|pdc|zn}} * {{Q|Gleeblumm|pdc|zn}} * {{Q|Gleebutzer|pdc|zn}} * {{Q|Gleefeld|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Gleehoi|pdc|zn}} * {{Q|Gleekopp|pdc|zn}} * {{Q|Gleeschprau|pdc|zn}} * {{Q|Gleeschtengel|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Gleesome|pdc|zn}} * {{Q|Gleesume|pdc|zn}} * {{Q|Gleewaasem|pdc|zn}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Klee|deu}}, {{f}} * {{eng}}: {{Q|clover|eng}} <!--{{-info-|W=pdc:Glee}}--> 0zkjcqepiwwnjbc9oib8h8o129avwrl 4547206 4547205 2022-07-27T06:06:03Z Cadfaell 3445 wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ gleː /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|Glee}} {{-etym-}} * Afkomstig van {{deu}}: {{Q|Klee|deu}}, dat op {{gmh}}: {{Q|klē|gmh}} en {{goh}}: {{Q|klēo|goh}} of {{gml}}: {{Q|klāver|gmh}} en {{gml}}: {{Q|klēver|goh}} teruggaat [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Duits]] [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Middelhoogduits]] [[Categorie:Pennsylvania-Duitse woorden naar herkomst uit het Oudhoogduits]] {{-pdcnoun- |en Glee|der Glee| - - - | - - - |me Glee|em Glee| - - - | - - - |en Glee|der Glee| - - - | - - - }} {{-noun-|pdc}} '''{{pn}}''', {{m}}, {{singt|a|pdc}} # {{plantkunde|pdc}} {{species|Trifolium}}, [[klaver]], een plantengeslacht uit de vlinderbloemenfamilie {{species|Fabaceae}} of {{species|Leguminosae}} <gallery> Bestand:Trifolium fragiferum kz08.jpg|Glee<br />{{species|Trifolium}}<br />''Klaver'' </gallery> {{-hypo-}} {{rel-top|}} {{((}} * {{Q|Haaseglee|pdc|zn}} * {{Q|Hoppeglee|pdc|zn}} * {{Q|roder Glee|pdc|zn}} * {{Q|weisser Glee|pdc|zn}} * {{Q|grosser roder Glee|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Sauerglee|pdc|zn}} * {{Q|Schteeglee|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Someglee|pdc|zn}} * {{Q|Sumeglee|pdc|zn}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-drv-}} {{rel-top|}} {{((}} * {{Q|Gleeblatt|pdc|zn}} * {{Q|Gleeblumm|pdc|zn}} * {{Q|Gleebutzer|pdc|zn}} * {{Q|Gleefeld|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Gleehoi|pdc|zn}} * {{Q|Gleekopp|pdc|zn}} * {{Q|Gleeschprau|pdc|zn}} * {{Q|Gleeschtengel|pdc|zn}} {{==}} * {{Q|Gleesome|pdc|zn}} * {{Q|Gleesume|pdc|zn}} * {{Q|Gleewaasem|pdc|zn}} {{))}} {{rel-bottom}} {{-note-}} * {{deu}}: {{Q|Klee|deu}}, {{f}} * {{eng}}: {{Q|clover|eng}} <!--{{-info-|W=pdc:Glee}}--> nrh5wjb27lu9zmt9ceeor5cv8jtjbrw 0 1132870 4547268 2022-07-27T08:30:50Z MarcoSwart 9001 Nieuw lemma wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˌsxɔrpiˈjuɱvlix}} {{-syll-}} *schor·pi·oen·vlieg {{-etym-}} *{{samen|nld|schorpioen|zn||vlieg|zn}}, vanwege mannetjes die net als schorpioenen een gekromde stekel op hun staart hebben {{-nlnoun-|{{pn}}|[[schorpioenvliegen]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} #{{dierkunde|nld}} benaming voor insecten uit de orde {{species|Mecoptera}}, waarbij de mond in een uitsteeksel aan de kop zit {{citeer|web|citaat=Zoals wel meer het geval is in de biologie, is de naam van de sneeuwvlo slecht gekozen: het diertje is namelijk geen vlo maar een schorpioenvlieg. |url=https://www.knack.be/nieuws/milieu/beestenboel-sneeuwvlooien-planten-zich-enkel-in-winter-voort/ |titel=Beestenboel: sneeuwvlooien planten zich enkel in winter voort |auteur=Dirk Draulans |datum=9 januari 2018|website=knack.be |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} ##{{pregnant|nld}} benaming voor insecten uit de familie {{species|Panorpidae}} {{citeer|web|#|citaat=Andere insecten blijven plakken aan spinrag, maar de schorpioenvlieg niet. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2022/05/07/de-schorpioenvliegvrouw-wil-altijd-meer-a4123666 |titel=De schorpioenvliegvrouw wil altijd meer |auteur=Aglaia Bouma |datum=7 mei 2022 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} <gallery> Boreus westwoodi 33729757.png|1. Deze sneeuwvlo {{species|Boreus westwoodi}} is een '''schorpioenvlieg'''. Common scorpionfly (Panorpa communis) male.jpg|2. De '''schorpioenvlieg''' {{species|Panorpa communis}} die je vaak in België en Nederland ziet. </gallery> {{-syn-}} *[[schorpioenvliegachtige]] {{-hyper-}} *[[dier]] **[[geleedpotige]] ***[[insect]] {{-hypo-cat-|Schorpioenvliegen|nld}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} 7iyx9xc2ekgdu33hosnkt31mgsfnzu8 4547276 4547268 2022-07-27T09:20:18Z MarcoSwart 9001 +ref wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˌsxɔrpiˈjuɱvlix}} {{-syll-}} *schor·pi·oen·vlieg {{-etym-}} *{{samen|nld|schorpioen|zn||vlieg|zn}}, vanwege mannetjes die net als schorpioenen een gekromde stekel op hun staart hebben {{wnt-r|M062945.re.2}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[schorpioenvliegen]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} #{{dierkunde|nld}} benaming voor insecten uit de orde {{species|Mecoptera}}, waarbij de mond in een uitsteeksel aan de kop zit {{citeer|web|citaat=Zoals wel meer het geval is in de biologie, is de naam van de sneeuwvlo slecht gekozen: het diertje is namelijk geen vlo maar een schorpioenvlieg. |url=https://www.knack.be/nieuws/milieu/beestenboel-sneeuwvlooien-planten-zich-enkel-in-winter-voort/ |titel=Beestenboel: sneeuwvlooien planten zich enkel in winter voort |auteur=Dirk Draulans |datum=9 januari 2018|website=knack.be |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} ##{{pregnant|nld}} benaming voor insecten uit de familie {{species|Panorpidae}} {{citeer|web|#|citaat=Andere insecten blijven plakken aan spinrag, maar de schorpioenvlieg niet. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2022/05/07/de-schorpioenvliegvrouw-wil-altijd-meer-a4123666 |titel=De schorpioenvliegvrouw wil altijd meer |auteur=Aglaia Bouma |datum=7 mei 2022 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} <gallery> Boreus westwoodi 33729757.png|1. Deze sneeuwvlo {{species|Boreus westwoodi}} is een '''schorpioenvlieg'''. Common scorpionfly (Panorpa communis) male.jpg|2. De '''schorpioenvlieg''' {{species|Panorpa communis}} die je vaak in België en Nederland ziet. </gallery> {{-syn-}} *[[schorpioenvliegachtige]] {{-hyper-}} *[[dier]] **[[geleedpotige]] ***[[insect]] {{-hypo-cat-|Schorpioenvliegen|nld}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} ebe0j1h7u2uunzbet3yeiyoj6deztk1 4547282 4547276 2022-07-27T11:19:10Z MarcoSwart 9001 opmaak wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˌsxɔrpiˈjuɱvlix}} {{-syll-}} *schor·pi·oen·vlieg {{-etym-}} *{{samen|nld|schorpioen|zn||vlieg|zn}}, vanwege mannetjes die net als schorpioenen een gekromde stekel op hun staart hebben {{wnt-r|M062945.re.2}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[schorpioenvliegen]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} #{{dierkunde|nld}} benaming voor insecten uit de orde {{species|Mecoptera||r}}, waarbij de mond in een uitsteeksel aan de kop zit {{citeer|web|citaat=Zoals wel meer het geval is in de biologie, is de naam van de sneeuwvlo slecht gekozen: het diertje is namelijk geen vlo maar een schorpioenvlieg. |url=https://www.knack.be/nieuws/milieu/beestenboel-sneeuwvlooien-planten-zich-enkel-in-winter-voort/ |titel=Beestenboel: sneeuwvlooien planten zich enkel in winter voort |auteur=Dirk Draulans |datum=9 januari 2018|website=knack.be |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} ##{{pregnant|nld}} benaming voor insecten uit de familie {{species|Panorpidae||r}} {{citeer|web|#|citaat=Andere insecten blijven plakken aan spinrag, maar de schorpioenvlieg niet. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2022/05/07/de-schorpioenvliegvrouw-wil-altijd-meer-a4123666 |titel=De schorpioenvliegvrouw wil altijd meer |auteur=Aglaia Bouma |datum=7 mei 2022 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} <gallery> Boreus westwoodi 33729757.png|1. Deze sneeuwvlo {{species|Boreus westwoodi}} is een '''schorpioenvlieg'''. Common scorpionfly (Panorpa communis) male.jpg|2. De '''schorpioenvlieg''' {{species|Panorpa communis}} die je vaak in België en Nederland ziet. </gallery> {{-syn-}} *[[schorpioenvliegachtige]] {{-hyper-}} *[[dier]] **[[geleedpotige]] ***[[insect]] {{-hypo-cat-|Schorpioenvliegen|nld}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} izxnnofuobmqwg4y580a7yat1dttiqg 0 1132871 4547269 2022-07-27T08:31:00Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈgleːnɐ /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|glee|ner}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=indef0|nv=nomacc|gesl=m|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|glee|bep=indef|nv=nomacc|gesl=m|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|glee|trap=com|iso=pdc}} clu7ywzbspv30qsq6nozuckg4ffblfs 0 1132872 4547270 2022-07-27T08:34:44Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈgleːni /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|glee|ni}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=indef0|nv=nomacc|gesl=f|num=s|trap=pos|iso=pdc}} {{adjc-form|glee|bep=indef|nv=nomacc|gesl=f|num=s|trap=pos|iso=pdc}} lyclpf4d2fc02r1toi1zl5vyc867ssd 0 1132873 4547271 2022-07-27T08:36:28Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈgleːnəm /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|glees|nem}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=indef0|nv=dat|gesl=mn|num=s|trap=pos|iso=pdc}} giuavz5fv08lhtlj5m08c7ctdoty8au 0 1132874 4547272 2022-07-27T08:39:14Z Cadfaell 3445 nieuw +pdc wikitext text/x-wiki {{=pdc=}} {{-pron-}} * {{sound}}: {{audio|pdc-{{pn}}.ogg|{{pn}}|pdc}} * {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈgleːnʃt /|pdc}} {{-syll-}} * {{syll|gleenscht}} {{-adjc-|0}} {{adjc-form|glee|bep=indef0|trap=sup|iso=pdc}} 39enn6ynhrf92lse1caemcw7f9x0zyn 0 1132875 4547278 2022-07-27T09:44:29Z MarcoSwart 9001 Nieuw lemma wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Afbeelding:Cerapanorpa obtusa and Panorpa acutipennis (10.5852-ejt.2019.537) Figure 1.jpg|thumb|Twee schorpioenvliegen, {{species|Cerapanorpa obtusa}} en {{species|Panorpa acutipennis}}, vergeleken.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˌsxɔrpiˈjuɱvliɣə(n)}} {{-syll-}} *schor·pi·oen·vlie·gen {{-etym-}} *[[schorpioenvlieg]] met uitgang ''-en'' {{-noun-|nld}} {{noun-pl|schorpioenvlieg}} {{citeer|web|citaat=Dit zijn twee schorpioenvliegen op het blad van een weegbree. |url=https://www.zeelandnet.nl/weblog/achtertuin/bericht/120372 |titel=Achtertuin : Schorpioenvliegen |auteur=Axel J.A. Heringa |datum=20 juni 2009|website=zeelandnet.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} #{{plurt|c}} {{dierkunde|nld}} familie {{species|Panorpidae||r}} {{citeer|web|citaat=Wat geef je een vrouw? (…) Een goed geschenk is bij voorkeur lekker en van hoogwaardige kwaliteit. (…) Sommige insecten weten dat. '''Schorpioenvliegen''' (familie Panorpidae) bijvoorbeeld. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2022/05/07/de-schorpioenvliegvrouw-wil-altijd-meer-a4123666 |titel=De schorpioenvliegvrouw wil altijd meer |auteur=Aglaia Bouma |datum=7 mei 2022 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} #{{plurt|c}} {{dierkunde|nld}} orde {{species|Mecoptera||r}} {{citeer|web|citaat=In het dagrecreatiegebied de Galbergen bij het Vlaamse Mol is een sneeuwvlo (Boreus hyemalis) ontdekt. Dit zeldzaam insekt behoort tot de kleine groep schorpioenvliegen. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1994/02/24/sneeuwvlo-herontdekt-in-vlaanderen-7215171-a1284933 |titel=Sneeuwvlo herontdekt in Vlaanderen |auteur=Peter de Jaeger |datum=24 februari 1994 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} {{-syn-}} *[3] [[schorpioenvliegachtigen]] {{-hypo-cat-|Schorpioenvliegen|nld|n=3}} {{-relcat-|Insecten|nld|n=3}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} gfaofcvxb0y95x78vog45ksuekhr336 1 1132876 4547281 2022-07-27T10:02:54Z Heureka 25805 Nieuwe pagina aangemaakt met '== == Volgens de onlineversie van het Groene Boekje, waar Xhosa nu wel degelijk in staat, betekent Xhosa niet alleen een taal, maar ook een persoon (met twee meervouden!). Dus zoals Zoeloe ook die twee betekenissen heeft. Bij Zoeloe staat in Wikiwoordenboek het voorbeeld ''Een Zoeloe zal nooit op een Xhosa stemmen.'', dat lijkt me duidelijk. Ook op Wikipedia (zie de link) wordt het onderscheid gemaakt tussen ''(lid van het) volk'' en ''taal''. ~~~~' wikitext text/x-wiki == == Volgens de onlineversie van het Groene Boekje, waar Xhosa nu wel degelijk in staat, betekent Xhosa niet alleen een taal, maar ook een persoon (met twee meervouden!). Dus zoals Zoeloe ook die twee betekenissen heeft. Bij Zoeloe staat in Wikiwoordenboek het voorbeeld ''Een Zoeloe zal nooit op een Xhosa stemmen.'', dat lijkt me duidelijk. Ook op Wikipedia (zie de link) wordt het onderscheid gemaakt tussen ''(lid van het) volk'' en ''taal''. [[Gebruiker:Heureka|Heureka]] ([[Overleg gebruiker:Heureka|overleg]]) 27 jul 2022 12:02 (CEST) 5gfy44tvsjw6l21agxo1as1jntg8k84 0 1132877 4547284 2022-07-27T11:27:37Z MarcoSwart 9001 Nieuw lemma wikitext text/x-wiki {{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈsteɱvlix}} {{-syll-}} *steen·vlieg {{-etym-}} *{{samen|nld|steen|zn||vlieg|zn}}, omdat ze hun eitjes onder stenen in stromend water leggen en hun nimfen daar opgroeien {{wnt-r|M066291.re.459}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[steenvliegen]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} #{{dierkunde|nld}} benaming voor insecten uit de orde {{species|Plecoptera||r}} {{citeer|web|citaat=Midden in het water rechtte Bert zijn rug. Hij stak een pijp op, greep een handvol lucht, deed zijn vuist open, mompelde: ‘steenvlieg’ en liet hem weer vliegen. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1989/05/13/het-scheepsorkest-kb_000031326-a3578858 |titel=Het scheepsorkest |auteur=Koos van Zomeren |datum=13 mei 1989 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} {{-syn-}} *[[oevervlieg]] {{-hyper-}} *[[dier]] **[[geleedpotige]] ***[[insect]] {{-hypo-cat-|Steenvliegen|nld}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} r8gu7bsq4k89tkr1nxchljumh6o42dz 4547299 4547284 2022-07-27T11:40:07Z MarcoSwart 9001 afb wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Afbeelding:Nemoura cinerea nymph.jpg|thumb|1. De nimf van een steenvlieg {{species|Nemoura cinerea}}.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈsteɱvlix}} {{-syll-}} *steen·vlieg {{-etym-}} *{{samen|nld|steen|zn||vlieg|zn}}, omdat ze hun eitjes onder stenen in stromend water leggen en hun nimfen daar opgroeien {{wnt-r|M066291.re.459}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[steenvliegen]]|-|-}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} #{{dierkunde|nld}} benaming voor insecten uit de orde {{species|Plecoptera||r}} {{citeer|web|citaat=Midden in het water rechtte Bert zijn rug. Hij stak een pijp op, greep een handvol lucht, deed zijn vuist open, mompelde: ‘steenvlieg’ en liet hem weer vliegen. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1989/05/13/het-scheepsorkest-kb_000031326-a3578858 |titel=Het scheepsorkest |auteur=Koos van Zomeren |datum=13 mei 1989 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} {{-syn-}} *[[oevervlieg]] {{-hyper-}} *[[dier]] **[[geleedpotige]] ***[[insect]] {{-hypo-cat-|Steenvliegen|nld}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} od0uztezc70cvlnpr9qs26xlzjo5ljz 0 1132878 4547296 2022-07-27T11:37:59Z MarcoSwart 9001 Nieuw lemma wikitext text/x-wiki {{=nld=}} [[Afbeelding:Four spieces of non plecoptera.png|thumb|Vier verschillende '''steenvliegen'''.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} *{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈsteɱvliɣə(n)}} {{-syll-}} *steen·vlie·gen {{-etym-}} *[[steenvlieg]] met uitgang ''-en'' {{-noun-|nld}} {{noun-pl|steenvlieg}} {{citeer|web|citaat=Het met de schaar bijwerken van steenvliegen heeft een nieuwe verklaring opgeleverd (Science vol. 266). Net als haften (Ephemeroptera), een andere groep primitieve gevleugelde insekten, gebruiken steen- of oevervliegen (Plecoptera) soms hun vleugels om zich over het oppervlak van een poel of vijver voort te stuwen. Worden hun vleugels teruggeknipt naar het mogelijke oermodel, dan blijkt dat zelfs minieme vleugeltjes de dieren nog in staat stellen over het wateroppervlak te scheren; het lichaamsgewicht wordt immers door het water gedragen. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1994/12/01/vroege-insekte-vleugels-waren-evolutionair-verantwoord-7247788-a781329 |titel= Vroege insekte-vleugels waren evolutionair verantwoord |auteur=Frans van der Helm |datum=1 december 1994 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} #{{plurt|c}} {{dierkunde|nld}} orde {{species|Plecoptera||r}} {{citeer|web|citaat=De steenvliegen Leuctra hippopus en Leuctra sibleyi, met een gemiddelde lichaamsgrootte van respectievelijk 6,5 en 5 mm, bewegen zich over het water door hun langwerpige lijf op te richten en een typische S-vormige houding aan te nemen. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1997/02/01/insecten-leerden-eerst-zeilen-en-daarna-pas-vliegen-7340977-a306075 |titel=Insecten leerden eerst zeilen en daarna pas vliegen |auteur=Marcel aan de Brugh |datum=1 februari 1997 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-07-27}} {{-hypo-cat-|Steenvliegen|nld|n=2}} {{-relcat-|Insecten|nld|n=2}} {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}} {{refs}} 2jjc8x3lf4vqvqnmk4ei7nq9ve4qw15