WikiWoordenboek:De Kroeg

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.10/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.10/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.10.xsd" version="0.10" xml:lang="nl">
  <siteinfo>
    <sitename>WikiWoordenboek</sitename>
    <dbname>nlwiktionary</dbname>
    <base>https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:Hoofdpagina</base>
    <generator>MediaWiki 1.39.0-wmf.26</generator>
    <case>case-sensitive</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="case-sensitive">Media</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Speciaal</namespace>
      <namespace key="0" case="case-sensitive" />
      <namespace key="1" case="case-sensitive">Overleg</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Gebruiker</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Overleg gebruiker</namespace>
      <namespace key="4" case="case-sensitive">WikiWoordenboek</namespace>
      <namespace key="5" case="case-sensitive">Overleg WikiWoordenboek</namespace>
      <namespace key="6" case="case-sensitive">Bestand</namespace>
      <namespace key="7" case="case-sensitive">Overleg bestand</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediaWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">Overleg MediaWiki</namespace>
      <namespace key="10" case="case-sensitive">Sjabloon</namespace>
      <namespace key="11" case="case-sensitive">Overleg sjabloon</namespace>
      <namespace key="12" case="case-sensitive">Help</namespace>
      <namespace key="13" case="case-sensitive">Overleg help</namespace>
      <namespace key="14" case="case-sensitive">Categorie</namespace>
      <namespace key="15" case="case-sensitive">Overleg categorie</namespace>
      <namespace key="710" case="case-sensitive">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="case-sensitive">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="case-sensitive">Module</namespace>
      <namespace key="829" case="case-sensitive">Overleg module</namespace>
      <namespace key="2300" case="case-sensitive">Uitbreiding</namespace>
      <namespace key="2301" case="case-sensitive">Overleg uitbreiding</namespace>
      <namespace key="2302" case="case-sensitive">Uitbreidingsdefinitie</namespace>
      <namespace key="2303" case="case-sensitive">Overleg uitbreidingsdefinitie</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>WikiWoordenboek:De Kroeg</title>
    <ns>4</ns>
    <id>2688</id>
    <revision>
      <id>4553124</id>
      <parentid>4552658</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:32:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MediaWiki message delivery</username>
        <id>16770</id>
      </contributor>
      <comment>/* Invitation to join the Movement Strategy Forum */ nieuwe subkop</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="330371" xml:space="preserve">&lt;noinclude&gt;__NEWSECTIONLINK__ __NOINDEX__
{{De_kroeg}}&lt;/noinclude&gt;
&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Per kalenderjaar:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2004|2004]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2005|2005]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2006|2006]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2007|2007]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2008|2008]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2009|2009]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2010|2010]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011|2011]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2012|2012]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2013|2013]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2014|2014]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2015|2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|heden]] •
[[WikiWoordenboek:Werklijst|werklijst]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;


== Apostrof ==

Hallo. Ik heb het voornemen, in het Duitse Wiktionary Nederlandse voornaamwoorden te vervolledigen. Daar zitten er dus ook met apostrof tussen. Ik zie hier dat jullie (') gebruiken. Is daar een bepaalde reden voor, die met het Nederlands te maken heeft? Anders is in het Duitse Wiktionary wel (’) gebruikelijk, en dit leek mij ook voor het Nederlands passend. [[Gebruiker:Sigur|Sigur]] ([[Overleg gebruiker:Sigur|overleg]]) 2 jan 2022 14:58 (CET)
:In Nederland worden hoofdzakelijk toetsenborden met een Amerikaanse indeling gebruikt. Omdat de apostrof in het Nederlands veel voorkomt, is het daardoor praktisch om ' als apostrof te gebruiken. Deze gewoonte bestond al in de tijd van de mechanische schrijfmachines en is wijdverbreid in digitale teksten. De Wikimediazoekmachine en Google maken tussen beide vormen geen onderscheid, maar het gebruik van ’ kan bij hergebruik (knippen en plakken) in andere situaties problemen opleveren tijdens zoeken en sorteren. Het gebruik van 's bij meervoudsvormen die op een lange klinker eindigen levert bij sorteren vaak op dat de meervoudsvorm direct na het trefwoord komt, maar bij ’s zal dit meervoud vaak pas een stuk verderop verschijnen, vergelijk
:[[komma]], [[komma's]], [[kommagetal]], [[kommagetallen]], [[kommaliewant]], [[kommaliewanten]], [[kommaneuker]], [[kommaneukers]], [[kommapunt]], [[kommapunten]], [[kommer]]
:met
:[[komma]], [[kommagetal]], [[kommagetallen]], [[kommaliewant]], [[kommaliewanten]], [[kommaneuker]], [[kommaneukers]], [[kommapunt]], [[kommapunten]], [[komma’s]], [[kommer]]
:Ik vermoed dat om die reden ook de [https://woordenlijst.org/#/?q=m'n officiële spelling] ' gebruikt op woordenlijst.org en ’ in de gedrukte versie (Groene Boekje). Geeft dit antwoord voldoende duidelijkheid? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jan 2022 18:28 (CET)
::OK, bedankt. Ja, ik denk het toch. [[Gebruiker:Sigur|Sigur]] ([[Overleg gebruiker:Sigur|overleg]]) 2 jan 2022 21:10 (CET)

== Wiki Loves Folklore is back! ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;

{{int:please-translate}}

[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|150px|frameless]]
You are humbly invited to participate in the '''[[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022|Wiki Loves Folklore 2022]]''' an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the '''1st till the 28th''' of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:UploadWizard&amp;campaign=wlf_2022 submitting] them in this commons contest.

You can also [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Organize|organize a local contest]] in your country and support us in translating the [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Translations|project pages]] to help us spread the word in your native language.

Feel free to contact us on our [[:c:Commons talk:Wiki Loves Folklore 2022|project Talk page]] if you need any assistance. 

'''Kind regards,'''

'''Wiki loves Folklore International Team'''

--[[Gebruiker:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Overleg gebruiker:MediaWiki message delivery|overleg]]) 9 jan 2022 14:15 (CET)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Tiven2240@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Tiven2240/wlf&amp;oldid=22560402 --&gt;

== Enquête over de verlanglijst van de gemeenschap 2022 ==

[[File:Community Wishlist Survey Lamp.svg|right|200px]]
De '''[[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022|2022 enquête over de verlanglijst van de gemeenschap]]''' is nu geopend!

De enquête is de manier waarmee gemeenschappen bepalen waar het [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] team volgend jaar aan moet gaan werken. We moedigen iedereen aan om voorstellen in te dienen voor de deadline op '''23 januari''', of om te reageren op andere voorstellen om ze te helpen verbeteren.

De gemeenschappen stemmen op de voorstellen tussen 28 januari en 11 februari.

Het Community Tech team is gefocussed op hulpmiddelen voor ervaren Wikimedia bewerkers. U kunt voorstellen in elke taal opstellen en wij vertalen deze. Bedankt en we kijken uit naar uw voorstellen! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 10 jan 2022 19:15 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Nl_fallback&amp;oldid=20689752 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/02|Tech News: 2022-02]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W02&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/02|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]] A &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;oauth_consumer&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; variable has been added to the [[mw:Special:MyLanguage/AbuseFilter|AbuseFilter]] to enable identifying changes made by specific tools. [https://phabricator.wikimedia.org/T298281]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]] Gadgets are [[mw:Special:MyLanguage/ResourceLoader/Migration_guide_(users)#Package_Gadgets|now able to directly include JSON pages]]. This means some gadgets can now be configured by administrators without needing the interface administrator permission, such as with the Geonotice gadget. [https://phabricator.wikimedia.org/T198758]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]] Gadgets [[mw:Extension:Gadgets#Options|can now specify page actions]] on which they are available. For example, &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;|actions=edit,history&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; will load a gadget only while editing and on history pages. [https://phabricator.wikimedia.org/T63007]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]] Gadgets can now be loaded on demand with the &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;withgadget&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; URL parameter. This can be used to replace [[mw:Special:MyLanguage/Snippets/Load JS and CSS by URL|an earlier snippet]] that typically looks like &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;withJS&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; or &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;withCSS&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. [https://phabricator.wikimedia.org/T29766]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]] At wikis where [[mw:Special:MyLanguage/Growth/Communities/How to configure the mentors' list|the Mentorship system is configured]], you can now use the Action API to get a list of a [[mw:Special:MyLanguage/Growth/Mentor_dashboard|mentor's]] mentees. [https://phabricator.wikimedia.org/T291966]
* The heading on the main page can now be configured using &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[MediaWiki:Mainpage-title-loggedin]]&lt;/span&gt; for logged-in users and &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[MediaWiki:Mainpage-title]]&lt;/span&gt; for logged-out users. Any CSS that was previously used to hide the heading should be removed. [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Small_wiki_toolkits/Starter_kit/Main_page_customization#hide-heading] [https://phabricator.wikimedia.org/T298715]
* Four special pages (and their API counterparts) now have a maximum database query execution time of 30 seconds. These special pages are: RecentChanges, Watchlist, Contributions, and Log. This change will help with site performance and stability. You can read [https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/wikitech-l@lists.wikimedia.org/thread/IPJNO75HYAQWIGTHI5LJHTDVLVOC4LJP/ more details about this change] including some possible solutions if this affects your workflows. [https://phabricator.wikimedia.org/T297708]
* The [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Features/Sticky Header|sticky header]] has been deployed for 50% of logged-in users on [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Frequently asked questions#pilot-wikis|more than 10 wikis]]. This is part of the [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|Desktop Improvements]]. See [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Participate|how to take part in the project]]. 

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.17|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-01-11|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-01-12|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-01-13|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).

'''Events'''
* [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022|Community Wishlist Survey 2022]] begins. All contributors to the Wikimedia projects can propose for tools and platform improvements. The proposal phase takes place from {{#time:j xg|2022-01-10|en}} 18:00 UTC to {{#time:j xg|2022-01-23|en}} 18:00 UTC. [[m:Special:MyLanguage/Community_Wishlist_Survey/FAQ|Learn more]].

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/02|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W02&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

11 jan 2022 02:23 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22562156 --&gt;

== Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

The Call for Feedback: Board of Trustees elections is now open and will close on 7 February 2022. 

With this Call for Feedback, the Movement Strategy and Governance team is taking a different approach. This approach incorporates community feedback from 2021. Instead of leading with proposals, the Call is framed around key questions from the Board of Trustees. The key questions came from the feedback about the 2021 Board of Trustees election. The intention is to inspire collective conversation and collaborative proposal development about these key questions.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections|Join the conversation.]]

Best,

Movement Strategy and Governance&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 15 jan 2022 01:35 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22610082 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/03|Tech News: 2022-03]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W03&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/03|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* When using [[mw:Special:MyLanguage/Extension:WikiEditor|WikiEditor]] (also known as the 2010 wikitext editor), people will now see a warning if they link to disambiguation pages.  If you click &quot;{{int:Disambiguator-review-link}}&quot; in the warning, it will ask you to correct the link to a more specific term. You can [[m:Community Wishlist Survey 2021/Warn when linking to disambiguation pages#Jan 12, 2021: Turning on the changes for all Wikis|read more information]] about this completed 2021 Community Wishlist item.
* You can [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools#subscribe|automatically subscribe to all of the talk page discussions]] that you start or comment in using [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Feature summary|DiscussionTools]].  You will receive [[mw:Special:MyLanguage/Notifications|notifications]] when another editor replies.  This is available at most wikis.  Go to your [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion|Preferences]] and turn on &quot;{{int:discussiontools-preference-autotopicsub}}&quot;. [https://phabricator.wikimedia.org/T263819]
* When asked to create a new page or talk page section, input fields can be [[mw:Special:MyLanguage/Manual:Creating_pages_with_preloaded_text|&quot;preloaded&quot; with some text]]. This feature is now limited to wikitext pages. This is so users can't be tricked into making malicious edits. There is a discussion about [[phab:T297725|if this feature should be re-enabled]] for some content types.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.18|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-01-18|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-01-19|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-01-20|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).

'''Events'''
* [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022|Community Wishlist Survey 2022]] continues. All contributors to the Wikimedia projects can propose for tools and platform improvements. The proposal phase takes place from {{#time:j xg|2022-01-10|en}} 18:00 UTC to {{#time:j xg|2022-01-23|en}} 18:00 UTC. [[m:Special:MyLanguage/Community_Wishlist_Survey/FAQ|Learn more]].

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/03|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W03&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

17 jan 2022 20:55 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22620285 --&gt;

== Automatisering ==
Wat voor mij een grote factor is die zorgt voor verveling is de eindeloosheid van repetitieve handelingen bij het aanmaken van lemma's. Ik heb voor mezelf het aantal handelingen al teruggebracht met een subst-sjabloon, maar dan nog kom ik denk ik op 30-40 handelingen per pagina. Dat vind ik eigenlijk nog te veel. Als ik echt iets wenselijk zou vinden is een tool die dergelijke handelingen nog verder zou kunnen terugdringen, waarbij bij voorkeur ook nog suggesties worden gedaan op basis van bv bestaande lemma's. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 17 jan 2022 18:05 (CET)
:Of zoiets als meervoudsvormen en verkleinvormen, op basis van een bestaand artikel moet dit volgens mij met een eenvoudig script sneller aan te maken zijn. Bij een meervoudsvorm zijn in essentie twee handelingen nodig: het (opnieuw) zetten van de scheidingstekens voor het afbreken (terwijl ik net een lemma aangemaakt hebt waar ik dit op één na ook al gedaan heb) + het ingeven van de enkelvoudsvorm. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 17 jan 2022 18:11 (CET)
::Ook het toevoegen van een nieuw aangemaakt woord (meestal een samenstelling van twee bestaande woorden), zou eenvoudig ingelinkt kunnen worden in de lemma's van beide delen, misschien alleen even aangeven per woorddeel of het onder syn, hypo of drv erbij gevoegd moet worden. Nu moet ik beide openen, bewerken, plek bepalen, eventueel kopje invoegen, link invoegen, opslaan. Dit moet automatischer kunnen in de meeste gevallen. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 17 jan 2022 18:15 (CET)
:[[Gebruiker:Romaine|Romaine]],  interessant wel, ik heb er wel eens over gedacht maar dit is niet echt een triviaal verzoek. Maar wel iets om een keer naar te kijken. Als je zelf niet bekend met JavaScript kan je misschien op een aparte pagina precies beschrijven hoe het volgens jou zou moeten werken en wat jouw workflow en gedachtegang precies is bij het aanmaken van een nieuw lemma. [[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 18 jan 2022 01:10 (CET)
::Hi [[Gebruiker:Alexis Jazz|Alexis Jazz]], In JavaScript kan ik alleen wat basale dingetjes, het echt schrijven van een nieuw script is niet aan mij besteed. Ik daarom ook niet vaststellen of dit iets is dat via JavaScript geregeld kan worden of er echt een tool voor nodig is. Ik zie dat jij hier meer kennis en ervaring mee hebt, zodoende dat ik dit opschreef. Ik ben ooit begonnen met het aanmaken van lemma's van de woordenlijst van het Nederlands, wat gaat om duizenden woorden, ik werd daarbij moedeloos van de eindeloze rij, maar ook van de vele herhalende handelingen. Ik denk dus dat zoiets sneller moet kunnen. Iedere handeling die uitgespaard kan worden in het aanmaken van lemma's kan in een jaar makkelijk 100.000 acties schelen, zodat er meer tijd is voor het aanmaken van lemma's. Ik stel mij dus zo voor dat ik ergens op klik (of dat nu een rode link is of een icoontje in een sjabloon), ik een pop-up krijg, en daarin kan aangeven wat er moet gebeuren of het voorstel van het script check, en na accordering de handeling zelf wordt verricht. Hoe en waar dit geregeld is, is afhankelijk van wat er mogelijk is.
::Bij het aanmaken van pagina's van zelfstandig naamwoorden zijn er doorgaans 5 groepen handelingen nodig (soms minder): A. het aanmaken van het lemma zelf, B. het aanmaken van de meervoudsvorm, C. het aanmaken van het verkleinwoord enkelvoud, D. het aanmaken van het verkleinwoord meervoud, E. het invoegen van de link naar de pagina op de beide woorden van o.a. een samenstelling. Vooral bij B, C, D en E zie ik de eenvoudigste mogelijkheden tot automatisering.
::Om met het aanmaken van pagina's voor mezelf het aantal handelingen terug te brengen heb ik in de werkbalk boven het bewerkvenster via mijn [[Gebruiker:Romaine/vector.js|.js-pagina]] knopjes geïnstalleerd die snel de meest gebruikte dingen invoegen. Allereerst heb ik vier knopjes die de volledige paginaopzet van een zelfstandig naamwoord, bijvoeglijk naamwoord, werkwoord en bijwoord invoegen. Van zn's, bn's en ww's zijn er afgeleiden vormen en daarvoor heb ik ook nog eens 10 knopjes. Het meest gebruikte zijn die van zelfstandig naamwoorden en de afgeleide varianten daarvan (meervoud/verkleinwoord), dus ik focus nu alleen op die. Het proces van aanmaken gaat als volgt:
::'''A.''' 1. Ik klik op een rode link.
:::2. Ik voeg paginaopzet (knopje &lt;code&gt;zn&lt;/code&gt;) in waarbij een aantal velden al vooraf ingevuld zijn met de paginatitel.
:::3. Ik zet de puntjes (knopje &lt;code&gt;·&lt;/code&gt;) voor de lettergrepen. (Soms is me de afbreking niet duidelijk en klik ik op een link (onder de knop &lt;code&gt;Meer&lt;/code&gt; in het uitklapmenu) die me naar de pagina van woordenlijst.org brengt.)
:::4. Ik voeg de etymologie in (meestal een samenstelling) door knopje &lt;code&gt;etym 1&lt;/code&gt; die dit invoegt: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Samenstelling van [[&lt;paginatitel&gt;]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; of indien het een afgeleide is van een werkwoordstam door knopje &lt;code&gt;etym 3&lt;/code&gt; die dit invoegt: &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;Samenstelling van de werkwoordstam van [[&lt;paginatitel&gt;]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. Na plaatsen van de cursor op de scheiding voeg ik via knopje &lt;code&gt;etym 2&lt;/code&gt; de &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;]] en [[&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; in. Daarnaast heb ik ook knopjes die &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{interf|nld|-s-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{pref|nld|-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; en &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{suff|nld|-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; invoegen indien nodig.
:::5. Ik pas de meervoudsvorm aan (indien nodig) (weghalen indien die niet bestaat), standaard ingevoegd als &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;[[{{pn}}en]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:::6. Ik pas de verkleinvorm enkelvoud aan (indien nodig), standaard ingevoegd als &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;[[{{pn}}tje]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:::7. Ik pas de verkleinvorm meervoud aan (indien nodig), standaard ingevoegd als &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;[[{{pn}}tjes]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:::8. Ik pas het geslacht aan. Indien f, m of n, voeg ik die letter in. Indien het f/m is met het knopje &lt;code&gt;f/m&lt;/code&gt; dat &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{f}}/{{m}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; invoegt.
:::9. Ik voeg een contextlabel in en geef deze de taalcode (nld).
:::10. Ik bedenk welke betekenis een woord heeft.
:::11. Ik geef een voorbeeld op van een zin waarin het woord voorkomt.
:::12. Opslaan.
::'''B.''' + '''C.''' + '''D.''' Meervoudsvorm en verkleinvormen van zelfstandig naamwoord zijn sterk vergelijkbaar en doe ik steeds samen.
:::1. Ik kopieer de lettergrepen van het zelfstandig naamwoord (onder het kopje &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{-syll-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;).
:::2. Ik klik in het kader van [[Sjabloon:-nlnoun-]] op de drie rode linken.
:::3. In ieder van deze pagina's voeg ik via het knopje &lt;code&gt;zn&lt;sub&gt;s&lt;/sub&gt;&lt;/code&gt;, &lt;code&gt;zn&lt;sup&gt;j&lt;/sup&gt;&lt;/code&gt; of &lt;code&gt;zn&lt;sup&gt;j&lt;/sup&gt;&lt;sub&gt;s&lt;/sub&gt;&lt;/code&gt; de paginaopzet in met daarin de paginatitel ingevoegd op twee plekken.
:::4. Ik plak de lettergrepen, waarbij ik de laatste letter(s) laat staan en voeg indien nodig nog een extra puntje in.
:::5. Ik wijzig de afgeleide vorm terug naar de zelfstandig naamwoordsvorm waarvan het is afgeleid.
:::6. Opslaan (3x).
::'''E.'''
:::1. Ik kopieer de paginatitel.
:::2. Ik open beide pagina's van de delen van de samenstelling (gelinkt onder het kopje &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{-etym-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;).
:::3. Klik bewerken.
:::4. In deze lemma's zoek ik de plek waar het net aangemaakte woord gelinkt moet worden, meestal onder &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{-hypo-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; of &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{-drv-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;.
:::5a. Indien dit kopje er al staat voeg ik dit alfabetisch aan de rij toe.
:::5b. Indien dit kopje er nog niet staat klik ik op knopje &lt;code&gt;&gt; &lt;&lt;/code&gt;, waarmee ik een nieuw kopje invoeg met eronder een * met linkhaken, waartussen ik de paginatitel plak.
:::6. (Indien 5b:) Het net ingevoegde kopje is nog leeg en vul ik in met &lt;code&gt;hypo&lt;/code&gt; of &lt;code&gt;drv&lt;/code&gt;.
:::7. Opslaan (2x).
::Bij elkaar zijn dit dus zo'n 40 acties per aangemaakt zelfstandig naamwoord (incl. afgeleide varianten). Hierom denk ik dat de woordenlijst der Nederlandse taal nog steeds niet volledig is aangemaakt op WikiWoordenboek, iets wat ondertussen mijn inziens wel al had moeten gebeuren. Zeker zo'n 90 tot 95% van de woorden uit de lijst is een samenstelling met eenvoudige afgeleide vormen. Dus als je ook maar één van deze handelingen of een van deze groepen van handelingen zou kunnen automatiseren zou dat enorm veel tijd besparen. Ook het steeds moeten openen van een pagina, bewerken en opslaan zou gemakkelijker moeten kunnen. E automatiseren zou mijn prioriteit zijn, maar B/C/D lijken me eenvoudiger. 
::'''B/C/D: Hoe stel ik het me dus voor?''' In/bij het kader van [[Sjabloon:-nlnoun-]] een knop waarop ik kan klikken. 
:::Scenario 1: Ik klik op 3 links, waarbij in een nieuwe browsertab ik op de pagina van de meervoudsvorm en verkleinvormen uitkom. Daar is in het bewerkvenster is handeling B3 al uitgevoerd en in ieder geval B5 al goed ingevuld (=paginatitel van hoofdvorm zelfstandig naamwoord, waar ik net vandaan kwam). Als het kan ook B4: ofwel de afbreking van de hoofdvorm zelfstandig naamwoord hier al ingevuld (waarbij ik zelf alleen hier de meervoudsvorm van moet maken), maar nog liever de afbreking van de hoofdvorm zelfstandig naamwoord hier al ingevuld + aanpassing hierop. Voor de meervoudsvorm is die meervoudsvorm voor zeker 95% te programmeren: indien uitgang zn is x doe dan y. Ik wil hierbij wel helpen en een overzicht maken van welke uitgangsvormen een zn kan hebben en hoe dat dan aangepast moet worden. De makkelijkste is &lt;zn&gt;s. Ik hoef als ik het goed vind alleen nog op Opslaan te klikken.
:::Scenario 2: Ik klik op een link per afgeleide vorm (3x dus te doen) en krijg een pop-up met hetgeen onder scenario 1. Daarin geef ik aan wat er moet gebeuren/of het klopt en het script zorgt er automatisch voor het aanmaken van de pagina. (Zoiets moet kunnen, scripts zoals Hotcat doen dat op Wikipedia/Commons ook.) Het grote voordeel van dit scenario is dat ik niet aparte pagina's hoef te openen, op te slaan en te sluiten.
:::Scenario 3: Ik klik op één link waardoor een pop-up opent, hierin kan ik voor alle varianten in één keer alles aangeven/controleren.
::'''E: Hoe stel ik het me dus voor?''' Onder/naast het kopje &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{-etym-}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; kan ik op een knop klikken.
:::Scenario 1: Dit klikken is dan per gelinkt woord van de samenstelling. Ik krijg een pop-up en geef aan of ik ze onder &lt;code&gt;hypo&lt;/code&gt; of onder &lt;code&gt;drv&lt;/code&gt; wil toevoegen. Er opent een bewerkvenster en wat ik net heb aangegeven wordt daar voorgesteld. (Indien geen kopje: kopje op juiste plek invoegen, indien wel al een kopje: invoegen op alfabetische volgorde.) (Dit moet dan twee keer worden uitgevoerd, namelijk voor ieder woord van de samenstelling.) Ik hoef alleen op Opslaan te klikken als het klopt.
:::Scenario 2: Dit klikken is 1x voor de twee woorden van de samenstelling samen. Ik krijg een pop-up en geef daar voor beide woorden aan waar het moet worden toegevoegd. Zie verder scenario 1.
:::Scenario 3: Idem als 2, maar dan na de pop-up gaat opslaan vanzelf (tenzij script iets onverwachts tegenkomt).
::Ik zie ook nog wel mogelijkheden om groep A te automatiseren, maar dat is nog complexer. Dan zie ik één grote pop-up voor me (of een toolpagina), daarin kan ik verschillende dingen aangeven, inclusief de afgeleide varianten en inlinken in andere pagina's. Na accorderen wordt de zn automatisch aangemaakt, evenals de afgeleide varianten en wordt de zn ingelinkt.
::Ik snap heel goed dat dit alles niet in één keer kan bestaan en dat het sowieso vraagt om dit stapje voor stapje op te bouwen en te testen. Momenteel hebben we zo'n 56.000 woorden (beginnend met kleine letter) in de lijst van [[WikiWoordenboek:OpenTaal|OpenTaal]] die nog aangemaakt moeten worden. Als slechts één handeling minder gedaan hoeft te worden betekent dat zo'n 50.000 handelingen minder! De schaal is dus gigantisch en kan meteen een enorm effect hebben. Ik hoop dus heel erg dat je hier mee aan de slag wilt gaan.
::Praktisch: Als er iets hierboven niet duidelijk is of als je een voorbeeld nodig hebt, laat het me weten. Een mooi eerste voorbeeld is denk ik [[boosterprik]]. Als je wilt dat ik iets uittest hoe het in de praktijk werkt, laat het me weten! Een deel van de handelingen is een modificatie van bestaande informatie. Om dat mogelijk te maken heb je gegevens nodig en die wil ik wel gaan verzamelen. Laat vooral weten wat je nodig hebt. Dank alvast! [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 18 jan 2022 08:33 (CET)
: zelf gebruik ik een groot aantal verschillende zelfgefabriceerde autohotkey-scripts (https://www.autohotkey.com/) die allerlei handelingen doen. Zeer slecht gedocumenteerd en daardoor niet overdraagbaar. [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 18 jan 2022 11:39 (CET)
::Voor mezelf heb ik dat voor Nederlandse woorden opgelost met drie Libre Calc spreadsheets (zelfstandig naamwoord, bijvoeglijk naamwoord, werkwoord) die meestal een goed halffabrikaat leveren. Het meeste werk zit voor mij in het vinden van goede omschrijvingen en geschikte voorbeeldzinnen. In mijn ogen zou je op WikiWoordenboek juist ook moeten vinden wat je op woordenlijst.org mist. Gereedschap als dit en het streven naar grote aantallen lemma's zou ik niet koppelen aan de hulp voor beginners, want iemand wiens taalkennis ontoereikend is, kan dan in korte tijd een grote hoeveelheid lastig op te sporen bagger aan WikiWoordenboek toevoegen. 
::Als we praten over tools voor ervaren gebruikers denk ik aan een omgeving die zich presenteert als een webpagina (in wezen een formulier) met een aantal velden die semi-automatisch van waarden worden voorzien die al nagegaan zijn op woordenlijst.org of vergelijkbare bronnen en die zowel het hoofdlemma als de flexievormen omvatten. Er horen een paar velden bij die laten zien hoe enkele andere bronnen het woord en zijn etymologie omschrijven en als inspiratie kunnen dienen voor een eigen formulering en die helpen bij het vinden van voorbeeldzinnen en/of vindplaatsen. Wat mij veel tijd zou schelen is als zo'n tool ook de informatie voor het citeersjabloon invult: een van de reden dat ik vrij veel gebruik maak van nrc.nl is dat die informatie daar relatief hapklaar wordt aangeboden, maar in feite bieden meer algemeen toegankelijke bronnen als Delpher.nl en dbnl.org zulke informatie ook, alleen komt er net wat meer aanpassing bij kijken. Als je zelf omschrijvingen, voorbeeldzinnen en citaten hebt toegevoegd en de vooringevulde informatie hebt nagegaan zou een knopdruk per vorm voldoende moeten zijn om het betreffende lemma aan WikiWoordenboek toe te voegen.
::Als er iemand is die voldoende vaardig is in Javascript of Python om te weten hoe je zo'n soort pagina maakt, haar verrijkt met informatie van andere sites en haar resultaat aan WikiWoordenboek toevoegt, wil ik graag helpen bij het uitpluizen van van die sites en het overzetten van de slimmigheidjes uit mijn spreadsheets naar zo'n pagina. Mijn kennis van beide talen is net voldoende om te weten dat die klus mijn mogelijkheden te boven gaat. We kunnen aan zo'n pagina dan ook een bestand koppelen met vele tienduizenden hier ontbrekende woorden die wel op woordenlijst.org zijn te vinden, zodat je inderdaad gewoon kan beginnen met klikken op een woord naar keuze waar de tool zeker bruikbaar resultaat oplevert. Mijn praktische tip zou zijn om te beginnen met gewone zelfstandige naamwoorden (geen eigennamen, geen pluralia of diminutiva tantum). Daarna de bijvoeglijke naamwoorden en de werkwoorden. Voor verschillende categorieën eigennamen zijn koppelingen met andere bronnen vereist, voor de overige woordsoorten kost het maken van de tool vermoedelijk meer werk dan het kan besparen. Maar voor lemma's in enkele andere talen is het daarentegen weer vrij eenvoudig zo'n tool aan te passen.
::Als ik kijk naar hoe we omgaan met samenstellingen onder etymologie zou ik overigens willen opperen dat het geschetste handwerk overbodig wordt als we iets meer systematiek in onze werkwijze gaan aanbrengen: dit kan dan prima met een bot worden gedaan. Dit specifieke punt voert denk ik nu wat te ver voor deze discussie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jan 2022 14:37 (CET)
:::Met automatisering denk ik in de eerste plaats aan ervaren gebruikers op WikiWoordenboek. Uiteraard is WikiWoordenboek meer dan woordenlijst.org, maar in mijn ogen hadden we wat betreft de woordenlijst.org-lijst al compleet mogen zijn. Dat het niet compleet is komt denk ik door het grote aantal vermoeiende handelingen die vaak ook nog dubbel zijn of niet per se zouden moeten hoeven. Een spreadsheet werkt voor mij alleen lekker (voor alsnog) wanneer de data compleet is, inclusief dus betekenissen. Ik heb destijds bij de import van jiddische woorden met een spreadsheet gewerkt.
:::Zoals ik hierboven al zei is iedere handeling minder winst. Het invoegen van bv geslacht en afbreking zou leuk zijn, maar dat vraagt voor de techniek een nog hoger niveau. Het vereist denk ik mogelijk dat woordenlijst.org een API heeft en de data beschikbaar stelt, maar dat betwijfel ik, of dat er anderzijds die data ingevoegd wordt. Wat misschien wel kan is als we die data op een of andere manier in een spreadsheet weten te krijgen, deze dan ergens op de wiki plaatsen waaruit een script of tool informatie kan halen (format moet natuurlijk leesbaar zijn voor dat script). Ik denk dat als er data verzamelt kan worden dat welkom is.
:::Ook het ophalen van data uit andere websites om een voorbeeldzin te genereren is technisch complexer. 
:::Maar terug naar de essentie: Ik heb uitgebreid beschreven welke handelingen ik moet verrichten. Iedere handeling minder (met zelfde uitkomst) zou welkom zijn.
:::Gebruiken andere Wiktionary's eigenlijk (semi)automatische invoegtools? [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 18 jan 2022 16:03 (CET)
::::[[Gebruiker:Romaine|Romaine]], ''Gebruiken andere Wiktionary's eigenlijk (semi)automatische invoegtools?'' De Engelse Wiktionary heeft https://en.wiktionary.org/w/index.php?title=small_words&amp;action=edit&amp;editintro=User:Yair_rand/usenec maar dat is (vreemd genoeg) alleen gelinkt vanuit de zoekfunctie zover ik weet. Alle andere zaken in deze discussie kom ik nog op terug.&lt;span class=&quot;BawlCmt&quot; id=&quot;Alexis%20Jazz:1642634071052&quot;&gt;&lt;/span&gt; [[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 20 jan 2022 00:14 (CET)
:::[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]], het gebruik van informatie van externe sites zonder vrije licentie (woordenlijst, NRC, Google boeken, Etymologiebank.nl, etc) is waarschijnlijk niet mogelijk met JavaScript door toekomstige beperkingen van [[w:en:CORS]]. [[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 18 jan 2022 17:50 (CET)
::::@[[Gebruiker:Alexis Jazz|Alexis Jazz]] Als dat zo is, zouden we uitkomen op Python. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jan 2022 18:31 (CET)
:::::[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]], beter gezegd: een off-wiki oplossing. Uitzonderingen voor CORS zijn op zich mogelijk, maar ik weet niet zeker of dat in dit geval mogelijk is. Als een gadget uiteindelijk in de MediaWiki naamruimte terecht komt zijn daar vermoedelijk meer mogelijkheden voor. [[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 18 jan 2022 19:47 (CET)
::::::Een oplossing waarbij je nog apart moet gaan kijken op woordenlijst.org gaat het in snelheid en gebruiksgemak altijd afleggen tegen de huisvlijt van Marcel coenders en mijzelf waar die functionaliteit al is ingebouwd. Het lijkt me dus wel de moeite om na te gaan hoe we dat ook in en tool voor elkaar kunnen krijgen; ik kan het punt dat je aankaart niet goed overzien. Woordenlijst.org is een dynamische site en heeft de plannen voor een API nooit doorgezet. Als ik er met Python naar wil kijken, heb ik daarom Selenium nodig. Ik heb geen idee hoe moeilijk of gemakkelijk het is om met Javascript een dynamische DOM op te roepen en uit te vragen, om over CORS maar te zwijgen. Zolang we woordenlijst.org alleen gebruiken om specifieke items correct te krijgen, is er geen licentieprobleem want daar is die site voor bedoeld en er bestaat geen auteursrecht op feiten. Het zou anders zijn wanneer we woordenlijst.org stelselmatig gingen kopiëren, maar dat is niet aan de orde. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jan 2022 20:16 (CET)
:::::::Misschien ligt het aan mij, maar is dit onderwerp niet iets wat pas later echt relevant wordt? Kunnen we dit niet beter stapje voor stapje ontwikkelen? [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 19 jan 2022 10:15 (CET)
::::::::Mijn spreadsheet is stapje voor stapje ontwikkeld. Een van de twee keer dat ik daarbij vrijwel weer van voor af aan moest beginnen, was toen ik een oplossing zocht voor het nagaan via woordenlijst.org. Door die ervaring denk ik dat het slim is om vooraf te bedenken hoe je dat gaat wil gaan doen: het bleek geen simpele uitbreiding te zijn op wat ik al had. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jan 2022 00:53 (CET)
:::::::[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]], ''Het zou anders zijn wanneer we woordenlijst.org stelselmatig gingen kopiëren'' Ja en nee. Volgens [[w:nl:Databankenrecht|Europees recht]] ja. Volgens VS recht nee. We zouden een kopie van woordenlijst.org ergens op wiki of ToolForge kunnen gooien en de boel als PD-USonly declareren. Oké, is niet zo chique.&lt;span class=&quot;BawlCmt&quot; id=&quot;Alexis%20Jazz:1642634851821&quot;&gt;&lt;/span&gt; [[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 20 jan 2022 00:27 (CET)
::::::::Het is ook niet echt nodig. Een kopie van woordenlijst.org is maar van beperkte waarde omdat die lijst ook geregeld wordt aangepast en uitgebreid. Maar in samenwerking met Kvdrgeus heb ik inmiddels wel een lijst uit open bronnen die het grootste deel van woordenlijst.org afdekt en ook nog tienduizenden woorden/vormen bevat die daar weer ontbreken. Het is genoeg als we ze op woordenlijst.org kunnen verifiëren. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jan 2022 01:09 (CET)

== Subscribe to the This Month in Education newsletter - learn from others and share your stories ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Dear community members, 

Greetings from the EWOC Newsletter team and the education team at Wikimedia Foundation. We are very excited to share that we on tenth years of Education Newsletter ([[m:Education/News|This Month in Education]]) invite you to join us by [[m:Global message delivery/Targets/This Month in Education|subscribing to the newsletter on your talk page]] or by [[m:Education/News/Newsroom|sharing your activities in the upcoming newsletters]]. The Wikimedia Education newsletter is a monthly newsletter that collects articles written by community members using Wikimedia projects in education around the world, and it is published by the EWOC Newsletter team in collaboration with the Education team. These stories can bring you new ideas to try, valuable insights about the success and challenges of our community members in running education programs in their context. 

If your affiliate/language project is developing its own education initiatives, please remember to take advantage of this newsletter to publish your stories with the wider movement that shares your passion for education. You can submit newsletter articles in your own language or submit bilingual articles for the education newsletter. For the month of January the deadline to submit articles is on the 20th January. We look forward to reading your stories.

Older versions of this newsletter can be found in the [[outreach:Education/Newsletter/Archives|complete archive]].

More information about the newsletter can be found at [[m:Education/News/Publication Guidelines|Education/Newsletter/About]].

For more information, please contact spatnaik{{@}}wikimedia.org.
------
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;&lt;div style=&quot;margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;&quot;&gt;[[m:Education/Newsletter/About|About ''This Month in Education'']] · [[m:Global message delivery/Targets/This Month in Education|Subscribe/Unsubscribe]] · [[m:MassMessage|Global message delivery]] · For the team: [[User:ZI Jony|&lt;span style=&quot;color:#8B0000&quot;&gt;'''ZI Jony'''&lt;/span&gt;]] [[User talk:ZI Jony|&lt;sup&gt;&lt;span style=&quot;color:Green&quot;&gt;&lt;i&gt;(Talk)&lt;/i&gt;&lt;/span&gt;&lt;/sup&gt;]], {{&lt;includeonly&gt;subst:&lt;/includeonly&gt;#time:l G:i, d F Y|}} (UTC)&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Bericht verzonden door User:ZI Jony@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:ZI_Jony/MassMessage/Awareness_of_Education_Newsletter/List_of_Village_Pumps&amp;oldid=21244129 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/04|Tech News: 2022-04]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W04&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/04|Translations]] are available.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.19|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-01-25|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-01-26|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-01-27|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).
* The following languages can now be used with [[mw:Special:MyLanguage/Extension:SyntaxHighlight|syntax highlighting]]: BDD, Elpi, LilyPond, Maxima, Rita, Savi, Sed, Sophia, Spice, .SRCINFO.
* You can now access your watchlist from outside of the user menu in the [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|new Vector skin]]. The watchlist link appears next to the notification icons if you are at the top of the page. [https://phabricator.wikimedia.org/T289619]

'''Events'''
* You can see the results of the [[m:Special:MyLanguage/Coolest Tool Award|Coolest Tool Award 2021]] and learn more about 14 tools which were selected this year.
* You can [[m:Special:MyLanguage/Community_Wishlist_Survey/Help_us|translate, promote]], or comment on [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022/Proposals|the proposals]] in the Community Wishlist Survey. Voting will begin on {{#time:j xg|2022-01-28|en}}.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/04|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W04&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

24 jan 2022 22:38 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22644148 --&gt;

== Movement Strategy and Governance News – Issue 5 ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;ucoc-newsletter&quot;/&gt;
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5/Global message|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Movement Strategy and Governance/Newsletter/5/Global message}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

&lt;span style=&quot;font-size:200%;&quot;&gt;'''Movement Strategy and Governance News'''&lt;/span&gt;&lt;br&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:120%; color:#404040;&quot;&gt;'''Issue 5, January 2022'''&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size:120%; float:right;&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5|'''Read the full newsletter''']]&lt;/span&gt;
----
Welcome to the fifth issue of Movement Strategy and Governance News (formerly known as Universal Code of Conduct News)! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board elections and other relevant MSG topics.

This Newsletter will be distributed quarterly, while more frequent Updates will also be delivered weekly or bi-weekly to subscribers. Please remember to subscribe [[:m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive these updates.
&lt;div style=&quot;margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;&quot;&gt;

*'''Call for Feedback about the Board elections''' - We invite you to give your feedback on the upcoming WMF Board of Trustees election. This call for feedback went live on 10th January 2022 and will be concluded on 16th February 2022. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Call for Feedback about the Board elections|continue reading]])
*'''Universal Code of Conduct Ratification''' - In 2021, the WMF asked communities about how to enforce the Universal Code of Conduct policy text. The revised draft of the enforcement guidelines should be ready for community vote in March. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Universal Code of Conduct Ratification|continue reading]])
*'''Movement Strategy Implementation Grants''' - As we continue to review several interesting proposals, we encourage and welcome more proposals and ideas that target a specific initiative from the Movement Strategy recommendations. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Movement Strategy Implementation Grants|continue reading]])
*'''The New Direction for the Newsletter''' - As the UCoC Newsletter transitions into MSG Newsletter, join the facilitation team in envisioning and deciding on the new directions for this newsletter. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#The New Direction for the Newsletter|continue reading]])
*'''Diff Blogs''' - Check out the most recent publications about MSG on Wikimedia Diff. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Diff Blogs|continue reading]])&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;ucoc-newsletter&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 29 jan 2022 04:15 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22704041 --&gt;
=== Updates on the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines Review ===
	
Hello, I have an update on the vote on the enforcement guidelines that was mentioned above. [[Gebruiker:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] ([[Overleg gebruiker:Xeno (WMF)|overleg]]) 4 feb 2022 04:16 (CET)
----
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''
Hello everyone,

The '''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines]]''' were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the [[m:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] across the movement. Comments about the guidelines can be shared here or [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|the Meta-wiki talk page]].

There will be conversations on Zoom on 4 February 2022 at 15:00 UTC, 25 February 2022 at 12:00 UTC, and 4 March 2022 at 15:00 UTC. '''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Conversations|Join the UCoC project team and drafting committee members to discuss the guidelines and voting process]].'''

The [[m:Universal Code of Conduct/Project#Timeline|timeline is available on Meta-wiki]]. The voting period is March 7 to 21. '''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting|See the voting information page for more details]].'''

Thank you to everyone who has participated so far.

Sincerely,

Movement Strategy and Governance&lt;br/&gt;
Wikimedia Foundation&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

== Voorbeeldzinnen zonder bron?==
In een aantal nieuwe pagina's van de hand van [[gebruiker:Marcel coenders]] staan bij de definities weliswaar voorbeeldzinnen maar zonder bron, dit is denk ik toch niet de bedoeling? Wordt de ontbrekende bronvermelding op een later tijdstip nog toegevoegd? Ik heb niet het idee dat het hier om zelfbedachte voorbeeldteksten gaat (anders is het wel heel knap bedacht). [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 30 jan 2022 12:38 (CET)

:Het gaat om pagina's die nog werk in uitvoering zijn [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 30 jan 2022 13:52 (CET)
::OK prima. Het lijkt me niettemin wenselijk om hier niet té lang te wachten met het toevoegen van de bronvermeldingen. Een wikiproject als dit heeft nu eenmaal veel te maken met auteursrechten. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 30 jan 2022 22:20 (CET)

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/05|Tech News: 2022-05]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W05&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/05|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] If a gadget should support the new &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;?withgadget&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; URL parameter that was [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/02|announced]] 3 weeks ago, then it must now also specify &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;supportsUrlLoad&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; in the gadget definition ([[mw:Special:MyLanguage/Extension:Gadgets#supportsUrlLoad|documentation]]). [https://phabricator.wikimedia.org/T29766]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.20|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-02-01|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-02-02|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-02-03|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).

'''Future changes'''
* A change that was [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2021/16|announced]] last year was delayed. It is now ready to move ahead:
** The user group &lt;code&gt;oversight&lt;/code&gt; will be renamed &lt;code&gt;suppress&lt;/code&gt;. This is for [[phab:T109327|technical reasons]]. This is the technical name. It doesn't affect what you call the editors with this user right on your wiki. This is planned to happen in three weeks. You can comment [[phab:T112147|in Phabricator]] if you have objections. As usual, these labels can be translated on translatewiki ([[phab:T112147|direct links are available]]) or by administrators on your wiki.

'''Events'''
* You can vote on proposals in the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022|Community Wishlist Survey]] between 28 January and 11 February. The survey decides what the [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech team]] will work on.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/05|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W05&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

31 jan 2022 18:42 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Johan (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22721804 --&gt;

== sjabloon citeer ==

Zou het mogelijk zijn om in het citeer-sjabloon ook een kopje '''Vertaler''' op te nemen als je citeert uit een werk dat in het Nederlands vertaald is.[[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 4 feb 2022 10:18 (CET)
:Voor het vermelden van vertalers gebruik ik (vert. ''D.E. Vertaler'') in het veld ''Auteur''. Iets vergelijkbaars doe ik bij een bewerker (''D.E. Bewerker'' ed.) of bij pseudoniemen (ps. van ''D.E. Naam''). 
:Dit lijkt me verder een vraag waar @[[Gebruiker:Alexis Jazz|Alexis Jazz]] het meest van weet. Het idee bij dit sjabloon was dat het ondersteuning biedt voor de essentiële gegevens die bij alle bronvermeldingen nodig zijn. Daardoor kunnen we volstaan met in wezen een enkel sjabloon ({{Tl|citeer b}} is vooral een andere vormgeving van dezelfde gegevens). Het uitbreiden van het aantal kopjes, vooral als die niet bij alle bronnen nodig zijn, kan begrijpelijkerwijs weer leiden tot de vraag naar gespecialiseerde, meer overzichtelijke sjablonen per bron. Voor nieuwe bewerkers ontstaat er dan een dubbel keuzeprobleem: welk sjabloon moet ik gebruiken en welke gegevens moet ik invullen. Dat is de situatie die op Wikipedia is ontstaan en die ik hier graag zou willen vermijden. Als ik me goed herinner is het gelukt om ons sjabloon zo te maken dat het in wikitext knippen en plakken van een willekeurige referentie uit Wikipedia hier een bruikbaar resultaat oplevert. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 feb 2022 11:21 (CET)
::de oplossing vert. D.E. Vertaler is prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 4 feb 2022 13:47 (CET)
::[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]], [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]], het toevoegen van D.E. Vertaler, D.E. Bewerker, etc voorkomt dat auteurs automatisch naar Wikipedia linken. Er bestaat tenslotte geen schrijver die &quot;D.E. Schrijver (vert. D.E. Vertaler)&quot; heet niemand heeft haakjes in hun naam. Ik zou een parameter aan {{Tl|citeer}} toe kunnen voegen voor vertalers/bewerkers/etc maar ik kan waarschijnlijk ook de content tussen haakjes apart zetten. Wat heeft de voorkeur? &lt;span id=&quot;Alexis%20Jazz:1643982490732:WikiWoordenboek%3ADe%20Kroeg&quot; class=&quot;BawlCmt&quot;&gt;[[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 4 feb 2022 14:48 (CET)&lt;/span&gt;
:::Het mooiste zou natuurlijk zijn als de vertaler ook naar wikipedia zou kunnen verwijzen, maar de haakjes methode is prima, het probleem met geen verwijzing naar wikipedia ontdekte ik later zelf ook. De haakjes methode heeft het voordeel dat als er meerdere vertalers zijn je die allemaal gelijkwaardig kunt benoemen.[[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 4 feb 2022 15:26 (CET)
:::Volgens mij komt het niet zoveel voor dat deze toevoegingen nodig zijn. En dan gaat het vaak om buitenlandse schrijvers die toch al geen artikel op de Nederlandstalige Wikipedia hadden en vertalers met een Wikipediapagina zijn nog schaarser. Het buiten beschouwing laten van tekst tussen haakjes lijkt me een elegante oplossing.
:::Voor de volledigheid: als er wel een Wikipediapagina bestaat, is het toch nog altijd mogelijk handmatig een link aan te brengen?
:::Als het gaat om het linken naar Wikipedia zit ik ook nog met [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=Speciaal:GevraagdePaginas&amp;limit=500&amp;offset=0 deze lijst]. Is er een eenvoudige manier om de ontbrekende sjabloonsubpagina's automatisch aan te maken? Of zijn de mogelijkheden om Wikidata te bevragen nu zoveel verbeterd dat we langs die weg een oplossing kunnen vinden? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 feb 2022 15:40 (CET)
:::Nog een puntje op de i:Hoewel er een artikel is met Lev Tolstoj (https://nl.wikipedia.org/wiki/Lev_Tolstoj) krijg ik alleen maar een actieve link als is Leo Tolstoj als schrijversnaam invoer. [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 4 feb 2022 17:07 (CET)
::::[[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]], Tolstoj komt door [[:w:nl:Special:Diff/56650302|Lev Tolstoj (diff 56650302)]]. In geval van meerdere mogelijke spellingswijzen/nicknames/etc kunnen de alternatieven aan [[Sjabloon:Wikipedia artikel/nlwiki-schrijver-extra]] toegevoegd worden. Ik heb Tolstoj daar nu bij gezet. Vertalers met een artikel op Wikipedia zijn schaars, zie [[w:nl:Categorie:Vertaler]], lijkt me niet de moeite om speciaal daarvoor parameters toe te voegen. En de lijst, ai ai ai was ik helemaal vergeten. Al is de lijst wel iets korter denk ik? Ik had ''iets'' aangepast als ik me niet vergis. Op dat moment bevatte de lijst nog een boel duidelijk foutieve pagina's. Als ik nu kijk zie ik als ik me niet vergis vooral pagina's die technisch geldig zijn maar gewoon toevallig geen content hebben. Ik moet dit even goed checken maar waarschijnlijk kan ik de meeste pagina's gewoon aanmaken en leeg laten.  &lt;span id=&quot;Alexis%20Jazz:1643997138607:WikiWoordenboek%3ADe%20Kroeg&quot; class=&quot;BawlCmt&quot;&gt;[[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 4 feb 2022 18:52 (CET)&lt;/span&gt;
:::::{{ping|Marcel coenders}}, {{ping|Alexis Jazz}}: ik heb hierboven kleine aanpassingen gedaan om de attributies weer kloppend te maken, in de veronderstelling dat dat jullie instemming heeft. Als we het hebben over &quot;geen content&quot; is dat dan hetzelfde als &quot;de corresponderende Wikipediacategorie bevat (evt.: voor deze letter) geen artikelen&quot; of is dat iets te simpel gedacht? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 feb 2022 20:31 (CET)
::::::Oepsie! [[:Special:Diff/4492503/prev|WikiWoordenboek:De Kroeg (diff ~4492503)]] had geen ondertekening dus ik ging ervan uit dat het bij de voorgaande reactie hoorde. [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]], ik zie dat je de [[:mw:Talk pages project/Replying|reageerfunctie]] (die automatisch de ondertekening kan toevoegen) een paar keer gebruikt hebt maar niet consistent. Simpelweg een kwestie van wennen of is er iets met de reageerfunctie wat niet bevalt? Ik heb zelf [[:w:en:User:Alexis Jazz/Bawl]] ontwikkeld als gebruiksvriendelijker alternatief dat beter op de voorkeuren van de gebruiker kan inspelen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]], klopt. Als een citaat verwijst naar D.E. Schrijver dan kijkt het sjabloon of [[Sjabloon:Wikipedia artikel/nlwiki-schrijver-nl-d]] toevallig bestaat. ([[:mw:Help:Extension:ParserFunctions##ifexist]]) En #ifexist telt als een link. En als Wikipedia geen schrijvers die beginnen met een D heeft gecategoriseerd dan bestaat die pagina dus niet. &lt;span id=&quot;Alexis%20Jazz:1644326084540:WikiWoordenboek%3ADe%20Kroeg&quot; class=&quot;BawlCmt&quot;&gt;[[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 8 feb 2022 14:14 (CET)&lt;/span&gt;

== Het archief van De kroeg ==

Met het vorderen van de jaren wordt het traditionele archief van De kroeg, bestaand uit subpagina's met een volgnummer (zie direct onder de foto bovenaan deze pagina) steeds lastiger in het gebruik. Omdat deze pagina's zowel naar omvang van de tekst als naar bestreken periode nogal kunnen verschillen, biedt het volgnummer nauwelijks houvast bij het zoeken. Dat de navigatie niet goed is bijgehouden maakt het terugvinden van eerdere discussies nog moeilijker. Daarom heb ik een paar jaar terug een navigatie op jaartal toegevoegd (ook bovenaan, onder het kader), die nog altijd steunt op de oude archieven. In de praktijk werkt het zoeken via de jaartallen, met de navigatiebalken boven en onder, zoveel prettiger dat ik het echte archief nooit meer direct gebruik om terug te zoeken. Het bijhouden van een &quot;dubbele boekhouding&quot; betekent wel extra werk. Daarom wil ik het voorstel doen het oude archief opnieuw te ordenen in pagina's per jaar. Dat is een eenmalig karweitje, maar daarna wordt het bijhouden van het archief een stuk eenvoudiger: als de pagina te lang wordt kan het oudste deel aan de betreffende jaarpagina worden toegevoegd. Zowel bij {{WikiW|Verzoeken/Te_verwijderen_pagina's|de verwijderpagina}} als mijn [[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overlegpagina]] lijkt dit nu al een paar jaar goed te werken. Het bijhouden is zo simpel, kost weinig tijd en behoudt de flexibiliteit van mensenwerk. Afhankelijk van de reacties in de komende 4 weken zou ik in maart dit karweitje willen uitvoeren, met inbegrip van het archiveren van het oudste deel van de lopende pagina en een beknopte uitleg van de werkwijze en praktische zoekmethoden op een projectpagina. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 feb 2022 11:26 (CET)
:[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]], dit is ook wat ik doe [[:w:en:Special:PrefixIndex/User talk:Alexis Jazz/Archives|op enwiki]] sinds 2019. Genummerde archivering gebruik je alleen als archivering op datum nog niet in je is opgekomen, of als je maar één of twee archiefpagina's hebt. &lt;span id=&quot;Alexis%20Jazz:1644324063472:WikiWoordenboek%3ADe%20Kroeg&quot; class=&quot;BawlCmt&quot;&gt;[[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 8 feb 2022 13:41 (CET)&lt;/span&gt;
:{{done}} [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 mrt 2022 11:40 (CET)

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/06|Tech News: 2022-06]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W06&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/06|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* English Wikipedia recently set up a gadget for dark mode. You can enable it there, or request help from an [[m:Special:MyLanguage/Interface administrators|interface administrator]] to set it up on your wiki ([[w:en:Wikipedia:Dark mode (gadget)|instructions and screenshot]]).
* Category counts are sometimes wrong. They will now be completely recounted at the beginning of every month. [https://phabricator.wikimedia.org/T299823]

'''Problems'''
* A code-change last week to fix a bug with [[mw:Special:MyLanguage/Manual:Live preview|Live Preview]] may have caused problems with some local gadgets and user-scripts. Any code with skin-specific behaviour for &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;vector&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; should be updated to also check for &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;vector-2022&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. [[phab:T300987|A code-snippet, global search, and example are available]].

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.21|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-02-08|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-02-09|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-02-10|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/06|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W06&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

7 feb 2022 22:16 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22765948 --&gt;

== Leiderschapontwikkeling ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
&lt;/div&gt;
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

&lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;The Community Development team at the Wikimedia Foundation is supporting the creation of a global, community-driven Leadership Development Task Force. The purpose of the task force is to advise leadership development work.&lt;/span&gt;

&lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;The team is looking for feedback about the responsibilities of the Leadership Development Task Force. This Meta page shares the proposal for a [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force|Leadership Development Task Force]] and how [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Participate|you can help.]] Feedback on the proposal will be collected from 7 to 25 February 2022.&lt;/span&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 9 feb 2022 03:33 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22796815 --&gt;

== Uitwerking definities op [[kleed]] ==

De manier waarop de definitie(s) op [[kleed]] is/zijn uitgewerkt wijkt nogal af van de standaard. In plaats van dat er verschillende hoofddefinities van &quot;kleed&quot; worden gegeven, staan er onder de algemene definitie &quot;stuk weefsel&quot; 2 &quot;subdefinities&quot; als onderbetekenis. Overigens is dit puur inhoudelijk gezien helemaal correct, maar willen we het echt zo houden op deze manier?

Ik meen me vaag te herinneren dat ik een soortgelijke kwestie enige tijd terug ook al ergens zag, al weet ik niet meer goed waar. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 12 feb 2022 01:11 (CET)

== Even wat over het categorisatiesysteem hier... ==

Op gevaar af een hele beerput open te trekken: het valt me op dat de (sub)categorisatie hier vaak wel erg inconsequent en onlogisch is. Ik had dit al wel eerder zijdelings opgemerkt, maar ben er nooit aan toegekomen om me een beetje in detail in te verdiepen.  (Het doet me een beetje denken aan zoals dit vroeger op Wikipedia was, en hier en daar nog steeds is.)

* Zomaar een willekeurig voorbeeld: wat is nu eigenlijk het inhoudelijke verschil tussen [[:Categorie:Historisch‎]] en [[:Categorie:Geschiedenis]]? Hebben twee afzonderlijke cats hier echt meerwaarde? Voor mij zou één cat hier prima volstaan (ik zou daarbij een lichte voorkeur hebben voor &quot;geschiedenis&quot; als naam). 
* Verder zie ik dat er hier en daar al wel cats inhoudelijk zijn ondergebracht in bredere bovencats, maar ook dit is in veel gevallen nog niet consequent. (Bijvoorbeeld: veel cats die inhoudelijk in [[:Categorie:Taalkunde]] horen, stonden tot nu toe nog geheel los in &quot;naar onderwerp&quot;; ik heb hier daarstraks enige herschikking in aangebracht).
* Verder lijken in het algemeen de onderwerpen die in [[:Categorie:Woorden naar onderwerp]] een eigen cat. hebben, wel heel erg willekeurig gekozen. Soms is dit met alle respect gewoon op het bespottelijke af: het onderwerp &quot;autokenteken‎ &quot; heeft wel een eigen cat., terwijl die er er niet is voor auto's in het algemeen of andere voertuigen zoals treinen ([[:Categorie:Spoorwegen]] bestaat dan weer wel). Dit project lijkt me intussen toch wat te &quot;volwassen&quot; voor dit soort vreemde capriolen.

Gaan we dit eens een keer op de schop nemen? Ikzelf heb helaas niet echt veel tijd om me hier structureel mee bezig te houden. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 12 feb 2022 01:49 (CET)

:geschiedenis versus historisch:&lt;br /&gt;
:Het label &quot;historisch&quot; past in sommige gevallen beter dan het label &quot;geschiedenis&quot; bijvoorbeeld: historische kostuums in tegenstelling tot hedendaagse kostuums.
:Er zou hier geen sprake zijn van geschiedenis. -- [[Gebruiker:Cadfaell|Cadfaell]] ([[Overleg gebruiker:Cadfaell|overleg]]) 12 feb 2022 15:55 (CET)

::Er is door {{ping|Romaine}} en mij vorig jaar wel een begin gemaakt om een aantal minder zinvolle categorieën op te ruimen en te herordenen, maar dit kan het beste geleidelijk gebeuren. We hebben allemaal maar beperkte tijd beschikbaar en de categorieën vormen geen urgent probleem.
::Onderdeel van die operatie is bijvoorbeeld om labels die in feite niet over de betekenis zelf gaan, maar vooral betrekking hebben op de herkomst ervan over te hevelen naar de sectie ''&quot;Woordherkomst en -opbouw&quot;''. Uiteraard zijn die labels zelf altijd taalkundige termen, maar de woorden waarop ze betrekking hebben zijn dat niet. Het is dus beter deze labels ''niet'' in de categorie Taalkunde te stoppen. Om die reden kan het zijn dat ik de komende weken een aantal van je veranderingen weer ongedaan maak.
::Ik ben bijvoorbeeld ook nog bezig om een elegante vorm te vinden voor de categorisering van namen van dieren, zonder het werk dat in sommige bestaande indelingen is gestopt zomaar weg te gooien. Als ik eruit ben, zal ik hier een voorstel doen.
::Het lijkt me vooral zinvol om een duidelijke afspraak te maken over het verschil tussen {{Tl|historisch}} en {{Tl|geschiedenis}}. Dit laatste label gebruik ik voor termen uit het vakgebied geschiedenis, die verder nog redelijk gangbaar Nederlands zijn. Het label {{Tl|historisch}} gebruik ik bij betekenissen die iets aanduiden dat niet meer bestaat of heel zeldzaam is geworden, om zichtbaar te maken dat het niet langer om gangbaar Nederlands gaat, dit weer als onderscheid met {{Tl|verouderd}}, waarbij een woord in die betekenis door een meer gangbare term is vervangen.
::Het probleem dat je aankaart bij ''Autokenteken'' is in feite dat we op WikiWoordenboek categorieën voor verschillende indelingen gebruiken, zelfs als de etymologische labels zijn afgesplitst:
::#betekenissen die een opsomming of lijstje vormen: &quot;Maand&quot;
::#betekenissen die vooral gebruikt worden door mensen die op een bepaald gebied actief zijn: &quot;Meetkunde&quot;
::#betekenissen die vooral door bepaalde sociale groepen worden gebruikt: &quot;Straattaal&quot;
::#bepaald register waarin een betekenis wordt gebruikt: &quot;Informeel&quot;
::#grammaticale kenmerken van een betekenis: &quot;Overgankelijk&quot;
::De eerste twee groepen lopen wel vaker eigenaardig door elkaar heen. Het nut van ''Autokenteken'' is dat er een lijstje ontstaat van de lettercodes die in sommige  landen aangeven waar het voertuig geregistreerd is. Strikt genomen duidt zo'n code dus op een plaats en staat verder helemaal los van de indeling van termen op het gebied van {{Tl|verkeer}}. Sommige typen categorieën op WikiWoordenboek zijn op Wikipedia gewoon niet mogelijk of zinvol, ik zou dat daarom niet zo snel als referentie gebruiken. Ik kan me wel voorstellen dat we bij de opsommingen eens kritisch kijken of een categorie de meest geëigende vorm is. Veel betekenissen die nu in opsommende categorieën staan, passen prima onder een kopje {{Tl|-rel-}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 feb 2022 13:10 (CET)

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/07|Tech News: 2022-07]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W07&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/07|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* [[mw:Special:MyLanguage/Manual:Purge|Purging]] a category page with fewer than 5,000 members will now recount it completely. This will allow editors to fix incorrect counts when it is wrong. [https://phabricator.wikimedia.org/T85696]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.22|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-02-15|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-02-16|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-02-17|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]] In the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:AbuseFilter|AbuseFilter]] extension, the &lt;code dir=ltr&gt;rmspecials()&lt;/code&gt; function has been updated so that it does not remove the &quot;space&quot; character. Wikis are advised to wrap all the uses of &lt;code dir=ltr&gt;rmspecials()&lt;/code&gt; with &lt;code dir=ltr&gt;rmwhitespace()&lt;/code&gt; wherever necessary to keep filters' behavior unchanged. You can use the search function on [[Special:AbuseFilter]] to locate its usage. [https://phabricator.wikimedia.org/T263024]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/07|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W07&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

14 feb 2022 20:18 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22821788 --&gt;

== Ukraine's Cultural Diplomacy Month: We are back in 2022! ==
&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
[[File:UCDM 2022.png|180px|right]]
{{int:please-translate}}

Hello, dear Wikipedians!&lt;br/&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Wikimedia Ukraine|Wikimedia Ukraine]], in cooperation with the [[:en:Ministry of Foreign Affairs of Ukraine|Ministry of Foreign Affairs of Ukraine]] and [[:en:Ukrainian Institute|Ukrainian Institute]], has launched the second edition of writing challenge &quot;'''[[:m:Special:MyLanguage/Ukraine's Cultural Diplomacy Month 2022|Ukraine's Cultural Diplomacy Month]]'''&quot;, which lasts from 17 February to 17 March 2022. The campaign is dedicated to famous Ukrainian artists of cinema, music, literature, architecture, design and cultural phenomena of Ukraine that made a contribution to world culture. The most active contesters will receive [[:m:Special:MyLanguage/Ukraine's Cultural Diplomacy Month 2022/Prizes|prizes]].&lt;br/&gt;

We invite you to take part and help us improve the coverage of Ukrainian culture on Wikipedia! Also, we plan to set up a [[m:CentralNotice/Request/UCDM 2022|banner]] to notify users of the possibility to participate in such a challenge!--[[Gebruiker:ValentynNefedov (WMUA)|ValentynNefedov (WMUA)]] ([[Overleg gebruiker:ValentynNefedov (WMUA)|overleg]]) 18 feb 2022 12:23 (CET)
&lt;/div&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/08|Tech News: 2022-08]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W08&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/08|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* [[Special:Nuke|Special:Nuke]] will now provide the standard deletion reasons (editable at &lt;bdi lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[MediaWiki:Deletereason-dropdown]]&lt;/bdi&gt;) to use when mass-deleting pages. This was [[m:Community Wishlist Survey 2022/Admins and patrollers/Mass-delete to offer drop-down of standard reasons, or templated reasons.|a request in the 2022 Community Wishlist Survey]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T25020]
* At Wikipedias, all new accounts now get the [[mw:Special:MyLanguage/Growth/Feature_summary|Growth features]] by default when creating an account. Communities are encouraged to [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Account_creation|update their help resources]]. Previously, only 80% of new accounts would get the Growth features. A few Wikipedias remain unaffected by this change. [https://phabricator.wikimedia.org/T301820]
* You can now prevent specific images that are used in a page from appearing in other locations, such as within PagePreviews or Search results. This is done with the markup &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;class=notpageimage&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. For example, &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;[[File:Example.png|class=notpageimage]]&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. [https://phabricator.wikimedia.org/T301588]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] There has been a change to the HTML of Special:Contributions, Special:MergeHistory, and History pages, to support the grouping of changes by date in [[mw:Special:MyLanguage/Skin:Minerva_Neue|the mobile skin]]. While unlikely, this may affect gadgets and user scripts. A [[phab:T298638|list of all the HTML changes]] is on Phabricator.

'''Events'''
* [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022/Results|Community Wishlist Survey results]] have been published. The [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Updates/2022 results#leaderboard|ranking of prioritized proposals]] is also available.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.23|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-02-22|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-02-23|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-02-24|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).

'''Future changes'''
* The software to play videos and audio files on pages will change soon on all wikis. The old player will be removed. Some audio players will become wider after this change. [[mw:Special:MyLanguage/Extension:TimedMediaHandler/VideoJS_Player|The new player]] has been a beta feature for over four years. [https://phabricator.wikimedia.org/T100106][https://phabricator.wikimedia.org/T248418]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] Toolforge's underlying operating system is being updated. If you maintain any tools there, there are two options for migrating your tools into the new system.  There are [[wikitech:News/Toolforge Stretch deprecation|details, deadlines, and instructions]] on Wikitech. [https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/cloud-announce@lists.wikimedia.org/thread/EPJFISC52T7OOEFH5YYMZNL57O4VGSPR/]
* Administrators will soon have [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/(Un)delete associated talk page|the option to delete/undelete]] the associated &quot;talk&quot; page when they are deleting a given page. An API endpoint with this option will also be available. This was [[m:Community Wishlist Survey 2021/Admins and patrollers/(Un)delete associated talk page|a request from the 2021 Wishlist Survey]].

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/08|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W08&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

21 feb 2022 20:12 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Trizek (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22847768 --&gt;

== Bijwerken van [[Sjabloon:trans-top]] en [[Sjabloon:trans-bottom]] ==

Hallo allemaal! De code van onze vertaalsjablonen is inmiddels erg verouderd. Ze maken bijvoorbeeld nog gebruik van de HTML-attributen &quot;align&quot; en &quot;bgcolor&quot;. Ik heb ze net gekopieerd naar mijn zandbak en bijgewerkt met behulp van moderne CSS. Het resultaat valt [[Gebruiker:Robin van der Vliet/Zandbak|hier]] te zien. Wat vinden jullie ervan? Hebben jullie misschien nog tips of feedback? In deze nieuwe versie is [[Sjabloon:trans-mid]] ook niet meer nodig.

Een ander voordeel van deze modernisering is dat het zo ook beter werkt op kleine schermen. Probeer het browservenster maar eens smal te maken, dan gaan alle vertalingen gewoon onder elkaar.

Ik wil later (waarschijnlijk ergens volgende maand) ook nog een [[Speciaal:Voorkeuren#mw-prefsection-gadgets|gadget]] schrijven waarmee je (net als op het Engelse WikiWoordenboek) een formuliertje onder de vertalingen hebt, waarmee je rechtstreeks een nieuwe vertaling kan toevoegen.

{{Gebruiker:Robin van der Vliet/Ondertekening}} 21 feb 2022 23:58 (CET)
:Hi [[Gebruiker:Robin van der Vliet|Robin van der Vliet]], trans-mid wordt momenteel op 34.809 pagina's gebruik. Mochten we omschakelen moet dat door een bot overal gecorrigeerd gaan worden.
:Een formuliertje op een nieuwe vertaling toe te voegen lijkt me zeer praktisch en welkom.
:In de vorige maand was er hier in De Kroeg een discussie onder het kopje [[#Automatisering]] waarin ik beschreven heb waarom ik een beetje moedeloos ben geworden van het aanmaken van nieuwe lemma's in WikiWoordenboek, en dat is zoals het kopje al verraad een gebrek aan automatisering en dus onnodig veel handwerk om nieuwe pagina's aan te maken. Veel stappen zouden (met hetzelfde resultaat) simpeler kunnen, onder andere met formuliertjes die informatie uit een bestaande pagina halen. Mijn vaardigheden om zoiets te kunnen maken met gadgets is iets te beperkt, maar misschien wil jij eens onder het kopje [[#Automatisering]] kijken of er ook maar iets te automatiseren valt? Dank! [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 22 feb 2022 04:50 (CET)
:Dag @[[Gebruiker:Robin van der Vliet|Robin van der Vliet]], goed initiatief! In mijn ogen zou de gadget de voornaamste reden zijn om een nieuw sjabloon in te voeren. Hier is al meerdere keren om gevraagd en een paar jaar terug is er een Frans initiatief geweest om hun oplossing ook geschikt te maken voor andere wikitionary's zoals de onze; helaas is dat verzand. Ik heb er zelf wel eens naar gekeken, maar vooral het Javascriptdeel wordt mij iets te complex; mijn indruk van de verkenning was dat de Franse oplossing voor ons het meest geschikt zou zijn. Behalve het editen hebben zij (en de Duitsers) ook een elegante oplossing gevonden waardoor de vertalingen automagisch op taalnaam worden gesorteerd. Hierbij zouden we meteen {{Tl|trad}} sterk kunnen vereenvoudigen zodat je alleen eenmaal de drielettercode opgeeft en de taalnaam vooraf, de wikilink naar de pagina en die naar de wiktionary daaruit automatisch worden gegenereerd. Zo'n aangepast sjabloon {{Tl|trad}} zou ik als bijdrage aan het geheel kunnen inbrengen, veel voorwerk hiervoor staat al klaar. De opmerking van Romaine over de ''legacy'' krijgt in dit geval nog wel een wat langere staart dan alleen {{Tl|trans-mid}}: er zitten in de huidige vertaaltabellen na ruim 15 jaar soms ingewikkelde handmatige oplossingen die we netjes zullen moeten oplossen. Maar ik heb de afgelopen jaren al een paar van dit soort operaties doorgevoerd en denk dat ook deze uitvoerbaar is. Mijn voorstel zou zijn om de komende maanden te gebruiken om de sjablonen en gadget te ontwikkelen en te testen en dan de altijd wat rustiger zomerperiode te gebruiken om ze met de hulp van een bot en waar nodig handmatig, aanpassingen compleet door te voeren, met inbegrip van de stramienen en de uitlegpagina's. Is het een idee voor dit alles een projectpagina te maken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 feb 2022 10:32 (CET)

@{{ping|Romaine|MarcoSwart}}: Als we zouden overstappen, dan zouden we de pagina [[Sjabloon:trans-mid]] eerst gewoon leeg kunnen maken, zodat het geen effect meer heeft. Het hoeft niet per se direct overal weggehaald te worden. Ik heb net even het kopje [[#Automatisering]] gelezen, en ik denk dat er veel geautomatiseerd kan worden. Ik heb zelf ook wel wat ideeën. Daarnaast ben ik ook best wel vaardig met JavaScript, Python en enkele andere programmeertalen, dus ik kan ook gadgets, scripts en een bot ontwikkelen speciaal voor ons WikiWoordenboek. Ik heb zelf [[Speciaal:CentraalAanmelden/Robin Bot|veel ervaring]] met [[Gebruiker:Robin Bot|mijn bot]] op verschillende wiki's, ik zal tegen die tijd wel een botstatus aanvragen voor deze bot. Ik zal binnenkort een projectpagina aanmaken met mijn ideeën, misschien kunnen jullie het dan verbeteren en aanvullen met nieuwe ideeën. Waar kan ik deze pagina het beste aanmaken, hoe zal ik het project noemen? {{Gebruiker:Robin van der Vliet/Ondertekening}} 22 feb 2022 17:49 (CET)

:{{ping|Robin van der Vliet}}, mijn suggestie zou zijn: [[:WikiWoordenboek:Project Vertalingensectie]]. En {{WikiW|Project Gangbaarheid Nederlandse woorden}} is misschien nuttig als idee hoe de structuur van zo'n pagina zich ontwikkeld heeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 feb 2022 21:47 (CET)
::@[[Gebruiker:Robin van der Vliet|Robin van der Vliet]]: Een ping werkt niet met een sjabloonhandtekening zoals je die momenteel invoegt.
::Ik weet niet of het een aparte projectpagina moet worden. Een projectpagina lijkt me vooral handig om iets te documenteren voor de lange termijn. Voor andere coördinatie zou ik gewoon De kroeg gebruiken, het is de centrale plek en wordt ook het beste gevonden, zodat input van eenieder die dat wil eenvoudig verkregen kan worden.
::Het meeste werk dat op WikiWoordenboek plaatsvindt is het aanmaken van nieuwe lemma's. Dat lijkt mij daarom dus prioriteit te hebben. De rest van de wijzigingen kunnen en worden voor een groot deel al door bots gedaan. Laat het maar weten waar je als eerste aan wil werken, dan wil ik het gerust uittesten in de praktijk. Groetjes - [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 23 feb 2022 04:51 (CET)
:::De reden die je noemt lijkt me hier aan de orde. Deze verandering is redelijk ingrijpend en sommige overwegingen daarbij zullen ook op de langere termijn van belang zijn. Alleen al voor het {{Tl|trad}} had ik een boel werk om die te achterhalen. Wanneer we ons project toekomstvast willen maken, doen we er goed aan ook aan de wat verdere toekomst te denken. Daarnaast lijkt het me voor veel bewerkers een prettige werkwijze om hier af en toe een duidelijke stand van zaken te lezen (en daarop te kunnen reageren). Als je minder belangstelling hebt voor de details is dat fijner dan je weg te moeten zoeken in een gestaag groeiende kluwen van voorstellen en reacties. Degenen die daar juist wel interesse voor hebben, kunnen de projectpagina op hun volglijst zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 feb 2022 14:01 (CET)

== Wiki Loves Folklore is extended till 15th March ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;{{int:please-translate}}

[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|frameless|180px]]
Greetings from Wiki Loves Folklore International Team,

We are pleased to inform you that [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore|Wiki Loves Folklore]] an international photographic contest on Wikimedia Commons has been extended till the '''15th of March 2022'''. The scope of the contest is focused on folk culture of different regions on categories, such as, but not limited to, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, etc.

We would like to have your immense participation in the photographic contest to document your local Folk culture on Wikipedia. You can also help with the [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Translations|translation]] of project pages and share a word in your local language.

Best wishes,

'''International Team'''&lt;br /&gt;
'''Wiki Loves Folklore'''

[[Gebruiker:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Overleg gebruiker:MediaWiki message delivery|overleg]]) 22 feb 2022 05:50 (CET)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Rockpeterson@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=22754428 --&gt;

== Coming soon ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
=== Several improvements around templates ===
Hello, from March 9, several improvements around templates will become available on your wiki:
* Fundamental improvements of the [[Mw:Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/User guide#Editing templates|VisualEditor template dialog]] ([[m:WMDE Technical Wishes/VisualEditor template dialog improvements|1]], [[m:WMDE Technical Wishes/Removing a template from a page using the VisualEditor|2]]),
* Improvements to make it easier to put a template on a page ([[m:WMDE Technical Wishes/Finding and inserting templates|3]]) (for the template dialogs in [[Mw:Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/User guide#Editing templates|VisualEditor]], [[Mw:Special:MyLanguage/Extension:WikiEditor#/media/File:VectorEditorBasic-en.png|2010 Wikitext]] and [[Mw:Special:MyLanguage/2017 wikitext editor|New Wikitext Mode]]),
* and improvements in the syntax highlighting extension [[Mw:Special:MyLanguage/Extension:CodeMirror|CodeMirror]] ([[m:WMDE Technical Wishes/Improved Color Scheme of Syntax Highlighting|4]], [[m:WMDE Technical Wishes/Bracket Matching|5]]) (which is available on wikis with writing direction left-to-right).

All these changes are part of the “[[m:WMDE Technical Wishes/Templates|Templates]]” project by [[m:WMDE Technical Wishes|WMDE Technical Wishes]]. We hope they will help you in your work, and we would love to hear your feedback on the talk pages of these projects. &lt;/div&gt; - [[m:User:Johanna Strodt (WMDE)|Johanna Strodt (WMDE)]] 28 feb 2022 13:38 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Johanna Strodt (WMDE)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=WMDE_Technical_Wishes/Technical_Wishes_News_list_all_village_pumps&amp;oldid=22907463 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/09|Tech News: 2022-09]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W09&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/09|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* When searching for edits by [[mw:Special:MyLanguage/Help:Tags|change tags]], e.g. in page history or user contributions, there is now a dropdown list of possible tags. This was [[m:Community Wishlist Survey 2022/Miscellaneous/Improve plain-text change tag selector|a request in the 2022 Community Wishlist Survey]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T27909]
* Mentors using the [[mw:Special:MyLanguage/Growth/Mentor_dashboard|Growth Mentor dashboard]] will now see newcomers assigned to them who have made at least one edit, up to 200 edits. Previously, all newcomers assigned to the mentor were visible on the dashboard, even ones without any edit or ones who made hundred of edits. Mentors can still change these values using the filters on their dashboard. Also, the last choice of filters will now be saved. [https://phabricator.wikimedia.org/T301268][https://phabricator.wikimedia.org/T294460]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] The user group &lt;code&gt;oversight&lt;/code&gt; was renamed &lt;code&gt;suppress&lt;/code&gt;. This is for [[phab:T109327|technical reasons]]. You may need to update any local references to the old name, e.g. gadgets, links to Special:Listusers, or uses of [[mw:Special:MyLanguage/Help:Magic_words|NUMBERINGROUP]].

'''Problems'''
* The recent change to the HTML of [[mw:Special:MyLanguage/Help:Tracking changes|tracking changes]] pages caused some problems for screenreaders. This is being fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T298638]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.24|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-03-01|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-03-02|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-03-03|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).

'''Future changes'''
* Working with templates will become easier. [[m:WMDE_Technical_Wishes/Templates|Several improvements]] are planned for March 9 on most wikis and on March 16 on English Wikipedia. The improvements include: Bracket matching, syntax highlighting colors, finding and inserting templates, and related visual editor features.
* If you are a template developer or an interface administrator, and you are intentionally overriding or using the default CSS styles of user feedback boxes (the classes: &lt;code dir=ltr&gt;successbox, messagebox, errorbox, warningbox&lt;/code&gt;), please note that these classes and associated CSS will soon be removed from MediaWiki core. This is to prevent problems when the same class-names are also used on a wiki. Please let us know by commenting at [[phab:T300314]] if you think you might be affected.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/09|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W09&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

28 feb 2022 23:59 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22902593 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Remember to Participate in the UCoC Conversations and Ratification Vote!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hello everyone,

A [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voting|'''vote in SecurePoll from 7 to 21 March 2022''']] is scheduled as part of the ratification process for the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement guidelines. Eligible voters are invited to answer a poll question and share comments. [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voter_information|Read voter information and eligibility details.]] During the poll, voters will be asked if they support the enforcement of the Universal Code of Conduct based on the proposed guidelines.

The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines|revised enforcement guidelines]] were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. A [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Board_noticeboard/January_2022_-_Board_of_Trustees_on_Community_ratification_of_enforcement_guidelines_of_UCoC|Wikimedia Foundation Board statement]] calls for a [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voting|ratification process]] where eligible voters will have an opportunity to support or oppose the adoption of the UCoC Enforcement guidelines in a vote. Wikimedians are invited to [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voter_information/Volunteer|translate and share important information]]. For more information about the UCoC, please see the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Project|project page]] and [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/FAQ|frequently asked questions]] on Meta-wiki.

There are events scheduled to learn more and discuss:
* A [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Conversations/Panel_Q&amp;A|community panel]] recorded on 18 February 2022 shares perspectives from small- and medium-sized community participants.
* The [[m:Movement Strategy and Governance|Movement Strategy and Governance]] (MSG) team is hosting Conversation Hours on 4 March 2022 at 15:00 UTC. Please [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Conversations|'''sign-up''']] to interact with the project team and the drafting committee about the updated enforcement guidelines and the ratification process. See the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/2022_conversation_hour_summaries|Conversation Hour summaries]] for notes from 4 February 2022 and 25 February 2022.

You can comment on Meta-wiki talk pages in any language. You may also contact either team by email: msg[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org or ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org

Sincerely,

Movement Strategy and Governance &lt;br /&gt;
Wikimedia Foundation &lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 2 mrt 2022 03:17 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22916674 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/10|Tech News: 2022-10]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W10&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/10|Translations]] are available.

'''Problems'''
* There was a problem with some interface labels last week. It will be fixed this week. This change was part of ongoing work to simplify the support for skins which do not have active maintainers. [https://phabricator.wikimedia.org/T301203]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.25|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-03-08|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-03-09|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-03-10|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/10|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W10&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

7 mrt 2022 22:16 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22958074 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting open from 7 to 21 March 2022&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote|''You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.'']]
:&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote|''{{int:interlanguage-link-mul}}'']] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= ''{{int:please-translate}}'']&lt;/div&gt;

Hello everyone,

The ratification voting process for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|revised enforcement guidelines]] of the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) is now open! '''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting|Voting commenced on SecurePoll]]''' on 7 March 2022 and will conclude on 21 March 2022. Please [[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voter information|read more on the voter information and eligibility details]].

The Universal Code of Conduct (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The revised enforcement guidelines were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. You can [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Project|read more about the UCoC project]].

You can also comment on Meta-wiki talk pages in any language. You may also contact the team by email: ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org

Sincerely,

Movement Strategy and Governance

Wikimedia Foundation&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 8 mrt 2022 01:52 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22962850 --&gt;

:&lt;sub&gt;vertaling door [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 mrt 2022 12:00 (CET)&lt;/sub&gt;
:Dag allemaal,
:De stemprocedure om de [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|herziene richtlijnen voor handhaving]] van de [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universele gedragscode]] ''(Universal Code of Conduct, UCoC)'' is nu gestart! [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting|Stemmen is mogelijk op SecurePoll]] vanaf 7 maart 2022 tot en met 21 maart 2022. Raadpleeg de [[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voter information|pagina met informatie voor kiezers]] over stemrecht en de stemming.
:De Universele Gedragscode (UCoC) is bedoeld als een minimumstandaard voor aanvaardbaar gedrag in de hele Wikimediabeweging. De herziene richtlijnen voor handhaving zijn 24 januari 2022 gepubliceerd als voorstel om die standaard in de hele beweging te gebruiken. Je kunt [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Project|op deze pagina]] meer lezen over het project om deze gedragscode te ontwikkelen.
:Je kunt ook commentaar leveren in de taal van je voorkeur op de overlegpagina's op meta.wikimedia.org. Je kunt verder ook contact opnemen met het projectteam via e-mail: ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org

:Met vriendelijke groeten,
:afdeling Strategie en Bestuur voor de Wikimediabeweging
:Wikimedia Foundation.

::Dit is een vervolgstap na {{WikiW|De_Kroeg/2021#Universele_Gedragscode_Fase_2|de eerdere discussie in De kroeg}}.
::Met opmerkingen van onze kant is wel iets gedaan: er wordt nu uitdrukkelijk aangegeven dat projecten zelf kunnen beslissen hoe ze vorm willen geven aan het toepassen van de Universele Gedragscode en kleinere projecten dat zonder arbitragecommissie kunnen doen. De wereldwijde handhaving grijpt pas in als een project daarin stelselmatig tekortschiet. Wat er nog wel steeds in zit is een aparte benadering van moderatoren buiten de gemeenschap om, wat mij principieel verkeerd lijkt als je de omgangsvormen ziet als een zaak van de hele gemeenschap. Praktische problemen op dit punt worden voorlopig omzeild door deze eis alleen op nieuwe moderatoren toe te passen. Denkend vanuit Wikimedia als geheel vind ik de benadering nog altijd te formalistisch: het doet me denken aan de eerste jaren van het beleid tegen pesten op school, toen er ook allerlei formele trajecten tegen pesten werden ingevoerd die blijkens onderzoek niet veel uithaalden. Dankzij onderzoek weten we dat de enige methode die meetbaar effect heeft, uitgaat van een bredere benadering die iedereen helpt zich constructief te gedragen. In dat licht is het ook jammer dat de ondersteuning vanuit de WMF zich louter lijkt te richten op procedures en cursussen en er niets gedaan wordt met de suggestie om via een simpele anonieme peiling na te gaan of de sfeer goed is en die zonodig bespreekbaar te maken. 
::Voor WikiWoordenboek lijkt het me nuttig om op een projectpagina te beschrijven hoe we hier met elkaar omgaan, met een linkje naar de officiële UCoC. Als je denkt dat er iets niet goed gaat kun je dat altijd aankaarten op een Overlegpagina of in De kroeg. Wij zijn hier allemaal bezig in onze vrije tijd. Het lijkt me redelijk dat op een samenwerkingsproject iedereen desgevraagd uitlegt waarom hij iets doet of nalaat. Maar je kunt verder niet verwachten dat er op elke klacht een uitvoerig beargumenteerde reactie komt. Wanneer je kritiek verder geen weerklank bij andere bewerkers vindt, is dat ook een antwoord - niet een falende procedure.
::Voor formalistisch denkende mensen is het natuurlijk vreselijk dat wij zo weinig uitgeschreven beleid en processen kennen, maar in mijn waarneming draagt dat juist bij aan een op samenwerking gerichte sfeer. We maken hier vrij snel korte metten met getrol, maar trekken juist veel tijd uit om voor verschillen in opvatting of werkstijl werkbare oplossingen te vinden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 mrt 2022 13:02 (CET)

== 800.000 ==

Op 1 maart begon niet alleen de meteorologische lente, maar passeerden we ook de 800.000 pagina's in de hoofdnaamruimte. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 mrt 2022 18:09 (CET)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Invitation to Hubs event: Global Conversation on 2022-03-12 at 13:00 UTC&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;Hello! 

The Movement Strategy and Governance team of the Wikimedia Foundation would like to invite you to the next event about &quot;Regional and Thematic Hubs&quot;. The Wikimedia Movement is in the process of understanding what Regional and Thematic Hubs should be. Our workshop in November was a good start ([[m:Special:MyLanguage/Hubs/Documentation/27 November Workshop|read the report]]), but we're not finished yet. 

Over the last weeks we conducted about 16 interviews with groups working on establishing a Hub in their context ([[m:Special:MyLanguage/Hubs/Dialogue|see Hubs Dialogue]]). These interviews informed a report that will serve as a foundation for discussion on March 12. The report is planned to be published on March 9.

The event will take place on March 12, 13:00 to 16:00 UTC on Zoom. Interpretation will be provided in French, Spanish, Arabic, Russian, and Portuguese. Registration is open, and will close on March 10. Anyone interested in the topic is invited to join us. '''[[m:Special:MyLanguage/Hubs/Global Conversations March 12, 2022|More information on the event on Meta-wiki]]'''.

Best regards,

[[m:User:KVaidla (WMF)|Kaarel Vaidla]]&lt;br /&gt;Movement Strategy
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

10 mrt 2022 02:31 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22974079 --&gt;

== Wiki Loves Folklore 2022 ends tomorrow ==

[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|frameless|180px]]
International photographic contest [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022| Wiki Loves Folklore 2022]] ends on 15th March 2022 23:59:59 UTC. This is the last chance of the year to upload images about local folk culture, festival, cuisine, costume, folklore etc on Wikimedia Commons. Watch out our social media handles for regular updates and declaration of Winners. 

([https://www.facebook.com/WikiLovesFolklore/ Facebook] , [https://twitter.com/WikiFolklore Twitter ] , [https://www.instagram.com/wikilovesfolklore/ Instagram])

The writing competition Feminism and Folklore will run till 31st of March 2022 23:59:59 UTC. Write about your local folk tradition, women, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, folklore, and tradition, including ballads, folktales, fairy tales, legends, traditional song and dance, folk plays, games, seasonal events, calendar customs, folk arts, folk religion, mythology etc. on your local Wikipedia. Check if your [[:m:Feminism and Folklore 2022/Project Page|local Wikipedia is participating]]

A special competition called '''Wiki Loves Falles''' is organised in Spain and the world during 15th March 2022 till 15th April 2022 to document local folk culture and [[:en:Falles|Falles]] in Valencia, Spain. Learn more about it on  [[:ca:Viquiprojecte:Falles 2022|Catalan Wikipedia project page]].

We look forward for your immense co-operation.

Thanks 
Wiki Loves Folklore international Team
[[Gebruiker:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Overleg gebruiker:MediaWiki message delivery|overleg]]) 14 mrt 2022 15:41 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Rockpeterson@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=22754428 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/11|Tech News: 2022-11]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W11&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/11|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* In the Wikipedia Android app [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia_Apps/Team/Android/Communication#Updates|it is now possible]] to change the toolbar at the bottom so the tools you use more often are easier to click on. The app now also has a focused reading mode. [https://phabricator.wikimedia.org/T296753][https://phabricator.wikimedia.org/T254771]

'''Problems'''
* There was a problem with the collection of some page-view data from June 2021 to January 2022 on all wikis. This means the statistics are incomplete. To help calculate which projects and regions were most affected, relevant datasets are being retained for 30 extra days. You can [[m:Talk:Data_retention_guidelines#Added_exception_for_page_views_investigation|read more on Meta-wiki]].
* There was a problem with the databases on March 10. All wikis were unreachable for logged-in users for 12 minutes. Logged-out users could read pages but could not edit or access uncached content then. [https://wikitech.wikimedia.org/wiki/Incident_documentation/2022-03-10_MediaWiki_availability]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.38/wmf.26|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-03-15|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-03-16|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-03-17|en}} ([[mw:MediaWiki 1.38/Roadmap|calendar]]).
* When [[mw:Special:MyLanguage/Help:System_message#Finding_messages_and_documentation|using &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;uselang=qqx&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; to find localisation messages]], it will now show all possible message keys for navigation tabs such as &quot;{{int:vector-view-history}}&quot;. [https://phabricator.wikimedia.org/T300069]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] Access to [[{{#special:RevisionDelete}}]] has been expanded to include users who have &lt;code dir=ltr&gt;deletelogentry&lt;/code&gt; and &lt;code dir=ltr&gt;deletedhistory&lt;/code&gt; rights through their group memberships. Before, only those with the &lt;code dir=ltr&gt;deleterevision&lt;/code&gt; right could access this special page. [https://phabricator.wikimedia.org/T301928]
* On the [[{{#special:Undelete}}]] pages for diffs and revisions, there will be a link back to the main Undelete page with the list of revisions. [https://phabricator.wikimedia.org/T284114]

'''Future changes'''
*  The Wikimedia Foundation has announced the IP Masking implementation strategy and next steps. The [[m:Special:MyLanguage/IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#feb25|announcement can be read here]].
* The [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia Apps/Android FAQ|Wikipedia Android app]] developers are working on [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia Apps/Team/Android/Communication|new functions]] for user talk pages and article talk pages. [https://phabricator.wikimedia.org/T297617]

'''Events'''
* The [[mw:Wikimedia Hackathon 2022|Wikimedia Hackathon 2022]] will take place as a hybrid event on 20-22 May 2022. The Hackathon will be held online and there are grants available to support local in-person meetups around the world. Grants can be requested until 20 March.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/11|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W11&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

14 mrt 2022 23:07 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=22993074 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Leadership Development Working Group: Apply to join! (14 March to 10 April 2022)&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate/Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Leadership Development Working Group/Participate/Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hello everyone,

Thank you to everyone who participated in the feedback period for the [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group|Leadership Development Working Group]] initiative. A [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate#5. Summary of Call for Feedback|summary of the feedback]] can be found on Meta-wiki. This feedback will be shared with the working group to inform their work. The application period to join the Working Group is now open and will close on April 10, 2022. Please [[m:Special:MyLanguage/Leadership_Development_Working_Group/Purpose_and_Structure#3._How_is_the_working_group_formed_and_structured?|review the information about the working group]], share with community members who might be interested, and '''[[m:Special:MyLanguage/Leadership_Development_Working_Group/Participate#1._How_to_participate|apply if you are interested]]'''.

Thank you,

From the Community Development team&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 18 mrt 2022 03:20 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22974079 --&gt;

== Taxonomische namen ==

Er is een heel aantal woorden dat wordt gebruikt om een taxonomische groep aan te duiden, bv. [[beemdgras]] met als wetenschappelijke naam ''Poa'' (cursief) en [[roofdieren]] met als wetenschappelijke naam Carnivora (niet cursief). Wanneer zo'n woord de enkelvoudsvorm heeft (typisch geslachten en soorten), en er is een lemma van, dan staat er meestal wel een verwijzing naar de taxonomische betekenis. Met de meervoudsvormen is het echter een stuk minder goed gesteld, bv. bij de [//nl.wiktionary.org/wiki/Categorie:Retrograad_van_het_Nederlands?from=Nepsew wespen] wordt er&lt;sup&gt;(dd. 15 mrt)&lt;/sup&gt; geen een taxonomische betekenis gegeven. Het [https://www.nederlandsesoorten.nl/ Nederlands Soortenregister] kent zo'n 20.000 Nederlandstalige namen. Hoe wenselijk is het om deze namen (of het gros daarvan) naar WikiWoordenboek te importeren? --[[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 18 mrt 2022 15:17 (CET)

:In mijn ogen is het prima als WikiWoordenboek woorden of betekenissen bevat die elders ook te vinden zijn, maar heeft dat pas meerwaarde als we er ook echt lexicografische informatie over geven. In mijn ervaring, pakt simpel importeren daarvoor al gauw averechts uit. De officiële theorie is dat we dan beginnetjes hebben die andere bewerkers met ontbrekende gegevens gaan aanvullen. In de praktijk gebeurt dat maar mondjesmaat. In mijn waarneming levert het meer op om de grootschalige import te gebruiken als aanleiding om een bestand eerst stelselmatig te verrijken met ontbrekende gegevens en er daarna pas lemma's van te maken. Etymologie en citaten zijn daar vaak iets te complex voor, maar in mijn ervaring met wat kleinere projectjes zijn uitspraak, afbreking, woordgeslacht en verbuiging juist aan de hand van zo'n bestand nog vrij eenvoudig toe te voegen. Als het eenmaal lemma's zijn, moet het allemaal per stuk gebeuren en gaat het daardoor zoveel tijd kosten, dat het er in de meeste gevallen niet meer van komt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 mrt 2022 17:22 (CET)
::1147 van de namen blijkt al een lemma te hebben als [[:Categorie:Zelfstandig naamwoord in het Nederlands|zelfstandig naamwoord in het Nederlands]]. Die kan ik dus in ieder geval checken en toevoegen indien nodig. Verder valt me nu pas op dat de dataset die ik heb alleen Nederlandse namen van soorten en lager bevat, terwijl de website ook Nederlandse namen van hogere rangen toont... Wordt vervolgd. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 18 mrt 2022 18:33 (CET)
:Als eerste stap heb ik 228 wetenschappelijke namen gevonden waarvan een {{Tl|species}}-link ontbreekt op het overeenkomstige (reeds bestaande) lemma. Zie [[Gebruiker:Bdijkstra/import Nederlands Soortenregister/gegevens stap 1|hier]] de tabel. Als je meehelpt, verwijder dan ajb de relevante tabelrijen. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 18 mrt 2022 20:20 (CET)

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/12|Tech News: 2022-12]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W12&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/12|Translations]] are available.

'''New code release schedule for this week'''
* There will be four MediaWiki releases this week, instead of just one. This is an experiment which should lead to fewer problems and to faster feature updates. The releases will be on all wikis, at different times, on Monday, Tuesday, and Wednesday. You can [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia Release Engineering Team/Trainsperiment week|read more about this project]].

'''Recent changes'''
* You can now set how many search results to show by default in [[Special:Preferences#mw-prefsection-searchoptions|your Preferences]]. This was the 12th most popular wish in the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022/Results|Community Wishlist Survey 2022]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T215716]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] The Jupyter notebooks tool [[wikitech:PAWS|PAWS]] has been updated to a new interface. [https://phabricator.wikimedia.org/T295043]

'''Future changes'''
* Interactive maps via [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Kartographer|Kartographer]] will soon work on wikis using the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:FlaggedRevs|FlaggedRevisions]] extension. [https://wikimedia.sslsurvey.de/Kartographer-Workflows-EN/ Please tell us] which improvements you want to see in Kartographer. You can take this survey in simple English. [https://meta.wikimedia.org/wiki/WMDE_Technical_Wishes/Geoinformation]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/12|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W12&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

21 mrt 2022 17:01 (CET)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Trizek (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23034693 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/13|Tech News: 2022-13]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W13&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/13|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* There is a simple new Wikimedia Commons upload tool available for macOS users, [[c:Commons:Sunflower|Sunflower]].

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.5|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-03-29|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-03-30|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-03-31|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* Some wikis will be in read-only for a few minutes because of regular database maintenance. It will be performed on {{#time:j xg|2022-03-29|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s3.dblist targeted wikis]) and on {{#time:j xg|2022-03-31|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s5.dblist targeted wikis]). [https://phabricator.wikimedia.org/T301850][https://phabricator.wikimedia.org/T303798]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/13|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W13&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

28 mrt 2022 21:54 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23073711 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting is now closed&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''
Greetings,

The ratification voting process for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|revised enforcement guidelines]] of the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) came to a close on 21 March 2022. Over {{#expr:2300}} Wikimedians voted across different regions of our movement. Thank you to everyone who participated in this process! The scrutinizing group is now reviewing the vote for accuracy, so please allow up to two weeks for them to finish their work.

The final results from the voting process will be announced [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Results|here]], along with the relevant statistics and a summary of comments as soon as they are available. Please check out [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voter information|the voter information page]] to learn about the next steps. You can comment on the project talk page [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|on Meta-wiki]] in any language. You may also contact the UCoC project team by email: ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org

Best regards,

Movement Strategy and Governance&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 30 mrt 2022 03:53 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23079949 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/14|Tech News: 2022-14]] ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W14&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/14|Translations]] are available.

'''Problems'''
* For a few days last week, edits that were suggested to newcomers were not tagged in the [[{{#special:recentchanges}}]] feed. This bug has been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T304747]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.6|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-04-05|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-04-06|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-04-07|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-04-07|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s4.dblist targeted wikis]).

'''Future changes'''
* Starting next week, Tech News' title will be translatable. When the newsletter is distributed, its title may not be &lt;code dir=ltr&gt;Tech News: 2022-14&lt;/code&gt; anymore. It may affect some filters that have been set up by some communities. [https://phabricator.wikimedia.org/T302920]
* Over the next few months, the &quot;[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add a link|Add a link]]&quot; Growth feature [[phab:T304110|will become available to more Wikipedias]]. Each week, a few wikis will get the feature. You can test this tool at [[mw:Special:MyLanguage/Growth#deploymentstable|a few wikis where &quot;Link recommendation&quot; is already available]].

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/14|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W14&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

4 apr 2022 23:01 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23097604 --&gt;

== Problematische contextlabels ==
Vandaag is [[Sjabloon:evenhoevigen]] aangemaakt door [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]], een [[WikiWoordenboek:Contextlabels|contextlabel]], evenals [[Sjabloon:onevenhoevigen]] en [[Sjabloon:hondachtigen]]. Dit lijkt mij een bijzonder slechte ontwikkeling en volgens mij hebben we (als ik me goed herinner) vorig jaar hier gesproken over contextlabels voor dieren, waarbij volgens mij de strekking was om juist '''niet''' dit soort contextlabels aan te maken, omdat die veel te specifiek zijn en te weinig context geven. Een contextlabel is bedoeld om voor de lezers context te geven aan het onderwerp. Ik vermoed dat minstens 99% van de mensen niet weten wat (on)evenhoevigen zijn, waardoor het contextlabel nutteloos is. Conform de eerdere afspraak, vermeld op [[WikiWoordenboek:Contextlabels]], is evenhoevigen niet geschikt als contextlabel. In de lemma's dient het eerdere contextlabel daarom hersteld te worden. [[Gebruiker:Romaine|Romaine]] ([[Overleg gebruiker:Romaine|overleg]]) 5 apr 2022 15:11 (CEST)
::Jullie mogen blij zijn dat ik eindelijk eens op een overzichtelijke manier de diersoorten (op een trouwens vrij eenvoudige manier) probeer in  te delen.&lt;br&gt;
::Als je wil weten wat [[evenhoevigen]] zijn, kun je dit bij dat woord lezen of kun je eens kijken bij https://nl.wiktionary.org/wiki/Categorie:Evenhoevigen_in_het_Nederlands
::en voor [[hondachtigen]] idem bij: https://nl.wiktionary.org/wiki/Categorie:Hondachtigen_in_het_Nederlands
::Ik weet niet of je weleens in de Wikipedia kijkt maar die encyclopedie die ook voor gewone mensen bestemd is, heeft een heel wat ingewikkelder taxonomische indeling!
::Ik weet nog wel dat toen we met het Wikiwoordenboek begonnen het argument om de indeling van de dieren niet nader te specificeren was dat de meeste redacteuren hier toch weinig verstand van hadden.
::We zijn nu echter 5 jaar verder en toevallig is het zo dat ik dit wel aandurf.
::Overigens heb ik dit project voorlopig natuurlijk even stop gezet want ik heb weinig zin om mijn tijd voor joker te besteden.
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 apr 2022 17:56 (CEST)

:Op zichzelf kan taxonomische informatie voor sommige lezers zeker nuttig zijn. Aan de andere kant zijn contextlabels daarvoor misschien niet zo'n gelukkige plek.
:#De grove indeling is bij veel mensen wel bekend, maar naarmate de indeling fijnmaziger wordt, gaan we voor de doorsnee gebruiker ons doel voorbij schieten.
:#Sommige namen van planten en dieren hebben in het spraakgebruik een betekenis die niet helemaal samenvalt met de taxonomische nomenclatuur. 
:#Sommige delen van de meer fijnmazige taxonomie zijn nogal in beweging. Vooral de cladistiek leidt soms tot taxonomische verbeteringen die duidelijk verschillen met het gewone spraakgebruik. Een encyclopedie hoort in ieder geval netjes de actuele inzichten uit te leggen, maar voor een woordenboek is er niets mis mee als (ook) oudere indelingen worden genoemd.
:#Het probleem van een groot aantal contextlabels is dat het zelfs voor deskundige bewerkers een zoekplaatje wordt, gewoon door de hoeveelheid.
:Mijn voorstel zou zijn om dit op te lossen met een nieuw type sjabloon dat onder het kopje &quot;Verwante begrippen&quot; wordt geplaatst. Op [[bezaantje]] kun je een voorbeeld zien van hoe dat eruitziet; het gebruikte sjabloon is {{Tl|nld-neteldieren}}. Het aardig van dit sjabloon is dat het alle Nederlandse soorten omvat, maar automatisch de paginanaam onderdrukt, zodat het zonder handmatige aanpassing kan worden gebruikt op alle lemma's die het noemt. Voor de gebruiker lijkt het me aantrekkelijk dat die behalve de globale naam ook meteen een idee krijgt van de soorten waar het om gaat.
:Deze benadering maakt het ook mogelijk om andersoortige gangbare indelingen van soorten in een sjabloon te vertalen, zoals de meer klassieke indelingen die {{ping|Jcwf}} eerder heeft toegevoegd: biologisch niet meer gangbaar, maar taalkundig van blijvend belang. Met contextlabels zou dit veel te omslachtige betekenisomschrijvingen opleveren. 
:Voor de biologische contextlabels zou ik uit willen gaan van een redelijk globale, niet al te specialistische indeling die aansluit bij het Nederlandse spraakgebruik en met een beperkt aantal labels toch een redelijk sluitende categorie-indeling oplevert, zonder categorieën die nu al meer dan 1000 pagina's omvatten. Ik heb mijn licht opgestoken bij Naturalis en dat leidt tot het volgende voorstel voor biologisch contextlabels (de zwarte teksten worden opgedeeld in de daaropvolgende labels en dienen alleen om de systematiek zichtbaar te maken):
:{{Tl|virussen}} {{Tl|bacteriën}} {{Tl|archaea}} eukaryoten:
::{{Tl|eencelligen}} {{Tl|planten}} {{Tl|schimmels}} dieren:
:::gewervelden: {{Tl|vissen}} {{Tl|amfibieën}} {{Tl|reptielen}} {{Tl|vogels}} {{Tl|zoogdieren}}
:::ongewervelden:{{Tl|sponzen}} {{Tl|weekdieren}} {{Tl|neteldieren}} {{Tl|stekelhuidigen}} {{Tl|wormen}} geleedpotigen:
::::{{Tl|insecten}} {{Tl|spinnen}} {{Tl|kreeftachtigen}} {{Tl|veelpotigen}}
:De labels op de eerste regel kunnen we volgens mij beter invoeren als we daarvoor ook meer soortnamen hebben. Praktisch komt het voorstel er dan op neer dat we het label {{Tl|plantkunde}} grotendeels wordt omgezet in een nieuw label &quot;planten&quot;, de categorie &quot;protisten&quot; vervangen wordt door het label &quot;eencelligen&quot; en dat de labels &quot;sponzen&quot;, &quot;neteldieren&quot;, &quot;stekelhuidigen&quot;, &quot;spinnen&quot; en &quot;veelpotigen&quot; worden toegevoegd (en deels uitgezift uit {{Tl|dierkunde}}, terwijl {{Tl|ongewervelden}} na uitsplitsing kan vervallen. Het sjabloon {{Tl|vlinders}} kan worden omgezet in {{insecten|nld}} met toevoeging van een indelingssjabloon. De labels {{Tl|plantkunde}}, {{Tl|dierkunde}} en {{Tl|dierengeluid}} kunnen naast de taxonomische labels blijven bestaan. Ik zou {{Tl|graan}} onder &quot;voeding&quot; plaatsen.
:Voor de nieuwe sjablonen zou ik een pragmatische benadering voorstellen: als een taxon erg groot wordt (meer dan 100 soorten) kan dat een goede aanleiding zijn het indelingssjabloon in sjablonen voor kleinere taxa op te splitsen. Maar we helpen de lezer niet echt als we louter vanwege de biologische systematiek erg kleine taxa (&lt;4 soorten) tonen, terwijl taalkundig op een wat hoger niveau beter overzicht zou worden geboden. Iets vergelijkbaars geldt voor contextlabels als die categorieën met meer dan 1000 pagina's gaan opleveren. Tegen die tijd kan een verdere onderverdeling zinvol worden. Het aardige is dat het via de indelingssjablonen vrij gemakkelijk is om nieuwe contextlabels in te voeren zodra dat zinvol wordt. 
:Dit alles is een voorstel in het verlengde van een {{WikiW|De_Kroeg/2021#Voorstel_8|eerdere discussie}}. {{ping|Kvdrgeus}}: ik vermoed dat je materiaal hebt dat zich ook gemakkelijk in de indelingssjablonen laat omzetten. Misschien kunnen we daar vast wat ervaring mee opdoen in afwachting van verdere reacties? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 01:02 (CEST)
::Er zijn wel miljoenen insecten, hoor. Alleen kevers al een miljoen of zo. Allemaal in één categorie en één indelingssjabloon lijkt me vrij onzinnig. En ga me niet zeggen dat mensen het verschil tussen een kever en een vlinder niet kennen... [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:A0FD:7269:AC47:9E25|2603:6081:2243:4810:A0FD:7269:AC47:9E25]] 6 apr 2022 03:16 (CEST)
:::Het is nuttig het verschil tussen een encyclopedie en een woordenboek in het oog te houden. Wat wij categoriseren zijn niet de soorten zelf, maar hun ''benamingen''. Er zijn niet &quot;miljoenen&quot; namen van insecten in het Nederlands. Technisch is het mogelijk, en misschien zelfs wel zinvol om de officiële wetenschappelijke namen aan WikiWoordenboek toe te voegen, maar dat zou dan niet onder &quot;Nederlands&quot; maar onder &quot;Universeel taalgebruik&quot; vallen, want het gaat hier om een standaardisering die internationaal is vastgelegd voor alle talen. Juist in dat geval kunnen alle boven- of onderliggende taxons ook worden opgenomen en lijkt een presentatie in de vorm van een thesaurus (dus met {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel-}} superieur aan het toevoegen van duizenden contextlabels, waarbij de lezer alleen via de categorieënbalk verder kan zoeken. In mijn ogen heeft dit niet zo'n hoge prioriteit omdat deze klus eigenlijk al door Wikispecies wordt geklaard en wij daar nu vrij stelselmatig naar verwijzen.
:::Ik zou er ook voorstander van zijn om zoveel mogelijk Nederlandse benamingen van soorten in WikiWoordenboek op te nemen, maar zoals ik hierboven al eens heb betoogd, dan wel als degelijke lemma's. Wanneer dat gebeurt gaan er zeker labels ontstaan, waarbij een verdere onderverdeling handig is. Zowel bij planten, insecten, vogels en zoogdieren lijkt me dat aannemelijk. Maar we hebben nu nogal wat &quot;categorieën&quot; die niet verder komen dan 1 of 2 woorden. Ik pleit voor een aanpak waarbij we categorieën pas verfijnen als we ze ook behoorlijk kunnen vullen. We hebben nu nog geen 260 namen van insecten in het Nederlands, waarbij de vlinders deels in &quot;Vlinders&quot; en deels in &quot;Insecten&quot; zijn gecategoriseerd, terwijl er geen categorie &quot;Kevers&quot; is. Een poging om de insecten nu al systematisch onder te verdelen zou ik uitstellen tot het moment waarop we meer insectennamen hebben; het is zeker geen principiële keus dat die labels er nooit moeten komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 10:18 (CEST)
::::Er staan zo'n duizend algemeen aanvaarde Nederlandse vlindernamen op [https://www.vlinderstichting.nl/vlinders/overzicht-vlinders/?&amp;pag=1 Vlinderstichting.] en er zijn zo'n 4200 keversorten in Nederland alleen al. (Never mind Suriname) Ook daarvan hebben vele een Nederlandse naam. Zie bijvoorbeeld [https://www.janvanduinen.nl/insecten_kevers.php Jan van Duinen]. (Die je overigens nu valselijk 'geciteerd' hebt, over degelijke lemma's gesproken. Ik had namelijk niet letterlijk geciteerd, maar een eigen voorbeeldzin gegeven omdat dat duidelijker was.) Volgens je eigen statistieken kent 99% van de Nederlanders het woord &quot;kever&quot; en 100% het woord &quot;vlinder&quot;. Waarom het label &quot;vlinder&quot; dan moet wijken voor de (in oorsprong wetenschappelijke kreet) &quot;insect&quot; is mij echt een raadsel. Als je eerst alles in die vergaarpot stopt totdat er een paar duizend lemma's zijn, schept dat later een gigantische hoeveelheid overbodig werk om het weer uit te schiften. Ga jij dat werk doen?
::::En waarom dit alles eigenlijk? Alleen maar omdat de creationisten al jaren Wikipdia terroriseren tegen alle kennis die niet in hun malle geloof past? Of de oliemaatschappijen tegen alles wat naar wetenschap verwijst omdat mensen domgehouden moeten worden? [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:B8A7:7D31:2C1A:49D6|2603:6081:2243:4810:B8A7:7D31:2C1A:49D6]] 7 apr 2022 15:59 (CEST)
:::::Een aantal van dat type klussen heb ik de afgelopen jaren inderdaad al uitgevoerd. Vanuit die ervaring doe ik de voorstellen zoals die hierboven en hieronder staan. Als we het eens zijn over de gewenste labels, zullen ook alle &quot;insecten&quot; hoe dan ook moeten worden nagegaan. 
:::::Als regel houden we discussies op WikiWoordenboek graag zakelijk. Als je een ander voorstel beter vindt, is het praktischer om aan te geven wat de voordelen daarvan zijn, dan om door niemand gebruikte overwegingen te bestrijden. Ondertussen waren we hier al weer wat verder in de gedachtevorming.
:::::Ik veronderstelde dat je bij vergissing een bronvermelding bij de betekenisomschrijving had gezet. De betekenisomschrijving hoort nooit een citaat te zijn, want dat bemoeilijkt hergebruik van onze informatie. Als de voorbeeldzin ook eigen werk is, kan bronvermelding geheel achterwege blijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 apr 2022 20:45 (CEST)
:-----------------------------------
:Er zijn op dit moment in de Nederlandse Wikipedia 29.615 pagina's aanwezig met een Nederlandse taxonnaam.
:Hiervan hebben 3.084 betrekking op groepen dieren of planten zoals bij voorbeeld 'ongewervelden'.
:De individuele dier- of plantnamen ('soorten') omvatten zo'n 26.531 stuks, voorbeeld 'aangebrande gordijnzwam', een paddenstoel.
:Ik zou in staat moeten zijn voor elke groep de aantallen op te geven waarbij men in gedachte moet houden dat een groep vaak is onderverdeeld in andere groepen (boomstructuur).
:Op zeker moment kan men zo tot een indeling komen waarin kleine of zeer grote groepen niet voorkomen.
:Bij de wijzigingen die ik de laatste dagen aanbracht was mijn streven veel minder ambitieus.
:Ik wilde alleen maar bij de dieren/planten zo goed mogelijk de gegevens aanbrengen volgens de categoriestructuur die al aanwezig was.
:Het kan natuurlijk allemaal veel beter.
:Ik zou in staat moeten zijn software te schrijven die alle soorten met een Nederlandse naam die in de Wikipedia staan over te nemen in het Wikiwoordenboek met de correcte groepsindeling EN de correcte wetenschappelijke naam die weer naar wikispecies verwijst EN de verwijzing naar Wikipedia (26.531 stuks).
:Verder geldt hetzelfde voor de groepen wat natuurlijk echter alleen zinvol is indien die groepsindeling dan ook in het Wikiwoordenboek gebruikt gaat worden.
:Geen enkele redacteur zou daarna nog ooit nog een dier of plant hoeven in te voeren om de eenvoudige reden dat het onwaarschijnlijk is dat die dan al niet aanwezig is.
:Komt er in de Wikipedia iets nieuws bij met een Nederlandse naam dan wordt die ook overgezet naar het Wikiwoordenboek.
:Bovendien kan ik een controlevergelijking met de Wikipedia maken waardoor zelfs als er veranderingen optreden die onmiddellijk gesignaleerd worden.
:
:Als dit zou worden uitgevoerd met de contextlabels zoals die momenteel gebruikt worden zou dit aantal dan weleens flink kunnen toenemen.
:Is het echter niet mogelijk die labels die op taxons betrekking hebben apart te zetten (taxon-label) ?
:
:De aanpak die Marco voorstelt kan ook worden uitgevoerd.
:De sjablonen kunnen door mij worden gegenereerd. 
:Nadeel is wel dat als er bij voorbeeld 500 exemplaren in staan dat die dan ook allemaal op een pagina komen te staan.
:Het heeft dan niet veel zin meer de labels 'dieren' of 'planten' te categoriseren (zoals bij [[bezaantje]] staat) omdat die groep dan makkelijk 15.000 items zou kunnen gaan omvatten en daar heeft niemand wat aan
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:20 (CEST)

:Het gaat er niet om hoeveel verstand de redacteuren hebben. Het gaat om de lezers. De contextlabels zijn bedoeld om de context aan te geven, niet de taxonomische indeling. Categorisatie is een ander verhaal, dat kan onzichtbaar, zonder de (woordenboek)presentatie aan de lezer te veranderen, bv. door een optionele parameter aan sommige contextlabelsjablonen om de subcategorie aan te geven. --[[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 6 apr 2022 09:56 (CEST)
::Op zichzelf eens met @[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]]. Het is wel goed in gedachten te houden dat de contextlabels ook voor soortnamen in andere talen gelden, die soms worden toegevoegd door anderstalige bewerkers. Dat is wat mij betreft een bijkomende reden om wat terughoudend te zijn met al te fijnmazige contextlabels.
::De subcategorisering kan ook vrij eenvoudig in de indelingssjablonen worden ingebouwd. Dat heeft het voordeel dat de contextsjablonen simpel kunnen blijven en de kans op foutjes kleiner wordt.
::Als we op wat grotere schaal soortnamen gaan toevoegen, kan dat wat mij betreft best reden zijn om voor categorieën die heel groot zijn (&gt;1000) toch te kijken of een verfijning in de labels zinvol is. Zo zijn er meer dan 11.000 Nederlandse vogelnamen. Als het gaat om het indelingssjabloon zou ik dat al doen bij een kleiner aantal (&gt;100), als er zo'n onderverdeling bestaat. Maar ik pleit er wel voor dat we bij zo'n grootschalige toevoeging ook zorgen voor de standaardinformatie als afbreking, woordgeslacht en wel of niet vermeld zijn op woordenlijst.org. Ik weet dat de software van @[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] veel vermag! Naast de normale plaatshouder voor een uitspraakbestand, wil ik ook wel kijken of we iets vergelijkbaars kunnen doen voor de standaard-IPA, de etymologie en de vindplaats: met sjablonen die niet zichtbaar zijn op het lemma, maar het lemma wel in een categorie stoppen en naderhand gemakkelijk met AWB te vervangen zijn door de gewenste informatie. Dat laatste is nu vaak een crime. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:02 (CEST)

:Ik heb even de groepen met Nederlandse naam afgedrukt waarin meer dan 50 items met Nederlandse naam voorkomen
:Er zijn daarvan 208 stuks. zie https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip16
:LET OP, een groep kan verdeeld zijn in ondergroepen die staan dan ook op die pagina.
:Bij voorbeeld de groep Zoogdieren bevat ook Roofdieren etc.
:Ik moet nog een overzicht maken met de hierarchiese structuur van alle groepen met aantallen
:Dierenrijk bevat zo alle 25.714 dieren en Planten de 3.670 plantjes met Nederlandse naam
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 11:31 (CEST)
::Je overzicht bevestigt mijn eerdere indruk dat een verdere onderverdeling van de labels bij planten, vogels, vissen, insecten en zoogdieren nuttig kan zijn. Bij de laatste twee lijkt er wel een redelijk dekkende en gespreide opdeling in groepen met Nederlandse namen mogelijk. Bij de eerste drie wordt het misschien iets meer zoeken, maar ik wacht daarvoor je stamboom met aantallen af.
::Als we in een grote operatie alle Nederlandse namen hebben toegevoegd, lijkt het me een goed idee om ergens een projectpagina met de labels in stamboomvorm te maken en ze uit de lijst onder het bewerkingsscherm weg te halen. Aan de ene kant zullen ze immers niet zo vaak meer nodig zijn, maar voor een goede toepassing is die stamboomvorm wel zo handig en dat past niet zo goed in die lijst.
::Ik ben ook benieuwd of je stamboom op het ''onderste'' niveau groepen heeft met meer dan 100 soorten en dan ook: hoeveel van die groepen zijn er en hoeveel  meer soorten ze omvatten. Mijn indruk is nu dat het toch minstens om ''families'' gaat, en dan zou er in principe altijd een opdeling in ''geslachten'' mogelijk zijn met minder dan 100 soorten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 apr 2022 21:28 (CEST)

===Voorstel===
Op de projectpagina {{WikiW|Taxonomie}} heb ik een voorstel gezet voor een stelsel van contextlabels (en daarmee categorieën) dat als het goed is voor iedere soort precies 1 label oplevert die (bijna altijd) ook een redelijk begrijpelijke Nederlandse naam is. Ik wacht tot het eind van deze maand de reacties op dit voorstel af voordat ik vervolgstappen neem. Gelet op eerdere bijdragen aan de discussie kan ik me voorstellen dat {{ping|Romaine}} en {{ping|Bdijkstra}} hier naar willen kijken. 
De vervolgstappen zouden bestaan uit het maken van labels volgens de definitieve indeling, gevolgd door het uitsplitsen van sommige bestaande labels naar de nieuwe, een klusje dat voor meerdere talen moet gebeuren. {{ping|Kvdrgeus}} is bezig met een project om alle Nederlandse soortnamen ook hier een lemma te geven. Als dat project voltooid is, stel ik voor dat we onder het bewerkingsscherm volstaan met een verwijzing naar die projectpagina. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:29 (CEST)

:Voor de zoogdieren is de herverkaveling naar meer specifieke sjablonen nu voor alle talen voltooid. Om die reden kan het vroegere sjabloon &quot;zoogdieren&quot; niet meer worden gebruikt. Als categorie blijft Zoogdieren overigens wel gewoon bestaan: ook die wordt automatisch gevuld door de specifieke sjablonen. De lezer kan zo kiezen welk overzicht in zijn situatie het meest praktisch is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jun 2022 22:45 (CEST)

== Nok ==

Met [[Speciaal:Diff/4408400/4509651|deze drie bewerkingen]] heb ik het lemma [[nok]] aangepast, maar ik ben hier niet vaak genoeg om te weten of ik het goed doe en wat er wenselijk is. Ook ben ik niet zeker van het juiste gebruik van ''Afgeleide begrippen'' en ''Verwante begrippen''. Aanpassingen zijn welkom, ik zie ze wel via mijn volglijst en zo nodig vraag ik toelichting. [[Gebruiker:Bertux|Bertux]] ([[Overleg gebruiker:Bertux|overleg]]) 6 apr 2022 15:09 (CEST)

== Oranje ==

Is [[Oranje|dit woord]] echt afgeleid van de kleur oranje? Het lijkt een verbastering te zijn van Oranghien, wat een vernederlandsing van Orange is, wat weer een verfransing van [[:fr:Arausio|Arausio]] is, wat niks met oranje te maken lijkt te hebben (eerder [[:fr:arausio-|iets anatomisch]]). --[[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 11 apr 2022 11:45 (CEST)

:Het lijkt me vrij aannemelijk dat het als aanduiding van nationale teams toch echt is afgeleid van de kleur van het tenue. Er is geen directe band tussen die teams en het huis van Oranje. Uiteraard is de keuze om de kleur oranje te gebruiken ingegeven door het gebruik van die kleur als verwijzing naar het huis van Oranje-Nassau, waardoor het geleidelijk een nationaal symbool is geworden. En die familienaam verwijst inderdaad naar Orange in Frankrijk. Ik vermoed wel dat er nog minstens een derde betekenis van &quot;Oranje&quot; is &quot;iemand die behoort tot de betreffende familie&quot;. Dit is geen zuivere familienaam (want dan hoort &quot;van&quot; ervoor), maar een afgeleide vorm die ook een meervoud kent (&quot;De beeldvorming van de Oranjes&quot;). Lijkt me op zichzelf wel het toevoegen waard, maar het vraagt wel wat uitzoekwerk. De afleiding van &quot;[[Orange]]&quot; zou ik liever op dat lemma toevoegen; als wel elke stap in de etymologie 1 keer goed vermelden houden we het geheel onderhoudbaar en blijven we iets toegankelijker voor de (naar ik vermoed vrij grote groep) lezers die vooral op zoek is naar de betekenissen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:11 (CEST)
::Ja je hebt gelijk wat betreft het tenue. Wat ik bedoelde is inderdaad een betekenis die er nog niet bij staat. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 11 apr 2022 20:42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-15&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W15&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/15|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* There is a new public status page at &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[https://www.wikimediastatus.net/ www.wikimediastatus.net]&lt;/span&gt;. This site shows five automated high-level metrics where you can see the overall health and performance of our wikis' technical environment. It also contains manually-written updates for widespread incidents, which are written as quickly as the engineers are able to do so while also fixing the actual problem. The site is separated from our production infrastructure and hosted by an external service, so that it can be accessed even if the wikis are briefly unavailable. You can [https://diff.wikimedia.org/2022/03/31/announcing-www-wikimediastatus-net/ read more about this project].
* On Wiktionary wikis, the software to play videos and audio files on pages has now changed. The old player has been removed. Some audio players will become wider after this change. [[mw:Special:MyLanguage/Extension:TimedMediaHandler/VideoJS_Player|The new player]] has been a beta feature for over four years. [https://phabricator.wikimedia.org/T100106][https://phabricator.wikimedia.org/T248418]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.7|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-04-12|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-04-13|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-04-14|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/15|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W15&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

11 apr 2022 21:44 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23124108 --&gt;

==Stellers beestjes==
Steller heeft op zijn onderzoekingsreizen in de noordelijke Pacifische Oceaan een hele zooi dieren beschreven. Er is een (uitgeroeide) zeekoe, een zeeleeuw, een zeearend, een gaai, een eider en een albatros. Allemaal naar hem vernoemd. Maar hoe moet dat schoons gespeld? Aan elkaar? Los? Met -s? Zonder? Met hoofdletter voor de eigennaam? Of niet?

Wikipedia geeft &quot;stellerzeekoe&quot; en &quot;stellerzeeleeuw&quot; maar de rest is &quot;Stellers zeearend&quot;, &quot;Stellers gaai&quot; enz. En dan wordt dat vrolijk als &quot;'''De''' Stellers gaai&quot; in de tekst beschreven. Vreemd toch, je kunt wel &quot;Jans auto&quot; zeggen, maar van &quot;de Jans auto&quot; of &quot;een Jans auto&quot; heb ik nog nooit gehoord. Ik denk dat &quot;Stellers gaai&quot; al een bepaald naamwoord is en als je er iets onbepaalds van wilt maken het &quot;een gaai van Steller&quot; gaat worden. Ik heb Delpher op de zeekoe losgelaten en kan &quot;stellerzeekoe&quot; niet vinden. (Een wikipedisme?) Wel zie ik een enkele keer &quot;Steller-zeekoe&quot; met hoofdletter en &quot;Stellers zeekoe&quot;. De Taalunie zwijgt in alle talen. 
[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 23:40 (CEST)

:Misschien net zo behandelen als [[soxhletapparaat]]; d.w.z. stellerzeekoe, stellerzeeleeuw, stellerzeearend, stellergaai, stellereider, stelleralbatros? [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 19 apr 2022 08:15 (CEST)
:Op Wikipedia zijn er een aantal lieden geweest die zelf Nederlandstalige namen hebben verzonnen. Eigenlijk zou elke Nederlandstalige taxonnaam van een bron moeten voorzien. Zo ook met de Stellersoorten; als je geen betrouwbare, onafhankelijke bron ervoor kan vinden, kan je beter de wetenschappelijke namen gebruiken. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 19 apr 2022 09:52 (CEST)
::Oh, de zeekoe heeft al meer dan twee eeuwen een Nederlandse naam. Dat is gemakkelijk te bewijzen. De vraag betreft de '''''vorm''''' van de naam, niet het bestaan ervan.

Ik zie: 

#'''Steller's Zeekoe''' in een vertaling van Brehm's Het Leven der Dieren: Sirenen &amp; Walvischachtigen. Kan de datum niet zien, maar in pre-1934 spelling.
#''&quot;De prairieindianen roeiden de bison niet uit , evenmin als de Eskimo's '''de Stellers zeekoe''' &quot;'' in Wetenschappelijke mededelingen KNNV. - Issues 51-60 - Page 17 Koninklijke Nederlandse Natuurhistorische Vereniging · 1964 
#''het dooden der , laatste '''STELLER'sche zeekoe''' in het jaar 1768'' in Lucifer: een volksboek tot verbreiding van natuurwetenschap 1871. Dezelfde term komt in &quot;Geschiedenis van het heelal, van de aarde en hare bewoners&quot; JH van den Broek in 1852 voor
#''Mijne grootste nieuwsgierigheid was op den trichechus manatus STELLERI , of '''STELLERS Zeekoe''' , gerigt''. uit Reis rondom de wereld, in den jaren 1803 tot 1807; Georg Heinrich von Langsdorff · 1819
#'''Zeekoe van Steller''' wordt door Corstiaan de Jong in 1869 gebruikt, alsmede in Vaderlandsche letter-oefeningen, of tijdschrift van kunsten en wetenschappen van 1822
#'''Noordsche zeekoe''' wordt gebruikt in Tijdschrift voor natuurlijke geschiedenis en physiologie 1840
#'''Stellerzeekoe''' geeft twee treffers op Delpher, allebei de Winkler Prins van 1932, maar in kan er niet in kijken.
#'''Steller-zeekoe''' wordt in 1982, 1987 en 1994 in het NRC gebruikt en in 2002 door de PZC
#Er zijn een aantal webvermeldingen van de 2010s van '''stellerzeekoe''', maar dat kan door Wiki komen.

::Het is taalkundig geen probleem als een soort meerdere namen heeft. De Taalunie kan alleen uitsluitsel geven over de juiste spelling van die namen, maar niet uitmaken welke naam de voorkeur verdient. De opvatting van {{ping|Bdijkstra}} lijkt me een goed vertrekpunt: er hoort voor een soortnaam een betrouwbare bron te zijn. Het is prima om Wikpedia te gebruiken om die bronnen te achterhalen, maar het kan zelf niet als zo'n bron worden beschouwd. 
::In principe kunnen
::*''noordse zeekoe'' (tot de spelling-Marchant: ''Noordsche zeekoe'')
::*''zeekoe van Steller''
::*''Stellerse zeekoe'' (tot de spelling-Marchant: ''Stellersche zeekoe'')
::*''Stellers zeekoe'' (bij mijn weten is de schrijfwijze met apostrof grammaticaal nooit correct geweest)
::*''stellerzeekoe'' (een auteur mag altijd koppeltekens gebruiken voor zover er anders bij lezers van een publicatie verwarring te verwachten is, maar dat valt buiten de officiële spelling die we in WikiWoordenboek weergeven).
::naast elkaar bestaan. Als een vorm minstens driemaal onafhankelijk van elkaar in een gewone zin is gebruikt door een publicaties in verzorgd Nederlands kan die in WikiWoordenboek worden opgenomen. 
::De regel dat soortnamen in algemene publicaties met een kleine letter worden geschreven is van 2005 expliciet gemaakt. Ook varianten die geheel met hoofdletters zijn geschreven kunnen dus als &quot;oude schrijfwijzen&quot; worden opgevat en vermeld. Dat &quot;stellerzeekoe&quot; vooral in meer recente publicaties is terug te vinden lijkt me niet vreemd. 
::Het plaatsen van een lidwoord voor &quot;Stellers zeekoe&quot; lijkt me grammaticaal correct. Het klinkt vreemd in vergelijking met de gegeven voorbeelden, maar &quot;Jans auto&quot; is duidelijk geen soortnaam. We kunnen van mening zijn dat het gebruik van de bezitsvorm voor soortnamen om deze reden minder gelukkig is, maar het gebeurt wel. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 21:29 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-16&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W16&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/16|Translations]] are available.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.8|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-04-19|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-04-20|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-04-21|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-04-19|en}} at 07:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s7.dblist targeted wikis]) and on {{#time:j xg|2022-04-21|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s8.dblist targeted wikis]).
* Administrators will now have [[m:Community Wishlist Survey 2021/(Un)delete associated talk page|the option to delete/undelete the associated &quot;Talk&quot; page]] when they are deleting a given page. An API endpoint with this option is also available. This concludes the [[m:Community Wishlist Survey 2021/Admins and patrollers/(Un)delete associated talk page|11th wish of the 2021 Community Wishlist Survey]].
* On [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements#test-wikis|selected wikis]], 50% of logged-in users will see the new [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Features/Table of contents|table of contents]]. When scrolling up and down the page, the table of contents will stay in the same place on the screen. This is part of the [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|Desktop Improvements]] project. [https://phabricator.wikimedia.org/T304169]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] Message boxes produced by MediaWiki code will no longer have these CSS classes: &lt;code dir=ltr&gt;successbox&lt;/code&gt;, &lt;code dir=ltr&gt;errorbox&lt;/code&gt;, &lt;code dir=ltr&gt;warningbox&lt;/code&gt;. The styles for those classes and &lt;code dir=ltr&gt;messagebox&lt;/code&gt; will be removed from MediaWiki core. This only affects wikis that use these classes in wikitext, or change their appearance within site-wide CSS. Please review any local usage and definitions for these classes you may have. This was previously announced in the [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/09|28 February issue of Tech News]].

'''Future changes'''
* [[mw:Special:MyLanguage/Extension:Kartographer|Kartographer]] will become compatible with [[mw:Special:MyLanguage/Extension:FlaggedRevs|FlaggedRevisions page stabilization]]. Kartographer maps will also work on pages with [[mw:Special:MyLanguage/Help:Pending changes|pending changes]]. [https://meta.wikimedia.org/wiki/WMDE_Technical_Wishes/Geoinformation#Project_descriptions] The Kartographer documentation has been thoroughly updated. [https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Help:Extension:Kartographer/Getting_started] [https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/Maps] [https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Help:Extension:Kartographer]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/16|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W16&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

19 apr 2022 01:11 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23167004 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Movement Strategy and Governance News – Issue 6&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;div style = &quot;line-height: 1.2&quot;&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:200%;&quot;&gt;'''Movement Strategy and Governance News'''&lt;/span&gt;&lt;br&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:120%; color:#404040;&quot;&gt;'''Issue 6, April 2022'''&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size:120%; float:right;&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6|'''Read the full newsletter''']]&lt;/span&gt;
----

Welcome to the sixth issue of Movement Strategy and Governance News! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board of trustees elections and other relevant MSG topics.

This Newsletter will be distributed quarterly, while the more frequent Updates will also be delivered weekly. Please remember to subscribe [[m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive future issues of this newsletter.
&lt;/div&gt;&lt;div style=&quot;margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;&quot;&gt;

*'''Leadership Development -''' A Working Group is Forming! - The application to join the Leadership Development Working Group closed on April 10th, 2022, and up to 12 community members will be selected to participate in the working group. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A1|continue reading]])
*'''Universal Code of Conduct Ratification Results are out! -''' The global decision process on the enforcement of the UCoC via SecurePoll was held from 7 to 21 March. Over 2,300 eligible voters from at least 128 different home projects submitted their opinions and comments. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A2|continue reading]])
*'''Movement Discussions on Hubs -''' The Global Conversation event on Regional and Thematic Hubs was held on Saturday, March 12, and was attended by 84 diverse Wikimedians from across the movement. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A3|continue reading]])
*'''Movement Strategy Grants Remain Open! -''' Since the start of the year, six proposals with a total value of about $80,000 USD have been approved. Do you have a movement strategy project idea? Reach out to us! ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A4|continue reading]])
*'''The Movement Charter Drafting Committee is All Set! -''' The Committee of fifteen members which was elected in October 2021, has agreed on the essential values and methods for its work, and has started to create the outline of the Movement Charter draft. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A5|continue reading]])
*'''Introducing Movement Strategy Weekly -''' Contribute and Subscribe! - The MSG team have just launched the updates portal, which is connected to the various Movement Strategy pages on Meta-wiki. Subscriber to get  up-to-date news about the various ongoing projects. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A6|continue reading]])
*'''Diff Blogs -''' Check out the most recent publications about Movement Strategy on Wikimedia Diff. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A7|continue reading]])
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

Also, a draft of the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/draft|'''2022-23 Wikimedia Foundation Annual Plan''']] has been published. Input is being sought on-wiki and during [[:m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/Conversations|'''several conversations''' with Wikimedia Foundation CEO Maryana Iskander]].

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/Conversations/Announcement|See full announcement on Meta-wiki]]. [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 22 apr 2022 03:46 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23184989 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-17&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W17&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/17|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
*  On [https://noc.wikimedia.org/conf/dblists/group1.dblist many wikis] (group 1), the software to play videos and audio files on pages has now changed. The old player has been removed. Some audio players will become wider after this change. [[mw:Special:MyLanguage/Extension:TimedMediaHandler/VideoJS_Player|The new player]] has been a beta feature for over four years. [https://phabricator.wikimedia.org/T100106][https://phabricator.wikimedia.org/T248418]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.9|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-04-26|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-04-27|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-04-28|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-04-26|en}} at 07:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s2.dblist targeted wikis]).
* Some very old browsers and operating systems are no longer supported. Some things on the wikis might look weird or not work in very old browsers like Internet Explorer 9 or 10, Android 4, or Firefox 38 or older. [https://phabricator.wikimedia.org/T306486]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/17|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W17&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

26 apr 2022 00:56 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23187115 --&gt;

== Voorbeeldzinnen, citaten en taalverwerving ==

Een ieder die WikiWoordenboek raadpleegt doet aan een stukje '''taalverwerving'''. Op wat voor vlak ook. Dat kan zijn een schoolkind dat de taal nog aan het leren is. (We krijgen aardig wat bezoek uit die hoek) Dat kan ook zijn een anderstalige die probeert zijn/haar Nederlands te verbeteren of gewoon een volwassen moedertaalspreker die een bepaald woord niet goed kent of aan zijn/haar begrip twijfelt.

Maar taalverwerving gebeurt niet definiegewijs maar contextueel, zeker bij kinderen. Daarom zijn eenvoudige voorbeeldzinnen eigenlijk niet meer dan een extensie van de woorddefinitie. Hun doel is het begrip van de definitie te ondersteunen. Te laten zien wat de definitie probeert te zeggen.

Citaten dienen een ''ander'' doel, nl. het gebruik van een woord te attesteren. Maar het zijn wel taaluitingen van iemand buiten ons project, die gedaan zijn met een heel ander doel dan om een woorddefinitie contextueel te ondersteunen en dienen dat laatste doel dan ook niet altijd zo geweldig. De citaten zijn vaak te lang en te omslachtig voor een goede contextuele onderbouwing van de definitie.

Ik denk daarom dat het een misvatting is om te denken dat een citaat beter zou zijn dan een korte zelfgeschreven voorbeeldzin. Het zijn gewoon twee verschillende zaken die allebei een nuttig doel nastreven. Een goed lemma zou allebei moeten hebben.
[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:7417:8A1A:605C:34B2|2603:6081:2243:4810:7417:8A1A:605C:34B2]] 26 apr 2022 20:13 (CEST)

:Je zou misschien zelfs kunnen zeggen: de ~1000 meest gebruikte woorden (die geen verbuiging, werkwoordsvorm, vervoeging etc. zijn) zouden allebei moeten hebben. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 26 apr 2022 22:30 (CEST)
::[[WikiWoordenboek:Lijst met 1000 basiswoorden|Voel je vrij en ga je gang]]
::[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:7417:8A1A:605C:34B2|2603:6081:2243:4810:7417:8A1A:605C:34B2]] 27 apr 2022 01:10 (CEST)

== Let's talk about the Desktop Improvements ==

[[File:New table of contents shown on English wikipedia.png|thumb]]
Hallo!

Have you noticed that some wikis have a different desktop interface? Are you curious about the next steps? Maybe you have questions or ideas regarding the design or technical matters?

Join an online meeting with the team working on the [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements|Desktop Improvements]]! It will take place on '''29 April 2022 at 15:00 and 20:00 CEST''' on Zoom. '''[https://wikimedia.zoom.us/j/88045453898 Click here to join]'''. Meeting ID: 88045453898. [https://wikimedia.zoom.us/u/kcOMICmyyA Dial by your location].

'''Agenda'''

* Update on the recent developments
* Questions and answers, discussion

'''Format'''

The meeting will not be recorded or streamed. Notes will be taken in a [https://docs.google.com/document/d/1G4tfss-JBVxyZMxGlOj5MCBhOO-0sLekquFoa2XiQb8/edit# Google Docs file]. [[mw:User:OVasileva_(WMF)|Olga Vasileva]] (the Product Manager) will be hosting this meeting. The presentation part will be given in English.

We can answer questions asked in English and Polish, and additionally: Indonesian at the first meeting, and French and Italian at the second meeting. If you would like to ask questions in advance, add them on the [[mw:Talk:Reading/Web/Desktop_Improvements|talk page]] or send them to sgrabarczuk@wikimedia.org.

At this meeting, both [[foundation:Friendly_space_policy|Friendly space policy]] and the [[mw:Special:MyLanguage/Code_of_Conduct|Code of Conduct]] for Wikimedia technical spaces apply. Zoom is not subject to the [[foundation:Privacy_policy|WMF Privacy Policy]].

We hopen je te zien! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|overleg]]) 27 apr 2022 16:48 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Nl_fallback&amp;oldid=20689752 --&gt;

== Coming soon: Improvements for templates ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
&lt;!--T:11--&gt;
[[File:Overview of changes in the VisualEditor template dialog by WMDE Technical Wishes.webm|thumb|Fundamental changes in the template dialog.]]
Hello, more changes around templates are coming to your wiki soon:

The [[mw:Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/User guide#Editing templates|'''template dialog''' in VisualEditor]] and in the [[mw:Special:MyLanguage/2017 wikitext editor|2017 Wikitext Editor]] (beta) will be '''improved fundamentally''': 
This should help users understand better what the template expects, how to navigate the template, and how to add parameters. 
* [[metawiki:WMDE Technical Wishes/VisualEditor template dialog improvements|project page]], [[metawiki:Talk:WMDE Technical Wishes/VisualEditor template dialog improvements|talk page]]

In '''syntax highlighting''' ([[mw:Special:MyLanguage/Extension:CodeMirror|CodeMirror]] extension), you can activate a '''colorblind-friendly''' color scheme with a user setting. 
* [[metawiki:WMDE Technical Wishes/Improved Color Scheme of Syntax Highlighting#Color-blind_mode|project page]], [[metawiki:Talk:WMDE Technical Wishes/Improved Color Scheme of Syntax Highlighting|talk page]]

Deployment is planned for May 10. This is the last set of improvements from [[m:WMDE Technical Wishes|WMDE Technical Wishes']] focus area “[[m:WMDE Technical Wishes/Templates|Templates]]”. 

We would love to hear your feedback on our talk pages!
&lt;/div&gt; -- [[m:User:Johanna Strodt (WMDE)|Johanna Strodt (WMDE)]] 29 apr 2022 13:14 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Johanna Strodt (WMDE)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=WMDE_Technical_Wishes/Technical_Wishes_News_list_all_village_pumps&amp;oldid=23222263 --&gt;

== Vaktermen verlichting ==

Een nieuwe bewerker, [[Overleg gebruiker:SjoerdKeijser|SjoerdKeijser]], heeft beroepshalve [https://www.tralert.com/verlichtingstermen/ een woordenlijst] van tientallen termen uit de verlichtingstechniek gemaakt en heeft van zijn werkgever Tralert toestemming om die informatie ook op WikiWoordenboek te zetten. Een voorbeeld van het resultaat is te zien op [[ompoolbeveiliging]]. Ik zal hem helpen bij de aanpassing aan de afspraken die we op WikiWoordenboek aanhouden. 

We zien hier wellicht een aardige trend: de nieuwe bewerkers {{ping|Arnaudleene}} (voeding) en {{ping|HJVerhagen}} (waterbeheer) hebben WikiWoordenboek de afgelopen maanden ook met vaktaal verrijkt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 apr 2022 23:47 (CEST)

== Bewerkingsnieuws 2022 #3 ==

&lt;section begin=&quot;message&quot;/&gt;&lt;i&gt;[[metawiki:VisualEditor/Newsletter/2022/April|Dit bericht in een andere taal lezen]] • [[m:VisualEditor/Newsletter|Abonneer je op de meertalige nieuwsbrief]]&lt;/i&gt;
[[File:Junior Contributor New Topic Tool Completion Rate.png|thumb|Nieuwe redacteuren hebben meer succes met dit nieuwe instrument.]]

De [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools#New discussion tool|Niewe onderwerp gereedschap]] helpt niewe redacteuren ==Secties== te maken op discussie pagina’s  Nieuwe redacteuren hebben meer succes met dit nieuwe instrument.  [[mw:Talk pages project/New topic#21 April 2022|Lees hier het verslag.]]  Binnenkort zal het redactieteam dit aanbieden aan alle redacteuren van de 20 Wikipedia's die aan de test hebben meegedaan.  U zult in staat zijn om het uit te zetten op [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion]].&lt;section end=&quot;message&quot;/&gt;

[[User:Whatamidoing (WMF)|Whatamidoing (WMF)]] 2 mei 2022 20:56 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&amp;oldid=22019984 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-18&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W18&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/18|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* On [https://noc.wikimedia.org/conf/dblists/group2.dblist all remaining wikis] (group 2), the software to play videos and audio files on pages has now changed. The old player has been removed. Some audio players will become wider after this change. [[mw:Special:MyLanguage/Extension:TimedMediaHandler/VideoJS_Player|The new player]] has been a beta feature for over four years. [https://phabricator.wikimedia.org/T100106][https://phabricator.wikimedia.org/T248418]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.10|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-05-03|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-05-04|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-05-05|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).

'''Future changes'''
* The developers are working on talk pages in the [[mw:Wikimedia Apps/Team/iOS|Wikipedia app for iOS]]. You can [https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_9GBcHczQGLbQWTY give feedback]. You can take the survey in English, German, Hebrew or Chinese.
* [[m:WMDE_Technical_Wishes/VisualEditor_template_dialog_improvements#Status_and_next_steps|Most wikis]] will receive an [[m:WMDE_Technical_Wishes/VisualEditor_template_dialog_improvements|improved template dialog]] in VisualEditor and New Wikitext mode. [https://phabricator.wikimedia.org/T296759] [https://phabricator.wikimedia.org/T306967]
* If you use syntax highlighting while editing wikitext, you can soon activate a [[m:WMDE_Technical_Wishes/Improved_Color_Scheme_of_Syntax_Highlighting#Color-blind_mode|colorblind-friendly color scheme]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T306867]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] Several CSS IDs related to MediaWiki interface messages will be removed. Technical editors should please [[phab:T304363|review the list of IDs and links to their existing uses]]. These include &lt;code dir=ltr&gt;#mw-anon-edit-warning&lt;/code&gt;, &lt;code dir=ltr&gt;#mw-undelete-revision&lt;/code&gt; and 3 others.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/18|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W18&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

2 mei 2022 21:33 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23232924 --&gt;

== Vervoegingen van werkwoorden die in verschillende talen hetzelfde zijn (hier Duits en Nederlands) ==

Het wil bij nauw verwante talen nog weleens voorkomen dat bijv. werkwoorden er in de onbepaalde wijs in geschreven vorm precies hetzelfde uitzien. Drie voorbeelden van zulke &quot;tweelingen&quot; in het Duits en Nederlands: [[lachen]], [[leiden]] en [[scheiden]].  

[[lachen/vervoeging]] geeft nu al wel de vervoeging in beide talen, bij de andere twee voorbeelden is dat nog niet het geval ([[leiden/vervoeging]], [[scheiden/vervoeging]] geven elk alleen de Nederlandse vervoeging). 

Nog iets anders: als je bij [[lachen#Duits]] in het vervoegingssjabloon klikt op &quot;volledig&quot;, kom je gewoon uit bovenaan de pagina met daar de Nederlandse vervoeging, terwijl je dan dus naar de Duitse op zoek was. Iets meer in het algemeen: het zal vast al vaker zijn besproken hier, maar ik merk dus dat sjablonen – zoals in dit geval die voor de vervoeging – hier en daar qua syntax nog steeds niet optimaal zijn afgestemd op de pagina's met hoofdingangen, m.n. daar waar het gaat om verschillende talen die op één pagina staan. Lijkt me nog wel een belangrijk verbeterpunt. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 mei 2022 20:16 (CEST) P.S. Oh ja, zie [[WikiWoordenboek:De Kroeg/2021#Sjabloon:-enverb- werkt niet goed voor het weergeven van meerdere mogelijke vormen|hier]] waar ik vorig jaar al iets soortgelijks opmerkte (toen over Engelse werkwoorden). [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 mei 2022 20:31 (CEST)

:Onze capaciteit om problemen te signaleren lijkt momenteel groter dan die om ze op te lossen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 mei 2022 22:52 (CEST)
::Nee, hoor. Het is niet zo moeilijk. Zie [[lachen]] [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 3 mei 2022 23:03 (CEST)
:::Zowaar, een oningelogde die het beter snapt. Ja, idd. om te lachen. {{smiley}}. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 mei 2022 00:21 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-19&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W19&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/19|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* You can now see categories in the [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia Apps/Team/Android|Wikipedia app for Android]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T73966]

'''Problems'''
* Last week, there was a problem with Wikidata's search autocomplete. This has now been fixed. [https://phabricator.wikimedia.org/T307586]
* Last week, all wikis had slow access or no access for 20 minutes, for logged-in users and non-cached pages. This was caused by a problem with a database change. [https://phabricator.wikimedia.org/T307647]

'''Changes later this week'''
* There is no new MediaWiki version this week. [https://phabricator.wikimedia.org/T305217#7894966]
*  [[m:WMDE Technical Wishes/Geoinformation#Current issues|Incompatibility issues]] with [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Kartographer|Kartographer]] and the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:FlaggedRevs|FlaggedRevs extension]] will be fixed: Deployment is planned for May 10 on all wikis. Kartographer will then be enabled on the [[phab:T307348|five wikis which have not yet enabled the extension]] on May 24.
* The [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|Vector (2022)]] skin will be set as the default on several more wikis, including Arabic and Catalan Wikipedias. Logged-in users will be able to switch back to the old Vector (2010). See the [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/2022-04 for the largest wikis|latest update]] about Vector (2022).

'''Future meetings'''
* The next [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|open meeting with the Web team]] about Vector (2022) will take place on 17 May. The following meetings are currently planned for: 7 June, 21 June, 5 July, 19 July.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/19|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W19&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

9 mei 2022 17:22 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Trizek (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23256717 --&gt;

== 2022 Board of Trustees Call for Candidates ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt; 
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

The Board of Trustees seeks candidates for the 2022 Board of Trustees election. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Announcement/Call_for_Candidates|'''Read more on Meta-wiki.''']]

The [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] is here! Please consider submitting your candidacy to serve on the Board of Trustees.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees oversees the Wikimedia Foundation's operations. Community-and-affiliate selected trustees and Board-appointed trustees make up the Board of Trustees. Each trustee serves a three year term. The Wikimedia community has the opportunity to vote for community-and-affiliate selected trustees.

The Wikimedia community will vote to fill two seats on the Board in 2022. This is an opportunity to improve the representation, diversity, and expertise of the Board as a team.

;Who are potential candidates? Are you a potential candidate? Find out more on the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Apply to be a Candidate|Apply to be a Candidate page]].

Thank you for your support, 

Movement Strategy and Governance on behalf of the Elections Committee and the Board of Trustees&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
10 mei 2022 12:40 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23215441 --&gt;

== Redirects ==

Vandaag keek ik eens op de [[Speciaal:Doorverwijzinglijst|Doorverwijzingenlijst]], en zag daar een heel aantal redirects die volgens [[WikiWoordenboek:Conventies en afspraken#REDIRECT|onze conventies en afspraken]] duidelijk verwijderd zouden moeten worden, wat ik heb gedaan. Die in de hoofdnaamruimte waren vrijwel allemaal van de hand van [[gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] en hadden voorkomen kunnen worden als hij het gebruikersrecht zou hebben om te hernoemen zonder achterlating van een redirect. Misschien wil hij moderator worden zodat hij dit recht heeft, of kunnen we hem lid maken van een andere gebruikersgroep die dit recht heeft (wat nog niet het geval is maar geregeld kan worden), of kunnen we alle autobevestigde gebruikers dit recht geven?

Wat betreft de rest:
* [[Hoofdpagina]] → [[WikiWoordenboek:Hoofdpagina]], [[Main Page]] → WikiWoordenboek:Hoofdpagina: kan geen kwaad, lijkt me
* עֶ֥בֶד → עבד ,װאַסער → וואַסער ,װינטער → ווינטער: laten staan, het gaat hier om dezelfde letters; bij de 1e 2 zit het verschil in een Unicode-digraaf, bij de 3e zijn het (betekenisloze) klinkertekens 
* [[瓦龙语]] → [[瓦隆语]]: niet zeker, misschien vereenvoudigd vs. traditioneel?
* [[akwadukt]] → [[akwaduk]], [[ixiptli]] → [[ixcopinalli]]: te controleren door iemand
* [[demokratie]] → [[Demokratie]], [[diktatur]] → [[Diktatur]]: onnodig?
* [[şerr]] → [[ceng]]: dit is een vreemd geval
Verderop (vanaf 336) staan een heel aantal categorie-redirects die overblijfsel zijn van hernoeming, waarvan een deel nog gebruikt was. (Als je een categorie-redirect gebruikt verschijnen de pagina's &lt;u&gt;niet&lt;/u&gt; in de doelcategorie.) Dat heb ik verholpen. Is er een specifieke reden waarom deze redirects nog bestaan? De laatste 3 komen niet voort uit een hernoeming, maar uit een misverstand, lijkt me. Je kan de functie ucfirst gebruiken om de eerste letter om te zetten in een hoofdletter.

Groet, [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 12 mei 2022 14:14 (CEST)

:Wat antwoorden op de aangedragen doorverwijzingen.
:*De verwijzingen naar de hoofdpagina is bedoeld voor de mensen die een van de oude namen hebben opgeslagen in een bladwijzer. Het gaat nog altijd om gemiddeld 120 en 16 bezoekjes per dag.
:*Bij de Hebreeuwse varianten gaat het inderdaad om typografische verschillende weergave van hetzelfde woord.
:*Als ik het goed begrijp gaat het bij het Chinees om een alternatieve manier om een Europese klank met karakters weer te geven. Het kan zijn dat een pagina die een andere schrijfwijze beschrijft eigenlijk een betere oplossing is, maar mijn kennis van het Chinees is veel te beperkt om daarover uitsluitsel te kunnen geven.
:*''akwadukt'' en ''ixiptli'' zijn restanten van hernoemingen die als zodanig verwijderd konden worden.
:*''demokratie'' en ''diktatur'' zijn als doorverwijzingen inderdaad onnodig, maar ze leverden in andere talen wel een te beschrijven woord op.
:*''şerr'' is een minder correcte schrijfwijze van ''[[şer]]'' en dat is weer een synoniem van ''ceng''; ik heb het daarom maar verwijderd.
:Zes categorieën met een redirect horen leeg te zijn en bestaan louter om een sjabloon eenvoudig te laten werken met een verouderde benaming. In drie gevallen zou je dat kunnen oplossen met ''ucfirst'', maar in drie andere gevallen niet. Ik heb voor deze oplossing gekozen om het sjabloon simpel te houden. 
:De bulk van de doorverwijzende categorieën bestond inderdaad nog om na te gaan of ze wel leeg waren. Als ze dat nu zijn, kunnen ze worden verwijderd.
:Het klinkt misschien een beetje vreemd, maar het opruimen van dit soort foutenlijstjes hoort voor mij eigenlijk tot de leukere onderdelen van het moderatorwerk. Het dagelijks opruimen van vandalisme, spam en vergissinkjes is minder leuk, maar het is in mijn ogen storender wanneer dat niet snel gebeurt. Vandaar dat ik dit klusje voorrang geef en dagelijks naga wat er opgeruimd moet worden. Lijstjes als genoemd laat ik rustig aangroeien om ze een een paar keer per jaar op te ruimen.
:Het is zeker goed als meer mensen die hier regelmatig actief zijn ook moderator worden, naast {{ping|Kvdrgeus}} denk ik dan ook aan {{ping|Marcel coenders}}. Mijn verzoek zou dan zijn dat we ook een soort werkverdeling afspreken voor de alledaagse controles op vandalisme, spam en vergissinkjes. Er is wereldwijd een team dat bij kleine wiki's (waaronder ook wij) optreedt tegen evidente spam en vandalisme, maar de resultaten daarvan zijn zowel naar omvang als kwaliteit nogal wisselend. Wij zijn ondertussen zo groot geworden, dat we bijna dagelijks te maken hebben met (pogingen tot) spam en, als de scholen open zijn, jeugdig vandalisme. Het zou fijn zijn als ik af en toe een dagje kan overslaan of iets meer aandacht kan geven aan andere klussen, die overigens niet per se aan het moderatorschap zijn verbonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 mei 2022 11:51 (CEST)
::Om te beginnen verdient Marco een zeer groot compliment voor zijn dagelijkse poetswerk. Zonder zijn continue (en ondankbare) werk zou het natuurlijk allemaal één grote smeerboel worden. Ik wil best de even of oneven dagen, de dagen deelbaar door drie doen. Is dat een kwestie van 'wijz' aan klikken bij alle recente wijzigingen en kijken of er iets afwijkends is gebeurt?? [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 13 mei 2022 13:37 (CEST)
:::Dank voor de bereidwilligheid! Spam en vandalisme kunt je op verschillende manieren opsporen. Ik kijk meestal eerst naar een handvol speciale pagina's of categorieën, omdat bijna alle ongein daar aan het licht komt. Bij de recente wijzigingen ga ik niet alle bewerkingen van ''ervaren gebruikers'' na, want daar zitten geen vandalen of spammers bij. Ik kijk wel naar de ''bewerkers onder IP-nummer'' die niet op voorhand vertrouwenwekkend zijn (we hebben meerdere constructieve en productieve medewerkers die onder IP-nummer bijdragen, maar die leer je al snel herkennen) en die ga ik inderdaad per bewerking na. Bij de ''nieuwkomers'' ga ik ook altijd de eerste bewerkingen na, want hiertussen zitten soms ook vandalen of spammers. Als er iets mis is, draai ik een wijziging terug of verwijder ik de betreffende pagina en waarschuw of blokkeer de betreffende gebruiker. Als het steeds om dezelfde pagina gaat, beveilig ik die. Als je eenmaal wat ervaring hebt, is het in de regel geen tijdrovende bezigheid. Het blijft alleen steeds terugkomen en dat moeten we goed organiseren. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 mei 2022 16:06 (CEST)
::::Ik ga me voorlopig richten op de oneven dagen als 'beginnend' controleur. Ik ga ervan uit dat je na verloop van tijd zoveel vertrouwen hebt dat ik 'zelfstandig' dienst kan draaien en je na vele jaren weer eens een dagje vrij hebt... [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 13 mei 2022 19:29 (CEST)
::Normaal gesproken zou je [[Speciaal:GevraagdeCategorieën]] gebruiken om te controleren of (zonder redirect) hernoemde categorieën leeg zijn, maar dat is op deze wiki een beetje lastig. In dit geval heb ik [[quarry:query/64503|deze query]] gebruikt. Je zou een query als [[quarry:query/64539|deze]] kunnen gebruiken om dezelfde controle te doen voor alle recente hernoemingen, met of zonder redirect. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 13 mei 2022 16:56 (CEST)

== We zijn mogelijk iets kwijt ==

Ter info: [[:phab:T281223#7915801]]. Niet dat wij er echt veel aan kunnen doen, maar ter info dus. &lt;span id=&quot;Alexis_Jazz:1652359676787:WikiWoordenboekBWLCLNDe_Kroeg&quot; class=&quot;BawlCmt&quot;&gt;[[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 12 mei 2022 14:47 (CEST)&lt;/span&gt;

:Dit is al een paar jaar zo, het is mij in ieder geval al in 2018 opgevallen dat onze pagina's van de eerste dagen tot 4 mei 2004 niet meer toegankelijk waren. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 mei 2022 11:13 (CEST)

== Aanmelding Marcel coenders als moderator ==

In vervolg op [[#Redirects|bovenstaande discussie]] heeft {{ping|Marcel coenders}} zich {{WikiW|Aanmelding_moderators#Marcel_coenders|hier}} aangemeld om moderator te worden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 mei 2022 23:59 (CEST)

::In reactie op deze aanmelding is alleen steun en geen bezwaar naar voren gekomen. Aangezien aan alle voorwaarden is voldaan, is {{ping|Marcel coenders}} nu moderator. Bedankt voor de bereidheid om ook aan dit werk bij te dragen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 11:20 (CEST)

== Wederkerige werkwoorden ==

Lang niet alle Nederlandse werkwoorden kunnen wederkerig gebruikt worden en het lijkt me alleen daarom al een nuttige lexicografische bijdrage om wel te vermelden als dat kan. Ik heb de ANS erop opengeslagen om te zien hoe dat eigenlijk werkt in het Nederlands. Ik heb daar wel enige nuttige zaken gevonden maar zeker niet alles.

Wederkerig gebruikte werkwoorden zijn, denk ik, in de regel overgankelijk, bijvoorbeeld:

:''Jan en Pieter verdedigen de natuur'' -- ''Jan en Pieter''=onderwerp/agens  en ''de natuur'' =(lijdend) voorwerp/patiens

De [https://e-ans.ivdnt.org/topics/pid/ans05040301lingtopic ANS] geeft de wederkerige versie:

:''Jan en Pieter verdedigen elkaar'' -- ''Jan en Pieter'' = onderwerp en ''elkaar''=(lijdend) voorwerp

Maar over agens en patiens zwijgt de ANS, die dan vervolgt op te merken dat ''elkaar'' ook andere voorwerpen kan vormen (medewerkend of voorzetselvoorwerp). Later wordt er wel duidelijk gemaakt dat ''elkaar'' nooit onderwerp is, maar dat het eigenlijke onderwerp (het antecedent ''Jan en Pieter'') ofwel meervoud is ofwel een onpersoonlijk voornaamwoord zoals ''men'' of ''iedereen'' met een collectieve betekenis.

Maar waar de ANS over zwijgt is de lijdende vorm. Er wordt wel gezegd dat het wederkerig voornaamwoord veel gemeen heeft met het wederkerende ''zich'' en wederkerende zinnen hebben geen lijdende vorm, maar is dat voor wederkerige ook zo? Ik dacht eerst van wel, omdat elkaar geen onderwerp kan worden:

:''De natuur wordt door Jan en Pieter verdedigd'' -- prima lijdende zin; ''natuur''=onderwerp ''Jan en Pieter'' (voorzetsel-)voorwerp
Agens en patiens zijn hier gelijk gebleven.
:''Elkaar worden door Jan en Pieter verdedigd'' &lt;-- uitgesloten

Maar hoe zit het met de zin:

:''Jan en Pieter worden door elkaar verdedigd''

Dit is duidelijk een passieve zin met het lijdende hulpwerkwoord ''worden''. Maar de rolverwisseling is heel merkwaardig. ''Jan en Pieter'' zijn nog steeds onderwerp, maar ze zijn nu patiens geworden, ''elkaar'' is nog steeds voorwerp, zij het een ander soort voorwerp. Maar elkaar is nu agens(!!) Dat wil zeggen dat de verwisseling niet tussen onderwerp en voorwerp plaatsvindt, maar tussen agens en patiens... 

&lt;small&gt;En nee, wederkerige zinnen gedragen zich toch niet zo erg als wederkerende, hoogedelgeboren mevrouw ANS...&lt;/small&gt;

De vraag is natuurlijk of dit belangrijk is voor een woordenboek en waarom ik me hier druk over maak. De reden is de vervoegingpagina's. Dat zijn de meestbezochte pagina's van deze site. Ik weet niet waarom maar ik vermoed door scholieren of anderen die bezig zijn Nederlands te leren/vervolmaken. Dat maakt het belangrijk dat daar kwaliteit geleverd wordt. Ik heb daarom een beginnetje gemaakt voor een tabel met vormen van een wederkerig gebruikt werkwoord. Gebaseerd op de wederkerende tabel. (Die overigens lang zo compleet niet is als de overgankelijke.) Zonder lijdende vormen dus. Voorlopig kan dat misschien wel zo blijven, want er zijn mij toch nog een boel zaken onduidelijk. En ANS is dus niet zo behulpzaam.
[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 16 mei 2022 19:21 (CEST)
:Zit er in [[:Categorie:Werkwoordsjablonen]] niet nu al iets bruikbaars wat dit aspect van werkwoorden min of meer beschrijft? [[Sjabloon:refl]] is alleen voor wederker''ende'' werkwoorden. (Het onderscheid wederkerend/wederkerig is uiteraard subtiel, ik zou eerst weer moeten opzoeken hoe dit ook alweer precies zat.) Anders lijkt een extra sjabloon voor wederkerig me idd. wel een handige aanvulling. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 mei 2022 00:34 (CEST)
::Voor op het hoofdlemma bestond er al iets, namelijk [[Sjabloon:rcpq]]. En dat verleidde me ertoe ook iets voor de vervoegingspagina te maken [[Sjabloon:-nlverb-rcpq-]], maar gelukkig ben ik niet mee. Er zou denk ik lijdende vormen bijhoren, toen ik ging beseffen dat zo iets toch wel bestaat. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 17 mei 2022 01:46 (CEST)
:De passieve constructie met &quot;elkaar&quot; klinkt mij niet als gangbaar Nederlands in de oren. Het zijn haast klassieke voorbeelden voor het onderdeel &quot;Vermijd passieve vormen&quot; in cursussen &quot;Begrijpelijk schrijven&quot;: de actieve vorm heeft dezelfde betekenis en geeft geen kans op verwarring met de vaste verbinding &quot;door elkaar&quot; (gooien, halen, mengen, ...). Ook [https://www.dbnl.org/tekst/daal005stru01_01/daal005stru01_01_0001.php transformationele taalkundigen] betwijfelen of dit welgevormd Nederlands is. Misschien is het beter om de tabel juist niet met lijdende vormen uit te breiden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 12:58 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-20&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W20&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/20|Translations]] are available.

'''Changes later this week'''
* Some wikis can soon use the [[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add a link|add a link]] feature. This will start on Wednesday. The wikis are {{int:project-localized-name-cawiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-hewiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-hiwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-kowiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-nowiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-ptwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-simplewiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-svwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-ukwiki/en}}. This is part of the [[phab:T304110|progressive deployment of this tool to more Wikipedias]]. The communities can [[mw:Special:MyLanguage/Growth/Community configuration|configure how this feature works locally]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T304542]
* The [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia Hackathon 2022|Wikimedia Hackathon 2022]] will take place online on May 20–22. It will be in English. There are also local [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia Hackathon 2022/Meetups|hackathon meetups]] in Germany, Ghana, Greece, India, Nigeria and the United States. Technically interested Wikimedians can work on software projects and learn new skills. You can also host a session or post a project you want to work on.
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.12|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-05-17|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-05-18|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-05-19|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).

'''Future changes'''
* You can soon edit translatable pages in the visual editor. Translatable pages exist on for examples Meta and Commons. [https://diff.wikimedia.org/2022/05/12/mediawiki-1-38-brings-support-for-editing-translatable-pages-with-the-visual-editor/]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/20|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W20&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

16 mei 2022 20:58 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23291515 --&gt;

== Oh jee, oy vey? ==

Ik vraag me af, zou &quot;[[oy vey]]&quot; de oorsprong zijn voor &quot;oh jee&quot;? &lt;span id=&quot;Alexis_Jazz:1652789984817:WikiWoordenboekBWLCLNDe_Kroeg&quot; class=&quot;BawlCmt&quot;&gt;[[Gebruiker:Alexis Jazz|- Alexis Jazz]] ([[Overleg gebruiker:Alexis Jazz|overleg]]) 17 mei 2022 14:19 (CEST)&lt;/span&gt;

:De bastaardvloek [https://woordenlijst.org/#/?q=o%20jee o jee] is een eufemistische verkorting van [https://etymologiebank.nl/trefwoord/ojee &quot;o, Jezus&quot;]. &quot;Oy vey&quot; is [[cognaat]] met [https://woordenlijst.org/#/?q=o%20wee o wee]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 15:15 (CEST)

== Update over binnenkort uitgelichte pagina [[cultus]] en de rubriek &quot;Woord van de dag&quot; als zodanig ==
Ter info: de pagina [[cultus]] is gisteren en vandaag door mij en een anonieme bijdrager wat aangevuld, zodat deze nu beter in aanmerking komt voor &quot;Uitgelicht&quot;. Er ontbrak in het Nederlands wel nog steeds de taxonomische definitie, die geheel losstaat van de cultuurkundige betekenis. Ik heb deze zojuist [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=cultus&amp;diff=4520921&amp;oldid=4520754 hier] proberen toe te voegen met de hiervoor gebruikelijke parameters op dit project, waar ik verder echter (nog) niet bekend mee ben. Is er iemand in de zaal die kan checken of het zo in orde is? Verder blijkt uit [[d:Q6548047|dit Wikidata-item]] dat de term als taxonomische orde in nog meer talen bestaat. Dus ook op dat punt kan de pagina verder worden ingevuld.

Ik stel meer in het algemeen voor dat we de kandidaten [[WikiWoordenboek:Woord van de dag/Kandidaat|Woord van de dag]] in het vervolg toch nog iets kritischer beoordelen alvorens ze goed te keuren. [[cultus]] is daar nu al geplaatst bij 10 juli, maar zolang er nog zoveel relevante zaken missen (dus iig de taxonomische definitie in andere talen dan het Nederlands, en wellicht nog meer) lijkt het me nog steeds beter om 'm te schrappen. Een beetje onomwonden gesteld: ik vind dat dit project zich anders ietwat belachelijk maakt door dit soort onvolledige pagina's uit te lichten.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 mei 2022 18:00 (CEST)
:Fijn dat jullie de pagina verder verbeterd hebben. Ik weet niet anders dan dat &quot;Woord van de dag&quot; inderdaad gericht is op het woord in het Nederlands. De nu toegepaste toets is in ieder geval tot dat deel beperkt en richt zich er vooral op dat dit lemma aan de basiskwaliteit voldoet. Als daar wat aan mankeert, verbeter ik dat gewoon voordat ik het woord toevoeg. Wanneer we met hogere kwaliteitsstandaarden willen werken, ben ik daar zeker voor te vinden, maar dat vereist wel dat er ook meer mensen zijn die daar geregeld tijd aan willen en kunnen besteden. 
:De benaming van taxa in de internationale nomenclatuur is volgens mij Latijn. Het lijkt me onjuist om ervan uit te gaan dat het daarmee ook een Nederlandse benaming is geworden, net zo min als dat voor buitenlandse geografische endoniemen het geval is. Pas wanneer zo'n naam echt in het Nederlands gangbaar wordt, horen we het ook als Nederlands woord te beschrijven. Tegen die tijd gaat ook de spellingregel pas werken dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. Tot die tijd zullen we in Nederlandse teksten vooral ''Cultus'' (met een hoofdletter en cursief) tegenkomen, als gelegenheidsontlening aan de officiële nomenclatuur. We melden nu bijvoorbeeld op [[pan]] ook niet dat het de geslachtsnaam voor chimpansees en bonobo's is; ik zou dit soort toevoegingen geen verbetering vinden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 19:44 (CEST)
::Soms gebeurt dat inburgeren inderdaad wel, zoals bij [[erebia]]. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 17 mei 2022 21:10 (CEST)
:::Ik vrees dat woord van de dag bitter weinig bekijks trekt. Hier zijn vier woorden, de datum waarop ze in de etalage stonden, het aantal treffers op die dag en het totaal aan treffers sinds 26 april
::::|13-05=alcohol noun 4 -totaal 28
::::|14-05=staart noun 3 -totaal 14
::::|15-05=kikker noun 5 -totaal 46
::::|16-05=scheermes noun 0 -totaal 2
:::Het maakt dus niet veel uit. Voor een deel komt dat denk ik omdat de hoofdpagina maar zo'n 1.500 treffers per dag krijgt van de 50.000+ die de site krijgt. De meeste mensen komen dus niet via de voordeur binnen.
[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 17 mei 2022 23:46 (CEST)
::{{ping|MarcoSwart}}: De &quot;schuldige&quot; is in dit geval een pagina op WP, zie [[:w:Cultus (geslacht)]]. Bij nader inzien heb ik denk ik net iets te blindelings hierop gevaren, ik realiseer me nu dat die pagina geen enkele ''Nederlands''talige bron heeft. De vraag dient zich dan dus aan in hoeverre je hier überhaupt kunt spreken van een bestaande term in het Nederlands. Bij gebrek aan duidelijkheid zal ik dus de toevoeging voor nu dus maar even weghalen.
::Moeten we &quot;cultus&quot; in deze taxonomische betekenis misschien alleen maar als een betekenisuitbreiding van het Latijnse grondwoord zien? Bij nader inzien lijkt me dat eigenlijk best logisch. --[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 18 mei 2022 01:07 (CEST)
:::Toen Ricker deze naam introduceerde [http://www.nativefishlab.net/library/textpdf/16861.pdf (p. 95)] heeft hij niet aangegeven hoe hij op die naam kwam. In dezelfde publicatie (p. 73) is ook sprake van ''Cultus Lake'' in Brits Columbia (en er zijn er nog 2 in Oregon), waarvan de naam uit een Indiaanse taal komt. Ik zou het niet zomaar durven beschouwen als een betekenisuitbreiding. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 mei 2022 09:43 (CEST)
::::Helaas kan ik de link niet goed openen, maar iig interessante kwestie om verder uit te gaan zoeken (ook voor de Engelse Wiktionary en overige versies van het project, waar al deze info zo te zien ook nog ontbreekt). [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 18 mei 2022 15:57 (CEST)

== Nieuwe dierenlemma's worden massaal toegevoegd, maar zijn enkel kopieën vanaf WP ==
Het valt mij inmiddels op dat {{ping|Kvdrgeus}} op grote schaal individuele pagina's aanmaakt over diersoorten die allemaal ook op WP zijn terug vinden. De definities worden zo te zien steeds in hun geheel gekopieerd vanaf het betreffende WP-artikel (alwaar vele honderdduizenden van dit soort pagina's met behulp van bots zijn aangemaakt) en zijn in feite geen echte definities, maar de gekopieerde intro van een WP-artikel (of in veel gevallen gewoon de tekst van het hele mini-artikel). Volgens mij is dit niet echt de bedoeling, toch? We hebben het er de afgelopen jaren al vaker over gehad dat het simpelweg copy-pasten van definities vanaf Wikipedia in principe een zeer onwenselijke werkwijze is, o.a. omdat WP zo feitelijk als bron wordt gebruikt, wat nooit de bedoeling is. 

Misschien moeten we het daarnaast hebben over de vraag of we al dit soort pagina's wel echt op dit project willen, terwijl al deze info nu ook al op WP en in andere online [[database]]s is terug te vinden. Is het dan echt ook nog een van de hoofddoelen van een project dat voor alles een woordenboek (en dus met lexicologische info, wat iets anders is dan taxonomische info) beoogt te zijn? Een paar jaar geleden hadden we hier geloof ik al een soortgelijke discussie over het toevoegen van o.a. bedrijven (zie [[WikiWoordenboek:De Kroeg/2018#Feyenoord iets voor in een woordenboek?|hier]]). 

(Wat mij betreft zou er binnen de Foundation eens meer aandacht moeten komen voor [[Wikispecies]] in andere talen dan Engels, maar dat is weer een andere discussie.)

Terloops wijs ik ook maar even hierop: [[w:Wikipedia:Biologiecafé#Eublemma]]. Het gaat zo te zien niet meteen om dezelfde pagina's waar Kvdrgeus hier mee bezig is, maar wel over de mogelijke (on)betrouwbaarheid van een groot deel van de botmatig aangemaakte dierenartikelen op WP als zodanig. Alleen al om die reden zouden de WP-definities hier niet zomaar moeten worden overgenomen, nog los van de overige problemen.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 19 mei 2022 11:57 (CEST)

:Over de wenselijkheid om dit type lemma's toe te voegen is de afgelopen maanden twee keer gediscussieerd. Mijn persoonlijke opvatting staat [[#Taxonomische_namen|hier]] en beantwoordt impliciet enkele van de vragen die je stelt. In [[#Problematische contextlabels|deze discussie]] zijn we tot een aanpak gekomen, die {{ping|Kvdrgeus}} nu geleidelijk uitvoert. De vraag òf we lemma's voor Nederlandstalige soortnamen willen toevoegen is daarmee in mijn ogen bevredigend beantwoord.
:Voor zover ik kan zien bieden de nieuwe lemma's lexicografische informatie die niet op Wikipedia aanwezig is. Als je vindt dat de betekenisomschrijving nog teveel op Wikipedia lijkt, kun je die zelf meer lexicografisch maken of aanpassingen in het format voorstellen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 12:59 (CEST)
:Er zijn op de Nederlandse Wikipedia dan wel vele honderdduizenden dierenartikelen, waarvan vele met slechte bronvermelding, maar er zijn er ''slechts'' zo'n 40.000 taxonlemma's met Nederlandstalige namen (waaronder dieren). Voor die Nederlandstalige naam is overigens vaak geen bron gegeven in het artikel; er zijn in het verleden lieden 'betrapt' op het gebruik van namen zie zelf of door een hobbyist zijn verzonnen. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 23 mei 2022 11:32 (CEST)
::Precies, dat laatste is dus een reden te meer om op dit project uiterst voorzichtig te zijn met het kopiëren van al dat soort info vanaf WP. Straks blijkt er weer een hoop moeite voor niets te zijn geweest, die ook anders besteed had kunnen worden. Dat zou jammer zijn voor in dit geval m.n. het werk van Kvdrgeus.
::Dit staat dan nog even geheel los van het feit, dat ik zoals reeds gezegd persoonlijk van mening ben dat dit niet de hoofdfunctie is die een woordenboek zou moeten hebben (terwijl een nl-versie van Wikispecies volgens mij een prima compromis-oplossing zou zijn, maar daar wil vooralsnog niemand aan lijkt het, of het hele idee boeit gewoon niemand). [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 30 mei 2022 19:46 (CEST)

=== Wikispecies ===
Er is geen enkele taalversie van Wikispecies, het is een multitalig project. Als je daar bv. zoekt op &quot;roofdieren&quot; kom je uit op [[species:Carnivora|Carnivora]]. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 mei 2022 10:27 (CEST)
:Ik zie toch echt alleen maar Engelstalige Species-pagina's, ook bij de link die je hier geeft. Ik ben er daarom voorstander van om er een meertalig project van te ''maken''. Afijn, deze discussie is hier verder niet op de goede plek. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 31 mei 2022 11:10 (CEST)
::Het is toch echt een meertalig project, er zijn [[species:Hoofdpagina|hoofdpagina's]] in tientallen talen en alle (niet-Latijnse) lemmatekst wordt in principe ingevoegd via meertalige sjablonen. Als je de taalinstelling op Nederlands hebt staan, zouden de eerste drie kopjes van [[species:Carnivora]] Nederlands moeten zijn. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 mei 2022 13:45 (CEST)
:::Toeval bestaat niet. Toen ik zelf ging kijken, was er een banier met de oproep:&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;'''Translation'''&lt;br/&gt;Wikispecies needs translators to make it more accessible. More info on [[species:Help:Translation|this page]]&lt;/div&gt;(mijn instelling onder voorkeuren was inderdaad Engels). --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 mei 2022 15:01 (CEST)
::::Inderdaad, zo te zien is er na een grote vertaalactie in 2017 vrij weinig gebeurd, zie de rode &quot;nl&quot;-linkjes in [[Wikispecies:Localization]]. --[[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 mei 2022 16:52 (CEST)

== Het woord van morgen ==

Wikischim heeft (m.i. terecht) ontevredenheid over ons woord-van-de-dag. Hoewel ik mijn twijfels heb over de etalagewerking ervan op de hoofdpagina, denk ik wel dat het WikiWoordenboek kan helpen er nog eens goed naar te kijken. Vooral eigenlijk als kwaliteitsverbetering. Ik dus het [[:Sjabloon:Woordvandedaglijst]] bekeken om te zien wat het woord van morgen ging worden en dat bleek [[pijnappelklier]] te zijn. Er valt aan zo'n pagina natuurlijk altijd wel wat te poetsen en ik heb dat naar eer en geweten gedaan. Misschien is het nuttig om te rapporteren waar ik al zo naar gekeken heb. Iedereen heeft weer zo zijn eigen gedachten over kwaliteit natuurlijk.

#'''Klopt alles wel wat er al staat?''' Qua betekenis, spelling, grammatica, vormen, vertalingen, -syn-,-drv-,-rel- etc.?
#: Vooral bij de vertalingen was er wel wat op af te dingen. Een Grieks woord bleek Katherevousa te zijn (en dat behoort toch vermeld) en een Zweeds woord was de vorm met het bepaalde lidwoord. Verder heb ik flink moeite gehad alles te verifiëren. Soms ging dat elleen door wikilinks van Wikipedia aan te klikken en in één geval heb ik de boel maar geschrapt.
#'''Hoe volledig is het wat er staat?'''
#:Er was geen citaat, dus heb ik er eentje toegevoegd. Er was geen etymologie en daar bleek weinig aan te doen. Ik vermoed dat het een Latijnse leenvertaling uit de 17e eeuw is, maar Sijs had niets. Ik heb het op haar website toegevoegd en het oudste citaat gebruikt. Van Spinosa (en dit terzijde de naam leidt niet tot een wikilink, hoewel Wiki wel een lemma heeft. Doe vast weer iets doms.)
#'''Staat alles blauw of wordt de lezer weggejaagd met een lading rooie links?'''
#:Dit was vooral een probleem met de vertalingen. Er waren er vrij veel en ze waren vrijwel allemaal rood. Ik heb dus een smak uiterst minimale lemmaatjes aangemaakt. Nu is alles blauw, maar ik heb het kwaliteitsprobleem natuurlijk wel ''verschoven'' en niet echt opgelost. Maar ik heb het liever op Sloveense of Slovaakse lemma's dan op Nederlandse.

Al met al een aardige hoeveelheid werk. Maar de pagina oogt toch een stuk beter m.i.

Iets anders is: wat doen we met voorgestelde woorden. Het lijstje ziet er nu als volgt uit:

*[[hebben]] 
*[[varen]]
*[[tegoei]]
*[[lulo]]
*[[status]]
*[[varken]]
*[[kind]]

Misschien zou het een goed idee zijn om ze ook op deze manier eerst eens een poetsbeurt te geven en dan te beginnen met Woordvandedaglijst te gebruiken om het woord van ''gisteren'' stelsenmatig te gaan vervangen door een voorgesteld woord? Dan hoeven we geen discussie te houden of ''cultus'' nou beter is dan ''status'' of niet. En als een woord al een keer geweest is, mag het wat mij betreft best vervangen worden. Maar graag wel door iets moois. Misschien dat we dan genoeg kwaliteit tonen dat mensen er toch naar gaan kijken. Maar zelf als dat niet zo is, hebben we toch een mechanisme om aan inhoudelijke verbetering te werken.

[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:456:E954:F7FB:E7B6|2603:6081:2243:4810:456:E954:F7FB:E7B6]] 23 mei 2022 03:57 (CEST)

:Voor sommigen die dit lezen zal het misschien nieuws zijn dat het &quot;woord van de dag&quot; komt uit een vaste lijst, zodat je elk jaar op dezelfde datum hetzelfde woord kunt verwachten. Mijn voorstel zou zijn om nu eerst te beginnen met het vervangen van de woorden die nu nog dubbel in de lijst voorkomen en dus twee keer per jaar langskomen. Dat is wat ik de afgelopen jaren met de nieuwe voorstellen heb gedaan. Er zijn er nu nog 11 van die dubbels, die tussen nu en eind augustus allemaal een keer langskomen. Als we de komende 2 weken die 11 invullen, zijn eind augustus alle woorden op de huidige lijst minstens 1 keer woord van de dag geweest (en sommigen veel vaker). We kunnen dan bijvoorbeeld vanaf 1 september beginnen met het stelselmatig vernieuwen van de lijst.
:Een belangrijk criterium is ook dat de opmaak deugt, vooral in de zin dat het op een mobieltje niet al te amateuristisch overkomt. Meer dan de helft van onze raadplegingen komt tegenwoordig vanaf mobieltjes! Pagina's die bij de etymologie of vervoegingen al direct met een te brede tabel beginnen kunnen we beter bewaren totdat we een meer responsieve vormgeving hebben. Dit probleem zal meer lezers wegjagen dan een paar rode links. 
:Het &quot;oplossen&quot; van rode links met zwakke lemma's is in mijn ogen geen verbetering. Een slecht lemma is in mijn ogen een groter probleem dan een rode link. Een rode link is een helder signaal dat er iets moet gebeuren, een blauwe link geeft de valse indruk dat dat niet meer nodig is. 
:Wat mij betreft richten we de toets in de eerste plaats op de aanwezigheid (en juistheid) van uitspraak, afbreking, etymologie, betekenissen, voorbeelden en/of vindplaatsen bij elke betekenis en voor zover van toepassing flexie, genus en een link naar Wikipedia. Het is ook belangrijk dat de betekenisomschrijvingen begrijpelijk zijn voor iemand die het woord echt niet kent. Een woord kan best &quot;woord van de dag&quot; zijn zonder dat we er vertalingen voor geven.
:Wat niet zou mogen ontbreken zijn betekenissen die je in andere handwoordenboeken wel vindt. Het lijkt me te ver gaan om de dikke Van Dale als maatstaf te nemen, om maar te zwijgen van het Woordenboek der Nederlandsche Taal, maar we horen niet achter te blijven bij andere online of eendelige woordenboeken.
:Aan de hand van sommige van deze criteria kunnen we op voorhand al een eerste selectie maken uit de bestaande trefwoorden. Met een controlelijstje kunnen we die dan verder oppoetsen. 
:Zo lang we niet genoeg bewerkers hebben om dagelijks een nieuw &quot;woord van de dag&quot; toe te voegen, is het misschien een idee om de lijst 491 woorden lang te maken. Een cyclus van die lengte heeft het voordeel dat een woord juist niet steeds op dezelfde datum terugkeert en van jaar op jaar ook niet in dezelfde tijd van het jaar. Dit is een vrij eenvoudige aanpassing en tot 491 geschikte woorden zie ik ons deze zomer nog wel geraken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 10:08 (CEST)
:De etymologie van pijnappelklier staat in het WNT, maar is door een verschrijving (pijnboomklier) niet eenvoudig te vinden, ik heb deze informatie toegevoegd. Het is binnen het citeersjabloon nog altijd mogelijk om zelf een directe link aan te brengen (heb ik dus ook maar gedaan), want het automagische proces is nog niet volmaakt. We hanteren in het algemeen niet de eis dat voor vertalingen een bronvermelding nodig is. Eerlijk gezegd vermoed ik dat de Kaaperdiaanse vertaling gewoon is overgenomen van onze Engelstalige collega's. Dat lijkt me voldoende reden om haar hier niet zomaar te verwijderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 12:22 (CEST)

::Met name de sectie &quot;etymologie&quot; is idd. nog heel sterk  voor verbetering vatbaar. De etymologische uitleg ontbreekt soms nog volledig bij zelfs de meest alledaagse woorden (voorbeeld: [[broek]] (het kledingstuk); de (vermoedelijke) etymologie staat [https://etymologiebank.nl/trefwoord/broek1 hier]. ) Een pagina waar dit soort informatie nog mist, zou iig nooit in die staat onder &quot;Uitgelicht&quot; moeten worden geplaatst &lt;small&gt;Anders wordt dit project gauw een [[paskwil]] [2]&lt;/small&gt;. 
::Ook de voorbeeldzinnen laten geregeld nog te wensen over; juist bij sommige heel gangbare woorden (waar ze dus zo toe te voegen zijn) ontbreken ook die nu vaak nog. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 24 mei 2022 01:20 (CEST)
:::Omdat juni alweer nadert, heb ik de meeste kandidaten uit het lijstje een plaats in de carrousel gegeven. Alleen bij &quot;kind&quot; lopen we weer tegen een vormgevingsprobleem aan.
:::Het leek me voor de discussie praktisch om eens expliciet te maken wat {{WikiW|Woord van de dag|de minimumeisen}} voor Woord van dag zouden kunnen zijn. Sommige van deze eisen maken een eerste semi-automatische schifting mogelijk waarmee we een hanteerbaar werklijstje kunnen maken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 mei 2022 18:02 (CEST)

== Bescherming tegen ongewenste bewerkingen ==

Het leek me nuttig om {{WikiW|Bescherming tegen ongewenste bewerkingen|op een projectpagina}} een beschrijving te geven van de praktijk zoals die zich op WikiWoordenboek heeft ontwikkeld rondom vandalisme, spam en wat we daar tegen doen. Het is niet bedoeld als een voorstel: als een beschrijving feitelijk onjuist of onvolledig is, is het prima om dat aan te passen. Voorstellen om de praktijk te veranderen kunnen beter hier in De Kroeg worden gedaan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 14:25 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-21&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W21&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/21|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* Administrators using the mobile web interface can now access Special:Block directly from user pages. [https://phabricator.wikimedia.org/T307341]
* The &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[https://www.wiktionary.org/ www.wiktionary.org]&lt;/span&gt; portal page now uses an automated update system. Other [[m:Project_portals|project portals]] will be updated over the next few months. [https://phabricator.wikimedia.org/T304629]

'''Problems'''
* The Growth team maintains a mentorship program for newcomers. Previously, newcomers weren't able to opt out from the program. Starting May 19, 2022, newcomers are able to fully opt out from Growth mentorship, in case they do not wish to have any mentor at all. [https://phabricator.wikimedia.org/T287915]
* Some editors cannot access the content translation tool if they load it by clicking from the contributions menu. This problem is being worked on. It should still work properly if accessed directly via Special:ContentTranslation. [https://phabricator.wikimedia.org/T308802]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.13|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-05-24|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-05-25|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-05-26|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).

'''Future changes'''
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] Gadget and user scripts developers are invited to give feedback on a [[mw:User:Jdlrobson/Extension:Gadget/Policy|proposed technical policy]] aiming to improve support from MediaWiki developers. [https://phabricator.wikimedia.org/T308686]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/21|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W21&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

24 mei 2022 02:21 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23317250 --&gt;

== De alkanen van de Taalunie ==

De eerste tien alkanen mogen zich in een aanzienlijke bekendheid in Nederland en Vlaanderen verheugen:
#methaan 92% - 94%
#ethaan 79% - 83%
#propaan 95% - 94%
#butaan 86% - 90%
#pentaan 50% - 54%
#hexaan  ? - ?   
#heptaan ? - ?   niet-GB
{{citeer|web|citaat=Voor school moesten we alle (structuur)isomeren van heptaan tekenen.|url=https://www.wetenschapsforum.nl/viewtopic.php?t=156152|datum=2006-03-29|titel=Wetenschapsforum|auteur=Michel_CF}}
#octaan 75% - 74%  
#nonaan  ? - ?   niet-GB
#decaan  99% - 96%  wel-GB, maar ook een andere betekenis

Methaan, propaan, butaan en octaan zijn ook buiten de scheikundeklas wel bekend maar van pentaan kun je dat niet echt zeggen. We mogen dus wel concluderen dat heptaan en nonaan zo niet aan een meerderheid dan toch aan een ''aanzienlijke'' minderheid van de sprekers bekend is. En dat is nauwelijks verwonderlijk gezien het feit dat vrijwel alle kinderen naar een middelbare school gestuurd worden en daar isomeren van heptaan moeten tekenen, zoals Michel_CF.

Toch zet de Taalunie heptaan niet op de woordelijst, maar zoiets all [[lannen]] wel. Ik hoef maar heptaan te zeggen tegen google om ladingen attestaties te vinden. Van lannen vond ik er geen.

Wat is dit, Taalunie? Wetenschapshaat? Gewoon niet opgelet op school? Of is lannen veel belangrijker omdat het Nederlands nodig geïmproved moet worden en dus iedere kreet uit het steenkolengels van de straat met gejuich gewelcomed moet worden?

Het wordt tijd dat de drie parlementen eens een onderzoek naar het Taaluniebeleid gaan instellen. Taalverloedering valt niet binnen hun opdracht.
&lt;references/&gt;
[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 25 mei 2022 06:54 (CEST)

:[https://mijnnederlands.taalunie.org/forum-2/ Deze link] zou binnenkort moeten gaan werken, waarna u bovenstaande bijdrage (licht aangepast lijkt me het handigst) daar kunt herplaatsen. De TU hier in de kroeg rechtstreeks aanspreken heeft denk ik weinig zin. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 26 mei 2022 10:39 (CEST)
:Zelf vind ik het nodeloos gebruik van Engelse woorden ook jammer. Maar stroop zou ook hier wel eens beter kunnen werken dan azijn. Als drijfveer verkies ik het genot van mooi Nederlands boven de angst voor het Engels.
:Lannen wordt in de regel binnen beoefend en komt dus juist niet van de straat. Ik zou er eigenlijk geen goed, laat staan beter, Nederlands woord voor weten. Het laat zien dat Nederlands een vitale taal is, want het is een Nederlandse afleiding. Dat wij misschien zelf wat minder met computerspellen hebben lijkt me geen taalkwestie. Het woord is vermoedelijk niet opgenomen omdat het zo veel gebruikt wordt, maar omdat het een spellingprobleem bevat: vergelijk [[geland]] met [[ge-sms't]]. 
:Levende talen spelen voortdurend leentjebuur bij elkaar. En als handelsnatie hebben we daar altijd volop aan meegedaan. Als we onze uitingen uitsluitend moesten beperken tot erfwoorden en hun samenstellingen en afleidingen, zou Nederlands snel een dode taal worden doordat het dan nauwelijks bruikbaar was. Zo bestaat het hele rijtje alkanen uit leenwoorden. Als belastingbetaler heb ik liever niet dat het parlement overbodig onderzoek gaat doen. De meeste alkanen die wél op woordenlijst.org staan, waren ook opgenomen in de officiële bijlagen van het Spellingbesluit en/of de latere Spellingwet. Daar hebben dus minstens twee parlementen al mee ingestemd. De vraag wordt dan: waarom heeft de Taalunie ''hexaan'' en ''octaan'' wel opgenomen maar ''heptaan'' en ''nonaan'' niet. Dat lijkt me opnieuw goed te verklaren vanuit mogelijke spellingproblemen (''heksaan'', ''oktaan''). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 mei 2022 14:26 (CEST)

== Den Danske Ordbog ==

Na een [[:Sjabloon:ddo-r|voorzet]] van een gebruiker onder IP-nummer heb ik alle Deense trefwoorden (&quot;hoofdlemma's&quot;) voorzien van een verwijzing naar het Deense standaardwoordenboek {{w|nl|Den Dankse Ordbog|''Den Dankse Ordbog''}} met het nieuwe sjabloon {{Tl|ddob}}. Dit sjabloon is een variant op het al bestaande {{Tl|raes}} voor Spaanse woorden. Dit sjabloon is door zijn plaats aan het eind van een lemma (in plaats van {{Tl|refs}}) zowel handmatig als semi-automatisch heel eenvoudig te gebruiken. Door als parameter het minteken (-) op te geven, kan de pagina worden toegevoegd aan [[:Categorie:Niet in Den Danske Ordbog]]. Deze categorie is nu handig om de lemma's zelf na te gaan en in de toekomst om te controleren of ze misschien alsnog in het Ordbog zijn opgenomen. Ik heb zelf al doende wat eenvoudige foutjes in spelling en taalparameters verbeterd, maar het het zou goed zijn als bewerkers die wat meer bezig zijn met het Deens (zoals {{ping|Cadfaell}}) hier nog eens naar kijken.

In een eerdere discussie in De kroeg heb ik gezegd dat ik zou kijken naar een vergelijkbare oplossing voor het Nederlands. Omdat het Instituut voor de Nederlandse Taal bezig is met een groot project om zijn site(s) beter toegankelijk te maken, wacht ik voorlopig nog met een voorstel op dit punt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 mei 2022 12:05 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-22&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W22&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/22|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]]  In the [[mw:Special:MyLanguage/Extension:AbuseFilter|AbuseFilter]] extension, an &lt;code dir=ltr&gt;ip_in_ranges()&lt;/code&gt; function has been introduced to check if an IP is in any of the ranges. Wikis are advised to combine multiple &lt;code dir=ltr&gt;ip_in_range()&lt;/code&gt; expressions joined by &lt;code&gt;|&lt;/code&gt; into a single expression for better performance. You can use the search function on [[Special:AbuseFilter|Special:AbuseFilter]] to locate its usage. [https://phabricator.wikimedia.org/T305017]
* The [[m:Special:MyLanguage/IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Info feature|IP Info feature]] which helps abuse fighters access information about IPs, [[m:Special:MyLanguage/IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Info feature#May 24, 2022|has been deployed]] to all wikis as a beta feature. This comes after weeks of beta testing on test.wikipedia.org.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.14|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-05-31|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-06-01|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-06-02|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-05-31|en}} at 07:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s5.dblist targeted wikis]).
* The [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools#New topic tool|New Topic Tool]] will be deployed for all editors at most wikis soon. You will be able to opt out from within the tool and in [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion|Preferences]]. [https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Talk_pages_project/New_discussion][https://phabricator.wikimedia.org/T287804]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|Advanced item]]  The [[:mw:Special:ApiHelp/query+usercontribs|list=usercontribs API]] will support fetching contributions from an [[mw:Special:MyLanguage/Help:Range blocks#Non-technical explanation|IP range]] soon. API users can set the &lt;code&gt;uciprange&lt;/code&gt; parameter to get contributions from any IP range within [[:mw:Manual:$wgRangeContributionsCIDRLimit|the limit]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T177150]
* A new parser function will be introduced: &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{=}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. It will replace existing templates named &quot;=&quot;. It will insert an [[w:en:Equals sign|equal sign]]. This can be used to escape the equal sign in the parameter values of templates. [https://phabricator.wikimedia.org/T91154]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/22|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W22&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

30 mei 2022 22:28 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Trizek (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23340178 --&gt;

== Gebruik van &lt;nowiki&gt;{{-info-}}&lt;/nowiki&gt;  bij linken naar anderstalige WP's ==

Op [[Nusantara]] is er behalve de gebruikelijke link naar Wikipedia-nl, ook een link naar de Indonesischtalige WP-versie toegevoegd. Ik heb deze werkwijze meen ik op sommige andere pagina's die een [[endoniem]] behandelen ook al eens gezien, maar op veel andere pagina's met een endoniem ([[Paris]], [[Berlin]], [[London]] etc.) gebeurt dit vooralsnog niet. (Bij [[Nusantara]] is het endoniem gelijk aan het Nederlandse [[exoniem]], vandaar dus dat Nederlands en Indonesisch hier op één pagina staan.)

Is hier een vaste afspraak voor? Ik zou zeggen: liever zo consequent mogelijk hierin zijn bij endoniemen, dus ofwel bij elke ingang zoveel mogelijk linken naar de WP in de betreffende andere taal, of anders afspreken om het gewoon niet te doen. Ik heb zelf voorlopig geen tijd om overal anderstalige WP-links toe te voegen. (Op bijv. [[Berlin]] zou je hiermee al aardig wat werk hebben, aangezien ook de wat kleinere (streek)talen vaak allang een eigen WP-versie hebben.) [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jun 2022 11:10 (CEST)

:Het is mogelijk om vanuit een taalsectie naar de Wikipediaversie ''in die taal'' te verwijzen. Als het goed is, krijgt de lezer daarmee meteen toegang tot tekst waarin dat woord wordt gebruikt. Het heeft zeker meerwaarde als we bepaalde informatie stelselmatig aanbieden, maar er is in dit geval geen vaste afspraak voor. Het nut van zo'n link kan afhankelijk van het lemma ook nogal verschillen en Wikipedia-artikelen zijn niet altijd een statisch verschijnsel. Wat mij betreft wegen de makers van een lemma af, of zo'n link de moeite waard is.
:Een endoniem wordt niet beschreven in dezelfde sectie als een exoniem, ook niet wanneer ze dezelfde vorm hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 jun 2022 09:15 (CEST)
::Dat laatste zei ik geloof ik toch ook nergens? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 7 jun 2022 12:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Revisions to the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Revision discussions/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Revision discussions/Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''
Hello all,

We'd like to provide an update on the work on the Enforcement Guidelines for the Universal Code of Conduct.  After the conclusion of the community vote on the guidelines in March, the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Community Affairs Committee|Community Affairs committee (CAC)]] of the Board [https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/wikimedia-l@lists.wikimedia.org/thread/JAYQN3NYKCHQHONMUONYTI6WRKZFQNSC/ asked that several areas of the guidelines be reviewed for improvements] before the Board does its final review. These areas were identified based on community discussions and comments provided during the vote. The CAC also requested review of the controversial Note in 3.1 of the UCoC itself.

Once more, a big thank you to all who voted, especially to all who left constructive feedback and comments!  The project team is working with the Board to establish a timeline for this work, and will communicate this next month. 

Members of the two prior [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee|UCoC Drafting Committees]] have generously offered their time to help shape improvements to the Guidelines. You can read more about them and their work [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee#Revisions_Committee|here]], as well as read [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Drafting_committee/Phase_2_meeting_summaries#2022|summaries of their weekly meetings in 2022]]. 

Wikimedians have provided many valuable comments together with the vote and in other conversations. Given the size and diversity of the Wikimedia community, there are even more voices out there who can give ideas on how to improve the enforcement guidelines and add even more valuable ideas to the process. To help the Revisions committee identify improvements, input on several questions for the committee’s review is requested. Visit the Meta-wiki pages ([[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Revision_discussions|Enforcement Guidelines revision discussions]], [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Policy text/Revision_discussions|Policy text revision discussions]]) to get your ideas to the Committee - it is very important that viewpoints are heard from different communities before the Committee begins drafting revision proposals.

On behalf of the UCoC project team &lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 4 jun 2022 00:57 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Xeno (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23215441 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-23&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W23&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/23|Translations]] are available.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.15|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-06-07|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-06-08|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-06-09|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] A new &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;str_replace_regexp()&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; function can be used in [[Special:AbuseFilter|abuse filters]] to replace parts of text using a [[w:en:Regular expression|regular expression]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T285468]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/23|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W23&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

7 jun 2022 04:46 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23366979 --&gt;

== Ter attentie: discussie op WP over de woordenboeksjablonen ==

Aangezien waarschijnlijk niet iedereen hier dagelijks de gesprekken in de kroeg van WP zal bekijken, zie [[w:Wikipedia:De kroeg#Woordenboek-sjabloon in artikelen|hier]].

Kort gezegd neigt het er een beetje naar dat een paar WP-gebruikers van de sjablonen om naar dit project te linken af lijken te willen, of ze iig in hun huidige vorm zinloos vinden. Ikzelf heb proberen uit te leggen waarom [[w:Sjabloon:Woordenboek]] een bepaalde meerwaarde heeft t.o.v. andere sjablonen om vanaf WP naar hier te linken, maar misschien kan iemand anders het nog beter dan ik uitleggen aan bijv. Wickey. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 7 jun 2022 17:40 (CEST)

:Gewoon -info- afschaffen als ze dit gaan doen [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:D9A7:ABAC:6CE5:7660|2603:6081:2243:4810:D9A7:ABAC:6CE5:7660]] 7 jun 2022 21:14 (CEST)
::Tja, [[oog om oog, tand om tand]] dus? Overigens zou ik het weglaten van &lt;nowiki&gt;{{-info-}}&lt;/nowiki&gt; – ondanks het bestaan van een WP-artikel – in sommige gevallen niet eens zo'n verkeerd idee vinden. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 7 jun 2022 21:51 (CEST)
:::Het sjabloon -info- vind ik héél nuttig voor het wikiwoordenboek en wat andere mensen op andere plekken en plaatsen vinden lijkt me vooral hun eigen zaak, maar volgens mij is er toch wel een verschil tussen [[sneeuw|sneeuw op het wikiwoordenboek]] en [[w:sneeuw|sneeuw op wikipedia]]. [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 8 jun 2022 07:16 (CEST)
:::Trouwens de discussie op wikipedia gaat niet zozeer over óf er verwezen mag worden naar het wikiwoordenboek maar vooral over het hóe waarbij het pikant is op te merken dat bij het sjabloon Wikt staat dat je beter het sjabloon Woordenboek kunt gebruiken terwijl in de discussie Wikt beter wordt geacht dan Woordenboek. Zelf heb ik jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaren geleden exact dezelfde discussie meegemaakt. [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 8 jun 2022 09:19 (CEST)

:::Oog om oog? Nee, eerder ''I need ammo, not a ride''. Mensen als Wickey zijn niet zo veel anders dan vriend Vladimir. En zo lopen er wel meer rond daar. Dragen hier nooit iets bij maar willen hier wel de baas komen spelen [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:914C:F765:A233:3083|2603:6081:2243:4810:914C:F765:A233:3083]] 8 jun 2022 12:23 (CEST)

::::Aangezien we tegenwoordig letterlijk honderdduizenden inkomende links hebben van Ensie, Webwoordenboek en woorden.org, hoeven we ons over die pakweg 5000 links vanaf Wikipedia niet zo op te winden. Ik zie ze meer als een (nu grotendeels gemiste) kans om lezers van Wikipedia nog beter te bedienen.

::::In mijn ogen heeft Wickey een punt als het gaat om de veelheid van de gebruikte sjablonen. Ik zou liever 1 sjabloon zien dat de lezer de lezer van Wikipedia wijst op relevante lemma's hier. Paginatitels op de meeste Wikimediaprojecten zijn benamingen voor een ''onderwerp ''(daarom beginnen ze vaak met hoofdletters), terwijl ze bij wiktionary's zelf direct het onderwerp vormen. Dat is ook de reden dat Wikidata geen gewone items linkt aan pagina's in de hoofdnaamruimte op wiktionary's. Om dezelfde reden is het wat misleidend om Wikiwoordenboek mee te nemen in algemene sjablonen voor &quot;zusterprojecten&quot;. Ik ben er wel voorstander van dat veel meer artikelen op Wikipedia links naar lemma's op WikiWoordenboek aanbieden en dat hoeft niet beperkt te zijn tot de paginatitel. Het zou voor lezers prettig zijn als Wikipedia daarvoor gewoon 1 sjabloon had, dat het correcte favicon gebruikt met een vaste plaats op de pagina.
::::Als we meer werk gaan maken van de kwaliteit bij het &quot;Woord van de dag&quot; zouden we de van die woorden in een moeite kunnen nagaan of er al een goede link vanaf Wikipedia is. Dan kunnen we met één project beide sites verbeteren. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 jun 2022 14:13 (CEST)

== Vormgeving sectie Woordherkomst en -opbouw ==

Op dit moment zijn er zo'n 200 woorden waar er in de etymologiesectie een opmaak in drie kolommen is toegepast. Als je een breed scherm gebruikt is dat wel overzichtelijk, maar in de mobiele weergave levert het een slecht leesbaar en nogal amateuristisch beeld op. Aangezien de helft van onze lezers die weergave gebruikt, lijkt me beter deze informatie om te zetten in een paar volzinnen. Of zijn er andere oplossingen voor dit probleem? Afhankelijk van de reacties hier, staat mij voor ogen om over 4 weken de betreffende lemma's stelselmatig aan te gaan passen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jun 2022 11:30 (CEST)

:Bedoel je tabelkolommen of lijstkolommen of iets anders? Heb je een voorbeeld? Op Wikipedia is er [[:w:Sjabloon:Kolommen lijst|Sjabloon:Kolommen lijst]] dat mobielvriendelijk is. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 9 jun 2022 18:32 (CEST)
::Voor responsieve lijstkolommen gebruiken we hier {{Tl|L-top}} en {{Tl|L-bottom}}, omdat wij vaak erg lange lijsten hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jun 2022 19:31 (CEST)
:{{ping|MarcoSwart}}: zou je nog iets concreter kunnen aangeven wat je hier nu precies veranderd wilt hebben? Ik zou het eerlijk gezegd wat jammer vinden als de kolommen naast elkaar op bijv. de pagina [[hebben]], die nu een mooi overzicht geven van de etymologie per taalfamilie (binnen het Indo-Europees), zouden worden vervangen door iets anders wat de overzichtelijkheid van deze informatie misschien vermindert. Maar misschien is dat niet echt wat je bedoelt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 9 jun 2022 19:07 (CEST)
::Het overzicht is alleen mooi als je een breed scherm gebruikt. Op een mobieltje wordt het een rommeltje dat voor de doorsnee lezer onbegrijpelijk is. Dat is extra vervelend omdat de informatie over de betekenis van het woord niet eens meer in beeld komt, terwijl veel bezoekers eerder naar die informatie op zoek zijn. Het lijkt me niet evenwichtig als we onze informatie voor bezoekers met een smal scherm praktisch ontoegankelijk maken om bezoekers met een breed scherm wat meer overzicht te bieden. 
::De feitelijke verandering is dat drie kolommen naast elkaar overgaan in drie alinea's onder elkaar. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jun 2022 19:48 (CEST)
:::Bij wijze van voorbeeld heb ik een aanpassing zoals ik die in gedachten had, doorgevoerd op [[hebben]]. Qua overzichtelijkheid maakt het weinig uit. Maar de weergave is nu wat compacter en vooral veel responsiever wanneer je een smal scherm gebruikt. Ik wacht deze week de reacties af voordat ik vervolgstappen onderneem. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 23:10 (CEST)

== Bijvoeglijk naamwoord en bijwoord ==

In het Engels (en andere talen) heeft een bijwoord vaak een andere vorm dan het bijvoeglijk naamwoord waar het van afgeleid is. ''A slow process''  versus ''It proceeded slow'''ly'''''. Nederlandstaligen maken daar vaak fouten mee omdat in het Nederlands dat verschil vaak niet gemaakt wordt. WikiWoordenboek vermeldt daarom meestal ook alleen dat een bepaald woord zoals [[schadevrij]] een adjectief is. Dat is misschien wel te verdedigen als je alleen maar een woorddefinitie geeft of een voorbeeld/citaat waarin het woord daadwerkelijk als adjectief gebruikt wordt.

Maar het wordt een beetje slordig als je er voorbeeldzinnen en citaten bij gaat zetten die duidelijk bijwoordelijk gebruik vertegenwoordigen. Op [[schadevrij]] stonden drie citaten, waarvan er twee bijwoordelijk waren en ik heb dat maar opgesplist. Maar ik denk dat het probleem vrij algemeen is. Bijv. op [[aandachtig]] staan drie voorbeeldzinnen/citaten, alledrie bijwoordelijk. 

Als je een citaat wilt toevoegen dat bijwoordelijk is, splits dan de boel op zou ik zeggen.

[[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 11 jun 2022 13:01 (CEST)
:Goed inhoudelijk punt. Voor de meeste bijvoeglijke naamwoorden in het Nederlands geldt dat ze in ongewijzigde vorm ook als bijwoord voorkomen. Voor bijv. de vertaling naar het Engels is dat een relevant aspect, voor Romaanse talen (zoals Frans en Spaans) trouwens ook. Ik zie dat de splitsing nu al wel gemaakt wordt, maar dan moet je natuurlijk ook steeds de juiste voorbeeldzinnen in een bepaalde sectie geven. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 11 jun 2022 14:28 (CEST)
:Het is nu eenmaal een kenmerk van het Nederlands (en vele andere talen) dat bijvoeglijke naamwoorden ook bijwoordelijk gebruikt kunnen worden. Er is niets &quot;slordigs&quot; aan voorbeeldzinnen met bijwoordelijk gebruik: dat zijn prima voorbeelden van hoe een bijvoeglijk naamwoord ''in het Nederlands'' gebruikt wordt. Uiteraard is het prima om voorbeeldzinnen met adjectief gebruik toe te voegen.
:Wanneer daarbij geen duidelijk verschil in ''betekenis'' optreedt, is het verwarrend om een bijvoeglijk naamwoord ook als bijwoord te beschrijven. Die gevallen verwijder ik daarom regelmatig net als infinitieven die als zelfstandig naamwoord worden toegevoegd. De tijd dat taalkundigen hardnekkig probeerden het Nederlands op het procrustesbed van het geschreven Latijn te leggen ligt gelukkig achter ons. Dat enkele andere talen daar nog wat meer aan vast zitten is duidelijk, maar als er een probleem is bij het vertalen, lijkt het me zinnig om na te denken hoe we dat bij de vertaaltabel oplossen voor die talen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor vertalers, maar ook voor mensen die Nederlands leren. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 jun 2022 01:02 (CEST)
::Hmm, volgens mij vat je het punt van de IP-er hierboven (dat ik deel) niet echt. Het gaat erom dat bijvoeglijk naamwoord en bijwoord in de basis verschillende grammaticale functies zijn, die je dus zeker niet zomaar op één hoop zou moeten gooien. Je zou daarom iig de twee secties gescheiden moeten houden alsook de voorbeeldzinnen waarin het om één van de twee functies gaat. Anders creëer je (m.n. voor wie Nederlands niet als moedertaal heeft) volgens mij meer verwarring dan dat je zaken verheldert.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 12 jun 2022 01:25 (CEST)
:::Ik denk ook dat het ''juist'' voor anderstaligen en taalleerlingen heel verwarrend is om het adjectief &quot;aandachtig&quot; vertaald te zien met &quot;attentive&quot; met drie voorbeelden die juist om een adverbium &quot;attentively&quot; zouden vragen. Misschien zou je een subdefinitie &quot;bijwoordelijk gebruik&quot; in het leven moeten roepen met een goed voorbeeld, als je de boel echt niet wilt splitsen. Maar hoe het dan weer met de vertalingen moet, weet ik niet. Dat is sowieso een probleem met subdefinities [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 12 jun 2022 01:49 (CEST)
::::Verder vind ik dat het Nederlands voldoende op het procrustusbed van het Engels gespannen wordt dat mensen die zich zelf daaraan bezondigen niet over zulke zaken zouden moeten klagen. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3|2603:6081:2243:4810:4861:ECA2:242B:56F3]] 12 jun 2022 01:53 (CEST)
:::Tal van talen bieden grammaticale mogelijkheden waarmee woorden uit een bepaalde woordsoort de functie van een andere woordsoort kunnen vervullen. In het Nederlands kun je bijvoorbeeld de onbepaalde wijs van een werkwoord gebruiken alsof het een onzijdig zelfstandig naamwoord is. Wie Nederlands leert, moet zich die regel gewoon eigen maken; woordenboeken beschrijven dit niet als &quot;zelfstandig naamwoord&quot; en we wijden er hier ook geen aparte secties aan.
:::Mijn indruk is dat je in de meeste talen een bijvoeglijk naamwoord bijwoordelijk kan gebruiken. Als die taal verbuigingen kent, is het logisch dat er voor dat geval een bepaalde vorm van toepassing is en dat hoort dan weer bij de spraakkunst van die taal. Dit geldt zelfs voor het klassieke Latijn met de uitgang ''-e''. In het bureaucratische Latijn uit de middeleeuwen groeide een omslachtiger formulering met [[wikt:en:mens#Usage_notes|''mente'']] in een aantal Romaanse talen uit tot een achtervoegsel ''-mente''. Het prestige van de schrijftaal verleidde taalkundigen vanaf de renaissance tot de opvatting dat bijwoordelijk gebruik van bijvoeglijke naamwoorden niet goed was. Het Engels kreeg te maken met een voorgeschreven gebruik van &quot;-ly&quot; en in het Nederlands hebben we hiervoor een tijdje het onderscheid tussen -s en -sch gecultiveerd.
:::Prima dat we mensen helpen om in dat soort talen het goede woord te vinden. Maar als je moedertaal Duits, Perzisch of Chinees is, doen we ten onrechte alsof het Nederlands op dit punt net zo lastig is gemaakt als Engels of Frans. Kunnen we bij de beperkte groep talen (en woorden) waar de bijwoordelijke vorm een andere woordsoort is, die niet gewoon als mogelijke vertaling in de vertaaltabel melden? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 jun 2022 09:50 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-24&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W24&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/24|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* All wikis can now use [[mw:Special:MyLanguage/Extension:Kartographer|Kartographer]] maps. Kartographer maps now also work on pages with [[mw:Special:MyLanguage/Help:Pending changes|pending changes]]. [https://meta.wikimedia.org/wiki/WMDE_Technical_Wishes/Geoinformation#Project_descriptions][https://phabricator.wikimedia.org/T307348]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.16|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-06-14|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-06-15|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-06-16|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-06-14|en}} at 06:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s6.dblist targeted wikis]). [https://phabricator.wikimedia.org/T300471]
* Starting on Wednesday, a new set of Wikipedias will get &quot;[[mw:Special:MyLanguage/Help:Growth/Tools/Add a link|Add a link]]&quot; ({{int:project-localized-name-abwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-acewiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-adywiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-afwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-akwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-alswiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-amwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-anwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-angwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-arcwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-arzwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-astwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-atjwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-avwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-aywiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-azwiki/en}}{{int:comma-separator/en}}{{int:project-localized-name-azbwiki/en}}). This is part of the [[phab:T304110|progressive deployment of this tool to more Wikipedias]]. The communities can [[mw:Special:MyLanguage/Growth/Community configuration|configure how this feature works locally]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T304548]
* The [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools#New topic tool|New Topic Tool]] will be deployed for all editors at Commons, Wikidata, and some other wikis soon. You will be able to opt out from within the tool and in [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion|Preferences]]. [https://www.mediawiki.org/wiki/Special:MyLanguage/Talk_pages_project/New_discussion][https://phabricator.wikimedia.org/T287804]

'''Future meetings'''
* The next [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|open meeting with the Web team]] about Vector (2022) will take place today (13 June). The following meetings will take place on: 28 June, 12 July, 26 July.

'''Future changes'''
* By the end of July, the [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|Vector 2022]] skin should be ready to become the default across all wikis. Discussions on how to adjust it to the communities' needs will begin in the next weeks. It will always be possible to revert to the previous version on an individual basis. [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/2022-04 for the largest wikis|Learn more]].

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/24|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W24&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

13 jun 2022 18:58 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23389956 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-25&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W25&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/25|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* The [[mw:Special:MyLanguage/Wikimedia Apps/Team/Android|Wikipedia App for Android]] now has an option for editing the whole page at once, located in the overflow menu (three-dots menu [[File:Ic more vert 36px.svg|15px|link=|alt=]]). [https://phabricator.wikimedia.org/T103622]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] Some recent database changes may affect queries using the [[m:Research:Quarry|Quarry tool]]. Queries for &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;site_stats&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; at English Wikipedia, Commons, and Wikidata will need to be updated. [[phab:T306589|Read more]].
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] A new &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;user_global_editcount&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; variable can be used in [[Special:AbuseFilter|abuse filters]] to avoid affecting globally active users. [https://phabricator.wikimedia.org/T130439]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.17|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-06-21|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-06-22|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-06-23|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* Users of non-responsive skins (e.g. MonoBook or Vector) on mobile devices may notice a slight change in the default zoom level. This is intended to optimize zooming and ensure all interface elements are present on the page (for example the table of contents on Vector 2022). In the unlikely event this causes any problems with how you use the site, we'd love to understand better, please ping &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[[m:User:Jon (WMF)|Jon (WMF)]]&lt;/span&gt; to any on-wiki conversations. [https://phabricator.wikimedia.org/T306910]

'''Future changes'''
* The Beta Feature for [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools|DiscussionTools]] will be updated throughout July.  Discussions will look different.  You can see [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Usability/Prototype|some of the proposed changes]].
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] Parsoid's HTML output will soon stop annotating file links with different &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;typeof&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; attribute values, and instead use &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;mw:File&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; for all types. Tool authors should adjust any code that expects: &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;mw:Image&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;mw:Audio&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;, or &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;mw:Video&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;. [https://phabricator.wikimedia.org/T273505]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/25|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W25&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

20 jun 2022 22:18 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23425855 --&gt;

== Desktopverbeteringen-update ==

[[File:Table of contents shown on English Wikipedia 02.webm|thumb]]
; Dit de nieuwe standaard maken
{{int:Hello}}. Ik wilde graag een update geven over het [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements|Desktopverbeteringen]]-project, waar het Wikimedia Foundation-webteam de afgelopen jaren aan heeft gewerkt. Ons werk is bijna klaar! 🎉

Wij zouden graag zien dat deze verbeteringen de standaard worden voor lezers en bewerkers op alle wiki's. &lt;span style=&quot;background-color:#fc3;&quot;&gt;In de komende weken zullen we gesprekken beginnen op meer wiki's, waaronder die van jou. 🗓️&lt;/span&gt; We lezen graag uw suggesties!

Het doel van het project is om de interface uitnodigender en comfortabeler te maken voor lezers en nuttiger voor gevorderde gebruikers. Het project bestaat uit een reeks functieverbeteringen die het gemakkelijker maken om te lezen en te leren, binnen de pagina te navigeren, te zoeken, te wisselen van taal, artikeltabbladen en het gebruikersmenu te gebruiken, en meer. De verbeteringen zijn standaard al zichtbaar voor lezers en bewerkers op meer dan 30 wiki's, waaronder de Wikipedia's in het [[:fr:|Frans]], [[:pt:|Portugees]] en [[:fa:|Perzisch]].

De wijzigingen zijn alleen van toepassing op de skin [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=vector}} Vector]. [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=monobook}} Monobook] of [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=timeless}} Timeless] worden niet beïnvloed.

; De nieuwste functies
* [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Features/Table of contents|Inhoudsopgave]] - onze versie is gemakkelijker te bereiken, context van de pagina te verkrijgen, en door de pagina te navigeren zonder te hoeven scrollen. Het wordt momenteel getest op onze pilot-wiki's.  Het is ook beschikbaar voor bewerkers die zich hebben aangemeld voor de Vector 2022-skin.
* [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Features/Page tools|Paginahulpmiddelen]] - er zijn nu twee soorten links in de zijbalk. Er zijn acties en hulpmiddelen voor individuele pagina's (zoals [[Special:RecentChangesLinked|Gerelateerde wijzigingen]]) en links van wiki-brede aard (zoals [[Special:RecentChanges|Recente wijzigingen]]). We gaan deze opsplitsen in twee intuïtieve menu's.
; Hoe de verbeteringen te activeren
[[File:Desktop Improvements - how to enable globally.png|thumb|[[Special:GlobalPreferences#mw-prefsection-rendering|{{int:globalpreferences}}]]]]
* Het is mogelijk het op individuele wiki's te activeren [[Special:Preferences#mw-prefsection-rendering|op het tabblad Uiterlijk in de voorkeuren]] door &quot;{{int:skinname-vector-2022}}&quot; te selecteren. Het is ook mogelijk het op alle wiki's tegelijk te activeren met behulp van de [[Special:GlobalPreferences#mw-prefsection-rendering|Globale voorkeuren]].
* Op wiki's waar de wijzigingen standaard voor iedereen zichtbaar zijn, kunnen ingelogde gebruikers altijd teruggaan naar de oude Vector. Er is een gemakkelijk toegankelijke link in de zijbalk van de nieuwe Vector.

; Leer meer en doe mee aan onze activiteiten

Als u de voortgang van ons project wilt volgen, kunt u zich [[mw:Special:Newsletter/28/subscribe|abonneren op onze nieuwsbrief]]. U kunt de [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements|pagina's van het project]] lezen, [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Frequently_asked_questions|onze FAQ]] bekijken, reageren op de [[mw:Talk:Reading/Web/Desktop_Improvements|project-overlegpagina]], en [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|deelnemen aan een online vergadering met ons]].

Bedankt. [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|overleg]]) 21 jun 2022 17:47 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Nl_fallback&amp;oldid=23212579 --&gt;

== Index bij categorieën ==

Bij het werk aan de taxonomie loop ik ook aan tegen de alfabetische indexen die we op veel categoriepagina's gebruiken. Op vele duizenden categoriepagina's staat nu sjablonen als {{Tl|CategorieTOC}} en {{Tl|CategorieTOC2}}, met nog wat varianten voor talen met een ander alfabet. Deze sjablonen hebben allemaal weer een iets andere vormgeving die in veel gevallen heel slecht uitpakt op een smal scherm. Sommige lijken nog afkomstig uit de tijd dat woorden met hoofdletters en kleine letters apart werden gesorteerd. De keus of we een index gebruiken en zo ja, of het de simpele of de uitgebreide variant is, lijkt nu tamelijk willekeurig. Ik vermoed dat de uitgebreide variant vaak &quot;op de groei&quot; is geplaatst. Maar in de tussentijd is het toch wat eigenaardig als de index meer ruimte inneemt dan de daaronder vermelde pagina's. Zolang een categorie niet meer dan 200 pagina's omvat, staan die allemaal op één categoriepagina en is een index in mijn ogen niet nuttig. Ik heb geprobeerd al deze kritiekpunten te verwerken in {{Tl|categorie-index}}. Op de categorie [[:Categorie:Woorden in het Nederlands|Woorden in het Nederlands]] (waar een onverlaat de oude index had verwijderd) is het effect bij een (zeer) grote categorie te zien, op [[:Categorie:Woorden in het Perzisch|Woorden in het Perzisch]] hoe bij een minder grote categorie werkt in een taal die van rechts naar links wordt geschreven en op [[:Categorie:Roofdieren in het Perzisch|Roofdieren in het Perzisch]] hoe het sjabloon niets doet zolang alles nog op één categoriepagina past. Is het een idee om dit sjabloon standaard op categorieën per taal te gaan gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jun 2022 13:55 (CEST)

:Ik zou zeggen dat je tot 400 geen index nodig hebt omdat je dan hoogstens één klik nodig hebt om dat te vinden wat niet op de huidige pagina staat. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 25 jun 2022 19:51 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-26&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W26&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/26|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Enterprise|Wikimedia Enterprise]] API service now has self-service accounts with free on-demand requests and monthly snapshots ([https://enterprise.wikimedia.com/docs/ API documentation]). Community access [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Enterprise/FAQ#community-access|via database dumps &amp; Wikimedia Cloud Services]] continues.
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] [[d:Special:MyLanguage/Wikidata:Wiktionary#lua|All Wikimedia wikis can now use Wikidata Lexemes in Lua]] after creating local modules and templates. Discussions are welcome [[d:Wikidata_talk:Lexicographical_data#You_can_now_reuse_Wikidata_Lexemes_on_all_wikis|on the project talk page]].

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.18|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-06-28|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-06-29|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-06-30|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-06-28|en}} at 06:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s7.dblist targeted wikis]). [https://phabricator.wikimedia.org/T311033]
*  Some global and cross-wiki services will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-06-30|en}} at 06:00 UTC. This will impact ContentTranslation, Echo, StructuredDiscussions, Growth experiments and a few more services. [https://phabricator.wikimedia.org/T300472]
* Users will be able to sort columns within sortable tables in the mobile skin. [https://phabricator.wikimedia.org/T233340]

'''Future meetings'''
* The next [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|open meeting with the Web team]] about Vector (2022) will take place tomorrow (28 June). The following meetings will take place on 12 July and 26 July.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/26|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W26&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

27 jun 2022 22:02 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23453785 --&gt;

== Typisch Vlaams ==

De makers van het ''Typisch Vlaams. 4000 woorden en uitdrukkingen'' willen het bestand van dat woordenboek beschikbaar stellen voor opneming in WikiWoordenboek. Dit lijkt me zowel kwantitatief als kwalitatief een mooie uitbreiding. Omdat het voor 80% om aanvullingen van bestaande lemma's gaat, zullen we veel informatie handmatig moeten verwerken. Ik heb na enig verkennend werk een voorstel hiervoor op een {{WikiW|Project Typisch Vlaams|projectpagina}} uitgeschreven. Reacties (en medewerkers) zijn welkom. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:42 (CEST)

== Results of Wiki Loves Folklore 2022 is out! ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
{{int:please-translate}}
[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|150px|frameless]]

Hi, Greetings

The winners for '''[[c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022|Wiki Loves Folklore 2022]]''' is announced!

We are happy to share with you winning images for this year's edition. This year saw over 8,584 images represented on commons in over 92 countries. Kindly see images '''[[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Winners|here]]'''

Our profound gratitude to all the people who participated and organized local contests and photo walks for this project.

We hope to have you contribute to the campaign next year.

'''Thank you,'''

'''Wiki Loves Folklore International Team'''

--[[Gebruiker:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Overleg gebruiker:MediaWiki message delivery|overleg]]) 4 jul 2022 18:12 (CEST)

&lt;/div&gt;
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Tiven2240@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=23454230 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-27&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W27&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/27|Translations]] are available.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.19|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-07-05|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-07-06|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-07-07|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-07-05|en}} at 07:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s6.dblist targeted wikis]) and on {{#time:j xg|2022-07-07|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s4.dblist targeted wikis]).
* The Beta Feature for [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools|DiscussionTools]] will be updated throughout July.  Discussions will look different.  You can see [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Usability/Prototype|some of the proposed changes]].
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=| Advanced item]] This change only affects pages in the main namespace in Wikisource. The Javascript config variable &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;proofreadpage_source_href&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; will be removed from &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;[[mw:Special:MyLanguage/Manual:Interface/JavaScript#mw.config|mw.config]]&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; and be replaced with the variable &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;prpSourceIndexPage&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt;.  [https://phabricator.wikimedia.org/T309490]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/27|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W27&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

4 jul 2022 21:32 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23466250 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-28&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W28&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/28|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* In the [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|Vector 2022 skin]], the page title is now displayed above the tabs such as Discussion, Read, Edit, View history, or More. [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates#Page title/tabs switch|Learn more]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T303549]
* [[File:Octicons-tools.svg|15px|link=|alt=|Advanced item]] It is now possible to easily view most of the configuration settings that apply to just one wiki, and to compare settings between two wikis if those settings are different. For example: [https://noc.wikimedia.org/wiki.php?wiki=jawiktionary Japanese Wiktionary settings], or [https://noc.wikimedia.org/wiki.php?wiki=eswiki&amp;compare=eowiki settings that are different between the Spanish and Esperanto Wikipedias]. Local communities may want to [[m:Special:MyLanguage/Requesting_wiki_configuration_changes|discuss and propose changes]] to their local settings. Details about each of the named settings can be found by [[mw:Special:Search|searching MediaWiki.org]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T308932]
*The Anti-Harassment Tools team [[m:Special:MyLanguage/IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Info feature#May|recently deployed]] the IP Info Feature as a [[Special:Preferences#mw-prefsection-betafeatures|Beta Feature at all wikis]]. This feature allows abuse fighters to access information about IP addresses. Please check our update on [[m:Special:MyLanguage/IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Info feature#April|how to find and use the tool]]. Please share your feedback using a link you will be given within the tool itself.

'''Changes later this week'''
* There is no new MediaWiki version this week.
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-07-12|en}} at 07:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s3.dblist targeted wikis]).

'''Future changes'''
* The Beta Feature for [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools|DiscussionTools]] will be updated throughout July.  Discussions will look different.  You can see [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Usability/Prototype|some of the proposed changes]].

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/28|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W28&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

11 jul 2022 21:24 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23502519 --&gt;

== Propose statements for the 2022 Election Compass ==

:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi all,

Community members in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] are invited to [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Election_Compass|propose statements to use in the Election Compass.]]

An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views.

;Here is the timeline for the Election Compass:

* July 8 - 20: Community members propose statements for the Election Compass
* July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements
* July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements
* August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements
* August 5 - 12: candidates align themselves with the statements
* August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision

The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August. The Elections Committee will oversee the process, supported by the Movement Strategy and Governance team. MSG will check that the questions are clear, there are no duplicates, no typos, and so on.

Best,

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

[[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] ([[User talk:MNadzikiewicz (WMF)|talk]]) 14 jul 2022 13:34 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23215441 --&gt;

== Opnieuw: ondermaatse pagina in &quot;Uitgelicht&quot; (deze keer [[ringslang]]) ==
Ter attentie: zojuist heb ik de pagina [[ringslang]], die vandaag op de hoofdpagina onder &quot;Uitgelicht&quot; staat, sterk aangepast. Er mankeerde nog van alles; de definitie was zowel onvolledig als krom geformuleerd, en er stond bovendien nog helemaal geen voorbeeldzin (terwijl die hier redelijk makkelijk te geven is).

Ik blijf het eerlijk gezegd jammer vinden dat er steeds weer pagina's in een dergelijke slechte staat onder &quot;Uitgelicht&quot; verschijnen, terwijl hier inmiddels toch best vaak op gewezen is. Kort geleden is ditzelfde ergens hierboven ook al ter sprake geweest (toen ging het over [[cultus]]). Nog maar eens: het gaat hier om een van de belangrijkste &quot;visitekaartjes&quot; van dit project. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 16 jul 2022 17:05 (CEST)

:Dit woord is al zeker 10 keer op deze datum als ''Woord van de dag'' getoond. Misschien waren de kwaliteitseisen vroeger wat losser. Er zijn hierboven ook praktische voorstellen gedaan om ''Woord van de dag'' geleidelijk te verbeteren. Je hebt daar na 24 mei niet meer op gereageerd. Kun je je vinden in de geopperde criteria en zou je bereid zijn er wat tijd in te steken om de lijst hierop te toetsen? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 15:52 (CEST)
::Uiteraard kan ik me helemaal daarin vinden, maar eigenlijk lijken die criteria me zo vanzelfsprekend dat ze w.m.b. al veel eerder de standaard hadden moeten zijn. Dus dat de kwaliteitseisen tot nu toe minder streng waren (wat feitelijk al automatisch volgt uit het voorgaande) vind ik ook niet zo'n goed argument. Het blijft me eerlijk gezegd een beetje verbazen dat er nogal lichtzinnig wordt gedaan over iets wat zeer prominent deel uitmaakt van de hoofdpagina. 
::Verder: dit soort naloopwerk doe ik feitelijk nu toch al gewoon? (Zie bijvoorbeeld [[ringslang]].) [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 19:09 (CEST)
:::WikiWoordenboek wordt gemaakt door mensen in hun vrije tijd gemaakt. Ze hebben daarbij grote vrijheid om uit te maken hoeveel tijd ze eraan willen wijden en waar ze hun aandacht op willen richten. Dat heeft het effect dat er bij voortduring ook belangrijke klussen blijven liggen bij gebrek aan menskracht. Als ik daar niet een beetje opgewekt mee omga, zou ik er bedroefd van worden en dat zou averechts werken op mijn enthousiasme voor dit project.
:::Wat mij betreft maken we er een vierstappenplan van. Stap 1 is dat we de komende drie weken het huidige rooster nog aanvullen met 6 nieuwe woorden, zodat elke woord van de dag nog maar bij 1 datum hoort. Stap 2 is het nalopen en eventueel bijwerken van de woorden van de dag van vóór 2019 aan de hand van de criteria. Hoeveel tijd daarvoor nodig is, hangt sterk af van de tijd die we erin willen en kunnen steken, maar ik ga ervan uit dat we dat met zijn tweeën uiterlijk over een jaar rond zouden moeten hebben. Stap 3 is het maken van een nieuw rooster met 491 woorden. Het wordt dan mogelijk een cyclus te maken waardoor de gebruiker praktisch gesproken nooit meer hetzelfde woord op dezelfde datum zal tegenkomen. In de minimale variant kan dit door de bestaande lijst met 125 woorden aan te vullen, in de maximale variant zijn het 491 nieuwe woorden. Stap 3 kan al parallel met stap 2 beginnen, maar kan langer duren. Het lijkt me een aardige gedachte om op 1 januari of 1 mei 2024 (ons 4e lustrum) met de nieuwe cyclus te beginnen. Stap 4 zou de situatie zijn waarin het bestand medewerkers groot genoeg om niet langer met een rooster te werken, maar echt elke dag een eenmalig woord van de dag te hebben. Ik denk dat een team van 2 ervaren bewerkers die hier wekelijks wat tijd aan willen besteden, genoeg is. Het kan zijn dat die zich al tijdens stap 3 aandienen: in dat geval kunnen we die stap overslaan, maar omgekeerd: als ze niet te vinden zijn, kan stap 3 ook een redelijke afronding vormen.
:::Zelf wil ik tot en met stap 3 een bijdrage blijven leveren. Is dit een aanpak die jij ook ziet zitten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 11:38 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Movement Strategy and Governance News – Issue 7&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;div style = &quot;line-height: 1.2&quot;&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:200%;&quot;&gt;'''Movement Strategy and Governance News'''&lt;/span&gt;&lt;br&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:120%; color:#404040;&quot;&gt;'''Issue 7, July-September 2022'''&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size:120%; float:right;&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7|'''Read the full newsletter''']]&lt;/span&gt; 
----
Welcome to the 7th issue of Movement Strategy and Governance News! The newsletter distributes relevant news and events about the implementation of Wikimedia's [[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy/Initiatives|Movement Strategy recommendations]], other relevant topics regarding Movement governance, as well as different projects and activities supported by the Movement Strategy and Governance (MSG) team of the Wikimedia Foundation.  

The MSG Newsletter is delivered quarterly, while the more frequent [[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy/Updates|Movement Strategy Weekly]] will be delivered weekly. Please remember to subscribe [[m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive future issues of this newsletter.
&lt;/div&gt;&lt;div style=&quot;margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;&quot;&gt; 

* '''Movement sustainability''': Wikimedia Foundation's annual sustainability report has been published. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A1|continue reading]])
* '''Improving user experience''': recent improvements on the desktop interface for Wikimedia projects. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A2|continue reading]])
* '''Safety and inclusion''': updates on the revision process of the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A3|continue reading]])
* '''Equity in decisionmaking''': reports from Hubs pilots conversations, recent progress from the Movement Charter Drafting Committee, and a new white paper for futures of participation in the Wikimedia movement. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A4|continue reading]])
* '''Stakeholders coordination''': launch of a helpdesk for Affiliates and volunteer communities working on content partnership. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A5|continue reading]])
* '''Leadership development''': updates on leadership projects by Wikimedia movement organizers in Brazil and Cape Verde. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A6|continue reading]])
* '''Internal knowledge management''': launch of a new portal for technical documentation and community resources. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A7|continue reading]])
* '''Innovate in free knowledge''': high-quality audiovisual resources for scientific experiments and a new toolkit to record oral transcripts. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A8|continue reading]])
* '''Evaluate, iterate, and adapt''': results from the Equity Landscape project pilot ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A9|continue reading]])
* '''Other news and updates''': a new forum to discuss Movement Strategy implementation, upcoming Wikimedia Foundation Board of Trustees election, a new podcast to discuss Movement Strategy, and change of personnel for the Foundation's Movement Strategy and Governance team. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A10|continue reading]])
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

Thank you for reading! [[User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 18 jul 2022 03:38 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:RamzyM (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23529147 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-29&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W29&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/29|Translations]] are available.

'''Problems'''
* The feature on mobile web for [[mw:Special:MyLanguage/Extension:NearbyPages|Nearby Pages]] was missing last week. It will be fixed this week. [https://phabricator.wikimedia.org/T312864]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.21|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-07-19|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-07-20|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-07-21|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).

'''Future changes'''
* The [[mw:Technical_decision_making/Forum|Technical Decision Forum]] is seeking [[mw:Technical_decision_making/Community_representation|community representatives]]. You can apply on wiki or by emailing &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;TDFSupport@wikimedia.org&lt;/span&gt; before 12 August.

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/29|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W29&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

19 jul 2022 00:59 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23517957 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-30&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W30&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/30|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* The &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[https://www.wikibooks.org/ www.wikibooks.org]&lt;/span&gt; and &lt;span class=&quot;mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;[https://www.wikiquote.org/ www.wikiquote.org]&lt;/span&gt; portal pages now use an automated update system. Other [[m:Project_portals|project portals]] will be updated over the next few months. [https://phabricator.wikimedia.org/T273179]

'''Problems'''
*  Last week, some wikis were in read-only mode for a few minutes because of an emergency switch of their main database ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s7.dblist targeted wikis]). [https://phabricator.wikimedia.org/T313383]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.22|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-07-26|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-07-27|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-07-28|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* The external link icon will change slightly in the skins Vector legacy and Vector 2022. The new icon uses simpler shapes to be more recognizable on low-fidelity screens. [https://phabricator.wikimedia.org/T261391]
* Administrators will now see buttons on user pages for &quot;{{int:changeblockip}}&quot; and &quot;{{int:unblockip}}&quot; instead of just &quot;{{int:blockip}}&quot; if the user is already blocked. [https://phabricator.wikimedia.org/T308570]

'''Future meetings'''
* The next [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|open meeting with the Web team]] about Vector (2022) will take place tomorrow (26 July).

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/30|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W30&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

25 jul 2022 21:27 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23545370 --&gt;

== Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot;/&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi everyone,

'''The Affiliate voting process has concluded.''' Representatives from each Affiliate organization learned about the candidates by reading candidates’ statements, reviewing candidates’ answers to questions, and considering the candidates’ ratings provided by the Analysis Committee. The selected 2022 Board of Trustees candidates are:

* Tobechukwu Precious Friday ([[:m:User:Tochiprecious|Tochiprecious]])
* Farah Jack Mustaklem ([[:m:User:Fjmustak|Fjmustak]])
* Shani Evenstein Sigalov ([[:m:User:Esh77|Esh77]])
* Kunal Mehta ([[:m:User:Legoktm|Legoktm]])
* Michał Buczyński ([[:m:User:Aegis Maelstrom|Aegis Maelstrom]])
* Mike Peel ([[:m:User:Mike Peel|Mike Peel]])

You may see more information about the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Results|Results]] and [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Stats|Statistics]] of this Board election.

Please take a moment to appreciate the Affiliate Representatives and Analysis Committee members for taking part in this process and helping to grow the Board of Trustees in capacity and diversity. These hours of volunteer work connect us across understanding and perspective. Thank you for your participation.

Thank you to the community members who put themselves forward as candidates for the Board of Trustees. Considering joining the Board of Trustees is no small decision. The time and dedication candidates have shown to this point speaks to their commitment to this movement. Congratulations to those candidates who have been selected. A great amount of appreciation and gratitude for those candidates not selected. Please continue to share your leadership with Wikimedia.

Thank you to those who followed the Affiliate process for this Board election. You may review the results of the Affiliate selection process.

'''The next part of the Board election process is the community voting period.''' [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022#Timeline|You may view the Board election timeline here]]. To prepare for the community voting period, there are several things community members can engage with in the following ways:

* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Read candidates’ statements]] and read the candidates’ answers to the questions posed by the Affiliate Representatives.
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Questions_for_Candidates|Propose and select the 6 questions for candidates to answer during their video Q&amp;A]].
* See the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Analysis Committee’s ratings of candidates on each candidate’s statement]].
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Community Voting/Election Compass|Propose statements for the Election Compass]] voters can use to find which candidates best fit their principles.
* Encourage others in your community to take part in the election.

Best,

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot;/&gt;

[[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] 27 jul 2022 16:03 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23530132 --&gt;

== Vote for Election Compass Statements ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi all,

Volunteers in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] are invited to [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Election_Compass/Statements|vote for statements to use in the Election Compass]]. You can vote for the statements you would like to see included in the Election Compass on Meta-wiki.

An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views.

Here is the timeline for the Election Compass:

*&lt;s&gt;July 8 - 20: Volunteers propose statements for the Election Compass&lt;/s&gt;
*&lt;s&gt;July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements&lt;/s&gt;
*July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements
*August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements
*August 5 - 12: candidates align themselves with the statements
*August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision

The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August

Best, 

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
[[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] 27 jul 2022 23:01 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23530132 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-31&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W31&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/31|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* Improved [[m:Special:MyLanguage/Help:Displaying_a_formula#Phantom|LaTeX capabilities for math rendering]] are now available in the wikis thanks to supporting &lt;bdi lang=&quot;zxx&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;code&gt;Phantom&lt;/code&gt;&lt;/bdi&gt; tags. This completes part of [[m:Community_Wishlist_Survey_2022/Editing/Missing_LaTeX_capabilities_for_math_rendering|the #59 wish]] of the 2022 Community Wishlist Survey.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.23|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-08-02|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-08-03|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-08-04|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* The [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:WikiEditor/Realtime_Preview|Realtime Preview]] will be available as a Beta Feature on wikis in [https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists%2Fgroup0.dblist Group 0]. This feature was built in order to fulfill [[m:Special:MyLanguage/Community_Wishlist_Survey_2021/Real_Time_Preview_for_Wikitext|one of the Community Wishlist Survey proposals]].

'''Future changes'''
* The Beta Feature for [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools|DiscussionTools]] will be updated throughout August.  Discussions will look different.  You can see [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Usability/Prototype|some of the proposed changes]].

'''Future meetings'''
* This week, three meetings about [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|Vector (2022)]] with live interpretation will take place. On Tuesday, interpretation in Russian will be provided. On Thursday, meetings for Arabic and Spanish speakers will take place. [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|See how to join]].

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/31|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W31&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

1 aug 2022 23:21 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23615613 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-32&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W32&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/32|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* [[:m:Special:MyLanguage/Meta:GUS2Wiki/Script|GUS2Wiki]] copies the information from [[{{#special:GadgetUsage}}]] to an on-wiki page so you can review its history. If your project isn't already listed on the [[d:Q113143828|Wikidata entry for Project:GUS2Wiki]] you can either run GUS2Wiki yourself or [[:m:Special:MyLanguage/Meta:GUS2Wiki/Script#Opting|make a request to receive updates]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T121049]

'''Changes later this week'''
* There is no new MediaWiki version this week.
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-08-09|en}} at 07:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s5.dblist targeted wikis]) and on {{#time:j xg|2022-08-11|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s2.dblist targeted wikis]).

'''Future meetings'''
* The [[wmania:Special:MyLanguage/Hackathon|Wikimania Hackathon]] will take place online from August 12–14. Don't miss [[wmania:Special:MyLanguage/Hackathon/Schedule|the pre-hacking showcase]] to learn about projects and find collaborators. Anyone can [[phab:/project/board/6030/|propose a project]] or [[wmania:Special:MyLanguage/Hackathon/Schedule|host a session]]. [[wmania:Special:MyLanguage/Hackathon/Newcomers|Newcomers are welcome]]!

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/32|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W32&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

8 aug 2022 21:50 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23627807 --&gt;

== Toestemming voor een bepaald bestand. ==

Via het Contactpunt (VRT, voorheen OTRS) is toestemming ontvangen voor gebruik van een bepaald bestand op nl.Wiktionary. Ik ben onvoldoende thuis op Wiktionary om de toestemming hier vast te leggen. Kan iemand van jullie een mail sturen naar info-nl@wikimedia.org ? Graag in het onderwerp vermelden [[Ticket:2022081110006097]]. Misschien ook is er iemand die hier vanaf weet. Alle gegevens uit mails, naam, mailadres, etc blijven vertrouwelijk. Bij voorbaat dank, [[Gebruiker:Ellywa|Elly]] ([[Overleg gebruiker:Ellywa|overleg]]) 11 aug 2022 22:30 (CEST)

:Net als op de Nederlandstalige Wikipedia hebben we hier praktisch geen lokale bestanden. Kan het niet gewoon naar Commons? [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 12 aug 2022 13:25 (CEST)
::Ik zoek een contactpersoon voor deze mail naar het contactpunt. Iemand die veel van Wikt weet. Jij misschien? [[Gebruiker:Ellywa|Elly]] ([[Overleg gebruiker:Ellywa|overleg]]) 12 aug 2022 14:13 (CEST)
:::Inmiddels is dit geregeld. [[Gebruiker:Ellywa|Elly]] ([[Overleg gebruiker:Ellywa|overleg]]) 12 aug 2022 15:42 (CEST)

*Het gaat om het bestand van Typisch Vlaams, zoals [[#Typisch_Vlaams|hierboven]] aangekondigd. Het project wordt verder {{WikiW|Project Typisch Vlaams|hier}} beschreven. Het gaat niet om een bestand dat we hier direct opslaan, maar dat we in lemma's verwerken. {{ping|Ellywa}} bedankt voor het doorgeven. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 aug 2022 21:59 (CEST)
*:Aha, dus eigenlijk meer een databank dan een bestand. Ik neem aan dat de databank zelf niet vrij beschikbaar komt, maar dus alleen aan medewerkers van dit wikiproject? [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 13 aug 2022 00:17 (CEST)
*::Ja, dat is in dit geval de simpelste oplossing. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 aug 2022 13:48 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-33&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W33&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/33|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* The Persian (Farsi) Wikipedia community decided to block IP editing from October 2021 to April 2022. The Wikimedia Foundation's Product Analytics team tracked the impact of this change. [[m:Special:MyLanguage/IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study/Farsi Wikipedia|An impact report]] is now available.

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.25|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-08-16|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-08-17|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-08-18|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-08-16|en}} at 07:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s1.dblist targeted wikis]) and on {{#time:j xg|2022-08-18|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s8.dblist targeted wikis]).
* The [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:WikiEditor/Realtime_Preview|Realtime Preview]] will be available as a Beta Feature on wikis in [https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists%2Fgroup1.dblist Group 1]. This feature was built in order to fulfill [[m:Special:MyLanguage/Community_Wishlist_Survey_2021/Real_Time_Preview_for_Wikitext|one of the Community Wishlist Survey proposals]].

'''Future changes'''
* The Beta Feature for [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools|DiscussionTools]] will be updated throughout August.  Discussions will look different.  You can see [[mw:Special:MyLanguage/Talk pages project/Usability/Prototype|some of the proposed changes]]. [https://www.mediawiki.org/wiki/Talk_pages_project/Usability#4_August_2022][https://www.mediawiki.org/wiki/Talk_pages_project/Usability#Phase_1:_Topic_containers][https://phabricator.wikimedia.org/T312672]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/33|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W33&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

15 aug 2022 23:08 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23658001 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Tech News: 2022-34&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;technews-2022-W34&quot;/&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;
Latest '''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|tech news]]''' from the Wikimedia technical community. Please tell other users about these changes. Not all changes will affect you. [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/34|Translations]] are available.

'''Recent changes'''
* Two problems with [[mw:Special:MyLanguage/Help:Extension:Kartographer|Kartographer]] maps have been fixed. Maps are no longer shown as empty when a geoline was created via VisualEditor. Geolines consisting of points with QIDs (e.g., subway lines) are no longer shown with pushpins. [https://phabricator.wikimedia.org/T292613][https://phabricator.wikimedia.org/T308560]

'''Changes later this week'''
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] The [[mw:MediaWiki 1.39/wmf.26|new version]] of MediaWiki will be on test wikis and MediaWiki.org from {{#time:j xg|2022-08-23|en}}. It will be on non-Wikipedia wikis and some Wikipedias from {{#time:j xg|2022-08-24|en}}. It will be on all wikis from {{#time:j xg|2022-08-25|en}} ([[mw:MediaWiki 1.39/Roadmap|calendar]]).
* [[File:Octicons-sync.svg|12px|link=|alt=|Recurrent item]] Some wikis will be in read-only for a few minutes because of a switch of their main database. It will be performed on {{#time:j xg|2022-08-25|en}} at 7:00 UTC ([https://noc.wikimedia.org/conf/highlight.php?file=dblists/s4.dblist targeted wikis]).
* The colours of links and visited links will change. This is to make the difference between links and other text more clear. [https://phabricator.wikimedia.org/T213778]

'''Future changes'''
* The new [{{int:discussiontools-topicsubscription-button-subscribe}}] button [[mw:Talk pages project/Notifications#12 August 2022|helps newcomers get answers]].  The Editing team is enabling this tool everywhere.  You can turn it off in [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion|your preferences]]. [https://phabricator.wikimedia.org/T284489]

'''''[[m:Special:MyLanguage/Tech/News|Tech news]]''' prepared by [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/Writers|Tech News writers]] and posted by [[m:Special:MyLanguage/User:MediaWiki message delivery|bot]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News#contribute|Contribute]]&amp;nbsp;• [[m:Special:MyLanguage/Tech/News/2022/34|Translate]]&amp;nbsp;• [[m:Tech|Get help]]&amp;nbsp;• [[m:Talk:Tech/News|Give feedback]]&amp;nbsp;• [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|Subscribe or unsubscribe]].''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;technews-2022-W34&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

23 aug 2022 02:12 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:Quiddity (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/Tech_ambassadors&amp;oldid=23675501 --&gt;

== The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi everyone,

The Community Voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] is now open. Here are some helpful links to get you the information you need to vote:

* Try the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Community_Voting/Election_Compass|Election Compass]], showing how candidates stand on 15 different topics.
* Read the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|candidate statements]] and [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Affiliate_Organization_Participation/Candidate_Questions|answers to Affiliate questions]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Apply to be a Candidate|Learn more about the skills the Board seeks]] and how the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Analysis Committee found candidates align with those skills]]

If you are ready to vote, you may go to [[Special:SecurePoll/vote/Wikimedia_Foundation_Board_Elections_2022|SecurePoll voting page]] to vote now. '''You may vote from August 23 at 00:00 UTC to September 6 at 23:59 UTC.''' To see about your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best,

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

[[User:MNadzikiewicz_(WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]]
&lt;!-- Bericht verzonden door User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23708360 --&gt;

== Invitation to join the Movement Strategy Forum ==

:''{{More languages}}''
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt; 
Hello everyone,

The [https://forum.movement-strategy.org/ Movement Strategy Forum] (MS Forum) is a multilingual collaborative space for all conversations about Movement Strategy implementation. 

We are inviting all Movement participants to collaborate on the MS Forum. The goal of the forum is to build community collaboration, using an inclusive multilingual platform.

The [[m:Movement Strategy|Movement Strategy]] is a collaborative effort to imagine and build the future of the Wikimedia Movement. Anyone can contribute to the Movement Strategy, from a comment to a full-time project.

;Join this forum with your Wikimedia account, engage in conversations, and ask questions in your language.

The Movement Strategy and Governance team (MSG) launched the proposal for the MS Forum in May 2022. There was a 2-month community review period, which ended on 24 July 2022. The community review process included several questions that resulted in interesting conversations. You can read the [https://forum.movement-strategy.org/t/ms-forum-community-review-report/1436 Community Review Report]. 

We look forward to seeing you at the MS Forum! 

Best regards,

the Movement Strategy and Governance Team

[[User:MNadzikiewicz (WMF)]] 29 aug 2022 13:32 (CEST)
&lt;!-- Bericht verzonden door User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki via de lijst op de pagina https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23720620 --&gt;</text>
      <sha1>r1p2iqmbxj4ifdu9e8u85mk9v0ya35p</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>WikiWoordenboek:Gevraagd materiaal</title>
    <ns>4</ns>
    <id>10423</id>
    <revision>
      <id>4553045</id>
      <parentid>4552888</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T18:59:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>/* Aangevraagd */  + geschiedschrijfster</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13316" xml:space="preserve">Op deze pagina kunnen ontbrekende woorden worden aangevraagd, zodat een andere WikiWoordenboekgebruiker ze kan aanmaken. Wie zin heeft om woorden in vreemde talen (vooral Engels) aan te maken, kan op [[WikiWoordenboek:Gemist|deze pagina]] nog meer woorden vinden die al op veel andere wiktionary's staan.  

==Afzonderlijke woorden==

{{(}}

===Aangevraagd===
:*[[violetrugglanskolibrie]]
:*[[witpluimglanskolibrie]]
:*[[zwartkruinglanskolibrie]]
#[[molensteenkraag]]
#[[molenkraag]]
#[[pijpkraag]]
#[[plooikraag]]
#[[lubbenkraag]]
#[[persmededeling]]
#[[wegje]]
#[[komkommersoep]]
#[[concheren]]
#[[schelphoorn]]
#[[avondverzorging]] ''(zoiets als [[avondwerk]])''
#[[avondtijd]]
#[[macrobioot]]
#[[schellenboom]]
#[[pinksterpsalm]]
#[[hongersteen]]
#[[raadhuistoren]]
#[[stadhuistoren]]
#&lt;s&gt;instrumentaalensemble&lt;/s&gt; [[instrumentaal]] [[ensemble]] {{spellingregel|6.B}}
#[[geschiedschrijfster]]
#
{{==}}

===Recent aangemaakt===

#[[muursteen]]
#[[stapelsteen]]
#[[perzikenpit]] 
#[[perziksteen]] 
#[[riviersteen]]
#[[verhuizingsschoonmaak]] 
#[[transhumanisme]]
#[[bloemenliefhebster]]
#[[bloemenvrouw]]
#[[steentrap]]
#[[hengstveulen]]
#[[natuurbouw]]
#[[moederzwijn]]
#[[leiderschapsstijl]]
#[[rondtasten]]
#[[moezig]]
#[[totebag]]
#[[koperkop]] 
#[[zwarte rattenslang]]
#[[dendrochronologie]]
#[[dendrochronoloog]]
#[[dendrochronologe]]
#[[trypofobie]]
#[[trichofobie]]
#[[brachycefaal]]
#[[deelinitiatief]]
#[[chino]]
#[[turboverkeersplein]]
#[[turborotonde]]
#[[kromboei]]
#[[stockholmsyndroom]]
#[[misokinesie]]
#[[carcan]]
#[[lock-out]]
#[[lock-in]]
#[[lock-up]]
#&lt;s&gt;lock-down&lt;/s&gt; [[lockdown]]
#[[scheidsrechtersfluitje]]
#[[snotkoker]]
#[[gietproces]]
#[[COVID-19-pandemie]]
#[[pechakucha]]
#[[morgenstraal]]
#[[ochtendstraal]]
#[[lievelingsdichter]]
#[[nulverzameling]]
#[[bekletsen]]
#[[prijsverschil]]
#[[priesterzoon]]
#[[vaderlander]]

{{)}}

==WikiWoordenboek Nederlandstalige Top 70==

{{(}}

===Actuele lijst===

#[[aanraakbeeldscherm]]
#[[aansluitkosten]]
#[[achterkajuit]]
#[[achterschot]]
#[[alcoholiste]]
#[[alpenhoren]]
#[[ankerlier]]
#[[antimaffiarechter]]
#[[apies]]
#[[astronavigatie]]
#[[atoomfabriek]]
#[[autoboot]]
#[[bakpoeier]]
#[[bakskist]]
#[[barhouder]]
#[[bedrijfspensioen]]
#[[beeldsnijwerk]]
#[[belastingverordening]]
#[[beschermkap]]
#[[bodemcultuur]]
#[[boekenbijvoegsel]]
#[[boekenverkoper]]
#[[boodschappenmand]]
#[[boordlicht]]
#[[borreltijd]]
#[[bovenas]]
#[[breakdancer]]
#[[collectivisering]]
#[[defensienota]]
#[[demonstrante]]
#[[dienstklopperij]]
#[[diepzeebodem]]
#[[drijfbaken]]
#[[eegade]]
#[[eencilinder]]
#[[emancipatieraad]]
#[[familiehotel]]
#[[fatsoensregel]]
#[[federatieraad]]
#[[fluisterstem]]
#[[fruithandel]]
#[[fruithandelaar]]
#[[gangsterbende]]
#[[gebruiksdoel]]
#[[gipsafdruk]]
#[[glaskunst]]
#[[goedheiligman]]
#[[grondgebruiker]]
#[[grondplaat]]
#[[haakkruis]]
#[[handelsbarrière]]
#[[hertshoren]]
#[[hervormingsdrang]]
#[[heupworp]]
#[[hormoonkuur]]
#[[informatiseringsbank]]
#[[interieurontwerper]]
#[[jaarbegroting]]
#[[jachtmeester]]
#[[jezuïetenstreek]]
#[[kajuitjacht]]
#[[koopvaart]]
#[[kwalificatieafdeling]]
#[[kwantificering]]
#[[langsdoorsnee]]
#[[leerovereenkomst]]
#[[leiderscapaciteiten]]
#[[lichterlaaie]]
#[[likdoren]]
#[[maandrente]]

{{==}}

===Recent aangemaakt===

#[[stockboek]]
#[[stooklijn]]
#[[stopbit]]
#[[strijkel]]
#[[strossen]]
#[[stutter]]
#[[sullebaan]]
#[[taander]]
#[[taarts]]
#[[takwerk]]
#[[tankput]]
#[[tapeind]]
#[[tastcel]]
#[[teeldrift]]
#[[teelland]]
#[[teerbal]]
#[[tegenheid]]
#[[telpas]]
#[[temperans]]
#[[tenakel]]
#[[terneer]]
#[[tijdsklem]]
#[[tipmuts]]
#[[tonbrug]]
#[[tonster]]
#[[toonarm]]
#[[tovernoot]]
#[[tracédeel]]
#[[travaat]]
#[[treerad]]
#[[trekbus]]
#[[trekdag]]
#[[trekweg]]
#[[trielje]]
#[[trijntje]]
#[[trimbos]]
#[[trimpomp]]
#[[trotinet]] aleen [[trottinet]] gevonden
#[[tuiertouw]]
#[[tuitpot]]
#[[uiercel]]
#[[uimengsel]]
#[[uiterland]]
#[[uiteter]]
#[[uitpoot]]
#[[uitzaad]]
#[[uwentwil]]
#[[vaats]]
#[[valhoed]]
#[[valkenkop]]
#[[vatbier]]
#[[veldmuts]]
#[[venizoen]]
#[[verbedden]]
#[[verdijd]]
#[[verdijen]]
#[[verdopen]]
#[[verheien]]
#[[verijzen]]
#[[verkeuren]]
#[[verreiken]]
#[[verrel]]
#[[vertappen]]
#[[vertasten]]
#[[vertinsel]]
#[[verweiden]]
#[[verwelf]]
#[[vetlaars]]
#[[vetwei]]
#[[vijgenmat]]

{{)}}

==Engels==
Wie belangstelling heeft voor het toevoegen van Engelse woorden moet zeker ook eens kijken op [[WikiWoordenboek:Gemist|de pagina]] met woorden die op veel andere wiktionary's te vinden zijn, maar op WikiWoordenboek nog ontbreken.

{{(}}
===Gevraagd===
#[[consumer]]
#[[corporation]]
#[[Caribbean]]
#[[chemist]]
#[[cigarette]]
#[[paraffin]]
#[[phonograph]]
#[[asbestos]]
#[[catarrh]]
#[[dynamite]]
#[[hysteria]]
#[[liqueur]]
#[[mania]]
#[[potash]]
#[[pajamas]]
#[[rheumatism]]
#[[vanilla]]
#[[quarter]]
#[[burning lens]]
#[[sunglass]]
#[[sun glasses]] ''(zie https://en.wiktionary.org/wiki/sun_glasses)''
#[[brassiere]]
#[[hollowly]] (''zie [[hol]]'')
#[[concavely]] (''zie [[hol]]'')
#[[keepsake]]
#[[remembrance]]
#...
{{==}}

===Recent aangemaakt===
# [[takeaway]]
# [[scar]]

{{)}}

==Frans==
:Onderstaande woorden worden gebruikt in de woordherkomst van woorden uit het boek [[WikiWoordenboek:Woordenboek populair Frans - Nederlands|populair Frans-Nederlands]], maar ontbreken nog in WikiWoordenboek.

{{(}}
===Gevraagd===
# [[à la prochaine]]
# [[à l'envers]]
# [[à mon avis]]
# [[à plus tard]]
# [[à proximité]]
# [[à tout à l'heure]]
# [[alcoolique]]
# [[allocations]]
# [[Américain]]
# [[amphithéâtre]]
# [[anarchiste]]
# [[apéritif]]
# [[aristocrate]]
# [[association]]
# [[associé]]
# [[au secours]]
# [[babyfoot]]
# [[baccalauréat]]
# [[balnéothérapie]]
# [[beau gosse]]
# [[bigophone]]
# [[bonsoir]]
# [[bouc émissaire]]
# [[bouse]]
# [[cablé]]
# [[cafétéria]]
# [[cas social]]
# [[catholique]]
# [[célibataire]]
# [[celle-là]]
# [[celui-là]]
# [[c'est-à-dire]]
# [[c'est clair]]
# [[chnouf]]
# [[chronomètre]]
# [[chtimi]]
# [[ch'timi]]
# [[cigarette]]
# [[cité universitaire]]
# [[clandestin]]
# [[classe préparatoire]]
# [[collection]]
# [[combinaison]]
# [[comme ça]]
# [[comme ci, comme ça]]
# [[commissariat]]
# [[communiste]]
# [[compétition]]
# [[compilation]]
# [[configuration]]
# [[congélateur]]
# [[consommation]]
# [[contrôleur]]
# [[cordialement]]
# [[costaud]]
# [[débectant]]
# [[débecquetant]]
# [[décaféiné]]
# [[décoration]]
# [[dégoûté]]
# [[déguisé]]
# [[déjeuner]]
# [[délogement]]
# [[démission]]
# [[dépenser]]
# [[diapositive]]
# [[discret]]
# [[disque]]
# [[d'occasion]]
# [[dynamite]]
# [[écologiste]]
# [[éditorial]]
# [[en douce]]
# [[en tout cas]]
# [[énervé]]
# [[est-ce que]]
# [[étrange]]
# [[éviscérer]]
# [[exercice]]
# [[exhibitionniste]]
# [[faculté]]
# [[famille]]
# [[fanatique]]
# [[fêter]]
# [[flagrant délit]]
# [[folklorique]]
# [[frigidaire]]
# [[garce]]
# [[gastronomique]]
# [[génératrice]]
# [[gigot]]
# [[gitan]]
# [[glamoureux]]
# [[habitude]]
# [[hallucination]]
# [[handball]]
# [[haschisch]]
# [[homosexuel]]
# [[hors service]]
# [[immobilier]]
# [[intellectuel]]
# [[intellectuelle]]
# [[interrogation]]
# [[intoxication]]
# [[je t'aime]]
# [[jésuite]]
# [[Juif]]
# [[kabyle]]
# [[léger]]
# [[Libération]]
# [[maigre]]
# [[manifestation]]
# [[masochiste]]
# [[mastoc]]
# [[mécanique]]
# [[médicament]]
# [[mégalomane]]
# [[mégaoctet]]
# [[mélodrame]]
# [[métis]]
# [[métro]]
# [[mobylette]]
# [[monstre]]
# [[mort de rire]]
# [[mouchoir]]
# [[moyen]]
# [[musclé]]
# [[musculation]]
# [[mythomane]]
# [[n’importe quoi]]
# [[négociation]]
# [[nettoyer]]
# [[nœud papillon]]
# [[objectif]]
# [[opérationnel]]
# [[oto-rhino-laryngologiste]]
# [[PACS]]
# [[Pakistanais]]
# [[partout]]
# [[pectoraux]]
# [[pédéraste]]
# [[périphérique]]
# [[permanence]]
# [[permettre]]
# [[perpétuité]]
# [[petit-déjeuner]]
# [[phallocrate]]
# [[plaisir]]
# [[PMU]]
# [[président]]
# [[priorité]]
# [[problème]]
# [[processeur]]
# [[procès-verbal]]
# [[procureur de la République]]
# [[projecteur]]
# [[prolétaire]]
# [[propriétaire]]
# [[proxénète]]
# [[psychiatre]]
# [[psychologue]]
# [[qualification]]
# [[quand]]
# [[quartier]]
# [[quoi de neuf]]
# [[quoi]]
# [[rachitique]]
# [[randonnée]]
# [[réactionnaire]]
# [[récréation]]
# [[récupération]]
# [[rédacteur en chef]]
# [[rédaction]]
# [[réseau]]
# [[réservation]]
# [[s’esquiver]]
# [[sadique]]
# [[santiag]]
# [[sapeur-pompier]]
# [[se sauver]]
# [[sécurité sociale]]
# [[self-service]]
# [[sensationnel]]
# [[séropositif]]
# [[seulement]]
# [[sexe]]
# [[sinsemilla]]
# [[socialiste]]
# [[soirée]]
# [[sous-officier]]
# [[spécial]]
# [[stupéfiant]]
# [[supérieur]]
# [[survêtement]]
# [[sympathique]]
# [[talkie-walkie]]
# [[tireur]]
# [[tombé]]
# [[tout le monde]]
# [[tout seul]]
# [[toxicomane]]
# [[tramway]]
# [[transsexuel]]
# [[trombinoscope]]
# [[tutoriel]]
# [[urbaniser]]
# [[vas-y]]
# [[vécu]]
# [[vexé]]
# [[vice]]
# [[voyou]]
# [[grotte]] (''zie [[hol]]'')
# [[caverne]] (''zie [[hol]]'')
#...
{{==}}

===Recent aangemaakt===
# [[âge]]
# [[agneau]]
# [[après-midi]]
# [[blouson]]
# [[BMW]]
# [[carburant]]
# [[chemise]]
# [[chipolata]]
# [[énergie]]
# [[explosé]]
# [[faim]]
# [[jamais]]
# [[papier-cul]]
# [[passe-partout]]
# [[photo]]
# [[puis]]
# [[raciste]]
# [[tordu]]

{{)}}

==Ontbrekende taal op bestaande pagina==
:''Omdat onderstaande links per definitie blauw zijn, is het handig als je even aangeeft wanneer je de betreffende pagina hebt aangevuld door er hieronder &lt;nowiki&gt;--~~~~&lt;/nowiki&gt; &quot;ondertekening met tijdstempel&quot; achter te zetten (3e icoontje linksboven het venster &quot;Bewerken&quot;).''

{{(}}

===Nederlands gevraagd===
#[[pizzatopping]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 mrt 2022 16:23 (CEST)
#[[scherp]] ''(znw ontbreekt)'' --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 mrt 2022 17:01 (CEST)
#[[knel]] ''(znw ontbreekt)'' -- [[Gebruiker:Cadfaell|Cadfaell]] ([[Overleg gebruiker:Cadfaell|overleg]]) 3 aug 2022 09:53 (CEST)
#[[knoei]] ''(znw ontbreekt)'' -- [[Gebruiker:Cadfaell|Cadfaell]] ([[Overleg gebruiker:Cadfaell|overleg]]) 3 aug 2022 13:32 (CEST)
#...
{{==}}

===Nederlands aangemaakt===
#[[bikinifitness]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 mrt 2020 11:34 (CET)
#[[analfabete]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jun 2020 23:37 (CEST)
#[[slide]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 apr 2021 10:45 (CEST)
#[[draai]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jan 2022 13:26 (CET)
#[[nadir]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jan 2022 13:26 (CET)
#[[franje]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jan 2022 13:26 (CET)
#[[fuiven]] (ww ontbreekt) --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jan 2022 17:01 (CET)
#[[onderbed]] (''de betekenis 'bed dat onder ligt, waarop men slaapt; in tegenst. met het bovenbed' ontbreekt'') --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 feb 2022 00:10 (CET)
#[[sjouw]] ''(znw ontbreekt)'' --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 feb 2022 00:09 (CET)
#[[getob]] ''(betekenis ontbreekt)'' --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 feb 2022 00:09 (CET)

{{)}}

{{(}}

===Engels gevraagd===

#[[jam]]
#[[ammonia]]
#[[apparatus]]
#[[autobus]]
#[[automobile]]
#[[band]]
#[[bar]]
#[[bit]]
#[[blade]]
#[[canvas]]
#[[chorus]]
#[[circus]]
#[[citron]]
#[[club]]
#[[cocktail]]
#[[cognac]]
#[[curve]]
#[[delicate]]
#[[dependent]]
#[[division]]
#[[even]]
#[[frame]]
#[[glycerin]]
#[[grip]]
#[[hotel]]
#[[humor]]
#[[impulse]]
#[[inferno]]
#[[jazz]]
#[[lava]]
#[[lip]]
#[[madam]]
#[[mist]]
#[[nicotine]]
#[[omelet]]
#[[opium]]
#[[oven]]
#[[over]]
#[[parallel]]
#[[patent]]
#[[range]]
#[[referendum]]
#[[rum]]
#[[sardine]]
#[[shirt]]
#[[shock]]
#[[sir]]
#[[solid]]
#[[sort]]
#[[station]]
#[[tapioca]]
#[[taxi]]
#[[telegram]]
#[[theater]]
#[[till]]
#[[torpedo]]
#[[transport]]
#[[tray]]
#[[view]]
#[[visa]]
#[[vodka]]
#[[warm]]
#[[whisky]]
#[[winter]]
#[[zebra]]
#[[de]]
#[[di]]
#[[eh]]
#[[el]]
#[[em]]
#[[en]]
#[[er]]
#[[es]]
#[[et]]
#[[ex]]
#[[fa]]
#[[fi]]
#[[gi]]
#[[ha]]
#[[hm]]
#[[id]]
#[[jo]]
#[[ka]]
#[[ki]]
#[[la]]
#[[ma]]
#[[mi]]
#[[mm]]
#[[mo]]
#[[mu]]
#[[na]]
#[[ne]]
#[[nu]]
#[[od]]
#[[oi]]
#[[om]]
#[[on]]
#[[op]]
#[[os]]
#[[oy]]
#[[pe]]
#[[pi]]
#[[re]]
#[[si]]
#[[ta]]
#[[ti]]
#[[uh]]
#[[um]]
#[[un]]
#[[ut]]
#[[wo]]
#[[ye]]
#[[za]]
#[[momento]]
#...

{{==}}

===Engels aangemaakt===

{{)}}

{{(}}

===Frans gevraagd===
#...

{{==}}

===Frans aangemaakt===
# [[directeur]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 nov 2018 13:34 (CET)
# [[signaler]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 dec 2018 12:16 (CET)
# [[Tunisien]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 nov 2018 13:34 (CET)
# [[zone]] --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 nov 2018 13:34 (CET)

{{)}}</text>
      <sha1>5rur4cweb0j408qb6hrvedk2xmtalnc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sloep</title>
    <ns>0</ns>
    <id>18475</id>
    <revision>
      <id>4553129</id>
      <parentid>4506689</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:58:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2409" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*sloep
{{-etym-}}
* Leenwoord uit het ?, in de betekenis van ‘vaartuig’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1588 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}/{{m}}
#{{scheepvaart|nld}} een klein scheepstype dat op het dek van een groter schip wordt meegevoerd
#{{scheepvaart|nld}} een scheepstype dat vele jaren als onafhankelijk zeevaartuig in gebruik is geweest
{{citeer|artikel|datum=16 april 2008|auteur=Rudy Ligtenberg|titel=Ondragelijk wit|url=https://www.rd.nl/artikel/225520-ondragelijk-wit|uitgever=Reformatorisch Dagblad|taal=nl||bezochtdatum=2022-03-25|citaat=„Het was een bewolkte, zwoele namiddag; de matrozen hingen lui op het dek rond of staarden wezenloos over het loodkleurige water. Queequeg en ik waren rustig een zogenaamde zwaardmat aan het weven als extra sjorring voor onze sloep. Om ons heen was alles zo stil en gedempt en toch ook vervuld van wat ging komen en in de lucht hing zo’n mijmerachtige betovering dat die zwijgende mannen stuk voor stuk in hun eigen onzichtbare ik leken op te gaan.}}
{{citeer|boek|jaar=2017|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Echte Amerikaanse jeans|isbn=9789044632767|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Terwijl we voor anker lagen op de rede konden de passagiers aan land  gaan door langs een stevige ladder aan de zijkant van het schip af te dalen  naar wachtende '''sloepen''' die ons naar de kade brachten. }}
{{-hypo-}}
*[[borgsloep]], [[heksloep]], [[hoerensloep]], [[koningssloep]], [[maansloep]], [[walvissloep]]
{{-drv-}}
*[[sloependek]], [[sloeproeier]]
{{-trans-}}
{{trans-top|1. een klein scheepstype dat op het dek van een groter schip wordt meegevoerd}}
*{{deu}}: {{trad|de|Schaluppe}} {{f}}, {{trad|de|Slup}} {{f}}
*{{eng}}: {{trad|en|sloop}}, {{trad|en|longboat}}, {{trad|en|shallop}}
*{{fra}}: {{trad|fr|chaloupe}} {{f}}
{{trans-mid}}
*{{pap}}: {{trad|pap|boto}}
*{{rus}}: {{trad|ru|шлюпка}} {{f}}
*{{spa}}: {{trad|es|chalupa}} {{f}}, {{trad|es|bote}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|2. een scheepstype dat vele jaren als onafhankelijk zeevaartuig in gebruik is geweest.}}
*{{eng}}: {{trad|en|smack}}
*{{rus}}: {{trad|ru|шлюп}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=100|V=98}}
{{-info-}}
{{refs}}</text>
      <sha1>im3c30prk6o1jtrgo99avt0cn97ltdu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>das</title>
    <ns>0</ns>
    <id>19948</id>
    <revision>
      <id>4552985</id>
      <parentid>4552921</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:26:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>aanvulling, gesplitst cf woordenlijst.org, uitdrukking heeft eigen lemma</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="8064" xml:space="preserve">{{zie-ook|daS|dass}}

{{=universeel=}}
{{-etym-}}
* Samenstelling van “[[s]]” ([[seconde]]) met het voorvoegsel “[[da]]” ([[deca-]])
{{-symbool-}}
'''{{pn}}'''
#{{tijdrekening|geentaal}}, {{natuurkunde|geentaal}}, {{eenheid|geentaal}} het symbool voor [[decaseconde]], een [[tijdseenheid]] van 10&lt;sup&gt;1&lt;/sup&gt; seconde
{{-rel-}}
{{eenheden-tijd}}

{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/dɑs/|nld}}
{{-syll-}}
*das
{{-etym-}}
*[A] van {{dum}} {{Q|{{pn}}|dum}}, in de betekenis van ‘marterachtige’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1287  {{wnt-r|M013181}} {{ebank|das2|das (marterachtig dier)}} {{sijs}}
*[B] herkomst onzeker, mogelijk van {{nds}} {{Q|dass|nds}} {{wnt-r|M013182}} {{ebank|das1|das (halsdoek)}}
**[1] in de betekenis van ‘stropdas’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1832 {{sijs}}
**[2] in de betekenis van ‘halsdoek’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1666 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]|[A]}}
{{-noun-|nld}}
'''[A] {{pn}}''' {{m}}
#{{roofdieren|nld}} bepaald soort zoogdier, {{species|Meles meles}}, marterachtig roofdier
{{citeer|web|citaat=Voornaamste doodsoorzaak van de das, die opvalt door zijn markante zwart-witte kop, is nog altijd het verkeer. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1989/12/05/stropers-in-zuid-limburg-jagen-op-beschermde-das-kb_000043872-a3625379 |titel=Stropers in Zuid-Limburg jagen op beschermde das |auteur=F.G. de Ruiter |datum=5 december 1989 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
#{{dierkunde|nld}} gebruikt als benaming voor grotere marterachtig roofdieren met een lange snuit
{{citeer|web|citaat='''Dassen''' zijn dol op het eten van wespen, ze graven met hun poten wespennesten op en slaan dan wild met hun poten om zich heen om die wespen te vangen. Dus als wij wapperen, denkt die wesp: help, een '''das''', ik moet me verdedigen. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2022/07/31/wespen-blijven-seirian-sumner-verbazen-ze-zijn-gewoon-fascinerend-2-a4137704 |titel=‘Mannetjes zijn gek op de sexy vrouwtjeswesp’ |auteur=Gemma Venhuizen |datum=31 juli 2022 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
&lt;gallery&gt;
Badger 25-07-09 closer.jpg|1. Een '''das''' in Engeland.
Meles (Genus).jpg|2. Enkele soorten '''dassen'''.
&lt;/gallery&gt;
{{-hypo-}}
*[2] [[Aziatische das]], [[honingdas]], [[Japanse das]], [[varkensdas]], [[West-Europese das]], [[zilverdas]]
{{-rel-}}
{{nld-marterachtigen|1}}
{{-drv-}}
*[[dasbrak]], [[dashond]], [[daslook]], [[dassenburcht]], [[dassenhaar]]
*[[buideldas]], [[everdas]], [[klipdas]]
{{-trans-}}
{{trans-top|1. bepaald soort zoogdier, ''Meles meles''}}
*{{sqi}}: {{trad|sq|baldosa}}
*{{eus}}: {{trad|eu|azkonar}}
*{{bre}}: {{trad|br|broc’h}}
*{{bul}}: {{trad|bg|язовец}} (jazovec)
*{{cat}}: {{trad|ca|teixó}}
*{{chr}}: {{trad|chr|ᎬᏟ}} (gvtli)
*{{zho}}: {{trad|zh|獾}}
*{{cor}}: {{trad|kw|brogh}} {{m}}
*{{dan}}: {{trad|da|grævling}}
*{{deu}}: {{trad|de|Dachs}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|badger}}
*{{epo}}: {{trad|eo|melo}}
*{{est}}: {{trad|et|mäger}}, {{trad|et|määr}}
*{{fao}}: {{trad|fo|grevligur}}
*{{fin}}: {{trad|fi|mäyrä}}
*{{fra}}: {{trad|fr|blaireau}} {{m}}
*{{fry}}: {{trad|fy|das}}
*{{fur}}: {{trad|fur|tac}}, {{trad|fur|tas}}
*{{glg}}: {{trad|gl|teixugo}}, {{trad|gl|porco teixo}}
*{{ell}}: {{trad|el|ασβός}}
*{{heb}}: {{trad|he|גיריט}} {{f}}
*{{hun}}: {{trad|hu|borz}}
*{{gle}}: {{trad|ga|broc}}
*{{isl}}: {{trad|is|greifingi}}
*{{ita}}: {{trad|it|tasso}} {{m}}
*{{jpn}}: {{trad|ja|アナグマ}}
{{trans-mid}}
*{{kor}}: {{trad|ko|머플러}}
*{{hrv}}: {{trad|hr|jazavac}}
*{{lad}}: {{trad|lad|tas}}
*{{lav}}: {{trad|lv|āpsis}}
*{{lit}}: {{trad|lt|barsùkas}}, {{trad|lt|opšrùs}}
*{{mkd}}: {{trad|mk|jазовец}} (jazovec)
*{{nor}}: {{trad|no|grevling}}
*{{oci}}: {{trad|oc|tais}}, {{trad|oc|rabàs}}
*{{ukr}}: {{trad|uk|борсук}} (borsuk)
*{{hsb}}: {{trad|hsb|šwinc}}
*{{pol}}: {{trad|pl|borsuk}}
*{{por}}: {{trad|pt|texugo}}
*{{ron}}: {{trad|ro|viezure}}
*{{roh}}: {{trad|roh|tais}}
*{{rus}}: {{trad|ru|барсук}} (barsuk)
*{{smi}}: {{trad|smi|mievri}}
*{{srd}}: {{trad|sc|tassu}}, {{trad|sc|cane de ribu}}
*{{gla}}: {{trad|gd|broc}}
*{{srp}}: {{trad|sr|jазавац}} (jazavac)
*{{slv}}: {{trad|sl|jazbec}} {{m}}
*{{slk}}: {{trad|sk|jazvec}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|tejón}} {{m}}
*{{ces}}: {{trad|cs|jezevec}}
*{{tur}}: {{trad|tr|porsuk}}
*{{cym}}: {{trad|cy|mochyn daear}}, {{trad|cy|broch}} {{m}}, {{trad|cy|daearfochyn}} {{m}} {{f}}
*{{bel}}: {{trad|be|барсук}}
*{{swe}}: {{trad|sv|grävling}}
{{trans-bottom}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]|[B]}}
{{-noun-|nld}}
'''[B] {{pn}}''' {{f}} / {{m}}
#{{kleding|nld}} lange, smalle reep stof die om de hals wordt geknoopt
{{citeer|web|citaat=Door het bovenste knoopje van je hemd dicht te knopen, zonder das, zet je jezelf bijvoorbeeld neer als rebel of kunstenaar. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2014/08/30/de-wet-van-de-witte-boorden-1414265-a82769 |titel=De wet van de witte boorden |auteur=Ebele Wybenga |datum=30 augustus 2014 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
#{{kleding|nld}} langwerpige en brede lap stof om de hals
{{citeer|web|citaat=Op de ochtend na het onweer had heer Bommel zijn warme das omgedaan om een luchtje te gaan scheppen. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1976/07/29/heer-bommel-en-de-zonnige-kijk-kb_000025603-a3156233 |titel=Heer Bommel en de Zonnige Kijk |datum=29 juli 1976 |auteur=Marten Toonder |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
&lt;gallery&gt;
Tie (AM 1970.118-3).jpg|1. Een '''das''' voordat die gestrikt wordt.
Een burgerdeelnemer met stropdas en bretels loopt reclame voor schoenen van Vers – F40097 – KNBLO.jpg|1. Een wandelaar met wapperende '''das'''.
Das van groengrijze wol, uniform Nederlandse douane, objectnr 72481-22.JPG|2. Een '''das''' die hoorde bij het uniform van de Nederlandse douane.
Paul Gustave Dore by Felix Nadar 1855-1859.jpg|{{w|nl|Gustave Doré|Doré}} met een das, gefotografeerd door {{w|nl|Felix Nadar|Nadar}}.
&lt;/gallery&gt;
{{-syn-}}
*[1] [[stropdas]]
*[2] [[sjaal]]
{{-expr-}}
{{fras|nld|de das omdoen|n=1}}
{{fras|nld|jasje '''dasje'''|met colbert en stropdas (voor mannen: formeel gekleed)|n=1|t=z}}
{{-drv-}}
*[[gedast]]
*[[dashouder]], [[dasknoop]], [[dassenhanger]], [[dassenhouder]], [[dasspeld]], [[dasstaander]]
*[[blauwdas]], [[geeldas]], [[savanneblauwdas]], [[strikdas]], [[stropdas]], [[vlinderdas]], [[witdas]]
{{-trans-}}
{{trans-top|1. lange, smalle reep stof die onder de kraag van het overhemd wordt vastgeknoopt}}
*{{deu}}: {{trad|de|Krawatte}} {{f}}, {{trad|de|Schlips}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|tie}}, {{trad|en|necktie}}
*{{fra}}: {{trad|fr|cravate}} {{f}}
{{trans-mid}}
*{{pol}}: {{trad|pl|krawat}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|corbata}} {{f}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|2. een langwerpige en brede lap stof om de hals}}
*{{deu}}: {{trad|de|Schal}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|scarve}}
{{trans-mid}}
*{{spa}}: {{trad|es|bufanda}} {{f}}, {{trad|es|chal}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{Leesonderzoek-2013}}
{{-info-}}
{{refs}}

{{=deu=}}
{{-pron-}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/das/|deu}}
{{-syll-}}
*das
{{-art-|deu}}
'''{{pn}}'''
#[[het]] (nominatief en accusatief enkelvoud onzijdig van van het bepaald lidwoord)
{{bijv-2|'''Das''' Haus ist eingestürzt.|'''Het''' huis is ingestort.}}
{{-pronom-dem-|deu}}
'''{{pn}}'''
#[[dat]]
{{bijv-2|'''Das''' glaube ich nicht.|'''Dat''' kan ik niet geloven.}}
{{-pronom-rel-|deu}}
'''{{pn}}'''
#[[dat]] (nominatief en accusatief enkelvoud onzijdig van van het betrekkelijk voornaamwoord)
{{bijv-2|Das Mädchen, '''das''' gestern noch zur Schule ging, liegt heute im Krankenhaus.|Het meisje, '''dat''' gisteren nog op school zat, is nu in het ziekenhuis.}}

{{=hif=}}
{{hif-telw}}
{{-num-|hif}}
'''{{pn}}'''
#[[tien]]
{{Clr}}

{{=dum=}}
{{-noun-|dum}}
'''das'''
# {{roofdieren|dum}} {{Q|das|nld}}; marterachtig roofdier

{{=spa=}}
{{-verb-|0}}
{{-esverb-form-|dar}}
{{esverb-form|dar|pers=2}}
{{-esverb-form-|darse}}
{{esverb-form|darse|pers=2}}</text>
      <sha1>3acajz8ehpgwff84v9fjuryl3ppm9yi</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>rede</title>
    <ns>0</ns>
    <id>24124</id>
    <revision>
      <id>4553126</id>
      <parentid>4391712</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:53:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3003" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*re·de
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]|2}}
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘wat men zegt’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1350 {{sijs}}
* In de betekenis van ‘ankerplaats’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1318 {{sijs}}
* In de betekenis van ‘denkvermogen’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1200 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}n]]|([[{{pn}}tje]])|([[{{pn}}tjes]])|3}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}/{{m}}
#het vermogen te denken en begrijpen
#een formele toespraak
{{bijv-1|In zijn '''{{pn}}''' maakte hij gewag van grote vorderingen in zijn onderzoek.}}
#{{scheepvaart|nld}} een [[ankerplaats]] buitengaats
{{bijv-1|Goeree is genoemd naar de goede '''{{pn}}''' die er te vinden was.}}
{{citeer|boek|jaar=2017|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Echte Amerikaanse jeans|isbn=9789044632767|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Het duurde lang en was lastig omdat het schip slechts een paar uur  aan de kade kon aanmeren en zich daarna terug moest trekken en voor  anker moest gaan liggen op de rede. }}
{{-homo-}}
*[[reden]]
{{-hypo-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[afscheidsrede]]
*[[alrede]]
*[[bewijsrede]]
*[[buitenrede]]
*[[directe rede]]

{{==}}
*[[feestrede]]
*[[grafrede]]
*[[indirecte rede]]
*[[kanselrede]]
*[[kerstrede]]
*[[klaagrede]]

{{==}}
*[[leerrede]]
*[[lijkrede]]
*[[lofrede]]
*[[narede]]
*[[nieuwjaarsrede]]

{{==}}
*[[openingsrede]]
*[[pleitrede]]
*[[schimprede]]
*[[slotrede]]
*[[sluitrede]]

{{==}}
*[[smaadrede]]
*[[tafelrede]]
*[[troonrede]]
*[[tussenrede]]
*[[voorrede]]
*[[vrije indirecte rede]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-drv-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[evenredig]] (1)
*[[gereed]]
*[[rededeel]]

{{==}}
*[[redekavelen]]
*[[redekunde]]
*[[redekunst]]

{{==}}
*[[redelijk]]
*[[redeloos]]
*[[redematig]]
*[[redenaar]] (2)

{{==}}
*[[redengevend]]
*[[reder]]
*[[rederij]] (3)
*[[rederijk]]

{{==}}
*[[rederijker]]
*[[redetwist]]
*[[redevoeren]]
*[[reding]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-rel-}}
*[1] [[ratio]]
{{-trans-}}
{{trans-top|}}
*{{eng}}: {{trad|en|reason}}
{{trans-mid}}
*{{rus}}: {{trad|ru|разум}} {{m}}, {{trad|ru|рассудок}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|razón}} {{f}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|2. een formele toespraak}}
*{{eng}}: {{trad|en|speech}}, {{trad|en|address}}
{{trans-mid}}
*{{rus}}: {{trad|ru|речь}} {{f}}, {{trad|ru|выступление}} {{n}}
*{{spa}}: {{trad|es|oración}} {{f}}, {{trad|es|arenga}} {{f}}, {{trad|es|discurso}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|3. een ankerplaats buitengaats}}
*{{deu}}: {{trad|de|Reede}} {{f}}
*{{eng}}: {{trad|en|roadstead}}, {{trad|en|anchorage}}
*{{dan}}: {{trad|da|red}}
{{trans-mid}}
*{{fra}}: {{trad|fr|rade}} {{f}}
*{{pol}}: {{trad|pl|reda}} {{f}}
*{{rus}}: {{trad|ru|рейд}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|rada}} {{f}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=100|V=99}}
{{-info-}}
{{refs}}</text>
      <sha1>0bbl3rzogt7v3526ny2h160pdafhg5s</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>jas</title>
    <ns>0</ns>
    <id>26247</id>
    <revision>
      <id>4553052</id>
      <parentid>4231450</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:24:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <comment>herred./aanv.</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6178" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|jɑs}}
{{-syll-}}
*jas
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘kledingstuk’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1733 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} [[kledingstuk]] voor in de buitenlucht, dat over andere [[kledingstukken]] heen gedragen wordt en dat zowel de [[romp]] als de [[armen]] [[bedekt]]
{{bijv-1|Vergeet niet om je '''jas''' aan te trekken.}}
#{{kaartspel|nld}} de [[troefboer]], dat wil zeggen de [[boer]] van de [[kleur]] [[speelkaarten]] die van hogere [[waarde]] is dan de andere [[kleuren]] [[kaarten]]
{{-syn-}}
*1. [[mantel]], [[frak]]
*2. [[troefboer]]
{{-hyper-}}
*1. [[kledingstuk]]
{{-hypo-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[airbagjas]]
*[[badjas]]
*[[bontjas]]
*[[colbertjas]]
*[[damesjas]]
*[[doktersjas]]
*[[donsjas]]
*[[doorwerkjas]]
*[[fluojas]]
*[[galjas]]
*[[grapjas]]
*[[gummi-jas]]
*[[hangjas]]

{{==}}
*[[herenjas]]
*[[houtje-touwtjejas]]
*[[huisjas]]
*[[jagersjas]]
*[[kamerjas]]
*[[kapotjas]]
*[[koetsiersjas]]
*[[krokodillenjas]]
*[[kruisjas]]
*[[labojas]]
*[[laboratoriumjas]]
*[[lakjas]]
*[[legerjas]]

{{==}}
*[[lentejas]]
*[[mafjas]]
*[[motorjas]]
*[[ochtendjas]]
*[[oliejas]]
*[[overjas]]
*[[paljas]]
*[[pandjesjas]]
*[[pelsjas]]
*[[pyjamajas]]
*[[regenjas]]
*[[rokjas]]
*[[roofjas]]
*[[schietjas]]

{{==}}
*[[showjas]]
*[[ski-jas]]
*[[slipjas]]
*[[soepjas]]
*[[sportjas]]
*[[stofjas]]
*[[trouwjas]]
*[[tweedjas]]
*[[uniformjas]]
*[[vechtjas]]
*[[waxjas]]
*[[winterjas]]
*[[witjas]]
*[[zomerjas]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-drv-}}
* [[houtenjassenpark]], [[jasappel]], [[jasbeschermer]], [[jaspand]], [[jasschort]], [[jaszak]]
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[anorak]]
*[[blazer]]
*[[cape]]

{{==}}
*[[colbert]]
*[[duffel]]
*[[jekker]]

{{==}}
*[[jopper]]
*[[mantel]]
*[[parka]]

{{==}}
*[[regenmantel]]
*[[windjekker]]
*[[wintermantel]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
*{{deu}}: {{trad|de|Mantel}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|coat}}
*{{fin}}: {{trad|fi|takki}}
*{{fra}}: {{trad|fr|veste}}
*{{gle}}: {{trad|ga|cóta}} {{m}}
*{{ind}}: {{trad|id|mantel}}
*{{jpn}}: {{trad|ja|コート}} (kōto)
{{trans-mid}}
*{{pap}}: {{trad|pap|jas}}/{{trad|pap|yas}}
*{{pol}}: {{trad|pl|płaszcz}} {{m}}
*{{ron}}: {{trad|ro|haină}} {{f}}, {{trad|ro|manta}} {{f}}
*{{slv}}: {{trad|sl|plašč}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|abrigo}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{-verb-|0}}
{{1ps|jassen}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=100|V=100}}
{{-info-}}
{{refs}}

{{=afr=}}
{{-afnoun-|[[jas]]|[[jasse]]}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|afr}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-noun-|afr}}
'''jas'''
# {{kleding|afr}} {{Q|jas|nld}}
{{-info-|W=af:Jas}}

{{=lim=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jɑs/|lim}}
{{-noun-|lim}}
'''jas''' {{m}}
# {{kleding|lim}} {{Q|jas|nld}}

{{=pap=}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-papnoun-|{{pn}}|{{pn}}nan}}
{{-noun-|pap}}
'''jas'''
# {{Q|jas|nld}}
{{-writ-}}
{{bonaire-writ|[[yas]]}}

{{=slk=}}
{{-noun-|slk}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-info-|W=sk:Jas}}

{{=ces=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|ces}}
{{-syll-}}
* jas
{{-noun-|ces}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-decl-}}
{{-csnounmi-ø2-|jas}}
{{-syn-}}
* [[svit]] {{m}}{{i}}
* [[světlo]] {{n}}
* [[záře]]
* [[jasno]] {{n}}
* [[luminance]] {{f}}
{{-drv-}}
{{((}}
* [[bělojas]] {{m}}{{i}}
* [[čarojas]] {{m}}{{i}}
* [[duhojas]] {{m}}{{i}}
* [[jasný]]

{{==}}
* [[lunojas]] {{m}}{{i}}
* [[nebejas]] {{m}}{{i}}
* [[polojas]] {{m}}{{i}}
* [[slavojas]] {{m}}{{i}}

{{==}}
* [[slunojas]] {{m}}{{i}}
* [[stříbrojas]] {{m}}{{i}}
* [[zlatojas]] {{m}}{{i}}
{{))}}
{{-typ-}}
* ''jas'' obrazovky {{m}}{{i}} – de ''helderheid'' van een (TV-)scherm
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
* [[blahojasný]]
* [[bledojasný]]
* [[bleskojasný]]
* [[hvězdojasný]]
* [[jasně]] {{bw}}
* [[jasněčervený]]
* [[jasněmodrý]]
* [[jasno]] {{bw}}
* [[jasnobarevný]] / [[jasnobarvý]]
* [[jasnobílý]]
* [[jasnobledý]]
* [[jasnoduchý]]
* [[jasnojasný]]
* [[jasnolící]]
* [[jasnolistý]]
* [[jasnomluva]] {{f}}
* [[jasnomodrý]]
* [[jasnooký]]

{{==}}
* [[jasnorudek]] {{m}}{{i}}
* [[jasnoskvělý]]
* [[jasnost]] {{f}}
* [[jasnošedý]]
* [[jasnošero]] {{n}}
* [[jasnota]] {{f}}
* [[jasňoučký]] / [[jasňounký]]
* [[jasnovid]] {{m}}{{i}}
* [[jasnovodý]]
* [[jasnozářící]]
* [[jasnozelený]]
* [[jasnozlatý]]
* [[jasnozraký]]
* [[jasnozření]] {{n}}
* [[jasnozřivec]] {{m}}{{a}}
* [[jasnozvučný]] / [[jasnozvuký]]
* [[jasnožlutý]]
* [[milojasný]]

{{==}}
* [[nejasnost]] {{f}}
* [[nejasný]]
* [[neobjasněnost]] {{f}}
* [[neujasněný]]
* [[nevyjasněnost]] {{f}}
* [[objasněná]] {{f}}
* [[objasnění]] {{n}}
* [[objasňovací]]
* [[objasňovat]] {{impf}} / [[objasnit]] {{pf}}
* [[pojasnělý]]
* [[povyjasňovat]] {{impf}} / [[povyjasnit]] {{pf}}
* [[projasnělý]]
* [[projasnět]] {{pf}}
* [[projasňovat]] {{impf}} / [[projasnit]] {{pf}}
* [[přejasný]]
* [[rozjasnělý]] / [[rozjasněný]]
* [[rozjasnět]] {{pf}}
* [[rozjasňovat]] {{impf}} / [[rozjasnit]] {{pf}}

{{==}}
* [[rudojasný]]
* [[růžojasný]]
* [[ujasněný]]
* [[ujasňovací]]
* [[ujasňovat]] {{impf}} / [[ujasnit]] {{pf}}
* [[velejasný]]
* [[vodojasný]]
* [[vyjasnělý]] / [[vyjasněný]]
* [[vyjasnění]] {{n}}
* [[vyjasňovat]] {{impf}} / [[vyjasnit]] {{pf}}
* [[zčistajasna]] / [[z čista jasna]] {{bw}}
* [[zjasnělý]] / [[zjasněný]]
* [[zjasnět]] {{pf}}
* [[zjasňovat]] {{impf}} / [[zjasnit]] {{pf}}
* [[znejasnělý]]
* [[znejasňovat]] {{impf}} / [[znejasnit]] {{pf}}
* [[žlutojasný]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{refs}}
* [http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=jas Internetová jazyková příručka - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=jas&amp;sti=23276 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://bara.ujc.cas.cz/psjc/search.php?heslo=jas&amp;zobraz_ps=ps&amp;not_initial=1 Příruční slovník jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
{{-info-|W=cs:Jas}}</text>
      <sha1>85za82c76646ud82a61qe1mbqze9s0e</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553053</id>
      <parentid>4553052</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:32:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <comment>Geen synoniem, hooguit misschien gewestelijk; met een mantel wordt meestal iets heel anders bedoeld.</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6166" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|jɑs}}
{{-syll-}}
*jas
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘kledingstuk’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1733 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} [[kledingstuk]] voor in de buitenlucht, dat over andere [[kledingstukken]] heen gedragen wordt en dat zowel de [[romp]] als de [[armen]] [[bedekt]]
{{bijv-1|Vergeet niet om je '''jas''' aan te trekken.}}
#{{kaartspel|nld}} de [[troefboer]], dat wil zeggen de [[boer]] van de [[kleur]] [[speelkaarten]] die van hogere [[waarde]] is dan de andere [[kleuren]] [[kaarten]]
{{-syn-}}
*1. [[frak]]
*2. [[troefboer]]
{{-hyper-}}
*1. [[kledingstuk]]
{{-hypo-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[airbagjas]]
*[[badjas]]
*[[bontjas]]
*[[colbertjas]]
*[[damesjas]]
*[[doktersjas]]
*[[donsjas]]
*[[doorwerkjas]]
*[[fluojas]]
*[[galjas]]
*[[grapjas]]
*[[gummi-jas]]
*[[hangjas]]

{{==}}
*[[herenjas]]
*[[houtje-touwtjejas]]
*[[huisjas]]
*[[jagersjas]]
*[[kamerjas]]
*[[kapotjas]]
*[[koetsiersjas]]
*[[krokodillenjas]]
*[[kruisjas]]
*[[labojas]]
*[[laboratoriumjas]]
*[[lakjas]]
*[[legerjas]]

{{==}}
*[[lentejas]]
*[[mafjas]]
*[[motorjas]]
*[[ochtendjas]]
*[[oliejas]]
*[[overjas]]
*[[paljas]]
*[[pandjesjas]]
*[[pelsjas]]
*[[pyjamajas]]
*[[regenjas]]
*[[rokjas]]
*[[roofjas]]
*[[schietjas]]

{{==}}
*[[showjas]]
*[[ski-jas]]
*[[slipjas]]
*[[soepjas]]
*[[sportjas]]
*[[stofjas]]
*[[trouwjas]]
*[[tweedjas]]
*[[uniformjas]]
*[[vechtjas]]
*[[waxjas]]
*[[winterjas]]
*[[witjas]]
*[[zomerjas]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-drv-}}
* [[houtenjassenpark]], [[jasappel]], [[jasbeschermer]], [[jaspand]], [[jasschort]], [[jaszak]]
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[anorak]]
*[[blazer]]
*[[cape]]

{{==}}
*[[colbert]]
*[[duffel]]
*[[jekker]]

{{==}}
*[[jopper]]
*[[mantel]]
*[[parka]]

{{==}}
*[[regenmantel]]
*[[windjekker]]
*[[wintermantel]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
*{{deu}}: {{trad|de|Mantel}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|coat}}
*{{fin}}: {{trad|fi|takki}}
*{{fra}}: {{trad|fr|veste}}
*{{gle}}: {{trad|ga|cóta}} {{m}}
*{{ind}}: {{trad|id|mantel}}
*{{jpn}}: {{trad|ja|コート}} (kōto)
{{trans-mid}}
*{{pap}}: {{trad|pap|jas}}/{{trad|pap|yas}}
*{{pol}}: {{trad|pl|płaszcz}} {{m}}
*{{ron}}: {{trad|ro|haină}} {{f}}, {{trad|ro|manta}} {{f}}
*{{slv}}: {{trad|sl|plašč}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|abrigo}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{-verb-|0}}
{{1ps|jassen}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=100|V=100}}
{{-info-}}
{{refs}}

{{=afr=}}
{{-afnoun-|[[jas]]|[[jasse]]}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|afr}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-noun-|afr}}
'''jas'''
# {{kleding|afr}} {{Q|jas|nld}}
{{-info-|W=af:Jas}}

{{=lim=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jɑs/|lim}}
{{-noun-|lim}}
'''jas''' {{m}}
# {{kleding|lim}} {{Q|jas|nld}}

{{=pap=}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-papnoun-|{{pn}}|{{pn}}nan}}
{{-noun-|pap}}
'''jas'''
# {{Q|jas|nld}}
{{-writ-}}
{{bonaire-writ|[[yas]]}}

{{=slk=}}
{{-noun-|slk}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-info-|W=sk:Jas}}

{{=ces=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|ces}}
{{-syll-}}
* jas
{{-noun-|ces}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-decl-}}
{{-csnounmi-ø2-|jas}}
{{-syn-}}
* [[svit]] {{m}}{{i}}
* [[světlo]] {{n}}
* [[záře]]
* [[jasno]] {{n}}
* [[luminance]] {{f}}
{{-drv-}}
{{((}}
* [[bělojas]] {{m}}{{i}}
* [[čarojas]] {{m}}{{i}}
* [[duhojas]] {{m}}{{i}}
* [[jasný]]

{{==}}
* [[lunojas]] {{m}}{{i}}
* [[nebejas]] {{m}}{{i}}
* [[polojas]] {{m}}{{i}}
* [[slavojas]] {{m}}{{i}}

{{==}}
* [[slunojas]] {{m}}{{i}}
* [[stříbrojas]] {{m}}{{i}}
* [[zlatojas]] {{m}}{{i}}
{{))}}
{{-typ-}}
* ''jas'' obrazovky {{m}}{{i}} – de ''helderheid'' van een (TV-)scherm
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
* [[blahojasný]]
* [[bledojasný]]
* [[bleskojasný]]
* [[hvězdojasný]]
* [[jasně]] {{bw}}
* [[jasněčervený]]
* [[jasněmodrý]]
* [[jasno]] {{bw}}
* [[jasnobarevný]] / [[jasnobarvý]]
* [[jasnobílý]]
* [[jasnobledý]]
* [[jasnoduchý]]
* [[jasnojasný]]
* [[jasnolící]]
* [[jasnolistý]]
* [[jasnomluva]] {{f}}
* [[jasnomodrý]]
* [[jasnooký]]

{{==}}
* [[jasnorudek]] {{m}}{{i}}
* [[jasnoskvělý]]
* [[jasnost]] {{f}}
* [[jasnošedý]]
* [[jasnošero]] {{n}}
* [[jasnota]] {{f}}
* [[jasňoučký]] / [[jasňounký]]
* [[jasnovid]] {{m}}{{i}}
* [[jasnovodý]]
* [[jasnozářící]]
* [[jasnozelený]]
* [[jasnozlatý]]
* [[jasnozraký]]
* [[jasnozření]] {{n}}
* [[jasnozřivec]] {{m}}{{a}}
* [[jasnozvučný]] / [[jasnozvuký]]
* [[jasnožlutý]]
* [[milojasný]]

{{==}}
* [[nejasnost]] {{f}}
* [[nejasný]]
* [[neobjasněnost]] {{f}}
* [[neujasněný]]
* [[nevyjasněnost]] {{f}}
* [[objasněná]] {{f}}
* [[objasnění]] {{n}}
* [[objasňovací]]
* [[objasňovat]] {{impf}} / [[objasnit]] {{pf}}
* [[pojasnělý]]
* [[povyjasňovat]] {{impf}} / [[povyjasnit]] {{pf}}
* [[projasnělý]]
* [[projasnět]] {{pf}}
* [[projasňovat]] {{impf}} / [[projasnit]] {{pf}}
* [[přejasný]]
* [[rozjasnělý]] / [[rozjasněný]]
* [[rozjasnět]] {{pf}}
* [[rozjasňovat]] {{impf}} / [[rozjasnit]] {{pf}}

{{==}}
* [[rudojasný]]
* [[růžojasný]]
* [[ujasněný]]
* [[ujasňovací]]
* [[ujasňovat]] {{impf}} / [[ujasnit]] {{pf}}
* [[velejasný]]
* [[vodojasný]]
* [[vyjasnělý]] / [[vyjasněný]]
* [[vyjasnění]] {{n}}
* [[vyjasňovat]] {{impf}} / [[vyjasnit]] {{pf}}
* [[zčistajasna]] / [[z čista jasna]] {{bw}}
* [[zjasnělý]] / [[zjasněný]]
* [[zjasnět]] {{pf}}
* [[zjasňovat]] {{impf}} / [[zjasnit]] {{pf}}
* [[znejasnělý]]
* [[znejasňovat]] {{impf}} / [[znejasnit]] {{pf}}
* [[žlutojasný]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{refs}}
* [http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=jas Internetová jazyková příručka - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=jas&amp;sti=23276 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://bara.ujc.cas.cz/psjc/search.php?heslo=jas&amp;zobraz_ps=ps&amp;not_initial=1 Příruční slovník jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
{{-info-|W=cs:Jas}}</text>
      <sha1>r9n6qidwunhohnyj15ovlt9tdd3h2gh</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553055</id>
      <parentid>4553053</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:39:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6219" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|jɑs}}
{{-syll-}}
*jas
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘kledingstuk’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1733 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} [[kledingstuk]] voor in de buitenlucht, dat over andere [[kledingstukken]] heen gedragen wordt en dat zowel de [[romp]] als de [[armen]] [[bedekt]]
{{bijv-1|Vergeet niet om je '''jas''' aan te trekken.}}
#{{kaartspel|nld}} de [[troefboer]], dat wil zeggen de [[boer]] van de [[kleur]] [[speelkaarten]] die van hogere [[waarde]] is dan de andere [[kleuren]] [[kaarten]]
{{-syn-}}
*1. [[frak]]
*2. [[troefboer]]
{{-hyper-}}
*1. [[kledingstuk]]
{{-hypo-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[airbagjas]]
*[[badjas]]
*[[bontjas]]
*[[colbertjas]]
*[[damesjas]]
*[[doktersjas]]
*[[donsjas]]
*[[doorwerkjas]]
*[[fluojas]]
*[[galjas]]
*[[grapjas]]
*[[gummi-jas]]
*[[hangjas]]

{{==}}
*[[herenjas]]
*[[houtje-touwtjejas]]
*[[huisjas]]
*[[jagersjas]]
*[[kamerjas]]
*[[kapotjas]]
*[[koetsiersjas]]
*[[krokodillenjas]]
*[[kruisjas]]
*[[labojas]]
*[[laboratoriumjas]]
*[[lakjas]]
*[[legerjas]]

{{==}}
*[[lentejas]]
*[[mafjas]]
*[[motorjas]]
*[[ochtendjas]]
*[[oliejas]]
*[[overjas]]
*[[paljas]]
*[[pandjesjas]]
*[[pelsjas]]
*[[pyjamajas]]
*[[regenjas]]
*[[rokjas]]
*[[roofjas]]
*[[schietjas]]

{{==}}
*[[showjas]]
*[[ski-jas]]
*[[slipjas]]
*[[soepjas]]
*[[sportjas]]
*[[stofjas]]
*[[trouwjas]]
*[[tweedjas]]
*[[uniformjas]]
*[[vechtjas]]
*[[waxjas]]
*[[winterjas]]
*[[witjas]]
*[[zomerjas]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-drv-}}
* [[houtenjassenpark]], [[jasappel]], [[jasbeschermer]], [[jaspand]], [[jasschort]], [[jaszak]]
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[anorak]]
*[[blazer]]
*[[cape]]

{{==}}
*[[colbert]]
*[[duffel]]
*[[jekker]]

{{==}}
*[[jopper]]
*[[mantel]]
*[[parka]]

{{==}}
*[[regenmantel]]
*[[windjekker]]
*[[wintermantel]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
*{{deu}}: {{trad|de|Mantel}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|coat}}, {{trad|en|jacket}}
*{{fin}}: {{trad|fi|takki}}
*{{fra}}: {{trad|fr|manteau}} {{m}}, {{trad|fr|veste}} {[f}}
*{{gle}}: {{trad|ga|cóta}} {{m}}
*{{ind}}: {{trad|id|mantel}}
*{{jpn}}: {{trad|ja|コート}} (kōto)
{{trans-mid}}
*{{pap}}: {{trad|pap|jas}}/{{trad|pap|yas}}
*{{pol}}: {{trad|pl|płaszcz}} {{m}}
*{{ron}}: {{trad|ro|haină}} {{f}}, {{trad|ro|manta}} {{f}}
*{{slv}}: {{trad|sl|plašč}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|abrigo}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{-verb-|0}}
{{1ps|jassen}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=100|V=100}}
{{-info-}}
{{refs}}

{{=afr=}}
{{-afnoun-|[[jas]]|[[jasse]]}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|afr}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-noun-|afr}}
'''jas'''
# {{kleding|afr}} {{Q|jas|nld}}
{{-info-|W=af:Jas}}

{{=lim=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jɑs/|lim}}
{{-noun-|lim}}
'''jas''' {{m}}
# {{kleding|lim}} {{Q|jas|nld}}

{{=pap=}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-papnoun-|{{pn}}|{{pn}}nan}}
{{-noun-|pap}}
'''jas'''
# {{Q|jas|nld}}
{{-writ-}}
{{bonaire-writ|[[yas]]}}

{{=slk=}}
{{-noun-|slk}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-info-|W=sk:Jas}}

{{=ces=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|ces}}
{{-syll-}}
* jas
{{-noun-|ces}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-decl-}}
{{-csnounmi-ø2-|jas}}
{{-syn-}}
* [[svit]] {{m}}{{i}}
* [[světlo]] {{n}}
* [[záře]]
* [[jasno]] {{n}}
* [[luminance]] {{f}}
{{-drv-}}
{{((}}
* [[bělojas]] {{m}}{{i}}
* [[čarojas]] {{m}}{{i}}
* [[duhojas]] {{m}}{{i}}
* [[jasný]]

{{==}}
* [[lunojas]] {{m}}{{i}}
* [[nebejas]] {{m}}{{i}}
* [[polojas]] {{m}}{{i}}
* [[slavojas]] {{m}}{{i}}

{{==}}
* [[slunojas]] {{m}}{{i}}
* [[stříbrojas]] {{m}}{{i}}
* [[zlatojas]] {{m}}{{i}}
{{))}}
{{-typ-}}
* ''jas'' obrazovky {{m}}{{i}} – de ''helderheid'' van een (TV-)scherm
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
* [[blahojasný]]
* [[bledojasný]]
* [[bleskojasný]]
* [[hvězdojasný]]
* [[jasně]] {{bw}}
* [[jasněčervený]]
* [[jasněmodrý]]
* [[jasno]] {{bw}}
* [[jasnobarevný]] / [[jasnobarvý]]
* [[jasnobílý]]
* [[jasnobledý]]
* [[jasnoduchý]]
* [[jasnojasný]]
* [[jasnolící]]
* [[jasnolistý]]
* [[jasnomluva]] {{f}}
* [[jasnomodrý]]
* [[jasnooký]]

{{==}}
* [[jasnorudek]] {{m}}{{i}}
* [[jasnoskvělý]]
* [[jasnost]] {{f}}
* [[jasnošedý]]
* [[jasnošero]] {{n}}
* [[jasnota]] {{f}}
* [[jasňoučký]] / [[jasňounký]]
* [[jasnovid]] {{m}}{{i}}
* [[jasnovodý]]
* [[jasnozářící]]
* [[jasnozelený]]
* [[jasnozlatý]]
* [[jasnozraký]]
* [[jasnozření]] {{n}}
* [[jasnozřivec]] {{m}}{{a}}
* [[jasnozvučný]] / [[jasnozvuký]]
* [[jasnožlutý]]
* [[milojasný]]

{{==}}
* [[nejasnost]] {{f}}
* [[nejasný]]
* [[neobjasněnost]] {{f}}
* [[neujasněný]]
* [[nevyjasněnost]] {{f}}
* [[objasněná]] {{f}}
* [[objasnění]] {{n}}
* [[objasňovací]]
* [[objasňovat]] {{impf}} / [[objasnit]] {{pf}}
* [[pojasnělý]]
* [[povyjasňovat]] {{impf}} / [[povyjasnit]] {{pf}}
* [[projasnělý]]
* [[projasnět]] {{pf}}
* [[projasňovat]] {{impf}} / [[projasnit]] {{pf}}
* [[přejasný]]
* [[rozjasnělý]] / [[rozjasněný]]
* [[rozjasnět]] {{pf}}
* [[rozjasňovat]] {{impf}} / [[rozjasnit]] {{pf}}

{{==}}
* [[rudojasný]]
* [[růžojasný]]
* [[ujasněný]]
* [[ujasňovací]]
* [[ujasňovat]] {{impf}} / [[ujasnit]] {{pf}}
* [[velejasný]]
* [[vodojasný]]
* [[vyjasnělý]] / [[vyjasněný]]
* [[vyjasnění]] {{n}}
* [[vyjasňovat]] {{impf}} / [[vyjasnit]] {{pf}}
* [[zčistajasna]] / [[z čista jasna]] {{bw}}
* [[zjasnělý]] / [[zjasněný]]
* [[zjasnět]] {{pf}}
* [[zjasňovat]] {{impf}} / [[zjasnit]] {{pf}}
* [[znejasnělý]]
* [[znejasňovat]] {{impf}} / [[znejasnit]] {{pf}}
* [[žlutojasný]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{refs}}
* [http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=jas Internetová jazyková příručka - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=jas&amp;sti=23276 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://bara.ujc.cas.cz/psjc/search.php?heslo=jas&amp;zobraz_ps=ps&amp;not_initial=1 Příruční slovník jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
{{-info-|W=cs:Jas}}</text>
      <sha1>0mcp1lahh80b3t1mk3vsc44h552v88j</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553056</id>
      <parentid>4553055</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:40:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="6219" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|jɑs}}
{{-syll-}}
*jas
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘kledingstuk’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1733 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}sen]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} [[kledingstuk]] voor in de buitenlucht, dat over andere [[kledingstukken]] heen gedragen wordt en dat zowel de [[romp]] als de [[armen]] [[bedekt]]
{{bijv-1|Vergeet niet om je '''jas''' aan te trekken.}}
#{{kaartspel|nld}} de [[troefboer]], dat wil zeggen de [[boer]] van de [[kleur]] [[speelkaarten]] die van hogere [[waarde]] is dan de andere [[kleuren]] [[kaarten]]
{{-syn-}}
*1. [[frak]]
*2. [[troefboer]]
{{-hyper-}}
*1. [[kledingstuk]]
{{-hypo-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[airbagjas]]
*[[badjas]]
*[[bontjas]]
*[[colbertjas]]
*[[damesjas]]
*[[doktersjas]]
*[[donsjas]]
*[[doorwerkjas]]
*[[fluojas]]
*[[galjas]]
*[[grapjas]]
*[[gummi-jas]]
*[[hangjas]]

{{==}}
*[[herenjas]]
*[[houtje-touwtjejas]]
*[[huisjas]]
*[[jagersjas]]
*[[kamerjas]]
*[[kapotjas]]
*[[koetsiersjas]]
*[[krokodillenjas]]
*[[kruisjas]]
*[[labojas]]
*[[laboratoriumjas]]
*[[lakjas]]
*[[legerjas]]

{{==}}
*[[lentejas]]
*[[mafjas]]
*[[motorjas]]
*[[ochtendjas]]
*[[oliejas]]
*[[overjas]]
*[[paljas]]
*[[pandjesjas]]
*[[pelsjas]]
*[[pyjamajas]]
*[[regenjas]]
*[[rokjas]]
*[[roofjas]]
*[[schietjas]]

{{==}}
*[[showjas]]
*[[ski-jas]]
*[[slipjas]]
*[[soepjas]]
*[[sportjas]]
*[[stofjas]]
*[[trouwjas]]
*[[tweedjas]]
*[[uniformjas]]
*[[vechtjas]]
*[[waxjas]]
*[[winterjas]]
*[[witjas]]
*[[zomerjas]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-drv-}}
* [[houtenjassenpark]], [[jasappel]], [[jasbeschermer]], [[jaspand]], [[jasschort]], [[jaszak]]
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[anorak]]
*[[blazer]]
*[[cape]]

{{==}}
*[[colbert]]
*[[duffel]]
*[[jekker]]

{{==}}
*[[jopper]]
*[[mantel]]
*[[parka]]

{{==}}
*[[regenmantel]]
*[[windjekker]]
*[[wintermantel]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
*{{deu}}: {{trad|de|Mantel}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|coat}}, {{trad|en|jacket}}
*{{fin}}: {{trad|fi|takki}}
*{{fra}}: {{trad|fr|manteau}} {{m}}, {{trad|fr|veste}} {{f}}
*{{gle}}: {{trad|ga|cóta}} {{m}}
*{{ind}}: {{trad|id|mantel}}
*{{jpn}}: {{trad|ja|コート}} (kōto)
{{trans-mid}}
*{{pap}}: {{trad|pap|jas}}/{{trad|pap|yas}}
*{{pol}}: {{trad|pl|płaszcz}} {{m}}
*{{ron}}: {{trad|ro|haină}} {{f}}, {{trad|ro|manta}} {{f}}
*{{slv}}: {{trad|sl|plašč}} {{m}}
*{{spa}}: {{trad|es|abrigo}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{-verb-|0}}
{{1ps|jassen}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=100|V=100}}
{{-info-}}
{{refs}}

{{=afr=}}
{{-afnoun-|[[jas]]|[[jasse]]}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|afr}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-noun-|afr}}
'''jas'''
# {{kleding|afr}} {{Q|jas|nld}}
{{-info-|W=af:Jas}}

{{=lim=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jɑs/|lim}}
{{-noun-|lim}}
'''jas''' {{m}}
# {{kleding|lim}} {{Q|jas|nld}}

{{=pap=}}
{{-etym-}}
* Van het Nederlandse {{Q|jas|nld}}
{{-papnoun-|{{pn}}|{{pn}}nan}}
{{-noun-|pap}}
'''jas'''
# {{Q|jas|nld}}
{{-writ-}}
{{bonaire-writ|[[yas]]}}

{{=slk=}}
{{-noun-|slk}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-info-|W=sk:Jas}}

{{=ces=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/jas/|ces}}
{{-syll-}}
* jas
{{-noun-|ces}}
'''jas''' {{m}}{{i}}
# [[helderheid]], [[luminantie]]
{{-decl-}}
{{-csnounmi-ø2-|jas}}
{{-syn-}}
* [[svit]] {{m}}{{i}}
* [[světlo]] {{n}}
* [[záře]]
* [[jasno]] {{n}}
* [[luminance]] {{f}}
{{-drv-}}
{{((}}
* [[bělojas]] {{m}}{{i}}
* [[čarojas]] {{m}}{{i}}
* [[duhojas]] {{m}}{{i}}
* [[jasný]]

{{==}}
* [[lunojas]] {{m}}{{i}}
* [[nebejas]] {{m}}{{i}}
* [[polojas]] {{m}}{{i}}
* [[slavojas]] {{m}}{{i}}

{{==}}
* [[slunojas]] {{m}}{{i}}
* [[stříbrojas]] {{m}}{{i}}
* [[zlatojas]] {{m}}{{i}}
{{))}}
{{-typ-}}
* ''jas'' obrazovky {{m}}{{i}} – de ''helderheid'' van een (TV-)scherm
{{-rel-}}
{{rel-top}}
{{((}}
* [[blahojasný]]
* [[bledojasný]]
* [[bleskojasný]]
* [[hvězdojasný]]
* [[jasně]] {{bw}}
* [[jasněčervený]]
* [[jasněmodrý]]
* [[jasno]] {{bw}}
* [[jasnobarevný]] / [[jasnobarvý]]
* [[jasnobílý]]
* [[jasnobledý]]
* [[jasnoduchý]]
* [[jasnojasný]]
* [[jasnolící]]
* [[jasnolistý]]
* [[jasnomluva]] {{f}}
* [[jasnomodrý]]
* [[jasnooký]]

{{==}}
* [[jasnorudek]] {{m}}{{i}}
* [[jasnoskvělý]]
* [[jasnost]] {{f}}
* [[jasnošedý]]
* [[jasnošero]] {{n}}
* [[jasnota]] {{f}}
* [[jasňoučký]] / [[jasňounký]]
* [[jasnovid]] {{m}}{{i}}
* [[jasnovodý]]
* [[jasnozářící]]
* [[jasnozelený]]
* [[jasnozlatý]]
* [[jasnozraký]]
* [[jasnozření]] {{n}}
* [[jasnozřivec]] {{m}}{{a}}
* [[jasnozvučný]] / [[jasnozvuký]]
* [[jasnožlutý]]
* [[milojasný]]

{{==}}
* [[nejasnost]] {{f}}
* [[nejasný]]
* [[neobjasněnost]] {{f}}
* [[neujasněný]]
* [[nevyjasněnost]] {{f}}
* [[objasněná]] {{f}}
* [[objasnění]] {{n}}
* [[objasňovací]]
* [[objasňovat]] {{impf}} / [[objasnit]] {{pf}}
* [[pojasnělý]]
* [[povyjasňovat]] {{impf}} / [[povyjasnit]] {{pf}}
* [[projasnělý]]
* [[projasnět]] {{pf}}
* [[projasňovat]] {{impf}} / [[projasnit]] {{pf}}
* [[přejasný]]
* [[rozjasnělý]] / [[rozjasněný]]
* [[rozjasnět]] {{pf}}
* [[rozjasňovat]] {{impf}} / [[rozjasnit]] {{pf}}

{{==}}
* [[rudojasný]]
* [[růžojasný]]
* [[ujasněný]]
* [[ujasňovací]]
* [[ujasňovat]] {{impf}} / [[ujasnit]] {{pf}}
* [[velejasný]]
* [[vodojasný]]
* [[vyjasnělý]] / [[vyjasněný]]
* [[vyjasnění]] {{n}}
* [[vyjasňovat]] {{impf}} / [[vyjasnit]] {{pf}}
* [[zčistajasna]] / [[z čista jasna]] {{bw}}
* [[zjasnělý]] / [[zjasněný]]
* [[zjasnět]] {{pf}}
* [[zjasňovat]] {{impf}} / [[zjasnit]] {{pf}}
* [[znejasnělý]]
* [[znejasňovat]] {{impf}} / [[znejasnit]] {{pf}}
* [[žlutojasný]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{refs}}
* [http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=jas Internetová jazyková příručka - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://ssjc.ujc.cas.cz/search.php?heslo=jas&amp;sti=23276 Slovník spisovného jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
* [https://bara.ujc.cas.cz/psjc/search.php?heslo=jas&amp;zobraz_ps=ps&amp;not_initial=1 Příruční slovník jazyka českého - Ústav pro jazyk český AV ČR] (Tsjechisch)
{{-info-|W=cs:Jas}}</text>
      <sha1>f7bjneauf6mdegr14m9avgobmr85wby</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>best</title>
    <ns>0</ns>
    <id>34764</id>
    <revision>
      <id>4553049</id>
      <parentid>4552770</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:07:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <comment>Aanv.</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5109" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/bɛst/|nld}}
{{-syll-}}
*best
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘overtreffende trap van goed’ voor het eerst aangetroffen in 1236 {{sijs}}
* {{ebank|best1}} {{ebank|best2}}
{{-adjc-|0}}
{{nl-adjc-form|goed|indecl|sup}}
{{bijv-1|Dit is goed dat is beter maar wat je een week geleden gedaan hebt is het '''best'''.}}
#goed
{{bijv-1|Hij is een '''beste''' vent.}}
{{bijv-1|Al mijn vrienden zijn '''beste''' mensen.}}
#''(als aanspreekvorm)'' vriendelijke aanhef van bijv. brief of toespraak (iets minder formeel dan ''[[geachte#Bijvoegijk naamwoord|geachte]]''); ook wel ironisch gebruikt, dan juist als blijk van belediging of minachting
{{bijv-1|'''Beste''' Piet, wij danken je voor 40 jaar trouwe dienst.}}
{{-adverb-|nld}}
'''{{pn}}'''
#als bevestiging dat iets goed is om te doen
{{bijv-1|Wij kunnen '''best''' naar een nieuwe opzet kijken.}}
#tamelijk
{{bijv-1|Hij is '''best''' stoer.}}
{{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het engste van alleen op pad gaan is de definitieve beslissing om het ook echt te gaan doen. Daarna valt gek genoeg alles '''best''' mee.}}
{{-typ-}}
#goed

*het best
*het beste
{{-hypo-}}
*[[allerbest]], [[het beste]], [[opperbest]], [[paasbest]]
{{-drv-}}
*[[best betaald]], [[best gehumeurd]], [[bestekamer]], [[bestemoeder]], [[bestemoer]], [[besterd]], [[bestevaar]], [[bestseller]], [[bestwil]]
{{-expr-}}
{{rel-top}}
{{((}}
* [[wie het laatst lacht, lacht het best]]
* [[de beste stuurlui staan aan wal]]
{{expr|Ten '''beste''' geven|Voordragen (v.e. lied, gedicht e.d.); (bij uitbreiding) in het algemeen blijk van iets geven}}
{{expr|De '''beste''' breister laat wel eens een steek vallen|Ook diegene die het kundigst is, maakt fouten}}
{{expr|De '''beste''' stuurlui staan aan wal|Het is makkelijker om kritiek te geven dan om zelf iets te bereiken; diegenen die het moeilijke werk niet doen hebben wel de grootste kritiek en aanmerkingen, maar hebben er zelf geen ervaring mee en denken het toch beter te weten}}
{{expr|Die het dichtst bij het vuur zit, warmt zich het '''best'''|Als je ergens vlak bij bent, heb je daar vaak meer voordeel van dan wanneer dat niet het geval is}}
{{expr|Ervaring is de '''beste''' leermeester|Van datgene dat je zelf hebt meegemaakt leer je het meeste}}
{{expr|Het '''beste''' beentje voor zetten|Je uiterste best doen}}
{{expr|Het '''beste''' paard struikelt (ook) wel eens|Ook de beste maakt wel eens een fout}}
{{expr|Het '''beste''' paard van stal wordt overgeslagen|Grappige uitspraak wanneer iemand overgeslagen wordt}}
{{expr|Het '''beste''' paard van stal zijn|De geliefdste en beste zijn in een gezelschap}}
{{expr|Lest '''best'''|Het beste van alles komt op het einde}}
{{expr|Ondervinding is de '''beste''' leermeester|Door iets zelf mee te maken of te oefenen leert men het snelst}}
{{expr|Oost west, thuis '''best'''|Waar je ook bent, thuis voel je je beter op je gemak}}
{{expr|Van twee kaden de '''beste''' kiezen|Uit twee onaangename dingen de minst slechtste kiezen}}
{{expr|Wie het laatst lacht, lacht het '''best'''|Na enige tijd is pas bekend wie de grootste aanleiding tot lachen heeft}}
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1. als bevestiging dat iets goed is om te doen}}
*{{deu}}: {{trad|de|durchaus}}, {{trad|de|sehr wohl}}
*{{eng}}: {{trad|en|best}}
{{trans-mid}}
*{{spa}}: {{trad|es|mejor}}, {{trad|es|muy bien}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|het best / het beste}}
*{{deu}}: {{trad|de|am besten}}
{{trans-bottom}}
{{-nlnoun-|best|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{n}}
# (alleen in de combinatie ''mijn/jouw/zijn/haar, ... ~ doen'') het zo goed mogelijk proberen te doen van iets
{{bijv-1|Iedereen had zijn '''{{pn}}''' gedaan, maar het was niet gelukt.}}
{{-expr-}}
{{expr|Zijn opperste / uiterste / stinkende&lt;ref&gt;Er is wel geopperd dat &quot;stinkend&quot; hier zou verwijzen naar het [[zindelijk]] leren worden van een jong kind, maar veel taalkundigen achten het waarschijnlijker dat ''stinkend'' hier eenvoudigweg een versterkende toevoeging is, zie [https://bronnenvankennis.nl/bibliotheek/artikel/read/9610-waar-komt-het-woord-stinkend-rijk-vandaan#2 bronnenvankennis.nl]&lt;/ref&gt; '''best''' doen|Heel erg zijn best doen}}


{{-trans-}}
{{trans-top|1. zo goed mogelijk}}
*{{deu}}: {{trad|de|Beste}} {{n}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{Leesonderzoek-2013}}
{{refs}}


{{=eng=}}
{{-adjc-|0}}
{{adjc-form|good|iso=eng|trap=sup}}{{adjc-form|well|iso=eng|trap=sup|nolemma=ja}}


{{=nor=}}
{{-syll-}}
*best
{{-adjc-|0}}
{{nor-adjc-oto|bra}}
{{-adjc-|0}}
{{nor-adjc-oto|god}}
{{-adverb-|nor}}
{{nor-adverb-ot|bra}}
{{-noun-|nor}}
'''{{pn}}''' {{n}}
#[[beest]], [[apaat]], [[ondier]]
#{{scheldwoord|nor}} [[kreng]], [[loeter]]
{{-decl-}}
{{-nonoun-|best|bestet|best|besta&lt;br /&gt;bestene|bests|bestets|bests|bestas&lt;br /&gt;bestenes|{{n}}}}
{{-writ-}}
*[1-2]: [[beist]]


{{=nno=}}
{{-syll-}}
*best
{{-adjc-|0}}
{{nno-adjc-oto|bra}}
{{-adjc-|0}}
{{nno-adjc-oto|god}}</text>
      <sha1>gmvhjo030ghfo3swgovvauvnkcq6rcv</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553050</id>
      <parentid>4553049</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:14:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <comment>Aanv., definitie weer aangepast</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5285" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/bɛst/|nld}}
{{-syll-}}
*best
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘overtreffende trap van goed’ voor het eerst aangetroffen in 1236 {{sijs}}
* {{ebank|best1}} {{ebank|best2}}
{{-adjc-|0}}
{{nl-adjc-form|goed|indecl|sup}}
{{bijv-1|Dit is goed dat is beter maar wat je een week geleden gedaan hebt is het '''best'''.}}
#goed
{{bijv-1|Hij is een '''beste''' vent.}}
{{bijv-1|Al mijn vrienden zijn '''beste''' mensen.}}
#''(als aanspreekvorm)'' vriendelijke aanhef van bijv. brief of toespraak (iets minder formeel dan ''[[geachte#Bijvoegijk naamwoord|geachte]]''); ook wel ironisch gebruikt, dan juist als blijk van belediging of minachting
{{bijv-1|'''Beste''' Piet, wij danken je voor 40 jaar trouwe dienst.}}
{{-adverb-|nld}}
'''{{pn}}'''
#als bevestiging dat iets goed is om te doen
{{bijv-1|Wij kunnen '''best''' naar een nieuwe opzet kijken.}}
#tamelijk
{{bijv-1|Hij is '''best''' stoer.}}
{{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het engste van alleen op pad gaan is de definitieve beslissing om het ook echt te gaan doen. Daarna valt gek genoeg alles '''best''' mee.}}
{{-typ-}}
#goed

*het best
*het beste
{{-hypo-}}
*[[allerbest]], [[het beste]], [[opperbest]], [[paasbest]]
{{-drv-}}
*[[best betaald]], [[best gehumeurd]], [[bestekamer]], [[bestemoeder]], [[bestemoer]], [[besterd]], [[bestevaar]], [[bestseller]], [[bestwil]]
{{-expr-}}
{{rel-top}}
{{((}}
* [[wie het laatst lacht, lacht het best]]
* [[de beste stuurlui staan aan wal]]
{{expr|Ten '''beste''' geven|Voordragen (v.e. lied, gedicht e.d.); (bij uitbreiding) in het algemeen blijk van iets geven}}
{{expr|De '''beste''' breister laat wel eens een steek vallen|Ook diegene die het kundigst is, maakt fouten}}
{{expr|De '''beste''' stuurlui staan aan wal|Het is makkelijker om kritiek te geven dan om zelf iets te bereiken; diegenen die het moeilijke werk niet doen hebben wel de grootste kritiek en aanmerkingen, maar hebben er zelf geen ervaring mee en denken het toch beter te weten}}
{{expr|Die het dichtst bij het vuur zit, warmt zich het '''best'''|Als je ergens vlak bij bent, heb je daar vaak meer voordeel van dan wanneer dat niet het geval is}}
{{expr|Ervaring is de '''beste''' leermeester|Van datgene dat je zelf hebt meegemaakt leer je het meeste}}
{{expr|Het '''beste''' beentje voor zetten|Je uiterste best doen}}
{{expr|Het '''beste''' paard struikelt (ook) wel eens|Ook de beste maakt wel eens een fout}}
{{expr|Het '''beste''' paard van stal wordt overgeslagen|Grappige uitspraak wanneer iemand overgeslagen wordt}}
{{expr|Het '''beste''' paard van stal zijn|De geliefdste en beste zijn in een gezelschap}}
{{expr|Lest '''best'''|Het beste van alles komt op het einde}}
{{expr|Ondervinding is de '''beste''' leermeester|Door iets zelf mee te maken of te oefenen leert men het snelst}}
{{expr|Oost west, thuis '''best'''|Waar je ook bent, thuis voel je je beter op je gemak}}
{{expr|Van twee kaden de '''beste''' kiezen|Uit twee onaangename dingen de minst slechtste kiezen}}
{{expr|Wie het laatst lacht, lacht het '''best'''|Na enige tijd is pas bekend wie de grootste aanleiding tot lachen heeft}}
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1. als bevestiging dat iets goed is om te doen}}
*{{deu}}: {{trad|de|durchaus}}, {{trad|de|sehr wohl}}
*{{eng}}: {{trad|en|best}}
{{trans-mid}}
*{{spa}}: {{trad|es|mejor}}, {{trad|es|muy bien}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|het best / het beste}}
*{{deu}}: {{trad|de|am besten}}
{{trans-bottom}}
{{-nlnoun-|best|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{n}}
# (alleen in enkele vaste combinaties, m.n. ''mijn/jouw/zijn/haar, ... ~ doen'', ''mijn/jouw/zijn/haar, ... ~zijn'') een perfecte toestand
{{bijv-1|Iedereen had zijn '''{{pn}}''' gedaan, maar het was niet gelukt.}}
{{-expr-}}
{{expr|Zijn opperste / uiterste / stinkende&lt;ref&gt;Er is wel geopperd dat &quot;stinkend&quot; hier zou verwijzen naar het [[zindelijk]] leren worden van een jong kind, maar veel taalkundigen achten het waarschijnlijker dat ''stinkend'' hier eenvoudigweg een versterkende toevoeging is, zie [https://bronnenvankennis.nl/bibliotheek/artikel/read/9610-waar-komt-het-woord-stinkend-rijk-vandaan#2 bronnenvankennis.nl]&lt;/ref&gt; '''best''' doen|Heel erg zijn best doen}}
{{expr|Op zijn paas'''best''' zijn|In een zo perfect mogelijke toestand verkeren, er zo goed mogelijk uitzien, zo goed als mogelijk presteren enz.}}

{{-trans-}}
{{trans-top|1. zo goed mogelijk}}
*{{deu}}: {{trad|de|Beste}} {{n}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{Leesonderzoek-2013}}
{{refs}}


{{=eng=}}
{{-adjc-|0}}
{{adjc-form|good|iso=eng|trap=sup}}{{adjc-form|well|iso=eng|trap=sup|nolemma=ja}}


{{=nor=}}
{{-syll-}}
*best
{{-adjc-|0}}
{{nor-adjc-oto|bra}}
{{-adjc-|0}}
{{nor-adjc-oto|god}}
{{-adverb-|nor}}
{{nor-adverb-ot|bra}}
{{-noun-|nor}}
'''{{pn}}''' {{n}}
#[[beest]], [[apaat]], [[ondier]]
#{{scheldwoord|nor}} [[kreng]], [[loeter]]
{{-decl-}}
{{-nonoun-|best|bestet|best|besta&lt;br /&gt;bestene|bests|bestets|bests|bestas&lt;br /&gt;bestenes|{{n}}}}
{{-writ-}}
*[1-2]: [[beist]]


{{=nno=}}
{{-syll-}}
*best
{{-adjc-|0}}
{{nno-adjc-oto|bra}}
{{-adjc-|0}}
{{nno-adjc-oto|god}}</text>
      <sha1>s8kjetzgxmd7q71efaj4j5yrdr5w8qi</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553051</id>
      <parentid>4553050</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:14:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="5288" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/bɛst/|nld}}
{{-syll-}}
*best
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘overtreffende trap van goed’ voor het eerst aangetroffen in 1236 {{sijs}}
* {{ebank|best1}} {{ebank|best2}}
{{-adjc-|0}}
{{nl-adjc-form|goed|indecl|sup}}
{{bijv-1|Dit is goed dat is beter maar wat je een week geleden gedaan hebt is het '''best'''.}}
#goed
{{bijv-1|Hij is een '''beste''' vent.}}
{{bijv-1|Al mijn vrienden zijn '''beste''' mensen.}}
#''(als aanspreekvorm)'' vriendelijke aanhef van bijv. brief of toespraak (iets minder formeel dan ''[[geachte#Bijvoegijk naamwoord|geachte]]''); ook wel ironisch gebruikt, dan juist als blijk van belediging of minachting
{{bijv-1|'''Beste''' Piet, wij danken je voor 40 jaar trouwe dienst.}}
{{-adverb-|nld}}
'''{{pn}}'''
#als bevestiging dat iets goed is om te doen
{{bijv-1|Wij kunnen '''best''' naar een nieuwe opzet kijken.}}
#tamelijk
{{bijv-1|Hij is '''best''' stoer.}}
{{citeer|boek|jaar=2018|auteur=Tim Voors|titel=Alleen, De Pacific Crest Trail te voet van Mexico naar Canada|uitgave=eBook: Mat-Zet bv, Soest|uitgever=Fontaine Uitgevers|taal=nl|citaat= Het engste van alleen op pad gaan is de definitieve beslissing om het ook echt te gaan doen. Daarna valt gek genoeg alles '''best''' mee.}}
{{-typ-}}
#goed

*het best
*het beste
{{-hypo-}}
*[[allerbest]], [[het beste]], [[opperbest]], [[paasbest]]
{{-drv-}}
*[[best betaald]], [[best gehumeurd]], [[bestekamer]], [[bestemoeder]], [[bestemoer]], [[besterd]], [[bestevaar]], [[bestseller]], [[bestwil]]
{{-expr-}}
{{rel-top}}
{{((}}
* [[wie het laatst lacht, lacht het best]]
* [[de beste stuurlui staan aan wal]]
{{expr|Ten '''beste''' geven|Voordragen (v.e. lied, gedicht e.d.); (bij uitbreiding) in het algemeen blijk van iets geven}}
{{expr|De '''beste''' breister laat wel eens een steek vallen|Ook diegene die het kundigst is, maakt fouten}}
{{expr|De '''beste''' stuurlui staan aan wal|Het is makkelijker om kritiek te geven dan om zelf iets te bereiken; diegenen die het moeilijke werk niet doen hebben wel de grootste kritiek en aanmerkingen, maar hebben er zelf geen ervaring mee en denken het toch beter te weten}}
{{expr|Die het dichtst bij het vuur zit, warmt zich het '''best'''|Als je ergens vlak bij bent, heb je daar vaak meer voordeel van dan wanneer dat niet het geval is}}
{{expr|Ervaring is de '''beste''' leermeester|Van datgene dat je zelf hebt meegemaakt leer je het meeste}}
{{expr|Het '''beste''' beentje voor zetten|Je uiterste best doen}}
{{expr|Het '''beste''' paard struikelt (ook) wel eens|Ook de beste maakt wel eens een fout}}
{{expr|Het '''beste''' paard van stal wordt overgeslagen|Grappige uitspraak wanneer iemand overgeslagen wordt}}
{{expr|Het '''beste''' paard van stal zijn|De geliefdste en beste zijn in een gezelschap}}
{{expr|Lest '''best'''|Het beste van alles komt op het einde}}
{{expr|Ondervinding is de '''beste''' leermeester|Door iets zelf mee te maken of te oefenen leert men het snelst}}
{{expr|Oost west, thuis '''best'''|Waar je ook bent, thuis voel je je beter op je gemak}}
{{expr|Van twee kaden de '''beste''' kiezen|Uit twee onaangename dingen de minst slechtste kiezen}}
{{expr|Wie het laatst lacht, lacht het '''best'''|Na enige tijd is pas bekend wie de grootste aanleiding tot lachen heeft}}
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1. als bevestiging dat iets goed is om te doen}}
*{{deu}}: {{trad|de|durchaus}}, {{trad|de|sehr wohl}}
*{{eng}}: {{trad|en|best}}
{{trans-mid}}
*{{spa}}: {{trad|es|mejor}}, {{trad|es|muy bien}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|het best / het beste}}
*{{deu}}: {{trad|de|am besten}}
{{trans-bottom}}
{{-nlnoun-|best|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{n}}
# (alleen in enkele vaste combinaties, m.n. ''mijn/jouw/zijn/haar, ... ~ doen'', ''op mijn/jouw/zijn/haar, ... ~zijn'') een perfecte toestand
{{bijv-1|Iedereen had zijn '''{{pn}}''' gedaan, maar het was niet gelukt.}}
{{-expr-}}
{{expr|Zijn opperste / uiterste / stinkende&lt;ref&gt;Er is wel geopperd dat &quot;stinkend&quot; hier zou verwijzen naar het [[zindelijk]] leren worden van een jong kind, maar veel taalkundigen achten het waarschijnlijker dat ''stinkend'' hier eenvoudigweg een versterkende toevoeging is, zie [https://bronnenvankennis.nl/bibliotheek/artikel/read/9610-waar-komt-het-woord-stinkend-rijk-vandaan#2 bronnenvankennis.nl]&lt;/ref&gt; '''best''' doen|Heel erg zijn best doen}}
{{expr|Op zijn paas'''best''' zijn|In een zo perfect mogelijke toestand verkeren, er zo goed mogelijk uitzien, zo goed als mogelijk presteren enz.}}

{{-trans-}}
{{trans-top|1. zo goed mogelijk}}
*{{deu}}: {{trad|de|Beste}} {{n}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{Leesonderzoek-2013}}
{{refs}}


{{=eng=}}
{{-adjc-|0}}
{{adjc-form|good|iso=eng|trap=sup}}{{adjc-form|well|iso=eng|trap=sup|nolemma=ja}}


{{=nor=}}
{{-syll-}}
*best
{{-adjc-|0}}
{{nor-adjc-oto|bra}}
{{-adjc-|0}}
{{nor-adjc-oto|god}}
{{-adverb-|nor}}
{{nor-adverb-ot|bra}}
{{-noun-|nor}}
'''{{pn}}''' {{n}}
#[[beest]], [[apaat]], [[ondier]]
#{{scheldwoord|nor}} [[kreng]], [[loeter]]
{{-decl-}}
{{-nonoun-|best|bestet|best|besta&lt;br /&gt;bestene|bests|bestets|bests|bestas&lt;br /&gt;bestenes|{{n}}}}
{{-writ-}}
*[1-2]: [[beist]]


{{=nno=}}
{{-syll-}}
*best
{{-adjc-|0}}
{{nno-adjc-oto|bra}}
{{-adjc-|0}}
{{nno-adjc-oto|god}}</text>
      <sha1>qbaypsoednsloawydya5ehs7y10d0ix</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>dringen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>42745</id>
    <revision>
      <id>4553063</id>
      <parentid>4547403</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T06:46:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>62.194.8.251</ip>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1478" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[afbeelding:Serious Request 2008 - 20.jpg|thumb|Mensen die dringen]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*drin·gen
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘druk doen gelden’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1290 {{sijs}}
{{-nlstam-|{{pn}}|[[drong]]|[[gedrongen]]|||scheid=n|k=3}}
{{-verb-|nld}}
'''{{pn}}'''
#{{inerg|nld}} met het gehele lijf duwen
{{bijv-1|De menigte begon te '''{{pn}}''' en dit leidde tot een gevaarlijke toestand.}}
{{citeer|boek|jaar=2015|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Kop in het zand |isbn=9789044628142|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Als ze de stammen te veel verwarmden, zodat er kokend sap en hars naar buiten begon te dringen, werden  de houtvezels te zacht en konden ze de bouten niet meer vastzetten, het was  alsof je schroeven in een spons drukte. }}
{{-expr-}}
{{expr|de tijd dringt| er is weinig tijd meer om iets te doen}}
{{-syn-}}
* [[persen]]
{{-hypo-}}


{{rel-top}}
{{((}}
*[[aandringen]]
*[[afdringen]]
*[[bijeendringen]]

{{==}}
*[[binnendringen]]
*[[doordringen]]
*[[heendringen]]
*[[indringen]]

{{==}}
*[[ineendringen]]
*[[opdringen]]
*[[opeendringen]]
*[[samendringen]]

{{==}}
*[[terugdringen]]
*[[verdringen]]
*[[voordringen]]
*[[wegdringen]]
{{))}}
{{rel-bottom}}

{{-trans-}}
{{trans-top|}}
*{{eng}}: {{trad|en|crowd}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}


{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=100|V=99}}
{{refs}}</text>
      <sha1>4sq696hj9ny9094mx9v0u2qb8bjvp0b</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ketel</title>
    <ns>0</ns>
    <id>51595</id>
    <revision>
      <id>4553016</id>
      <parentid>4552976</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T15:00:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Lotje</username>
        <id>8037</id>
      </contributor>
      <comment>+afbeeldingen</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3915" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈketəl}}
{{-syll-}}
*ke·tel
{{-etym-}}
*via {{dum}} {{Q|{{pn}}|dum}} van {{lat}} {{Q|catinus|lat}} ''&quot;[[schotel]], [[kom]]&quot;'' of het verkleinwoord daarvan {{Q|catillus|lat}}, in de betekenis van ‘vat’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1240  {{wnt-r|M031593}} {{ebank}} {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#meestal rond metalen vat, vaak geschikt om onder druk gezet te worden
{{bijv-1|Zonder '''{{pn}}s''' zouden de stoommachine en de Industriële Revolutie niet mogelijk geweest zijn.}}
#{{huishouden|nld}} {{kookkunst|nld}} object om water aan de kook te brengen b.v. een [[fluitketel]], [[waterketel]]
#{{aardrijkskunde|nld}} [[keteldal]]
#kop van een aardewerken tabakspijp

&lt;gallery&gt;
Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met [[goulash]]
Iceberg_Cirque.jpg|thumb|[3] De ''Iceberg Cirque'', een '''keteldal''' in Amerika.
Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|[4] Aardewerken tabakspijp met versiering langs de '''ketel'''
&lt;/gallery&gt;

{{-hypo-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[brouwketel]]
*[[combiketel]]
*[[cv-ketel]]
*[[distilleerketel]]
*[[drukketel]]
*[[eetketel]]
{{==}}
*[[fluitketel]]
*[[frietketel]]
*[[gasketel]]
*[[gortketel]]
*[[heetwaterketel]]
*[[heksenketel]]
{{==}}
*[[hoogrendementsketel]]
*[[hr-ketel]]
*[[kierketel]]
*[[koffieketel]]
*[[kompasketel]]
*[[mafketel]]
{{==}}
*[[pijpketel]]
*[[schenkketel]]
*[[soepketel]]
*[[stookketel]]
*[[stoomketel]]
*[[theeketel]]
{{==}}
*[[toverketel]]
*[[veldketel]]
*[[verwarmingsketel]]
*[[vlampijpketel]]
*[[waterketel]]
*[[waterpijpketel]]
*[[windketel]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-drv-}}
{{rel-top}}
{{((}}
*[[ketelachtig]]
*[[ketelbink]]
*[[ketelbinkie]]
*[[ketelboeter]]
{{==}}
*[[keteldal]]
*[[keteldruk]]
*[[ketelhaak]]
*[[ketelhuis]]
{{==}}
*[[ketelkoek]]
*[[ketelkost]]
*[[ketella]]
*[[ketellapper]]
{{==}}
*[[ketelmuziek]]
*[[ketelruim]]
*[[ketelruimte]]
*[[ketelsteen]]
{{==}}
*[[keteltrom]]
*[[keteltrommel]]
*[[ketelvoeding]]
*[[ketelvuur]]
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1. meestal rond metalen vat, vaak geschikt om onder druk gezet te worden}}
*{{ara}}: {{trad|ar|غلاية (صناعة)}}
*{{cat}}: {{trad|ca|caldera}}
*{{zho}}: {{trad|zh|锅炉}}
*{{deu}}: {{trad|de|Kessel}}
*{{eng}}: {{trad|en|boiler}}
*{{epo}}: {{trad|eo|vaporkaldrono}}
*{{fin}}: {{trad|fi|höyrykattila}}
*{{fra}}: {{trad|fr|chaudière}}
*{{fry}}: {{trad|fy|tsjettel}} {{c}}
*{{heb}}: {{trad|he|דוד חימום}}
*{{hin}}: {{trad|hi|वाष्पक}}
*{{hun}}: {{trad|hu|gőzkazán}}
*{{ido}}: {{trad|io|kaldiero}}
*{{ind}}: {{trad|id|pendidih}}
*{{ita}}: {{trad|it|caldaia}}
*{{jpn}}: {{trad|ja|ボイラー}}
*{{kor}}: {{trad|ko|보일러}}
*{{hrv}}: {{trad|hr|kotao}}
{{trans-mid}}
*{{lit}}: {{trad|lt|garo katilas}}
*{{msa}}: {{trad|ms|dandang}}
*{{mar}}: {{trad|mr|बाष्पक}}
*{{nor}}: {{trad|no|dampkjele}}
*{{ukr}}: {{trad|uk|Бойлер}}
*{{pol}}: {{trad|pl|kocioł parowy}}
*{{por}}: {{trad|pt|caldeira}}
*{{ron}}: {{trad|ro|cazan}}
*{{scn}}: {{trad|scn|quadara}}
*{{slk}}: {{trad|sk|parný kotol}}
*{{spa}}: {{trad|es|caldera}}
*{{tam}}: {{trad|ta|உலை}}
*{{tha}}: {{trad|th|บอยเลอร์}}
*{{ces}}: {{trad|cs|parní kotel}}
*{{tur}}: {{trad|tr|kazan}}
*{{bel}}: {{trad|be|Паравы кацёл}}
*{{swe}}: {{trad|sv|Ångpanna}}
{{trans-bottom}}
{{-trans-}}
{{trans-top|2. waterketel}}
*{{deu}}: {{trad|de|Wasserkessel}} {{m}}
*{{eng}}: {{trad|en|kettle}}
{{trans-mid}}
*{{fra}}: {{trad|fr|bouilloire}}
*{{spa}}: {{trad|es|caldero}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{trans-top|3. keteldal}}
*{{deu}}: {{trad|de|Talkessel}} {{m}}
{{trans-mid}}
*{{spa}}: {{trad|es|caldera}} {{f}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{Leesonderzoek-2013}}
{{-info-}}
{{refs}}</text>
      <sha1>2hymjs6uwlemuq2vpn4o2aolmneefrr</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>lærar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>79196</id>
    <revision>
      <id>4553000</id>
      <parentid>3668378</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:38:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>bewerkt</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1122" xml:space="preserve">[[Afbeelding:]]
{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈlæːɾaɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|læ|rar}}
{{-etym-}}
* {{nomact}} van de Nynorske werkwoorden {{Q|læra|nno}} en {{Q|lære|nno}} {{suff|nno|-ar}}
{{-nnnoun1-|lærar|[[læraren]]|[[lærarar]]|[[lærarane]]}}
{{-noun-|nno}}
'''{{pn}}''', {{m}}
# {{beroep|nno}} [[leraar]]''(mannelijke vorm)'', [[lærarinne]] ''(vrouwelijke vorm)''
{{bijv-2|Ein '''lærar''' er ein kunnskapsformidlar.|Een '''leraar''' is een persoon die kennis doorgeeft.}}
# {{religie|nno}} iemand die een geloof of een dwaalleer verkondigt
&lt;gallery&gt;
Bestand:Shigeyoshi Inoue as English teacher.jpg|Ein lærar&lt;br/&gt;''Een leraar''
&lt;/gallery&gt;
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|skule|nno|zn}}
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|engelsklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|faglærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|førskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|musikklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|privatlærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|småskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|timelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|søndagsskulelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|ranglærar|nno|zn}}
{{-drv-}}
* [1]: {{Q|lærarhøgskule|nno|zn}}</text>
      <sha1>hbsmy7pgpjh6uixzgwhzvxc6qb4zc9i</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553001</id>
      <parentid>4553000</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:39:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1106" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈlæːɾaɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|læ|rar}}
{{-etym-}}
* {{nomact}} van de Nynorske werkwoorden {{Q|læra|nno}} en {{Q|lære|nno}} {{suff|nno|-ar}}
{{-nnnoun1-|lærar|[[læraren]]|[[lærarar]]|[[lærarane]]}}
{{-noun-|nno}}
'''{{pn}}''', {{m}}
# {{beroep|nno}} [[leraar]]''(mannelijke vorm)'', [[lærarinne]] ''(vrouwelijke vorm)''
{{bijv-2|Ein '''lærar''' er ein kunnskapsformidlar.|Een '''leraar''' is een persoon die kennis doorgeeft.}}
# {{religie|nno}} iemand die een geloof of een dwaalleer verkondigt
&lt;gallery&gt;
Bestand:Shigeyoshi Inoue as English teacher.jpg|Ein lærar&lt;br/&gt;''Een leraar''
&lt;/gallery&gt;
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|skule|nno|zn}}
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|engelsklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|faglærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|førskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|musikklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|privatlærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|småskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|timelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|søndagsskulelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|ranglærar|nno|zn}}
{{-drv-}}
* [1]: {{Q|lærarhøgskule|nno|zn}}</text>
      <sha1>3xvwkvmfyt8nwoy2iiyfqh09mcw81mz</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553010</id>
      <parentid>4553001</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:47:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+ ant</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1164" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈlæːɾaɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|læ|rar}}
{{-etym-}}
* {{nomact}} van de Nynorske werkwoorden {{Q|læra|nno}} en {{Q|lære|nno}} {{suff|nno|-ar}}
{{-nnnoun1-|lærar|[[læraren]]|[[lærarar]]|[[lærarane]]}}
{{-noun-|nno}}
'''{{pn}}''', {{m}}
# {{beroep|nno}} [[leraar]]''(mannelijke vorm)'', [[lerares]] ''(vrouwelijke vorm)''
{{bijv-2|Ein '''lærar''' er ein kunnskapsformidlar.|Een '''leraar''' is een persoon die kennis doorgeeft.}}
# {{religie|nno}} iemand die een geloof of een dwaalleer verkondigt
&lt;gallery&gt;
Bestand:Shigeyoshi Inoue as English teacher.jpg|Ein lærar&lt;br/&gt;''Een leraar''
&lt;/gallery&gt;
{{-ant-}}
* {{Q|lærarinne]]|nno|zn}} ''(vrouwelijke vorm)''
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|skule|nno|zn}}
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|engelsklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|faglærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|førskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|musikklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|privatlærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|småskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|timelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|søndagsskulelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|ranglærar|nno|zn}}
{{-drv-}}
* [1]: {{Q|lærarhøgskule|nno|zn}}</text>
      <sha1>9aeace2eewk3jmeq0nuoswzb84z0xyx</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553014</id>
      <parentid>4553010</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T14:32:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1162" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈlæːɾaɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|læ|rar}}
{{-etym-}}
* {{nomact}} van de Nynorske werkwoorden {{Q|læra|nno}} en {{Q|lære|nno}} {{suff|nno|-ar}}
{{-nnnoun1-|lærar|[[læraren]]|[[lærarar]]|[[lærarane]]}}
{{-noun-|nno}}
'''{{pn}}''', {{m}}
# {{beroep|nno}} [[leraar]]''(mannelijke vorm)'', [[lerares]] ''(vrouwelijke vorm)''
{{bijv-2|Ein '''lærar''' er ein kunnskapsformidlar.|Een '''leraar''' is een persoon die kennis doorgeeft.}}
# {{religie|nno}} iemand die een geloof of een dwaalleer verkondigt
&lt;gallery&gt;
Bestand:Shigeyoshi Inoue as English teacher.jpg|Ein lærar&lt;br/&gt;''Een leraar''
&lt;/gallery&gt;
{{-ant-}}
* {{Q|lærarinne|nno|zn}} ''(vrouwelijke vorm)''
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|skule|nno|zn}}
{{-hypo-}}
* [1]: {{Q|engelsklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|faglærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|førskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|musikklærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|privatlærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|småskulelærar|nno|zn}}
* [1]: {{Q|timelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|søndagsskulelærar|nno|zn}}
* [2]: {{Q|ranglærar|nno|zn}}
{{-drv-}}
* [1]: {{Q|lærarhøgskule|nno|zn}}</text>
      <sha1>95fl21bd6mz6xccyf7qa1kysnw42dm8</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sloepen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>96387</id>
    <revision>
      <id>4553128</id>
      <parentid>4169951</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:58:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="583" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*sloe·pen
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|sloep}}
{{citeer|boek|jaar=2017|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Echte Amerikaanse jeans|isbn=9789044632767|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Terwijl we voor anker lagen op de rede konden de passagiers aan land  gaan door langs een stevige ladder aan de zijkant van het schip af te dalen  naar wachtende sloepen die ons naar de kade brachten. }}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{Leesonderzoek-2013}}
{{refs}}</text>
      <sha1>9413bxth3klnvwkbckccsxhayn9mfga</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vjeshtë</title>
    <ns>0</ns>
    <id>105784</id>
    <revision>
      <id>4553029</id>
      <parentid>3448477</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T16:45:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Torvalu4</username>
        <id>10702</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="67" xml:space="preserve">{{=sqi=}}
{{-noun-|sqi}}
'''{{pn}}''' {{f}}
#[[herfst]], [[najaar]]</text>
      <sha1>ob69ljlycn2v97b3stgyqg26vnp3ua6</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553030</id>
      <parentid>4553029</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T16:48:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Torvalu4</username>
        <id>10702</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="116" xml:space="preserve">{{=sqi=}}
{{-pron-}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|ˈvjɛʃt(ə)}}
{{-noun-|sqi}}
'''{{pn}}''' {{f}}
#[[herfst]], [[najaar]]</text>
      <sha1>8lyujpej35o4bz1359h4acq7nz6zy9h</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553047</id>
      <parentid>4553030</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T20:28:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Torvalu4</username>
        <id>10702</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="249" xml:space="preserve">{{=sqi=}}
{{-pron-}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|ˈvjɛʃt(ə)}}
{{-noun-|sqi}}
'''{{pn}}''' {{f}}
#[[herfst]], [[najaar]]
{{-etym-}}
* Proto-Albanees *''wel-estā'', abstractum op -''stā'' bij het werkwoord *''wela'' ‘oogsten’ (waaruit ''[[vjel]]'')</text>
      <sha1>4y50scohscvs43v9mwj86qhryj0xpmu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553048</id>
      <parentid>4553047</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T20:29:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Torvalu4</username>
        <id>10702</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="249" xml:space="preserve">{{=sqi=}}
{{-pron-}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|ˈvjɛʃt(ə)}}
{{-etym-}}
* Proto-Albanees *''wel-estā'', abstractum op -''stā'' bij het werkwoord *''wela'' ‘oogsten’ (waaruit ''[[vjel]]'')
{{-noun-|sqi}}
'''{{pn}}''' {{f}}
#[[herfst]], [[najaar]]</text>
      <sha1>hla9wti3jn138hqdzu9gstv658by48p</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>holde</title>
    <ns>0</ns>
    <id>108116</id>
    <revision>
      <id>4553046</id>
      <parentid>4460909</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T19:50:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nor, nno: bewerkt</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2142" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*hol·de
{{-verb-|0}}
{{ovt-enk|hollen}}


{{=nor=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|no-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nor}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhɔlə /|nor}}
{{-syll-}}
* {{syll|hol|de}}
{{-etym-}}
* Afkomstig van {{non}}: {{Q|halda|non|ww}} [[Categorie:Noorse woorden naar herkomst uit het Frans]]
{{-noverb-|holde|[[holder]]|[[holdt]]|[[holdt]]|[[holdende]]|[[holdes]]|[[hold]]|{{noirr}}}}
{{-verb-|nor}}
'''{{pn}}'''
# {{intr|nor}} [[verdragen]], [[uithouden]], [[tegenhouden]]
{{bijv-2|Hvordan var det mulig for nordmennene å '''holde''' Hegra festningen i hele 25 dager mot tyskerne?|Hoe was het mogelijk voor de Noren om het Hegra-fort voor een totaal van 25 dagen '''tegen''' de Duitsers '''te weren'''?}}
{{-drv-}}
* [[inneholde]]
{{-typ-}}
{{expr|holde adskilt / holde atskilt|gescheiden houden}}
{{-verb-|nor}}
'''holde tett'''
# {{intr|nor}} [[stilhouden]], [[zwijgen]]
{{bijv-2|Fram til nå har de valgt å '''holde tett''' om funnet.|Tot nu toe hebben ze ervoor gekozen om '''te zwijgen''' over de ontdekking.}}
{{-verb-|nor}}
'''holde til'''
# {{intr|nor}} ''(mensen)'' gevestigd zijn, [[wonen]]
{{bijv-2|Han '''holder til''' på Geulle.|Hij '''is gevestigd''' in Geulle.}}
# {{intr|nor}} ''(een bedrijf of praktijk)'' [[liggen]]
{{bijv-2|Sin praksis '''holder til''' på Neerbeek.|Zijn praktijk '''is gelegen''' in Neerbeek.}}
[[Categorie:Woordverbinding in het Noors]]


{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|no-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhɔlə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|hol|de}}
{{-etym-}}
* Afkomstig van {{non}}: {{Q|halda|non|ww}} [[Categorie:Nynorske woorden naar herkomst uit het Oudnoords]]
{{-nnverb-|holde|[[holda]]|[[holdar]]|[[holda]]|[[holda]]|[[holdande]]|[[holdast]]||[[hold]]||[[holda]]|holde|{{nnzwak1}}}}
{{-verb-|nno}}
'''{{pn}} seg'''
# {{refl|nno}} [[aankomen]], in gewicht toenemen
{{-writ-}}
* [[holda]] seg
[[Categorie:Woordverbinding in het Nynorsk]]


{{Clr}}
{{=ces=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɔldɛ/|ces}}
{{-syll-}}
* hol·de
{{-noun-|ces}}
{{noun-form|hold|ces|nv=voc|getal=s}}</text>
      <sha1>m5qz3no47ltfhn42dfh5cz0qfi3pct1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553064</id>
      <parentid>4553046</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T07:11:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>aanvulling</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2495" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*hol·de
{{-verb-|0}}
{{ovt-enk|hollen}}


{{=nor=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|no-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nor}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhɔlə /|nor}}
{{-syll-}}
* {{syll|hol|de}}
{{-etym-}}
* Afkomstig van {{non}}: {{Q|halda|non|ww}} [[Categorie:Noorse woorden naar herkomst uit het Frans]]
{{-noverb-|holde|[[holder]]|[[holdt]]|[[holdt]]|[[holdende]]|[[holdes]]|[[hold]]|{{noirr}}}}
{{-verb-|nor}}
'''{{pn}}'''
# {{intr|nor}} [[verdragen]], [[uithouden]], [[tegenhouden]]
{{bijv-2|Hvordan var det mulig for nordmennene å '''holde''' Hegra festningen i hele 25 dager mot tyskerne?|Hoe was het mogelijk voor de Noren om het Hegra-fort voor een totaal van 25 dagen '''tegen''' de Duitsers '''te weren'''?}}
{{-drv-}}
* [[inneholde]]
{{-typ-}}
{{expr|holde adskilt / holde atskilt|gescheiden houden}}
{{expr|holde adskilt hverandre / holde atskilt hverandre|van elkaar gescheiden houden}}
{{expr|holde avstemning|een stemming houden}}
{{-verb-|nor}}
'''holde av'''
# {{intr|nor}} voor iets [[zorgen]], [[reserveren]]
{{bijv-2|Noe tid må Nilsson '''holde av''' til sine svenske kunder.|Nilsson moet wat tijd '''reserveren''' voor zijn Zweedse klanten.}}
{{-verb-|nor}}
'''holde tett'''
# {{intr|nor}} [[stilhouden]], [[zwijgen]]
{{bijv-2|Fram til nå har de valgt å '''holde tett''' om funnet.|Tot nu toe hebben ze ervoor gekozen om '''te zwijgen''' over de ontdekking.}}
{{-verb-|nor}}
'''holde til'''
# {{intr|nor}} ''(mensen)'' gevestigd zijn, [[wonen]]
{{bijv-2|Han '''holder til''' på Geulle.|Hij '''is gevestigd''' in Geulle.}}
# {{intr|nor}} ''(een bedrijf of praktijk)'' [[liggen]]
{{bijv-2|Sin praksis '''holder til''' på Neerbeek.|Zijn praktijk '''is gelegen''' in Neerbeek.}}
[[Categorie:Woordverbinding in het Noors]]


{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|no-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhɔlə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|hol|de}}
{{-etym-}}
* Afkomstig van {{non}}: {{Q|halda|non|ww}} [[Categorie:Nynorske woorden naar herkomst uit het Oudnoords]]
{{-nnverb-|holde|[[holda]]|[[holdar]]|[[holda]]|[[holda]]|[[holdande]]|[[holdast]]||[[hold]]||[[holda]]|holde|{{nnzwak1}}}}
{{-verb-|nno}}
'''{{pn}} seg'''
# {{refl|nno}} [[aankomen]], in gewicht toenemen
{{-writ-}}
* [[holda]] seg
[[Categorie:Woordverbinding in het Nynorsk]]


{{Clr}}
{{=ces=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɔldɛ/|ces}}
{{-syll-}}
* hol·de
{{-noun-|ces}}
{{noun-form|hold|ces|nv=voc|getal=s}}</text>
      <sha1>g7475g72gz9bcmu54cn0sw44i7ul9bn</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553091</id>
      <parentid>4553064</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T08:56:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+ hypo +drv</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3900" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*hol·de
{{-verb-|0}}
{{ovt-enk|hollen}}


{{=nor=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|no-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nor}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhɔlə /|nor}}
{{-syll-}}
* {{syll|hol|de}}
{{-etym-}}
* Afkomstig van {{non}}: {{Q|halda|non|ww}} [[Categorie:Noorse woorden naar herkomst uit het Frans]]
{{-noverb-|holde|[[holder]]|[[holdt]]|[[holdt]]|[[holdende]]|[[holdes]]|[[hold]]|{{noirr}}}}
{{-verb-|nor}}
'''{{pn}}'''
# {{intr|nor}} [[houden]]
# {{intr|nor}} [[uithouden]], [[tegenhouden]], [[verdragen]]
{{bijv-2|Hvordan var det mulig for nordmennene å '''holde''' Hegra festningen i hele 25 dager mot tyskerne?|Hoe was het mogelijk voor de Noren om het Hegra-fort voor een totaal van 25 dagen '''tegen''' de Duitsers '''te weren'''?}}
{{-typ-}}
{{expr|holde adskilt / holde atskilt|gescheiden houden}}
{{expr|holde adskilt hverandre / holde atskilt hverandre|van elkaar gescheiden houden}}
{{expr|holde avstemning|een stemming houden}}
{{-hypo-}}
{{rel-top|}}
{{((}}
* [1]: {{Q|ajourholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|anholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|avholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|beholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|bibeholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|blåholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|erholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|fastholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|forbeholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|foreholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|forholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|fraholde|nor|ww}}
{{==}}
* [1]: {{Q|framholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|fremholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|helligholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|hemmeligholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|henholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|husholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|høgtideligholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|høytideligholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|inneholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|misholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|misligholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|niholde|nor|ww}}
{{==}}
* [1]: {{Q|oppholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|opprettholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|overholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|sammenholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|tilbakeholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|tilholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|tviholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|underholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|utholde|nor|ww}}
* [1]: {{Q|vedlikeholde|nor|ww}}
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-drv-}}
{{rel-top|}}
{{((}}
* [1]: {{Q|holdebolt|nor|ww}}
* [1]: {{Q|holdebunn|nor|ww}}
* [1]: {{Q|holdekraft|nor|ww}}
{{==}}
* [1]: {{Q|holden|nor|ww}}
* [1]: {{Q|holdeplass|nor|ww}}
* [1]: {{Q|holdepunkt|nor|ww}}
{{==}}
* [1]: {{Q|holder|nor|ww}}
* [1]: {{Q|holdetid|nor|ww}}
{{))}}
{{rel-bottom}}
{{-verb-|nor}}
'''holde av'''
# {{intr|nor}} voor iets [[zorgen]], [[reserveren]]
{{bijv-2|Noe tid må Nilsson '''holde av''' til sine svenske kunder.|Nilsson moet wat tijd '''reserveren''' voor zijn Zweedse klanten.}}
{{-verb-|nor}}
'''holde tett'''
# {{intr|nor}} [[stilhouden]], [[zwijgen]]
{{bijv-2|Fram til nå har de valgt å '''holde tett''' om funnet.|Tot nu toe hebben ze ervoor gekozen om '''te zwijgen''' over de ontdekking.}}
{{-verb-|nor}}
'''holde til'''
# {{intr|nor}} ''(mensen)'' gevestigd zijn, [[wonen]]
{{bijv-2|Han '''holder til''' på Geulle.|Hij '''is gevestigd''' in Geulle.}}
# {{intr|nor}} ''(een bedrijf of praktijk)'' [[liggen]]
{{bijv-2|Sin praksis '''holder til''' på Neerbeek.|Zijn praktijk '''is gelegen''' in Neerbeek.}}
[[Categorie:Woordverbinding in het Noors]]


{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|no-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhɔlə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|hol|de}}
{{-etym-}}
* Afkomstig van {{non}}: {{Q|halda|non|ww}} [[Categorie:Nynorske woorden naar herkomst uit het Oudnoords]]
{{-nnverb-|holde|[[holda]]|[[holdar]]|[[holda]]|[[holda]]|[[holdande]]|[[holdast]]||[[hold]]||[[holda]]|holde|{{nnzwak1}}}}
{{-verb-|nno}}
'''{{pn}} seg'''
# {{refl|nno}} [[aankomen]], in gewicht toenemen
{{-writ-}}
* [[holda]] seg
[[Categorie:Woordverbinding in het Nynorsk]]


{{Clr}}
{{=ces=}}
{{-pron-}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ɦɔldɛ/|ces}}
{{-syll-}}
* hol·de
{{-noun-|ces}}
{{noun-form|hold|ces|nv=voc|getal=s}}</text>
      <sha1>b4e0us5v9tcc6rtyifmcvpzwzimaucb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afgezonderde</title>
    <ns>0</ns>
    <id>118345</id>
    <revision>
      <id>4553089</id>
      <parentid>3986768</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T08:33:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1381" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·ge·zon·der·de
{{-verb-|0}}
{{volt-d|afzonderen|v=afgezonderd}}
{{-adjc-|0}}
{{nl-adjc-form|afgezonderd|decl|pos}}

{{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]]
{{=nld=}}
[[afbeelding:  |thumb|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·ge·zon·der·de
{{-etym-}}
*afleiding van {{nomact|nld|afzonderen}} {{suff|nld|e}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgezonderden]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{wnt-r|}}
#iemand die geen contact meer heeft of mag hebben met andere mensen
{{citeer|artikel|datum=14-08-2015|auteur=|titel=Nederlanders in Sierra Leone blijken geen ebola te hebben|url=https://www.tubantia.nl/gezond/nederlanders-in-sierra-leone-blijken-geen-ebola-te-hebben~accbe02f/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Niemand van de afgezonderden bleek met ebola te zijn besmet. Onder de mensen die in afzondering waren geplaatst, waren de patiënten die in het Masanga Hospital waren opgenomen. De Nederlanders en een Britse arts verbleven in hun eigen huizen, die op het ziekenhuisterrein staan.}}
#

{{-syn-}}
*
{{-ant-}}
*
{{-trans-}}
{{trans-top|1. }}
* {{eng}}: 
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{-info-|W=nl:afgezonderde}}
{{refs}}</text>
      <sha1>3qcpy7unpyx9cffsnni3kkjsgm24ft3</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553110</id>
      <parentid>4553089</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:22:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="977" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·ge·zon·der·de
{{-verb-|0}}
{{volt-d|afzonderen|v=afgezonderd}}
{{-adjc-|0}}
{{nl-adjc-form|afgezonderd|decl|pos}}


{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgezonderden]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{wnt-r|}}
#iemand die geen contact meer heeft of mag hebben met andere mensen
{{citeer|artikel|datum=14-08-2015|auteur=|titel=Nederlanders in Sierra Leone blijken geen ebola te hebben|url=https://www.tubantia.nl/gezond/nederlanders-in-sierra-leone-blijken-geen-ebola-te-hebben~accbe02f/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Niemand van de afgezonderden bleek met ebola te zijn besmet. Onder de mensen die in afzondering waren geplaatst, waren de patiënten die in het Masanga Hospital waren opgenomen. De Nederlanders en een Britse arts verbleven in hun eigen huizen, die op het ziekenhuisterrein staan.}}

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>0v4dxas6tr3d5e06j7gdcbrt06pxkc9</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553111</id>
      <parentid>4553110</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:24:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1010" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·ge·zon·der·de
{{-verb-|0}}
{{volt-d|afzonderen|v=afgezonderd}}
{{-adjc-|0}}
{{nl-adjc-form|afgezonderd|decl|pos}}


{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgezonderden]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{wnt-r|}}
#iemand die geen contact meer heeft of mag hebben met andere mensen; iemand die apart gehouden wordt
{{citeer|artikel|datum=14-08-2015|auteur=|titel=Nederlanders in Sierra Leone blijken geen ebola te hebben|url=https://www.tubantia.nl/gezond/nederlanders-in-sierra-leone-blijken-geen-ebola-te-hebben~accbe02f/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-29|citaat=Niemand van de afgezonderden bleek met ebola te zijn besmet. Onder de mensen die in afzondering waren geplaatst, waren de patiënten die in het Masanga Hospital waren opgenomen. De Nederlanders en een Britse arts verbleven in hun eigen huizen, die op het ziekenhuisterrein staan.}}

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>okl0xq91py2elq0muyv4wb7ix5yoqk1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553112</id>
      <parentid>4553111</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:24:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1016" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·ge·zon·der·de
{{-verb-|0}}
{{volt-d|afzonderen|v=afgezonderd}}
{{-adjc-|0}}
{{nl-adjc-form|afgezonderd|decl|pos}}


{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgezonderden]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{wnt-r|}}
#iemand die geen contact meer heeft of mag hebben met andere mensen; iemand die apart gehouden wordt
{{citeer|artikel|datum=14-08-2015|auteur=|titel=Nederlanders in Sierra Leone blijken geen ebola te hebben|url=https://www.tubantia.nl/gezond/nederlanders-in-sierra-leone-blijken-geen-ebola-te-hebben~accbe02f/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-29|citaat=Niemand van de '''afgezonderden''' bleek met ebola te zijn besmet. Onder de mensen die in afzondering waren geplaatst, waren de patiënten die in het Masanga Hospital waren opgenomen. De Nederlanders en een Britse arts verbleven in hun eigen huizen, die op het ziekenhuisterrein staan.}}

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>gdgqrg5ypcmlkhnn70ueukedm6u2g6e</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Overleg gebruiker:MarcoSwart</title>
    <ns>3</ns>
    <id>162327</id>
    <revision>
      <id>4552987</id>
      <parentid>4552981</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:37:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>/* ketel */ ...laten we weer leren blij te zijn met een pannetje soep, nietwaar</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="144460" xml:space="preserve">&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Archief eerder overleg:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] •
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;[[Bestand:grayline.PNG|center]]
{{Clr}}

== [[volkerenmoord]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST)

:Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST)
::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST)
:::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST)

== nld-neteldieren ==

Hallo Marco,

Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.&lt;br&gt;
Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon &lt;nowiki&gt;{{nld-neteldieren}}&lt;/nowiki&gt; staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].&lt;br&gt;
Hoe moet dit werken?&lt;br&gt;
(Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident)

Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST)

:Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat.
:Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: 
:#&lt;contextlabel&gt; bepaald soort &lt;Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel&gt;, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin]
:Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die &quot;bovencategorie&quot; al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie.
:Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de &quot;stamboom&quot; van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de &quot;onderste&quot; groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd.
:Ik ga nog even sleutelen aan &quot;plaatshoudersjablonen&quot; voor de standaard-IPA en de vindplaats.
:Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST)

== [[stronk]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks
:Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST)

== overzicht 'levensboom' ==

Hallo Marco,

Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.&lt;br&gt;
Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.&lt;br&gt;
Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.&lt;br&gt;
Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.&lt;br&gt;
Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.&lt;br&gt;
Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.&lt;br&gt;
Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.&lt;br&gt;
Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.&lt;br&gt;

groet,
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST)

:In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is &quot;vissen&quot; inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde &quot;parafyletische groepen&quot; voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''.
:Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden:
:#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn);
:#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden);
:#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen);
:#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus).
:Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST)

Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24&lt;br&gt;
Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.&lt;br&gt;
Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.&lt;br&gt;
Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.&lt;br&gt;
Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.&lt;br&gt;
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST)

== [[tête-à-tête]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST)
:[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST)
::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST)
:::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST)
::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST)

== [[rode wolf]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST)

:Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST)
::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST)

== [[hazenpad]] ==

Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST)
:Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]].  [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST)
::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST)
:::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST)
::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST)
:::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST)
::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de &quot;officiële route&quot; had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST)
:::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de &quot;officiële route&quot; zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST)
::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST)
:::::::::Wat dacht je van deze opties:&lt;br&gt;
::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]]
::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]]
:::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST)
::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST)
:::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST)
::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST)
:::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST)

== [[wensput]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST)

:Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: &quot;Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST)

== [[hypocriete]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]]  '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST)
:Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de &quot;vriendelijke&quot; kant uitdrukkelijk het bestaan van de &quot;dreigende&quot; kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST)

== hoofdletters/kleine ==

Hallo Marco,

Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.&lt;br&gt;
In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.&lt;br&gt;
Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.&lt;br&gt;
Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.&lt;br&gt;
Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]]	denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].&lt;br&gt;
In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?&lt;br&gt;
Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?&lt;br&gt;

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST)

:Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven:
::één woord:
:::zonder namen
:*[[aardvarken]]
:*[[grootoorvleermuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[przewalskipaard]]
:*[[bennettwallaby]] *
:::met aardrijkskundige naam
:*[[nijlpaard]]
:*[[alpensneeuwhoen]]
::meer woorden:
:::zonder namen
:*[[noordse vinvis]]
:*[[tweekleurige bosspitsmuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[Bennetts wallaby]] *
:*[[dolfijn van Cuvier]]
:::met aardrijkskundige naam
:*[[Aziatische olifant]]
:*lori van de Blauwe Bergen.
:Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel &quot;van ...&quot; is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST)

:Bedankt voor je uiteenzetting.
:Nu nog even woorden met een streepje erin.
:Ik heb voorlopig even gekozen voor:	
:Mount Isarog-gestreepte rat
:Punta de Vacas-chinchillarat
:Rio de Janeiro-rijstrat
:Sierra de Ambato-chinchillarat
:Sierra de Famatina-chinchillarat
:Sierra de Uspallata-chinchillarat
:Sierra del Tontal-chinchillarat
:carpentarische rotsrat
:noord-luzonneusrat

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST)
::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me &quot;gestreepte rat van Mount Isarog&quot; (vergelijk de &quot;lori van de Blauwe Bergen&quot; hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. 
::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we &quot;Rio de Janeirorijstrat&quot; dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: &quot;rio de janeirorijstrat&quot;. In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: &quot;rio-de-janeirorijstrat&quot;. Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden.
::De &quot;Carpentarische rotsrat&quot; krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort.
::Bij de &quot;noordluzonrat&quot; zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST)

== sjabloon coll etc. ==

Hallo Marco,

Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!&lt;br&gt;
Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en
de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?&lt;br&gt;
Dat met coll heb ik al aangebracht.&lt;br&gt;
Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.&lt;br&gt;
Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.&lt;br&gt;
(Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])&lt;br&gt;
Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST)
:Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. 

:Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST)

::Je bedoelt: &quot;bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord&quot;. Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms &quot;Mooie auto, zeg!&quot; Maar ik heb nog nooit iemand &quot;Mooie paard, zeg!&quot; horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen &quot;Mooi paard, zeg!&quot; En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor &quot;ieder paard&quot; of &quot;enig paard&quot;. Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n &quot;project op zichzelf&quot; zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST)
:::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST)

:Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren.
:Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen?  (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn)
:(Of moet het allemaal ingewikkelder?)

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST)
::Je kunt volstaan met &quot;Afghaans grondeekhoorntje&quot; (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST)

== eekhoornen ==

Hallo Marco,

Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].&lt;br&gt;
Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?&lt;br&gt;
Wat doen we hiermee?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST)

:Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar &quot;eekhoorn&quot; is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud &quot;eekhoornen&quot; berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST)
::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST)
:::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk &quot;twee Kaapse '''grondeekhoorns'''&quot; en/of &quot;twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST)

== [[dolksteek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST)

:Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder &quot;ludiek&quot;. En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST)
::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld.  Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]:  {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST)
:::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST)
::::Oeps! &quot;Deze&quot; lijkt me beter dan &quot;gene&quot;, omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST)

== [[antioxidant]] ==

Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST)
:…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST)
::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST)

== ingevoerde woorden blijven 'rood' ==

Hallo Marco,

Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.&lt;br&gt;
Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.&lt;br&gt;
Weet jij wat er aan de hand is?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST)

:Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST)

== [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] ==

Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}}  Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&amp;diff=prev&amp;oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST)
:Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve &quot;heeft blootgestaan&quot; vervangen door het passieve &quot;was blootgesteld&quot;. Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en &quot;bloot&quot; bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST)

== Het zogenaamde &quot;overleg&quot;  dat genegeerd wordt ==

Als ik vraag om overleg wordt dat 
#ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte
#ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!)
#ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is
#ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan
Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je

Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? &quot;Overleg&quot; als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}}
:Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina.
:Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST)

::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST)

:::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak &quot;paaste&quot;. Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST)
::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST)
::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST)
:::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als &quot;paste&quot;, maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: &quot;paaste&quot;. Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST)

== Twintig jaar? ==

Is &quot;totebag&quot; al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn?

Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}}
:Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST)

== taxonomie ==

Hallo Marco,

Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.&lt;br&gt;
De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...&lt;br&gt;
Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.&lt;br&gt;
Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)&lt;br&gt;
Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.&lt;br&gt;
De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.&lt;br&gt;
Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.&lt;br&gt;
Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.&lt;br&gt;
Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:&lt;br&gt;
allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.&lt;br&gt;
(die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)&lt;br&gt;
De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.&lt;br&gt;
Ik wacht op jouw reactie.&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST)

:Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening &quot;uitsplitsen&quot;. Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST)

::Hallo Marco,

::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.&lt;br&gt;
::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.&lt;br&gt;
::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.&lt;br&gt;
::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.&lt;br&gt;
::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.&lt;br&gt;
::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
::met vriendelijke groet,
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST)

:::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met &quot;onbepaalde&quot; eigenlijk &quot;nader te bepalen&quot; bedoelt.
:::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST)

:Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren.
:Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in:
:egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons).
:Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn.
:(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???)
:Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen)
:Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen.

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST)

:De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer  categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt.
:Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord.
:Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST)
::Hallo Marco,

::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld.
::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen.
::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten:
::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol?
::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis.

::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST)
:::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb &quot;tenreks en goudmollen&quot; op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST)

== [[meander]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST)

:Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST)

== [[graffiti]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST)

:Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST)
::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST)
:::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST)
:::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST)
::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST)
:::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST)
::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST)
:::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST)

== citaat gewenst ==

Hallo Marco,

Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST)

:{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST)
:Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST)
:::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST)

== {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} ==

Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST)

:[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord &quot;die&quot; verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST)

== [[lampetkan]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST)

:Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST)

== [[rijst]] ==

Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST)

:Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST)
::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST)

== [[zaaier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST)

:De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST)
::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:&quot;Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST)
:::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST)
::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST)

== [[eg]] ==

Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST)

:Lijken me  prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: &quot;Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.&quot;, want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als &quot;Hedendaagse '''schijveneg'''.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST)
::Inderdaad, [[:Bestand:&quot;Are you missing from this picture&quot; - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST)
:::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST)
::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST)

== ebank-sjabloon ==

Hallo Marco,

Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:&lt;br&gt;
2 bok op website: Etymologiebank.nl&lt;br&gt;
en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:&lt;br&gt;
https://etymologiebank.ivdnt.org/&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Ik snap hier niets van.
(Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)&lt;br&gt;
Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar &lt;nowiki&gt; {{ebank}}&lt;/nowiki&gt; staat niet meer te werken.&lt;br&gt;
Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST)

:Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST)

::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST)
:::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST)
:::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST)

== categorie zoogdieren ==

Hallo Marco,


Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden.
Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands
stond eerst:

&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Nu staat er: &lt;nowiki&gt;{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Idem bij Vleermuizen in het Nederlands&lt;br&gt;
	Primaten in het Nederlands &lt;br&gt;
	Knaagdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Slurfdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Onevenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Evenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Buideldieren in het Nederlands&lt;br&gt;
	Vleermuizen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Insecteneters in het Nederlands &lt;br&gt;
	Haasachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Gordeldierachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;

Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST)

:Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. 
:Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het &quot;dubbelop&quot; gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken.
--[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST)

:::Begrijp ik goed dat je ipv &lt;nowiki&gt;{{zoogdieren}}&lt;/nowiki&gt; over gaat tot het gebruik van een sjabloon &lt;nowiki&gt;{{zoogdier}}&lt;/nowiki&gt; in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven?
::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}}
:::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label &quot;zoogdieren&quot; meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie &quot;Zoogdieren&quot; die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te &quot;hoog&quot; of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen.
:::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als &quot;zoogdieren&quot; geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen.
:::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de &quot;tussenniveaus&quot; kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}}

::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST)

== [[banier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST)

:[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST)
::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST)

== sarabande ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST)

:Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST)

== [[verdiept]] ==

Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST)

:&quot;Verdiept&quot; heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase &quot;verdiept in&quot; op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST)

== Afrikaanse tijgers ==

De naam &quot;tier&quot; is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd.
{{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&amp;pg=PA217&amp;lpg=PA217&amp;dq=tiers++Suid-Afrika&amp;source=bl&amp;ots=yGjsjOCjWh&amp;sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&amp;hl=en&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&amp;q=tiers%20%20Suid-Afrika&amp;f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST)
&lt;references/&gt;
:Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST)

== [[muggengaas]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST)

:[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST)
::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]].
::{{done}}

== [[schans]] ==

Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST)

:Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST)

== [[kassen]] ==

Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST)

:Nee, bij &quot;kassen&quot; denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST)

== [[suikerglazuur]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST)

:De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST)

== [[droomgezicht]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST)

:Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST)
::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST)
:::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST)

== Spelling ==

Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST)

:Een antwoord in drieën.
:# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. 
:# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken.
:# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST)
::Bedankt Marco, deze &quot;Hinweise&quot; zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST)

== [[beltoon]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST)

:Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST)
:Als plaatje bij &quot;beltoon&quot; lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST)

== [[luchtballonnen]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST)

:Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST)
::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST)
:::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST)
::::Dit laat het onderdeel &quot;hete lucht&quot; wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST)
:::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST)
::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST)

== [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] ==

Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en

[[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST)

:De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST)
::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST)

== [[pioenen]] ==

Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST)
:Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST)

::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST)
:::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST)
::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST)
:::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST)

== [[imago]] ==
[https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&amp;oldid=prev&amp;diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij &quot;Etymologie&quot; nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST)

P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST)

:Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST)
::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. &quot;Dierkunde&quot; is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat &quot;imago&quot; ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST)
:::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken.
:::Voor heel wat lezers zal &quot;dierkunde&quot; verhelderend zijn, maar &quot;entomologie&quot; niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel &quot;Imago (entomologie)&quot;, maar het nog algemenere &quot;Imago (biologie)&quot;.
:::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. 
:::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. 
:::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel &quot;entomologie&quot;:
:::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}.
:::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST)
::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term &quot;entomologie&quot; van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? 
::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van &quot;imago&quot;? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST)
:::::Het bezwaar is dat &quot;imago&quot; geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST)
::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van &quot;imago&quot; – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel.
::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST)
:::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. 
:::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort &quot;categorieën&quot; niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht.
:::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat  de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST)

=== Voorstel... ===
Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel &quot;entomologie&quot; zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij &quot;larve&quot;). Is dit een idee? 

Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST)

:Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren.
:Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST)
:::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten &quot;insecten&quot; en &quot;dierkunde/wetenschap&quot; zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. 
:::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt?  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST)
::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van &quot;dierkunde&quot; op: tegenover een aantal termen dat van &quot;zoogdieren&quot; naar &quot;dierkunde&quot; ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden.
::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord &quot;insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan &quot;entomologie&quot;. 
::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon &quot;entomologie&quot; was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels &quot;zoötomie&quot; en &quot;imkerij&quot;. Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe.
::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als
::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt
::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen
::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen.
::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg &quot;vanzelf&quot; door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST)

== Off the record :-) ==

{{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen &quot;Engels zakenman&quot; of &quot;Engelse zakenman&quot;. 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST)

:Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST)

== [[eend]] ==

Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST)

:Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST)
::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Met wellicht het iets neutralere &quot;oudere man&quot; in plaats van &quot;bejaarde man&quot; lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST)

== [[dichtknijpen]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST)

:Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST)

== [[larven]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST)

:En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST)
::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST)
:::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST)

== [[bijenzwerm]] ==

{{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST)

:De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST)

== [[meikevers]] ==

Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST)

:Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST)

== [[kachelhout]] ==

Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST)

:Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.).
:En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST)
::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST)

== [[zilverpapier]] ==

Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST)

:Wat denk je van [[bladtin]] en &quot;{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST)
::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST)

== [[flitamug]] ==

Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]].  Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST)

:Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom.  --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST)

== [[schoorsteenmantel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST)

:Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een &quot;kale&quot; doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST)
::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST)
::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST)

== taxonomie II ==

hallo Marco,

Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.&lt;br&gt;
Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.&lt;br&gt;
Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.&lt;br&gt;
Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.&lt;br&gt;
Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.&lt;br&gt;
Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.&lt;br&gt;
Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.&lt;br&gt;
Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):&lt;br&gt;
Buistandigen in het Nederlands‎ (3)&lt;br&gt;
Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)&lt;br&gt;
Goudmollen in het Nederlands‎ (13)&lt;br&gt;
Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)&lt;br&gt;
Luiaards in het Nederlands‎ (12)&lt;br&gt;
Miereneters in het Nederlands‎ (9)&lt;br&gt;
Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
Toepaja's in het Nederlands‎ (19)&lt;br&gt;
Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!&lt;br&gt;
Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!&lt;br&gt;
Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.&lt;br&gt;
De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.&lt;br&gt;
Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.&lt;br&gt;
In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.&lt;br&gt;
Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer!


Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.&lt;br&gt;
Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.&lt;br&gt;
Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.&lt;br&gt;
Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar
de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.&lt;br&gt;

Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.&lt;br&gt;
Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.&lt;br&gt;

met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST)
:Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten?
:@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST)
::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST)

:{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren.
:Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op.
:Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is.
:De sluitende indeling is dus niet &quot;toevallig&quot;: ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd (&quot;wormen&quot;), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken.
:Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via &quot;rode links&quot; wat informatie kan bieden.
:Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat.
:Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt &quot;klipdassen&quot; ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven.
:Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST)

== [[solidariteit]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het &quot;te&quot; politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST)

:&quot;Te politiek&quot; zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat &quot;solidariteit&quot; een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST)

== [[nier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST)

:De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST)

== [[borstplaat]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST)

:De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST)
::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST)
:::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST)
::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST)
:::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST)
::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST)
:::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST)
::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST)

== [[wasdag]] ==

Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST)

:Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST)
::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST)
:::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als &quot;Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST)
::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST)
:::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST)
::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST)

== [[roerganger]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST)
:De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST)
::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury &amp; le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]?
:::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST)

== [[merel]] ==

de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST)

:Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST)
::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST)

== [[drughond]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST)

:(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST)

== Even aankloppen... [[urenlang]] ==

Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=OK&amp;ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=Artikel&amp;ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden  ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST)

:Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als &quot;urenlang&quot;. Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft &quot;uren&quot; en &quot;lang&quot; dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST)
::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST)

== [[startsein]] ==

Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST)

:Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST)
::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}&lt;nowiki/&gt;of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks.
:::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op &quot;startsein&quot; zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST)
:::: {{done}}
::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST)
:::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST)
::::::{{Ping|MarcoSwart}}, bedankt voor hint :-). Inderdaad: {{w|nl|Boris Johnson|Boris Johnson}} [[:Afbeelding:Boris Johnson Opening Bell (3919827072).jpg|drukt op de &quot;digitale bel&quot; van de]] {{w|nl|NASDAQ|NASDAQ}} en geeft meteen het '''startsein''' voor de beurs op 14 september 2014]]. Wat denk je? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:57 (CEST)
::::::::Wordt [[:Afbeelding:Zugführer Abfahrsignal.jpg|Treinbestuurder geeft het '''startsein''' voor het vertrek van de trein]] ook aanzien als een startsein? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 07:29 (CEST)
:::::::::Dat is toch eerder het [[vertreksein]]. Maar het plaatje zou mooi passen op [[vertreksignaal]] [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:29 (CEST)
:::::::Het lastige van het plaatje van de NASDAQ is dat het zoveel uitleg vereist. Ik zou zelf niet weten wat er precies begint na dit sein: het voorstellen van mogelijke transacties of het vastleggen van uitgevoerde transacties. Om &quot;digitale bel&quot; als startsein te begrijpen moet je eigenlijk weten dat NASDAQ een digitale vorm van een klassieke Amerikaanse beursvloer is, die met het luiden van een echte bel begint. Misschien ''is'' de &quot;digitale bel&quot; zelf het startsein. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 07:10 (CEST)

== [[nachtegaal]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST)

:Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST)

== [[beuling]] ==

[[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST)

:Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST)
::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST)
:::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST)
::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag.

== [[meel]] ==

Hallo MarcoSwart, het woord [[:c:file:meelbloem|meelbloem]] ingesproken door [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] werd niet opgenomen in deze lijst. Kan dit alsnog? Daarnet had ik de vertaling [[:fr:wikt:Fleur de farine|hier]] toegevoegd, maar de mogelijkheid mannelijk+vrouwelijk kan niet samen worden ingevuld. Hopelijk deed ik het correct, anders krijg ik vast op mijn donder. {{smiley}}Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:40 (CEST)

:Uiteraard kun je meelbloem gewoon invoegen. Aan de vertaling bij de Franse collega's heb ik gewoon 'vrouwelijk' toegevoegd. De combinatie mv in de woordenlijst wil zoveel zeggen als: oorspronkelijk een vrouwelijk woord, maar behoort tot de woorden waar het onderscheid met mannelijke woorden in Nederland gewoonlijk niet meer gemaakt wordt. Op de vraag: &quot;Waar is de meelbloem?&quot; zal een taalgevoelige Vlaming zeggen &quot;Ik heb haar op tafel gezet.&quot;, terwijl voor een Nederlander &quot;Ik heb hem op tafel gezet.&quot; gangbaar is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:56 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart voor de verduidelijking. Eigenlijk hoort het volgens mij eerder thuis bij [[bloem]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 jul 2022 09:53 (CEST)
:::Het hoort bij beide. Dat is bij samenstellingen eigenlijk altijd zo. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:39 (CEST)

== Noordse dieren ==

Hoi, waarom heb je [//nl.wiktionary.org/wiki/Speciaal:Voorvoegselindex?prefix=Noordse&amp;namespace=0&amp;hideredirects=1 de lemma's]] niet gewoon hernoemd? Nu schend je eigenlijk het auteursrecht van Kvdrgeus. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 29 jul 2022 18:47 (CEST)

:@[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] Deze vraag is voor mij om twee redenen lastig te begrijpen. Het verzoek om verwijdering is afkomstig van Kvdrgeus zelf. De overeenkomstige lemma's waren door mij al eerder (2020) ingevoegd en waar ik later informatie overhevelde, heb ik dat in de bewerkingssamenvatting aangegeven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:32 (CEST)
::Oh sorry, dan heb ik niet goed opgelet. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 jul 2022 00:04 (CEST)

== Dichterlijke vrijheid ==

Beste MarcoSwart&lt;br&gt;
Tijdens je afwezigheid&lt;br&gt;
Heb ik niet echt een bezigheid...&lt;br&gt;
Vandaar mijn kort gedicht&lt;br&gt;
Heel speciaal aan jou gericht.&lt;br&gt;

Een woord, een zin, de Nederlandse taal,&lt;br&gt;
Het begin van een verhaal.&lt;br&gt;

Een reis die ooit begon met [[:Gebruiker:MarcoSwart/Indonesisch|Indonesisch]]&lt;br&gt;
Met hier een daar een woordje Nederlands&lt;br&gt;

Net voor je départ, nog vlug het woord [[vertreksignaal]]&lt;br&gt;

Behouden reis,&lt;br&gt;
Kom veilig thuis,&lt;br&gt; [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 jul 2022 08:45 (CEST)

:Ik heb de komende dagen inderdaad soms wat minder tijd beschikbaar, maar echt afwezig ben ik niet. Hoe dan ook, dank voor de mooie en warme woorden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:35 (CEST)

== [[corps]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} mocht je een minuutje hebben, {{w|nl|Corps (maat)|corps (maat)}} zou hier misschien ook een plaatsje verdienen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 06:21 (CEST)

:Dat heeft al een plaatsje op [[korps]], wat sinds 1996 de officiële schrijfwijze is). Ik heb als &quot;oude schrijfwijze&quot; een link vanaf [[corps]] toegevoegd. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:25 (CEST)

== [[Noordse vinvissen]] versus [[noordse vinvissen]] ==

Zonet zag ik [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=noordse_vinvissen&amp;diff=prev&amp;oldid=4548015 dit] en ik vroeg me af of het de bedoeling is het hoofdlettergebruik bij nl.wiktionary te weren. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 07:30 (CEST)

:Nee, we houden gewoon de officiële {{spellingregel|16.A}} aan. Benamingen voor planten en dieren worden opgevat als soortnamen, niet als eigennamen. Om die reden worden ze met een kleine letter geschreven. In gespecialiseerde biologische publicaties kan het praktisch zijn om soortnamen als eigennamen te behandelen; die mogelijkheid laten de spellingregels ook open, maar omdat we een algemeen woordenboek zijn, gebruiken we voor onze lemma's namen met kleine letters. Een complicatie zijn dierennamen die uit meer woorden bestaan, waarbij een (of meer) van die woorden wel met een hoofdletter worden geschreven; in de praktijk gaat het dan vooral om bijvoeglijke naamwoorden die naar een aardrijkskundige naam verwijzen of de genitief van een familienaam. Een voorbeeld daarvan is [[Noors]], dat niet moet worden verward met [[noords]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 08:36 (CEST)
::Sjonge sjonge Marco, bedoel je dat dit {{w|nl|Noordse vinvis|hier}} dient aangepast. Oei, oei. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 11:58 (CEST)
:::Ik weet niet helemaal zeker welke afspraak Wikipedia hier aanhoudt, maar aangezien het artikel ook spreekt over &quot;blauwe vinvis&quot; en &quot;gewone vinvis&quot; lijkt het me gelet op de [https://woordenlijst.org/#/?q=noords woordenlijst van de Taalunie] consequent om ook gewoon &quot;noordse vinvis&quot; te schrijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:03 (CEST)

== [[duivelen]] ==

Hallo MarcoSwart, op [[:Bestand:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|deze machine]] wordt geduiveld en gekaard Ik dacht, misschien heb je er iets aan. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 17:33 (CEST)

:Zo ruim ben ik niet behuisd, maar hij past nu wel op het lemma. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 21:45 (CEST)
::Wanneer ik (ooit) tegen en video aanloop waarop het [[:Afbeelding:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|&quot;duivelen&quot;]] effectief wordt getoond, kan ik dit toevoegen. Aan een foto van een ''duivelaar'' hebben we, vrees ik, niet echt veel. Of toch? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:56 (CEST)
:::Ook wat hter [[kaarden]] betreft, daar stootte ik op [[:Afbeelding:Vrouw zit op stoel en kaardt wol La cardeuse, RP-P-1939-464.jpg|Moedeloos uitziende vrouw houdt in haar handen twee kaarden waarmee zij wol zuivert]] (prent van {{w|nl|Jean-François Millet|Jean-François Millet}}), maar ook op [[:Afbeelding:Viking female carding the wool.jpg|deze]] of [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|gene]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:04 (CEST)
::::Een video is bij een werkwoord vaak de beste oplossing, maar bij zeer specifieke omschrijvingen kan een plaatje soms toch helpen. Bij het kaarden vind ik de handeling bij je tweede suggestie (de vikingdame) het best zichtbaar worden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 21:57 (CEST)
:::::De vraag is maar: hoe de ''vertaal'' handleiding vertalen? :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:10 (CEST)
::::::Lijkt [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|Re-enactment van het '''kaarden''' tijdens het ijzertijdperk]] geschikt? Die (ahum) ''verkleedde vrouw etc...'' kan [[Gebruiker:Toilet|Peter van der Sluijs]] misschien aanpassen, of speelt dat geen rol denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:35 (CEST)

== [[kanarievogel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Serinus canaria -Parque Rural del Nublo, Gran Canaria, Spain -male-8a.jpg|'''Kanarievogel''' in Gran Canaria, Spanje]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:53 (CEST)

:[[:Afbeelding:Canari hartz 2.ogg|Een zingende '''kanarievogel'']]' mag natuurlijk niet ontbreken. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:23 (CEST)
::De Canarische eilanden zijn eigenlijk het domein van Kvdrgeus, maar je beide voorstellen lijken me oogluisterend en welluidend. Ze zouden op [[kanarie]] en [[kanariepiet]] ook op hun plaats zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 22:02 (CEST)

== [[pen]] ==

Ach, dat waren nog eens gouden tijden voor een [[:Bestand:Ryman’s — PORTLAND PEN W DSC 9968.jpg|Een '''pen''' waarvan de punt is afgebroken]] in combinatie met [[:Bestand:Dip Pen.jpg|Deze teskt werd geschreven met een '''pen''']] :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:19 (CEST)

:Mooi begin voor wat gelet op de betekenissen tot een flinke gallery kan uitgroeien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 15:22 (CEST)

== [[kaarde]] ==

Hallo MarcoSwart, kan [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|deze]] ook aan kaarde worden toegevoegd? Of geef je de voorkeur aan [[:Afbeelding:Female behind a spinning wheel and spinning tools.jpg|''Vrouw achter het spinnewiel met wol en het kaarde planken'']]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:08 (CEST)

:Klopt mijn indruk dat op de eerste foto eigenlijk twee kaarden te zien zijn? Dat lijkt me wel verhelderend om te vermelden. Op de foto met het spinnewiel zijn de kaarden niet zo simpel terug te vinden als je nog niet weet wat een kaarde is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:24 (CEST)
::Er zijn inderdaad 2 kaarden te zien, waarschijnlijk fotoshopping om aan te tonen hoe een &quot;lege&quot; kaarde eruitziet. Mocht dit plaatje nog tegen het lijf lopen, voeg ik het zeker toe. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 aug 2022 08:10 (CEST)
:::Ik denk dat ze een tweede kaarde met het handvat tegen zich aanklemt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 aug 2022 17:53 (CEST)
::::Volgens mij ligt het gewoon op haar hand. We kunnen het natuurlijk aan de uploader vragen die foto's nam, maar hoe [[:GebruikerToilet|Toilet]] te vragen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 07:32 (CEST)

== [[wolkam]] ==

Wat denk je van een [[:Afbeelding:De lakenfabricage een wolkam, met en zonder kaarde, RP-T-1886-A-614.jpg|Tekening van een '''wolkam''' met en zonder kaarde]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:38 (CEST)

:Ik vond het een heel verhelderend plaatje. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:28 (CEST)

== [[pannekoek]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Hoedenwinkel J. Heniger jr. bij de Kipstraat en Pannekoekstraat 1928 - 1932.jpg|Het pand van hoedenwinkel J. Heniger jr. aan de]] {{w|nl|Kipstraat (Rotterdam)|Kipstraat (Rotterdam)}}, hoek '''Pannekoek'''straat (1928-1932 geschikt als voorbeeld? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 14:43 (CEST)

== Noordse versus noordse op Wikipedia ==

Hallo Marco,

Als je nog eens wilt lachen, volg dan de discussie op de Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Kvdrgeus#Noordse_vinvis&lt;br&gt;
(Ik ben aldaar al heel wat keren uitgefoeterd)

Groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 aug 2022 16:52 (CEST)

:''Humor ist wenn mann trotzdem lacht.'' Het heeft iets van een absurde sketch waarbij de acteurs zich inspannen om elkaar niet te begrijpen. Overigens denk ik dat je in de kop van de infobox beter wel de schrijfwijze met een hoofdletter kunt aanhouden, omdat het daar (net als bij de paginatitel) om een betiteling gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 aug 2022 21:00 (CEST)

== [[uien]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Afbeelding:Mixed onions.jpg|deze afbeelding]]? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 6 aug 2022 08:08 (CEST)

:De tranen springen me in de ogen! In dit geval natuurlijk vreugdetranen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 aug 2022 08:24 (CEST)

== [[appels]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of een deze [[:Afbeelding:Apples on tree 2011 G1.jpg|Plukrijpe '''Appels''']] ({{w|nl|McIntosh (appel)|McIntosh}}) zinvol is. Persoonlijk zou ik er ''Plukrijpe McIntoshappels in Oekraïne'' van maken. {{smiley}}  Wat denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 7 aug 2022 18:35 (CEST)

:Op &quot;appels&quot; staat al een foto, maar op [[eetappels]] nog niet: Wat denk je van ''Deze '''eetappels''' uit Oekraïne zijn van het ras McIntosh.''? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 aug 2022 19:47 (CEST)

== [[sneeuwstorm]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Afbeelding:Snowstorm (Andreyev).jpg|€en '''sneeuwstorm''' in Rusland (1924)]] in combinatie met [[:Afbeelding:Snow storm on Glungezer.JPG|Een '''sneeuwstorm''' op de]] {{w|nl|Glungezer|Glungezer}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:22 (CEST)

:Net wat we nu nodig hebben! Ik zou van het onderschrift bij het eerste een plaatje iets maken als &quot;Dit paard trekt een slee door de Russische '''sneeuwstorm'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:25 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[krater]] ==

Only me again... zou je [[:Afbeelding:Darvasa gas crater panorama crop.jpg|deze]] De {{w|nl|Krater van Derweze|'''Krater''' van Derweze}} geschikt vinden? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:47 (CEST)

:Ik heb daar wel een warm gevoel bij. Misschien is een mooi onderschrift: Deze '''krater''' heeft de bijnaam {{w|nl|Krater van Derweze|&quot;Hellepoort&quot;}}. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:33 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[lotus]] ==

Hallo MarcoSwart, die hemeltergende [[lotusvoetjes]] ontbreekt, zou je dit alsnog kunnen toevoegen? Het is wel een rode wikilink, maar toch :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 14:32 (CEST)

:De link is nu blauw, maar het trefwoord is [[lotusvoet]]. Er is overigens nog een tweede betekenis, afkomstig uit het hindoeïsme, maar die vereist wat meer onderzoek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 23:44 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart. Wat denk je van een [[:Afbeelding:Cast of women's foot deformed by foot binding Wellcome L0005105.jpg|Voorbeeld van een '''lotusvoet''' in gips]], of mag de harde realiteit zoals bij deze [[:Afbeelding:GebundenerFuss.jpg|Een '''lotusvoet''']]? Het kan natuurlijk in combinatie met [[:Afbeelding:GebundenFuss.jpg|Een ingebonden '''lotusvoet''']] en uiteindelijk de [[:Afbeelding:Shoes for bound lady´s feet China.jpg|Schoeisel voor '''lotusvoet'''en]].  Wat betreft de andere betekenis, bedoel je waarschijnlijk [[:Afbeelding:KITLV A314 - Fragment (lotusvoet) gelegen ten zuiden van de torentempel van Tjandi Singosari nabij Malang, KITLV 37918.tiff|deze]]. Grts [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:34 (CEST)
:::Hallo MarcoSwart, wil je nog de afbeeldingen m.b.t. [[lotusvoet]] even doornemen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 aug 2022 12:09 (CEST)
:::Met de laatste afbeelding kwam er nog een derde betekenis op de radar, wat maakte dat de beantwoording wat meer tijd vroeg. Omdat er meer betekenissen zijn, zou ik in ieder geval een gallery gebruiken. Het lijkt me nodeloos verwarrend om een gipsen model te gebruiken als we de tweede afbeelding kunnen gebruiken. De ingebonden voet vormt daar een verhelderende aanvulling op. Het schoeisel zou beter op passen op [[lotusschoen]] (wordt aan gewerkt). Het laatste plaatje is niet ideaal, omdat daarop de vierkante basis de eigenlijke lotusvoet daarboven overheerst. Ik zou liever iets als [[:File:MET DP310520.jpg|dit beeldje van Tara]] gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 aug 2022 13:05 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, dat was een hele klus voor je. Ik hoop maar dat niemand aanstoot neemt aan de afbeelding van Tara op de ''lotustroon''. Desnoods kunnen we [[:Bestand:'Amitayus' from Tibet, 19th century, gilt bronze, turquoise and coral, Honolulu Museum of Art.JPG|dit]] dan invoegen {{smiley}}

== [[borderlinepersoonlijkheidsstoornis]] ==

Hallo MarcoSwart, heb jij een verklaring voor de spelling van {{w|nl|borderline-persoonlijkheidsstoornis|borderline-persoonlijkheidsstoornis}} met in dezelfde zin &quot;borderline-patiënten&quot;. Ik dacht dat beide zonder koppelteken werden geschreven. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 18:12 (CEST)

:Je gedachte is in beginsel correct. Maar in de toelichting op {{spellingregel|6.C}} staat ook: &quot;Als een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we [[tweedekansonderwijs]] volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.&quot; In Wikipediatermen zou ik dit onder &quot;bij twijfel niet inhalen&quot; plaatsen: ik zou het zelf zonder koppelteken schrijven, maar als een eerdere auteur dat wenselijk heeft geoordeeld is dat een respectabele keus. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 22:31 (CEST)
::Bedankt voor de toelichting. Lastig vind ik het wanneer de spelling verschilt van project tot project zoals hier [[borderliner|emotie-regulatiepersoonlijkheidsstoornis]] en {{w|nl|Borderline-persoonlijkheidsstoornis|emotieregulatiepersoonlijkheidsstoornis}}. Maar wie ligt er uiteindelijk wakker van nietwaar? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:41 (CEST)

== [[aardbeienteelt]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Afbeelding:Strawberry Growing - geograph.org.uk - 3213298.jpg|'''Aardbeienteelt''' in]] {{w|nl|Bretforton|Bretforton}}? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 15:33 (CEST)

:Lijkt me een geschikt beeld bij een verder toch wat abstract begrip. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 aug 2022 17:01 (CEST)

== [[gedistilleerd]] ==

Hallo MarcoSwart, zou te achterhalen zijn of gedistilleerd ooit met enkele '''l''' geschreven werd? Ik vraag het maar vanwege [[:Afbeelding:Nassaulaan 1-3, tussen de Zijlstraat en de Vogelkoopsteeg, westzijde, Inventarisnummer NL-HlmNHA 1100 KNA006007946.JPG|deze afbeelding]]: ''handelaar in gedistileerd''. thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 aug 2022 10:23 (CEST)

:Het woord gaat uiteindelijk terug op het Latijnse woord ''stilla'' voor &quot;druppel&quot; en dat was dus al met dubbel-l. Mijn indruk is dat het hier om een verschrijving gaat. Visueel is het verschil tussen il en ill niet zo groot en door de ontlening via het Frans wordt de tweede i vaak als ie uitgesproken wat bij inheemse woorden zou leiden tot een spelling met één l. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 aug 2022 22:20 (CEST)
::Aha, bedankt MarcoSwart, weer wat bijgeleerd vandaag. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 aug 2022 05:35 (CEST)

== [[knipoog]] ==

Hallo MarcoSwart wat denk je van [[:Bestand:Opdracht Maggi ( Sint Nicolaas viering in kantine), Bestanddeelnr 910-8613.jpg|Een jongetje maakt een '''knipoog''' naar de fotograaf tijdens de Sinterklaasviering op 5 december 1959]], of zou een crop van de jongen beter geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 05:30 (CEST)

:In dit geval lijkt croppen de betere oplossing. De context op de foto is wel informatief, maar vermoedelijk toch vooral voor mensen die al weten wat knipoog betekent. Als een plaatje echt nodig is, is focus op het gezicht van de jongen het beste. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:26 (CEST)
::Dan zouden we misschien [[:Bestand:Een avondje teevee met André - André van Duin 011.jpg|deze]] ''{{w|nl|André van Duin|André van Duin}} maakt een '''knipoog''' '' gaan? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 12:06 (CEST)
:::Lijkt me geknipt voor ons doel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:48 (CEST)

== [[steek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Uitgestoken angel van de gewone wesp]] in combinatie met [[:Bestand:Bee Sting 20200810 054544.jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Het resultaat van een bijen'''steek''']] (een kleine gallery met 2 afbeeldingen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:33 (CEST)

:Een [[angel]], een [[steek]] en een [[zwelling]] zijn allemaal woorden met een net iets verschillende betekenis. Ik zou de plaatjes van angels en zwellingen aan die lemma's toevoegen. Van steken van bijen en wespen worden waarschijnlijk niet zoveel foto's gemaakt, maar heb wel foto's van muggensteken gezien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:46 (CEST)

== [[wespensteek]] ==

Er kan natuurlijk ook geopteerd worden om de afbeelding van de [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|Angel van een wesp]] naast [[:Bestand:Wespenstich.jpg|Een opgezwollen hand na een '''wespensteek''']]. Ik laat het graag aan jou over. Grts. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:40 (CEST)

:Zie mijn voorgaande reactie. Misschien hebben we een plaatje van een wesp die een ander beest steekt? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:51 (CEST)
::[[:Bestand:Wasp stinging a Caterpillar.jpg|Een wesp verdooft haar prooi met een '''wespensteek''']] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 13:05 (CEST)
:::Lijkt me een uitstekende insteek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:46 (CEST)

== sirenes ==

hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Firmin Girard - Les sirènes.jpg|De '''sirenes''' (''Les sirènes'') door]] {{w|fr|François-Marie Firmin-Girard|François-Marie Firmin-Girard}} of kan een link naar de fr.Wikipedia niet? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 11:51 (CEST)

:Voor wat betreft het alarm, kom ik dan met [[:Bestand:Demonstratie van de Amsterdamse brandweer.webm|Demonstratie van de sirene bij de Amsterdams brandweer (1937)]] uit de oude doos aandraven. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 12:00 (CEST)

::Het eerste plaatje lijkt me prima en zolang een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia ontbreekt is een link naar de Franstalige de beste oplossing. Het tweede filmpje is ook een mooie tijdreis die een goed beeld geeft. Misschien is er ook nog iets te vinden over een sirene op het voertuig van een hulpdienst? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 aug 2022 13:50 (CEST)
:::[[:Bestand:FireEngine-5236.jpg|zoiets]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 07:21 (CEST)

== [[droesem]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of iets uit de ''oude doos'' [[:Bestand:Wijnbedrijf Carmel Mizrachi Wineries te Rishon le Zion Droesem wordt afgetapt i, Bestanddeelnr 255-4862.jpg|Aftappen van '''droesem''' in de]] {{w|en|Carmel Winery|Carmel Winery}} ({{w|nl|Risjon Letsion|Risjon Letsion}}) in 1960 een meerwaarde zou betekenen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 08:34 (CEST)

:Zeker, en misschien nog wel meer voor [[aftappen]] [1]. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 aug 2022 12:57 (CEST)
::Thanks en {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 aug 2022 16:02 (CEST)

== [[ketel]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|ketel]] van een stenen pijpje. Vind je dit interessant? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:04 (CEST)

:Ik heb die betekenis toegevoegd, maar zag toen dat voor de hoofdbetekenissen nog plaatjes ontbreken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:47 (CEST)
::Deze afbeelding voegde ik reeds toe, maar voor [[keteldal]] hadden wij er hier reeds eentje, volstaat deze? Deze [[:Afbeelding:Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met goulash]] vind ik best geschikt {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:43 (CEST)
:::Beide ketels lijken me uitstekende toevoegingen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:37 (CEST)

== broekspijk ==

Only me again... wat denk je van deze [[:Bestand:Trouser-leg.jpg|'''broekspijp''' van een spijkerbroek]]? :-à [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:12 (CEST)

:Lijkt me een prima illustratie van broekspijp. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:52 (CEST)

== buizen ==

Om deze [[:Bestand:Dip ns s cl 500.jpg|Nodulaire gietijzeren '''Buizen''']] kunnen we ook niet heen {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:21 (CEST)

:Zouden inderdaad bij het zelfstandig naamwoord passen. Ik zou liever spreken van nodulair gietijzeren buizen, omdat het gietijzer nodulair is, niet de buizen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 12:03 (CEST)

== [[kortste]] ==

Het kietelt weer, deze [[:Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|De '''kortste''' weg naar de frontlinie: een smalspoor recht door het huis van de buren.]] {{smiley}} {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:52 (CEST)</text>
      <sha1>ezh7d2nrmjt6760cp42d2v5unpg9kpz</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4552992</id>
      <parentid>4552987</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:55:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>/* kortste */ over doodlopende weg gesproken</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="145120" xml:space="preserve">&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Archief eerder overleg:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] •
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;[[Bestand:grayline.PNG|center]]
{{Clr}}

== [[volkerenmoord]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST)

:Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST)
::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST)
:::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST)

== nld-neteldieren ==

Hallo Marco,

Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.&lt;br&gt;
Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon &lt;nowiki&gt;{{nld-neteldieren}}&lt;/nowiki&gt; staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].&lt;br&gt;
Hoe moet dit werken?&lt;br&gt;
(Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident)

Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST)

:Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat.
:Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: 
:#&lt;contextlabel&gt; bepaald soort &lt;Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel&gt;, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin]
:Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die &quot;bovencategorie&quot; al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie.
:Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de &quot;stamboom&quot; van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de &quot;onderste&quot; groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd.
:Ik ga nog even sleutelen aan &quot;plaatshoudersjablonen&quot; voor de standaard-IPA en de vindplaats.
:Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST)

== [[stronk]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks
:Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST)

== overzicht 'levensboom' ==

Hallo Marco,

Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.&lt;br&gt;
Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.&lt;br&gt;
Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.&lt;br&gt;
Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.&lt;br&gt;
Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.&lt;br&gt;
Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.&lt;br&gt;
Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.&lt;br&gt;
Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.&lt;br&gt;

groet,
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST)

:In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is &quot;vissen&quot; inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde &quot;parafyletische groepen&quot; voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''.
:Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden:
:#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn);
:#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden);
:#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen);
:#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus).
:Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST)

Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24&lt;br&gt;
Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.&lt;br&gt;
Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.&lt;br&gt;
Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.&lt;br&gt;
Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.&lt;br&gt;
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST)

== [[tête-à-tête]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST)
:[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST)
::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST)
:::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST)
::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST)

== [[rode wolf]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST)

:Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST)
::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST)

== [[hazenpad]] ==

Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST)
:Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]].  [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST)
::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST)
:::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST)
::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST)
:::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST)
::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de &quot;officiële route&quot; had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST)
:::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de &quot;officiële route&quot; zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST)
::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST)
:::::::::Wat dacht je van deze opties:&lt;br&gt;
::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]]
::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]]
:::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST)
::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST)
:::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST)
::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST)
:::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST)

== [[wensput]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST)

:Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: &quot;Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST)

== [[hypocriete]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]]  '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST)
:Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de &quot;vriendelijke&quot; kant uitdrukkelijk het bestaan van de &quot;dreigende&quot; kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST)

== hoofdletters/kleine ==

Hallo Marco,

Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.&lt;br&gt;
In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.&lt;br&gt;
Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.&lt;br&gt;
Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.&lt;br&gt;
Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]]	denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].&lt;br&gt;
In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?&lt;br&gt;
Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?&lt;br&gt;

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST)

:Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven:
::één woord:
:::zonder namen
:*[[aardvarken]]
:*[[grootoorvleermuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[przewalskipaard]]
:*[[bennettwallaby]] *
:::met aardrijkskundige naam
:*[[nijlpaard]]
:*[[alpensneeuwhoen]]
::meer woorden:
:::zonder namen
:*[[noordse vinvis]]
:*[[tweekleurige bosspitsmuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[Bennetts wallaby]] *
:*[[dolfijn van Cuvier]]
:::met aardrijkskundige naam
:*[[Aziatische olifant]]
:*lori van de Blauwe Bergen.
:Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel &quot;van ...&quot; is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST)

:Bedankt voor je uiteenzetting.
:Nu nog even woorden met een streepje erin.
:Ik heb voorlopig even gekozen voor:	
:Mount Isarog-gestreepte rat
:Punta de Vacas-chinchillarat
:Rio de Janeiro-rijstrat
:Sierra de Ambato-chinchillarat
:Sierra de Famatina-chinchillarat
:Sierra de Uspallata-chinchillarat
:Sierra del Tontal-chinchillarat
:carpentarische rotsrat
:noord-luzonneusrat

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST)
::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me &quot;gestreepte rat van Mount Isarog&quot; (vergelijk de &quot;lori van de Blauwe Bergen&quot; hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. 
::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we &quot;Rio de Janeirorijstrat&quot; dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: &quot;rio de janeirorijstrat&quot;. In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: &quot;rio-de-janeirorijstrat&quot;. Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden.
::De &quot;Carpentarische rotsrat&quot; krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort.
::Bij de &quot;noordluzonrat&quot; zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST)

== sjabloon coll etc. ==

Hallo Marco,

Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!&lt;br&gt;
Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en
de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?&lt;br&gt;
Dat met coll heb ik al aangebracht.&lt;br&gt;
Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.&lt;br&gt;
Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.&lt;br&gt;
(Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])&lt;br&gt;
Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST)
:Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. 

:Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST)

::Je bedoelt: &quot;bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord&quot;. Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms &quot;Mooie auto, zeg!&quot; Maar ik heb nog nooit iemand &quot;Mooie paard, zeg!&quot; horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen &quot;Mooi paard, zeg!&quot; En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor &quot;ieder paard&quot; of &quot;enig paard&quot;. Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n &quot;project op zichzelf&quot; zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST)
:::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST)

:Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren.
:Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen?  (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn)
:(Of moet het allemaal ingewikkelder?)

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST)
::Je kunt volstaan met &quot;Afghaans grondeekhoorntje&quot; (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST)

== eekhoornen ==

Hallo Marco,

Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].&lt;br&gt;
Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?&lt;br&gt;
Wat doen we hiermee?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST)

:Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar &quot;eekhoorn&quot; is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud &quot;eekhoornen&quot; berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST)
::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST)
:::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk &quot;twee Kaapse '''grondeekhoorns'''&quot; en/of &quot;twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST)

== [[dolksteek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST)

:Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder &quot;ludiek&quot;. En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST)
::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld.  Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]:  {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST)
:::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST)
::::Oeps! &quot;Deze&quot; lijkt me beter dan &quot;gene&quot;, omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST)

== [[antioxidant]] ==

Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST)
:…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST)
::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST)

== ingevoerde woorden blijven 'rood' ==

Hallo Marco,

Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.&lt;br&gt;
Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.&lt;br&gt;
Weet jij wat er aan de hand is?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST)

:Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST)

== [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] ==

Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}}  Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&amp;diff=prev&amp;oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST)
:Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve &quot;heeft blootgestaan&quot; vervangen door het passieve &quot;was blootgesteld&quot;. Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en &quot;bloot&quot; bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST)

== Het zogenaamde &quot;overleg&quot;  dat genegeerd wordt ==

Als ik vraag om overleg wordt dat 
#ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte
#ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!)
#ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is
#ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan
Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je

Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? &quot;Overleg&quot; als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}}
:Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina.
:Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST)

::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST)

:::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak &quot;paaste&quot;. Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST)
::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST)
::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST)
:::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als &quot;paste&quot;, maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: &quot;paaste&quot;. Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST)

== Twintig jaar? ==

Is &quot;totebag&quot; al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn?

Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}}
:Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST)

== taxonomie ==

Hallo Marco,

Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.&lt;br&gt;
De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...&lt;br&gt;
Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.&lt;br&gt;
Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)&lt;br&gt;
Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.&lt;br&gt;
De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.&lt;br&gt;
Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.&lt;br&gt;
Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.&lt;br&gt;
Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:&lt;br&gt;
allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.&lt;br&gt;
(die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)&lt;br&gt;
De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.&lt;br&gt;
Ik wacht op jouw reactie.&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST)

:Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening &quot;uitsplitsen&quot;. Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST)

::Hallo Marco,

::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.&lt;br&gt;
::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.&lt;br&gt;
::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.&lt;br&gt;
::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.&lt;br&gt;
::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.&lt;br&gt;
::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
::met vriendelijke groet,
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST)

:::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met &quot;onbepaalde&quot; eigenlijk &quot;nader te bepalen&quot; bedoelt.
:::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST)

:Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren.
:Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in:
:egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons).
:Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn.
:(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???)
:Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen)
:Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen.

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST)

:De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer  categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt.
:Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord.
:Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST)
::Hallo Marco,

::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld.
::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen.
::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten:
::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol?
::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis.

::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST)
:::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb &quot;tenreks en goudmollen&quot; op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST)

== [[meander]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST)

:Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST)

== [[graffiti]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST)

:Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST)
::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST)
:::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST)
:::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST)
::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST)
:::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST)
::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST)
:::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST)

== citaat gewenst ==

Hallo Marco,

Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST)

:{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST)
:Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST)
:::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST)

== {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} ==

Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST)

:[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord &quot;die&quot; verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST)

== [[lampetkan]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST)

:Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST)

== [[rijst]] ==

Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST)

:Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST)
::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST)

== [[zaaier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST)

:De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST)
::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:&quot;Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST)
:::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST)
::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST)

== [[eg]] ==

Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST)

:Lijken me  prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: &quot;Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.&quot;, want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als &quot;Hedendaagse '''schijveneg'''.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST)
::Inderdaad, [[:Bestand:&quot;Are you missing from this picture&quot; - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST)
:::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST)
::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST)

== ebank-sjabloon ==

Hallo Marco,

Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:&lt;br&gt;
2 bok op website: Etymologiebank.nl&lt;br&gt;
en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:&lt;br&gt;
https://etymologiebank.ivdnt.org/&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Ik snap hier niets van.
(Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)&lt;br&gt;
Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar &lt;nowiki&gt; {{ebank}}&lt;/nowiki&gt; staat niet meer te werken.&lt;br&gt;
Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST)

:Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST)

::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST)
:::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST)
:::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST)

== categorie zoogdieren ==

Hallo Marco,


Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden.
Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands
stond eerst:

&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Nu staat er: &lt;nowiki&gt;{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Idem bij Vleermuizen in het Nederlands&lt;br&gt;
	Primaten in het Nederlands &lt;br&gt;
	Knaagdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Slurfdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Onevenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Evenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Buideldieren in het Nederlands&lt;br&gt;
	Vleermuizen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Insecteneters in het Nederlands &lt;br&gt;
	Haasachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Gordeldierachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;

Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST)

:Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. 
:Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het &quot;dubbelop&quot; gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken.
--[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST)

:::Begrijp ik goed dat je ipv &lt;nowiki&gt;{{zoogdieren}}&lt;/nowiki&gt; over gaat tot het gebruik van een sjabloon &lt;nowiki&gt;{{zoogdier}}&lt;/nowiki&gt; in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven?
::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}}
:::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label &quot;zoogdieren&quot; meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie &quot;Zoogdieren&quot; die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te &quot;hoog&quot; of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen.
:::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als &quot;zoogdieren&quot; geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen.
:::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de &quot;tussenniveaus&quot; kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}}

::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST)

== [[banier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST)

:[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST)
::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST)

== sarabande ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST)

:Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST)

== [[verdiept]] ==

Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST)

:&quot;Verdiept&quot; heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase &quot;verdiept in&quot; op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST)

== Afrikaanse tijgers ==

De naam &quot;tier&quot; is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd.
{{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&amp;pg=PA217&amp;lpg=PA217&amp;dq=tiers++Suid-Afrika&amp;source=bl&amp;ots=yGjsjOCjWh&amp;sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&amp;hl=en&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&amp;q=tiers%20%20Suid-Afrika&amp;f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST)
&lt;references/&gt;
:Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST)

== [[muggengaas]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST)

:[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST)
::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]].
::{{done}}

== [[schans]] ==

Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST)

:Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST)

== [[kassen]] ==

Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST)

:Nee, bij &quot;kassen&quot; denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST)

== [[suikerglazuur]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST)

:De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST)

== [[droomgezicht]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST)

:Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST)
::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST)
:::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST)

== Spelling ==

Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST)

:Een antwoord in drieën.
:# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. 
:# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken.
:# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST)
::Bedankt Marco, deze &quot;Hinweise&quot; zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST)

== [[beltoon]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST)

:Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST)
:Als plaatje bij &quot;beltoon&quot; lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST)

== [[luchtballonnen]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST)

:Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST)
::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST)
:::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST)
::::Dit laat het onderdeel &quot;hete lucht&quot; wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST)
:::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST)
::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST)

== [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] ==

Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en

[[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST)

:De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST)
::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST)

== [[pioenen]] ==

Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST)
:Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST)

::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST)
:::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST)
::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST)
:::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST)

== [[imago]] ==
[https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&amp;oldid=prev&amp;diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij &quot;Etymologie&quot; nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST)

P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST)

:Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST)
::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. &quot;Dierkunde&quot; is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat &quot;imago&quot; ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST)
:::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken.
:::Voor heel wat lezers zal &quot;dierkunde&quot; verhelderend zijn, maar &quot;entomologie&quot; niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel &quot;Imago (entomologie)&quot;, maar het nog algemenere &quot;Imago (biologie)&quot;.
:::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. 
:::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. 
:::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel &quot;entomologie&quot;:
:::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}.
:::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST)
::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term &quot;entomologie&quot; van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? 
::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van &quot;imago&quot;? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST)
:::::Het bezwaar is dat &quot;imago&quot; geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST)
::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van &quot;imago&quot; – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel.
::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST)
:::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. 
:::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort &quot;categorieën&quot; niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht.
:::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat  de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST)

=== Voorstel... ===
Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel &quot;entomologie&quot; zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij &quot;larve&quot;). Is dit een idee? 

Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST)

:Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren.
:Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST)
:::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten &quot;insecten&quot; en &quot;dierkunde/wetenschap&quot; zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. 
:::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt?  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST)
::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van &quot;dierkunde&quot; op: tegenover een aantal termen dat van &quot;zoogdieren&quot; naar &quot;dierkunde&quot; ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden.
::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord &quot;insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan &quot;entomologie&quot;. 
::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon &quot;entomologie&quot; was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels &quot;zoötomie&quot; en &quot;imkerij&quot;. Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe.
::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als
::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt
::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen
::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen.
::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg &quot;vanzelf&quot; door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST)

== Off the record :-) ==

{{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen &quot;Engels zakenman&quot; of &quot;Engelse zakenman&quot;. 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST)

:Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST)

== [[eend]] ==

Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST)

:Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST)
::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Met wellicht het iets neutralere &quot;oudere man&quot; in plaats van &quot;bejaarde man&quot; lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST)

== [[dichtknijpen]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST)

:Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST)

== [[larven]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST)

:En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST)
::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST)
:::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST)

== [[bijenzwerm]] ==

{{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST)

:De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST)

== [[meikevers]] ==

Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST)

:Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST)

== [[kachelhout]] ==

Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST)

:Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.).
:En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST)
::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST)

== [[zilverpapier]] ==

Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST)

:Wat denk je van [[bladtin]] en &quot;{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST)
::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST)

== [[flitamug]] ==

Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]].  Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST)

:Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom.  --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST)

== [[schoorsteenmantel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST)

:Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een &quot;kale&quot; doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST)
::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST)
::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST)

== taxonomie II ==

hallo Marco,

Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.&lt;br&gt;
Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.&lt;br&gt;
Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.&lt;br&gt;
Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.&lt;br&gt;
Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.&lt;br&gt;
Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.&lt;br&gt;
Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.&lt;br&gt;
Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):&lt;br&gt;
Buistandigen in het Nederlands‎ (3)&lt;br&gt;
Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)&lt;br&gt;
Goudmollen in het Nederlands‎ (13)&lt;br&gt;
Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)&lt;br&gt;
Luiaards in het Nederlands‎ (12)&lt;br&gt;
Miereneters in het Nederlands‎ (9)&lt;br&gt;
Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
Toepaja's in het Nederlands‎ (19)&lt;br&gt;
Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!&lt;br&gt;
Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!&lt;br&gt;
Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.&lt;br&gt;
De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.&lt;br&gt;
Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.&lt;br&gt;
In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.&lt;br&gt;
Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer!


Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.&lt;br&gt;
Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.&lt;br&gt;
Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.&lt;br&gt;
Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar
de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.&lt;br&gt;

Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.&lt;br&gt;
Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.&lt;br&gt;

met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST)
:Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten?
:@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST)
::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST)

:{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren.
:Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op.
:Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is.
:De sluitende indeling is dus niet &quot;toevallig&quot;: ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd (&quot;wormen&quot;), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken.
:Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via &quot;rode links&quot; wat informatie kan bieden.
:Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat.
:Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt &quot;klipdassen&quot; ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven.
:Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST)

== [[solidariteit]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het &quot;te&quot; politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST)

:&quot;Te politiek&quot; zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat &quot;solidariteit&quot; een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST)

== [[nier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST)

:De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST)

== [[borstplaat]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST)

:De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST)
::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST)
:::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST)
::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST)
:::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST)
::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST)
:::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST)
::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST)

== [[wasdag]] ==

Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST)

:Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST)
::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST)
:::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als &quot;Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST)
::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST)
:::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST)
::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST)

== [[roerganger]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST)
:De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST)
::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury &amp; le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]?
:::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST)

== [[merel]] ==

de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST)

:Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST)
::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST)

== [[drughond]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST)

:(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST)

== Even aankloppen... [[urenlang]] ==

Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=OK&amp;ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=Artikel&amp;ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden  ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST)

:Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als &quot;urenlang&quot;. Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft &quot;uren&quot; en &quot;lang&quot; dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST)
::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST)

== [[startsein]] ==

Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST)

:Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST)
::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}&lt;nowiki/&gt;of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks.
:::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op &quot;startsein&quot; zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST)
:::: {{done}}
::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST)
:::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST)
::::::{{Ping|MarcoSwart}}, bedankt voor hint :-). Inderdaad: {{w|nl|Boris Johnson|Boris Johnson}} [[:Afbeelding:Boris Johnson Opening Bell (3919827072).jpg|drukt op de &quot;digitale bel&quot; van de]] {{w|nl|NASDAQ|NASDAQ}} en geeft meteen het '''startsein''' voor de beurs op 14 september 2014]]. Wat denk je? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:57 (CEST)
::::::::Wordt [[:Afbeelding:Zugführer Abfahrsignal.jpg|Treinbestuurder geeft het '''startsein''' voor het vertrek van de trein]] ook aanzien als een startsein? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 07:29 (CEST)
:::::::::Dat is toch eerder het [[vertreksein]]. Maar het plaatje zou mooi passen op [[vertreksignaal]] [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:29 (CEST)
:::::::Het lastige van het plaatje van de NASDAQ is dat het zoveel uitleg vereist. Ik zou zelf niet weten wat er precies begint na dit sein: het voorstellen van mogelijke transacties of het vastleggen van uitgevoerde transacties. Om &quot;digitale bel&quot; als startsein te begrijpen moet je eigenlijk weten dat NASDAQ een digitale vorm van een klassieke Amerikaanse beursvloer is, die met het luiden van een echte bel begint. Misschien ''is'' de &quot;digitale bel&quot; zelf het startsein. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 07:10 (CEST)

== [[nachtegaal]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST)

:Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST)

== [[beuling]] ==

[[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST)

:Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST)
::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST)
:::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST)
::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag.

== [[meel]] ==

Hallo MarcoSwart, het woord [[:c:file:meelbloem|meelbloem]] ingesproken door [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] werd niet opgenomen in deze lijst. Kan dit alsnog? Daarnet had ik de vertaling [[:fr:wikt:Fleur de farine|hier]] toegevoegd, maar de mogelijkheid mannelijk+vrouwelijk kan niet samen worden ingevuld. Hopelijk deed ik het correct, anders krijg ik vast op mijn donder. {{smiley}}Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:40 (CEST)

:Uiteraard kun je meelbloem gewoon invoegen. Aan de vertaling bij de Franse collega's heb ik gewoon 'vrouwelijk' toegevoegd. De combinatie mv in de woordenlijst wil zoveel zeggen als: oorspronkelijk een vrouwelijk woord, maar behoort tot de woorden waar het onderscheid met mannelijke woorden in Nederland gewoonlijk niet meer gemaakt wordt. Op de vraag: &quot;Waar is de meelbloem?&quot; zal een taalgevoelige Vlaming zeggen &quot;Ik heb haar op tafel gezet.&quot;, terwijl voor een Nederlander &quot;Ik heb hem op tafel gezet.&quot; gangbaar is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:56 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart voor de verduidelijking. Eigenlijk hoort het volgens mij eerder thuis bij [[bloem]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 jul 2022 09:53 (CEST)
:::Het hoort bij beide. Dat is bij samenstellingen eigenlijk altijd zo. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:39 (CEST)

== Noordse dieren ==

Hoi, waarom heb je [//nl.wiktionary.org/wiki/Speciaal:Voorvoegselindex?prefix=Noordse&amp;namespace=0&amp;hideredirects=1 de lemma's]] niet gewoon hernoemd? Nu schend je eigenlijk het auteursrecht van Kvdrgeus. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 29 jul 2022 18:47 (CEST)

:@[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] Deze vraag is voor mij om twee redenen lastig te begrijpen. Het verzoek om verwijdering is afkomstig van Kvdrgeus zelf. De overeenkomstige lemma's waren door mij al eerder (2020) ingevoegd en waar ik later informatie overhevelde, heb ik dat in de bewerkingssamenvatting aangegeven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:32 (CEST)
::Oh sorry, dan heb ik niet goed opgelet. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 jul 2022 00:04 (CEST)

== Dichterlijke vrijheid ==

Beste MarcoSwart&lt;br&gt;
Tijdens je afwezigheid&lt;br&gt;
Heb ik niet echt een bezigheid...&lt;br&gt;
Vandaar mijn kort gedicht&lt;br&gt;
Heel speciaal aan jou gericht.&lt;br&gt;

Een woord, een zin, de Nederlandse taal,&lt;br&gt;
Het begin van een verhaal.&lt;br&gt;

Een reis die ooit begon met [[:Gebruiker:MarcoSwart/Indonesisch|Indonesisch]]&lt;br&gt;
Met hier een daar een woordje Nederlands&lt;br&gt;

Net voor je départ, nog vlug het woord [[vertreksignaal]]&lt;br&gt;

Behouden reis,&lt;br&gt;
Kom veilig thuis,&lt;br&gt; [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 jul 2022 08:45 (CEST)

:Ik heb de komende dagen inderdaad soms wat minder tijd beschikbaar, maar echt afwezig ben ik niet. Hoe dan ook, dank voor de mooie en warme woorden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:35 (CEST)

== [[corps]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} mocht je een minuutje hebben, {{w|nl|Corps (maat)|corps (maat)}} zou hier misschien ook een plaatsje verdienen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 06:21 (CEST)

:Dat heeft al een plaatsje op [[korps]], wat sinds 1996 de officiële schrijfwijze is). Ik heb als &quot;oude schrijfwijze&quot; een link vanaf [[corps]] toegevoegd. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:25 (CEST)

== [[Noordse vinvissen]] versus [[noordse vinvissen]] ==

Zonet zag ik [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=noordse_vinvissen&amp;diff=prev&amp;oldid=4548015 dit] en ik vroeg me af of het de bedoeling is het hoofdlettergebruik bij nl.wiktionary te weren. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 07:30 (CEST)

:Nee, we houden gewoon de officiële {{spellingregel|16.A}} aan. Benamingen voor planten en dieren worden opgevat als soortnamen, niet als eigennamen. Om die reden worden ze met een kleine letter geschreven. In gespecialiseerde biologische publicaties kan het praktisch zijn om soortnamen als eigennamen te behandelen; die mogelijkheid laten de spellingregels ook open, maar omdat we een algemeen woordenboek zijn, gebruiken we voor onze lemma's namen met kleine letters. Een complicatie zijn dierennamen die uit meer woorden bestaan, waarbij een (of meer) van die woorden wel met een hoofdletter worden geschreven; in de praktijk gaat het dan vooral om bijvoeglijke naamwoorden die naar een aardrijkskundige naam verwijzen of de genitief van een familienaam. Een voorbeeld daarvan is [[Noors]], dat niet moet worden verward met [[noords]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 08:36 (CEST)
::Sjonge sjonge Marco, bedoel je dat dit {{w|nl|Noordse vinvis|hier}} dient aangepast. Oei, oei. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 11:58 (CEST)
:::Ik weet niet helemaal zeker welke afspraak Wikipedia hier aanhoudt, maar aangezien het artikel ook spreekt over &quot;blauwe vinvis&quot; en &quot;gewone vinvis&quot; lijkt het me gelet op de [https://woordenlijst.org/#/?q=noords woordenlijst van de Taalunie] consequent om ook gewoon &quot;noordse vinvis&quot; te schrijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:03 (CEST)

== [[duivelen]] ==

Hallo MarcoSwart, op [[:Bestand:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|deze machine]] wordt geduiveld en gekaard Ik dacht, misschien heb je er iets aan. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 17:33 (CEST)

:Zo ruim ben ik niet behuisd, maar hij past nu wel op het lemma. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 21:45 (CEST)
::Wanneer ik (ooit) tegen en video aanloop waarop het [[:Afbeelding:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|&quot;duivelen&quot;]] effectief wordt getoond, kan ik dit toevoegen. Aan een foto van een ''duivelaar'' hebben we, vrees ik, niet echt veel. Of toch? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:56 (CEST)
:::Ook wat hter [[kaarden]] betreft, daar stootte ik op [[:Afbeelding:Vrouw zit op stoel en kaardt wol La cardeuse, RP-P-1939-464.jpg|Moedeloos uitziende vrouw houdt in haar handen twee kaarden waarmee zij wol zuivert]] (prent van {{w|nl|Jean-François Millet|Jean-François Millet}}), maar ook op [[:Afbeelding:Viking female carding the wool.jpg|deze]] of [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|gene]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:04 (CEST)
::::Een video is bij een werkwoord vaak de beste oplossing, maar bij zeer specifieke omschrijvingen kan een plaatje soms toch helpen. Bij het kaarden vind ik de handeling bij je tweede suggestie (de vikingdame) het best zichtbaar worden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 21:57 (CEST)
:::::De vraag is maar: hoe de ''vertaal'' handleiding vertalen? :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:10 (CEST)
::::::Lijkt [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|Re-enactment van het '''kaarden''' tijdens het ijzertijdperk]] geschikt? Die (ahum) ''verkleedde vrouw etc...'' kan [[Gebruiker:Toilet|Peter van der Sluijs]] misschien aanpassen, of speelt dat geen rol denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:35 (CEST)

== [[kanarievogel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Serinus canaria -Parque Rural del Nublo, Gran Canaria, Spain -male-8a.jpg|'''Kanarievogel''' in Gran Canaria, Spanje]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:53 (CEST)

:[[:Afbeelding:Canari hartz 2.ogg|Een zingende '''kanarievogel'']]' mag natuurlijk niet ontbreken. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:23 (CEST)
::De Canarische eilanden zijn eigenlijk het domein van Kvdrgeus, maar je beide voorstellen lijken me oogluisterend en welluidend. Ze zouden op [[kanarie]] en [[kanariepiet]] ook op hun plaats zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 22:02 (CEST)

== [[pen]] ==

Ach, dat waren nog eens gouden tijden voor een [[:Bestand:Ryman’s — PORTLAND PEN W DSC 9968.jpg|Een '''pen''' waarvan de punt is afgebroken]] in combinatie met [[:Bestand:Dip Pen.jpg|Deze teskt werd geschreven met een '''pen''']] :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:19 (CEST)

:Mooi begin voor wat gelet op de betekenissen tot een flinke gallery kan uitgroeien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 15:22 (CEST)

== [[kaarde]] ==

Hallo MarcoSwart, kan [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|deze]] ook aan kaarde worden toegevoegd? Of geef je de voorkeur aan [[:Afbeelding:Female behind a spinning wheel and spinning tools.jpg|''Vrouw achter het spinnewiel met wol en het kaarde planken'']]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:08 (CEST)

:Klopt mijn indruk dat op de eerste foto eigenlijk twee kaarden te zien zijn? Dat lijkt me wel verhelderend om te vermelden. Op de foto met het spinnewiel zijn de kaarden niet zo simpel terug te vinden als je nog niet weet wat een kaarde is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:24 (CEST)
::Er zijn inderdaad 2 kaarden te zien, waarschijnlijk fotoshopping om aan te tonen hoe een &quot;lege&quot; kaarde eruitziet. Mocht dit plaatje nog tegen het lijf lopen, voeg ik het zeker toe. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 aug 2022 08:10 (CEST)
:::Ik denk dat ze een tweede kaarde met het handvat tegen zich aanklemt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 aug 2022 17:53 (CEST)
::::Volgens mij ligt het gewoon op haar hand. We kunnen het natuurlijk aan de uploader vragen die foto's nam, maar hoe [[:GebruikerToilet|Toilet]] te vragen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 07:32 (CEST)

== [[wolkam]] ==

Wat denk je van een [[:Afbeelding:De lakenfabricage een wolkam, met en zonder kaarde, RP-T-1886-A-614.jpg|Tekening van een '''wolkam''' met en zonder kaarde]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:38 (CEST)

:Ik vond het een heel verhelderend plaatje. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:28 (CEST)

== [[pannekoek]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Hoedenwinkel J. Heniger jr. bij de Kipstraat en Pannekoekstraat 1928 - 1932.jpg|Het pand van hoedenwinkel J. Heniger jr. aan de]] {{w|nl|Kipstraat (Rotterdam)|Kipstraat (Rotterdam)}}, hoek '''Pannekoek'''straat (1928-1932 geschikt als voorbeeld? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 14:43 (CEST)

== Noordse versus noordse op Wikipedia ==

Hallo Marco,

Als je nog eens wilt lachen, volg dan de discussie op de Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Kvdrgeus#Noordse_vinvis&lt;br&gt;
(Ik ben aldaar al heel wat keren uitgefoeterd)

Groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 aug 2022 16:52 (CEST)

:''Humor ist wenn mann trotzdem lacht.'' Het heeft iets van een absurde sketch waarbij de acteurs zich inspannen om elkaar niet te begrijpen. Overigens denk ik dat je in de kop van de infobox beter wel de schrijfwijze met een hoofdletter kunt aanhouden, omdat het daar (net als bij de paginatitel) om een betiteling gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 aug 2022 21:00 (CEST)

== [[uien]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Afbeelding:Mixed onions.jpg|deze afbeelding]]? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 6 aug 2022 08:08 (CEST)

:De tranen springen me in de ogen! In dit geval natuurlijk vreugdetranen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 aug 2022 08:24 (CEST)

== [[appels]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of een deze [[:Afbeelding:Apples on tree 2011 G1.jpg|Plukrijpe '''Appels''']] ({{w|nl|McIntosh (appel)|McIntosh}}) zinvol is. Persoonlijk zou ik er ''Plukrijpe McIntoshappels in Oekraïne'' van maken. {{smiley}}  Wat denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 7 aug 2022 18:35 (CEST)

:Op &quot;appels&quot; staat al een foto, maar op [[eetappels]] nog niet: Wat denk je van ''Deze '''eetappels''' uit Oekraïne zijn van het ras McIntosh.''? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 aug 2022 19:47 (CEST)

== [[sneeuwstorm]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Afbeelding:Snowstorm (Andreyev).jpg|€en '''sneeuwstorm''' in Rusland (1924)]] in combinatie met [[:Afbeelding:Snow storm on Glungezer.JPG|Een '''sneeuwstorm''' op de]] {{w|nl|Glungezer|Glungezer}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:22 (CEST)

:Net wat we nu nodig hebben! Ik zou van het onderschrift bij het eerste een plaatje iets maken als &quot;Dit paard trekt een slee door de Russische '''sneeuwstorm'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:25 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[krater]] ==

Only me again... zou je [[:Afbeelding:Darvasa gas crater panorama crop.jpg|deze]] De {{w|nl|Krater van Derweze|'''Krater''' van Derweze}} geschikt vinden? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:47 (CEST)

:Ik heb daar wel een warm gevoel bij. Misschien is een mooi onderschrift: Deze '''krater''' heeft de bijnaam {{w|nl|Krater van Derweze|&quot;Hellepoort&quot;}}. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:33 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[lotus]] ==

Hallo MarcoSwart, die hemeltergende [[lotusvoetjes]] ontbreekt, zou je dit alsnog kunnen toevoegen? Het is wel een rode wikilink, maar toch :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 14:32 (CEST)

:De link is nu blauw, maar het trefwoord is [[lotusvoet]]. Er is overigens nog een tweede betekenis, afkomstig uit het hindoeïsme, maar die vereist wat meer onderzoek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 23:44 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart. Wat denk je van een [[:Afbeelding:Cast of women's foot deformed by foot binding Wellcome L0005105.jpg|Voorbeeld van een '''lotusvoet''' in gips]], of mag de harde realiteit zoals bij deze [[:Afbeelding:GebundenerFuss.jpg|Een '''lotusvoet''']]? Het kan natuurlijk in combinatie met [[:Afbeelding:GebundenFuss.jpg|Een ingebonden '''lotusvoet''']] en uiteindelijk de [[:Afbeelding:Shoes for bound lady´s feet China.jpg|Schoeisel voor '''lotusvoet'''en]].  Wat betreft de andere betekenis, bedoel je waarschijnlijk [[:Afbeelding:KITLV A314 - Fragment (lotusvoet) gelegen ten zuiden van de torentempel van Tjandi Singosari nabij Malang, KITLV 37918.tiff|deze]]. Grts [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:34 (CEST)
:::Hallo MarcoSwart, wil je nog de afbeeldingen m.b.t. [[lotusvoet]] even doornemen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 aug 2022 12:09 (CEST)
:::Met de laatste afbeelding kwam er nog een derde betekenis op de radar, wat maakte dat de beantwoording wat meer tijd vroeg. Omdat er meer betekenissen zijn, zou ik in ieder geval een gallery gebruiken. Het lijkt me nodeloos verwarrend om een gipsen model te gebruiken als we de tweede afbeelding kunnen gebruiken. De ingebonden voet vormt daar een verhelderende aanvulling op. Het schoeisel zou beter op passen op [[lotusschoen]] (wordt aan gewerkt). Het laatste plaatje is niet ideaal, omdat daarop de vierkante basis de eigenlijke lotusvoet daarboven overheerst. Ik zou liever iets als [[:File:MET DP310520.jpg|dit beeldje van Tara]] gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 aug 2022 13:05 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, dat was een hele klus voor je. Ik hoop maar dat niemand aanstoot neemt aan de afbeelding van Tara op de ''lotustroon''. Desnoods kunnen we [[:Bestand:'Amitayus' from Tibet, 19th century, gilt bronze, turquoise and coral, Honolulu Museum of Art.JPG|dit]] dan invoegen {{smiley}}

== [[borderlinepersoonlijkheidsstoornis]] ==

Hallo MarcoSwart, heb jij een verklaring voor de spelling van {{w|nl|borderline-persoonlijkheidsstoornis|borderline-persoonlijkheidsstoornis}} met in dezelfde zin &quot;borderline-patiënten&quot;. Ik dacht dat beide zonder koppelteken werden geschreven. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 18:12 (CEST)

:Je gedachte is in beginsel correct. Maar in de toelichting op {{spellingregel|6.C}} staat ook: &quot;Als een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we [[tweedekansonderwijs]] volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.&quot; In Wikipediatermen zou ik dit onder &quot;bij twijfel niet inhalen&quot; plaatsen: ik zou het zelf zonder koppelteken schrijven, maar als een eerdere auteur dat wenselijk heeft geoordeeld is dat een respectabele keus. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 22:31 (CEST)
::Bedankt voor de toelichting. Lastig vind ik het wanneer de spelling verschilt van project tot project zoals hier [[borderliner|emotie-regulatiepersoonlijkheidsstoornis]] en {{w|nl|Borderline-persoonlijkheidsstoornis|emotieregulatiepersoonlijkheidsstoornis}}. Maar wie ligt er uiteindelijk wakker van nietwaar? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:41 (CEST)

== [[aardbeienteelt]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Afbeelding:Strawberry Growing - geograph.org.uk - 3213298.jpg|'''Aardbeienteelt''' in]] {{w|nl|Bretforton|Bretforton}}? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 15:33 (CEST)

:Lijkt me een geschikt beeld bij een verder toch wat abstract begrip. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 aug 2022 17:01 (CEST)

== [[gedistilleerd]] ==

Hallo MarcoSwart, zou te achterhalen zijn of gedistilleerd ooit met enkele '''l''' geschreven werd? Ik vraag het maar vanwege [[:Afbeelding:Nassaulaan 1-3, tussen de Zijlstraat en de Vogelkoopsteeg, westzijde, Inventarisnummer NL-HlmNHA 1100 KNA006007946.JPG|deze afbeelding]]: ''handelaar in gedistileerd''. thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 aug 2022 10:23 (CEST)

:Het woord gaat uiteindelijk terug op het Latijnse woord ''stilla'' voor &quot;druppel&quot; en dat was dus al met dubbel-l. Mijn indruk is dat het hier om een verschrijving gaat. Visueel is het verschil tussen il en ill niet zo groot en door de ontlening via het Frans wordt de tweede i vaak als ie uitgesproken wat bij inheemse woorden zou leiden tot een spelling met één l. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 aug 2022 22:20 (CEST)
::Aha, bedankt MarcoSwart, weer wat bijgeleerd vandaag. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 aug 2022 05:35 (CEST)

== [[knipoog]] ==

Hallo MarcoSwart wat denk je van [[:Bestand:Opdracht Maggi ( Sint Nicolaas viering in kantine), Bestanddeelnr 910-8613.jpg|Een jongetje maakt een '''knipoog''' naar de fotograaf tijdens de Sinterklaasviering op 5 december 1959]], of zou een crop van de jongen beter geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 05:30 (CEST)

:In dit geval lijkt croppen de betere oplossing. De context op de foto is wel informatief, maar vermoedelijk toch vooral voor mensen die al weten wat knipoog betekent. Als een plaatje echt nodig is, is focus op het gezicht van de jongen het beste. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:26 (CEST)
::Dan zouden we misschien [[:Bestand:Een avondje teevee met André - André van Duin 011.jpg|deze]] ''{{w|nl|André van Duin|André van Duin}} maakt een '''knipoog''' '' gaan? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 12:06 (CEST)
:::Lijkt me geknipt voor ons doel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:48 (CEST)

== [[steek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Uitgestoken angel van de gewone wesp]] in combinatie met [[:Bestand:Bee Sting 20200810 054544.jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Het resultaat van een bijen'''steek''']] (een kleine gallery met 2 afbeeldingen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:33 (CEST)

:Een [[angel]], een [[steek]] en een [[zwelling]] zijn allemaal woorden met een net iets verschillende betekenis. Ik zou de plaatjes van angels en zwellingen aan die lemma's toevoegen. Van steken van bijen en wespen worden waarschijnlijk niet zoveel foto's gemaakt, maar heb wel foto's van muggensteken gezien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:46 (CEST)

== [[wespensteek]] ==

Er kan natuurlijk ook geopteerd worden om de afbeelding van de [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|Angel van een wesp]] naast [[:Bestand:Wespenstich.jpg|Een opgezwollen hand na een '''wespensteek''']]. Ik laat het graag aan jou over. Grts. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:40 (CEST)

:Zie mijn voorgaande reactie. Misschien hebben we een plaatje van een wesp die een ander beest steekt? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:51 (CEST)
::[[:Bestand:Wasp stinging a Caterpillar.jpg|Een wesp verdooft haar prooi met een '''wespensteek''']] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 13:05 (CEST)
:::Lijkt me een uitstekende insteek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:46 (CEST)

== sirenes ==

hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Firmin Girard - Les sirènes.jpg|De '''sirenes''' (''Les sirènes'') door]] {{w|fr|François-Marie Firmin-Girard|François-Marie Firmin-Girard}} of kan een link naar de fr.Wikipedia niet? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 11:51 (CEST)

:Voor wat betreft het alarm, kom ik dan met [[:Bestand:Demonstratie van de Amsterdamse brandweer.webm|Demonstratie van de sirene bij de Amsterdams brandweer (1937)]] uit de oude doos aandraven. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 12:00 (CEST)

::Het eerste plaatje lijkt me prima en zolang een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia ontbreekt is een link naar de Franstalige de beste oplossing. Het tweede filmpje is ook een mooie tijdreis die een goed beeld geeft. Misschien is er ook nog iets te vinden over een sirene op het voertuig van een hulpdienst? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 aug 2022 13:50 (CEST)
:::[[:Bestand:FireEngine-5236.jpg|zoiets]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 07:21 (CEST)

== [[droesem]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of iets uit de ''oude doos'' [[:Bestand:Wijnbedrijf Carmel Mizrachi Wineries te Rishon le Zion Droesem wordt afgetapt i, Bestanddeelnr 255-4862.jpg|Aftappen van '''droesem''' in de]] {{w|en|Carmel Winery|Carmel Winery}} ({{w|nl|Risjon Letsion|Risjon Letsion}}) in 1960 een meerwaarde zou betekenen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 08:34 (CEST)

:Zeker, en misschien nog wel meer voor [[aftappen]] [1]. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 aug 2022 12:57 (CEST)
::Thanks en {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 aug 2022 16:02 (CEST)

== [[ketel]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|ketel]] van een stenen pijpje. Vind je dit interessant? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:04 (CEST)

:Ik heb die betekenis toegevoegd, maar zag toen dat voor de hoofdbetekenissen nog plaatjes ontbreken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:47 (CEST)
::Deze afbeelding voegde ik reeds toe, maar voor [[keteldal]] hadden wij er hier reeds eentje, volstaat deze? Deze [[:Afbeelding:Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met goulash]] vind ik best geschikt {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:43 (CEST)
:::Beide ketels lijken me uitstekende toevoegingen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:37 (CEST)

== broekspijk ==

Only me again... wat denk je van deze [[:Bestand:Trouser-leg.jpg|'''broekspijp''' van een spijkerbroek]]? :-à [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:12 (CEST)

:Lijkt me een prima illustratie van broekspijp. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:52 (CEST)

== buizen ==

Om deze [[:Bestand:Dip ns s cl 500.jpg|Nodulaire gietijzeren '''Buizen''']] kunnen we ook niet heen {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:21 (CEST)

:Zouden inderdaad bij het zelfstandig naamwoord passen. Ik zou liever spreken van nodulair gietijzeren buizen, omdat het gietijzer nodulair is, niet de buizen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 12:03 (CEST)

== [[kortste]] ==

Het kietelt weer, deze [[:Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|De '''kortste''' weg naar de frontlinie: een smalspoor recht door het huis van de buren.]] {{smiley}} {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:52 (CEST)

:Voor kortste zou ik het zeker niet gebruiken, want dat wordt alleen beweerd door het onderschrift. Dat onderschrift is hoe dan ook niet helemaal betrouwbaar, omdat je zo al kunt zien dat het spoor gewoon door een poort(gebouw) gaat: kijk maar naar het metselwerk. Het kan best zijn dat er tegenover het poortgebouw een woonhuis lag waar het spoor ook doorheen was getrokken, maar dat is zo niet te zien. Het is natuurlijk wel een voorbeeld van [[smalspoor]]: In de Eerste Wereldoorlog werd '''smalspoor '''aangelegd om troepen naar het front te brengen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:55 (CEST)</text>
      <sha1>rsd4hrfqnrxwp21oztubt03kfx61tf4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553017</id>
      <parentid>4552992</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T15:07:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Lotje</username>
        <id>8037</id>
      </contributor>
      <comment>/* ketel */ Reactie</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="145444" xml:space="preserve">&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Archief eerder overleg:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] •
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;[[Bestand:grayline.PNG|center]]
{{Clr}}

== [[volkerenmoord]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST)

:Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST)
::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST)
:::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST)

== nld-neteldieren ==

Hallo Marco,

Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.&lt;br&gt;
Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon &lt;nowiki&gt;{{nld-neteldieren}}&lt;/nowiki&gt; staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].&lt;br&gt;
Hoe moet dit werken?&lt;br&gt;
(Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident)

Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST)

:Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat.
:Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: 
:#&lt;contextlabel&gt; bepaald soort &lt;Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel&gt;, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin]
:Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die &quot;bovencategorie&quot; al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie.
:Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de &quot;stamboom&quot; van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de &quot;onderste&quot; groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd.
:Ik ga nog even sleutelen aan &quot;plaatshoudersjablonen&quot; voor de standaard-IPA en de vindplaats.
:Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST)

== [[stronk]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks
:Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST)

== overzicht 'levensboom' ==

Hallo Marco,

Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.&lt;br&gt;
Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.&lt;br&gt;
Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.&lt;br&gt;
Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.&lt;br&gt;
Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.&lt;br&gt;
Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.&lt;br&gt;
Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.&lt;br&gt;
Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.&lt;br&gt;

groet,
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST)

:In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is &quot;vissen&quot; inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde &quot;parafyletische groepen&quot; voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''.
:Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden:
:#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn);
:#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden);
:#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen);
:#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus).
:Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST)

Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24&lt;br&gt;
Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.&lt;br&gt;
Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.&lt;br&gt;
Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.&lt;br&gt;
Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.&lt;br&gt;
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST)

== [[tête-à-tête]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST)
:[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST)
::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST)
:::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST)
::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST)

== [[rode wolf]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST)

:Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST)
::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST)

== [[hazenpad]] ==

Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST)
:Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]].  [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST)
::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST)
:::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST)
::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST)
:::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST)
::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de &quot;officiële route&quot; had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST)
:::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de &quot;officiële route&quot; zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST)
::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST)
:::::::::Wat dacht je van deze opties:&lt;br&gt;
::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]]
::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]]
:::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST)
::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST)
:::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST)
::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST)
:::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST)

== [[wensput]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST)

:Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: &quot;Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST)

== [[hypocriete]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]]  '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST)
:Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de &quot;vriendelijke&quot; kant uitdrukkelijk het bestaan van de &quot;dreigende&quot; kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST)

== hoofdletters/kleine ==

Hallo Marco,

Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.&lt;br&gt;
In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.&lt;br&gt;
Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.&lt;br&gt;
Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.&lt;br&gt;
Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]]	denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].&lt;br&gt;
In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?&lt;br&gt;
Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?&lt;br&gt;

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST)

:Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven:
::één woord:
:::zonder namen
:*[[aardvarken]]
:*[[grootoorvleermuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[przewalskipaard]]
:*[[bennettwallaby]] *
:::met aardrijkskundige naam
:*[[nijlpaard]]
:*[[alpensneeuwhoen]]
::meer woorden:
:::zonder namen
:*[[noordse vinvis]]
:*[[tweekleurige bosspitsmuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[Bennetts wallaby]] *
:*[[dolfijn van Cuvier]]
:::met aardrijkskundige naam
:*[[Aziatische olifant]]
:*lori van de Blauwe Bergen.
:Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel &quot;van ...&quot; is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST)

:Bedankt voor je uiteenzetting.
:Nu nog even woorden met een streepje erin.
:Ik heb voorlopig even gekozen voor:	
:Mount Isarog-gestreepte rat
:Punta de Vacas-chinchillarat
:Rio de Janeiro-rijstrat
:Sierra de Ambato-chinchillarat
:Sierra de Famatina-chinchillarat
:Sierra de Uspallata-chinchillarat
:Sierra del Tontal-chinchillarat
:carpentarische rotsrat
:noord-luzonneusrat

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST)
::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me &quot;gestreepte rat van Mount Isarog&quot; (vergelijk de &quot;lori van de Blauwe Bergen&quot; hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. 
::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we &quot;Rio de Janeirorijstrat&quot; dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: &quot;rio de janeirorijstrat&quot;. In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: &quot;rio-de-janeirorijstrat&quot;. Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden.
::De &quot;Carpentarische rotsrat&quot; krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort.
::Bij de &quot;noordluzonrat&quot; zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST)

== sjabloon coll etc. ==

Hallo Marco,

Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!&lt;br&gt;
Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en
de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?&lt;br&gt;
Dat met coll heb ik al aangebracht.&lt;br&gt;
Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.&lt;br&gt;
Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.&lt;br&gt;
(Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])&lt;br&gt;
Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST)
:Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. 

:Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST)

::Je bedoelt: &quot;bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord&quot;. Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms &quot;Mooie auto, zeg!&quot; Maar ik heb nog nooit iemand &quot;Mooie paard, zeg!&quot; horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen &quot;Mooi paard, zeg!&quot; En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor &quot;ieder paard&quot; of &quot;enig paard&quot;. Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n &quot;project op zichzelf&quot; zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST)
:::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST)

:Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren.
:Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen?  (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn)
:(Of moet het allemaal ingewikkelder?)

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST)
::Je kunt volstaan met &quot;Afghaans grondeekhoorntje&quot; (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST)

== eekhoornen ==

Hallo Marco,

Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].&lt;br&gt;
Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?&lt;br&gt;
Wat doen we hiermee?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST)

:Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar &quot;eekhoorn&quot; is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud &quot;eekhoornen&quot; berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST)
::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST)
:::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk &quot;twee Kaapse '''grondeekhoorns'''&quot; en/of &quot;twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST)

== [[dolksteek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST)

:Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder &quot;ludiek&quot;. En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST)
::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld.  Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]:  {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST)
:::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST)
::::Oeps! &quot;Deze&quot; lijkt me beter dan &quot;gene&quot;, omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST)

== [[antioxidant]] ==

Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST)
:…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST)
::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST)

== ingevoerde woorden blijven 'rood' ==

Hallo Marco,

Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.&lt;br&gt;
Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.&lt;br&gt;
Weet jij wat er aan de hand is?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST)

:Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST)

== [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] ==

Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}}  Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&amp;diff=prev&amp;oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST)
:Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve &quot;heeft blootgestaan&quot; vervangen door het passieve &quot;was blootgesteld&quot;. Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en &quot;bloot&quot; bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST)

== Het zogenaamde &quot;overleg&quot;  dat genegeerd wordt ==

Als ik vraag om overleg wordt dat 
#ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte
#ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!)
#ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is
#ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan
Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je

Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? &quot;Overleg&quot; als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}}
:Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina.
:Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST)

::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST)

:::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak &quot;paaste&quot;. Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST)
::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST)
::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST)
:::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als &quot;paste&quot;, maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: &quot;paaste&quot;. Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST)

== Twintig jaar? ==

Is &quot;totebag&quot; al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn?

Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}}
:Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST)

== taxonomie ==

Hallo Marco,

Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.&lt;br&gt;
De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...&lt;br&gt;
Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.&lt;br&gt;
Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)&lt;br&gt;
Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.&lt;br&gt;
De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.&lt;br&gt;
Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.&lt;br&gt;
Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.&lt;br&gt;
Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:&lt;br&gt;
allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.&lt;br&gt;
(die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)&lt;br&gt;
De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.&lt;br&gt;
Ik wacht op jouw reactie.&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST)

:Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening &quot;uitsplitsen&quot;. Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST)

::Hallo Marco,

::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.&lt;br&gt;
::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.&lt;br&gt;
::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.&lt;br&gt;
::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.&lt;br&gt;
::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.&lt;br&gt;
::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
::met vriendelijke groet,
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST)

:::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met &quot;onbepaalde&quot; eigenlijk &quot;nader te bepalen&quot; bedoelt.
:::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST)

:Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren.
:Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in:
:egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons).
:Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn.
:(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???)
:Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen)
:Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen.

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST)

:De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer  categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt.
:Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord.
:Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST)
::Hallo Marco,

::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld.
::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen.
::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten:
::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol?
::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis.

::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST)
:::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb &quot;tenreks en goudmollen&quot; op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST)

== [[meander]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST)

:Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST)

== [[graffiti]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST)

:Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST)
::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST)
:::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST)
:::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST)
::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST)
:::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST)
::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST)
:::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST)

== citaat gewenst ==

Hallo Marco,

Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST)

:{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST)
:Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST)
:::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST)

== {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} ==

Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST)

:[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord &quot;die&quot; verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST)

== [[lampetkan]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST)

:Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST)

== [[rijst]] ==

Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST)

:Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST)
::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST)

== [[zaaier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST)

:De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST)
::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:&quot;Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST)
:::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST)
::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST)

== [[eg]] ==

Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST)

:Lijken me  prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: &quot;Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.&quot;, want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als &quot;Hedendaagse '''schijveneg'''.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST)
::Inderdaad, [[:Bestand:&quot;Are you missing from this picture&quot; - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST)
:::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST)
::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST)

== ebank-sjabloon ==

Hallo Marco,

Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:&lt;br&gt;
2 bok op website: Etymologiebank.nl&lt;br&gt;
en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:&lt;br&gt;
https://etymologiebank.ivdnt.org/&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Ik snap hier niets van.
(Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)&lt;br&gt;
Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar &lt;nowiki&gt; {{ebank}}&lt;/nowiki&gt; staat niet meer te werken.&lt;br&gt;
Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST)

:Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST)

::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST)
:::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST)
:::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST)

== categorie zoogdieren ==

Hallo Marco,


Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden.
Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands
stond eerst:

&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Nu staat er: &lt;nowiki&gt;{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Idem bij Vleermuizen in het Nederlands&lt;br&gt;
	Primaten in het Nederlands &lt;br&gt;
	Knaagdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Slurfdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Onevenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Evenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Buideldieren in het Nederlands&lt;br&gt;
	Vleermuizen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Insecteneters in het Nederlands &lt;br&gt;
	Haasachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Gordeldierachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;

Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST)

:Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. 
:Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het &quot;dubbelop&quot; gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken.
--[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST)

:::Begrijp ik goed dat je ipv &lt;nowiki&gt;{{zoogdieren}}&lt;/nowiki&gt; over gaat tot het gebruik van een sjabloon &lt;nowiki&gt;{{zoogdier}}&lt;/nowiki&gt; in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven?
::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}}
:::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label &quot;zoogdieren&quot; meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie &quot;Zoogdieren&quot; die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te &quot;hoog&quot; of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen.
:::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als &quot;zoogdieren&quot; geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen.
:::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de &quot;tussenniveaus&quot; kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}}

::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST)

== [[banier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST)

:[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST)
::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST)

== sarabande ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST)

:Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST)

== [[verdiept]] ==

Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST)

:&quot;Verdiept&quot; heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase &quot;verdiept in&quot; op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST)

== Afrikaanse tijgers ==

De naam &quot;tier&quot; is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd.
{{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&amp;pg=PA217&amp;lpg=PA217&amp;dq=tiers++Suid-Afrika&amp;source=bl&amp;ots=yGjsjOCjWh&amp;sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&amp;hl=en&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&amp;q=tiers%20%20Suid-Afrika&amp;f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST)
&lt;references/&gt;
:Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST)

== [[muggengaas]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST)

:[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST)
::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]].
::{{done}}

== [[schans]] ==

Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST)

:Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST)

== [[kassen]] ==

Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST)

:Nee, bij &quot;kassen&quot; denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST)

== [[suikerglazuur]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST)

:De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST)

== [[droomgezicht]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST)

:Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST)
::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST)
:::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST)

== Spelling ==

Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST)

:Een antwoord in drieën.
:# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. 
:# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken.
:# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST)
::Bedankt Marco, deze &quot;Hinweise&quot; zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST)

== [[beltoon]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST)

:Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST)
:Als plaatje bij &quot;beltoon&quot; lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST)

== [[luchtballonnen]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST)

:Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST)
::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST)
:::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST)
::::Dit laat het onderdeel &quot;hete lucht&quot; wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST)
:::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST)
::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST)

== [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] ==

Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en

[[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST)

:De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST)
::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST)

== [[pioenen]] ==

Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST)
:Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST)

::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST)
:::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST)
::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST)
:::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST)

== [[imago]] ==
[https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&amp;oldid=prev&amp;diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij &quot;Etymologie&quot; nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST)

P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST)

:Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST)
::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. &quot;Dierkunde&quot; is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat &quot;imago&quot; ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST)
:::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken.
:::Voor heel wat lezers zal &quot;dierkunde&quot; verhelderend zijn, maar &quot;entomologie&quot; niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel &quot;Imago (entomologie)&quot;, maar het nog algemenere &quot;Imago (biologie)&quot;.
:::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. 
:::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. 
:::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel &quot;entomologie&quot;:
:::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}.
:::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST)
::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term &quot;entomologie&quot; van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? 
::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van &quot;imago&quot;? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST)
:::::Het bezwaar is dat &quot;imago&quot; geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST)
::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van &quot;imago&quot; – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel.
::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST)
:::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. 
:::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort &quot;categorieën&quot; niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht.
:::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat  de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST)

=== Voorstel... ===
Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel &quot;entomologie&quot; zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij &quot;larve&quot;). Is dit een idee? 

Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST)

:Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren.
:Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST)
:::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten &quot;insecten&quot; en &quot;dierkunde/wetenschap&quot; zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. 
:::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt?  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST)
::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van &quot;dierkunde&quot; op: tegenover een aantal termen dat van &quot;zoogdieren&quot; naar &quot;dierkunde&quot; ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden.
::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord &quot;insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan &quot;entomologie&quot;. 
::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon &quot;entomologie&quot; was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels &quot;zoötomie&quot; en &quot;imkerij&quot;. Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe.
::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als
::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt
::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen
::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen.
::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg &quot;vanzelf&quot; door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST)

== Off the record :-) ==

{{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen &quot;Engels zakenman&quot; of &quot;Engelse zakenman&quot;. 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST)

:Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST)

== [[eend]] ==

Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST)

:Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST)
::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Met wellicht het iets neutralere &quot;oudere man&quot; in plaats van &quot;bejaarde man&quot; lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST)

== [[dichtknijpen]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST)

:Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST)

== [[larven]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST)

:En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST)
::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST)
:::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST)

== [[bijenzwerm]] ==

{{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST)

:De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST)

== [[meikevers]] ==

Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST)

:Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST)

== [[kachelhout]] ==

Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST)

:Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.).
:En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST)
::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST)

== [[zilverpapier]] ==

Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST)

:Wat denk je van [[bladtin]] en &quot;{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST)
::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST)

== [[flitamug]] ==

Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]].  Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST)

:Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom.  --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST)

== [[schoorsteenmantel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST)

:Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een &quot;kale&quot; doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST)
::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST)
::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST)

== taxonomie II ==

hallo Marco,

Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.&lt;br&gt;
Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.&lt;br&gt;
Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.&lt;br&gt;
Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.&lt;br&gt;
Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.&lt;br&gt;
Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.&lt;br&gt;
Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.&lt;br&gt;
Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):&lt;br&gt;
Buistandigen in het Nederlands‎ (3)&lt;br&gt;
Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)&lt;br&gt;
Goudmollen in het Nederlands‎ (13)&lt;br&gt;
Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)&lt;br&gt;
Luiaards in het Nederlands‎ (12)&lt;br&gt;
Miereneters in het Nederlands‎ (9)&lt;br&gt;
Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
Toepaja's in het Nederlands‎ (19)&lt;br&gt;
Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!&lt;br&gt;
Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!&lt;br&gt;
Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.&lt;br&gt;
De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.&lt;br&gt;
Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.&lt;br&gt;
In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.&lt;br&gt;
Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer!


Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.&lt;br&gt;
Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.&lt;br&gt;
Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.&lt;br&gt;
Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar
de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.&lt;br&gt;

Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.&lt;br&gt;
Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.&lt;br&gt;

met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST)
:Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten?
:@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST)
::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST)

:{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren.
:Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op.
:Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is.
:De sluitende indeling is dus niet &quot;toevallig&quot;: ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd (&quot;wormen&quot;), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken.
:Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via &quot;rode links&quot; wat informatie kan bieden.
:Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat.
:Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt &quot;klipdassen&quot; ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven.
:Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST)

== [[solidariteit]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het &quot;te&quot; politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST)

:&quot;Te politiek&quot; zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat &quot;solidariteit&quot; een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST)

== [[nier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST)

:De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST)

== [[borstplaat]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST)

:De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST)
::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST)
:::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST)
::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST)
:::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST)
::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST)
:::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST)
::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST)

== [[wasdag]] ==

Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST)

:Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST)
::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST)
:::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als &quot;Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST)
::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST)
:::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST)
::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST)

== [[roerganger]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST)
:De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST)
::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury &amp; le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]?
:::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST)

== [[merel]] ==

de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST)

:Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST)
::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST)

== [[drughond]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST)

:(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST)

== Even aankloppen... [[urenlang]] ==

Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=OK&amp;ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=Artikel&amp;ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden  ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST)

:Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als &quot;urenlang&quot;. Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft &quot;uren&quot; en &quot;lang&quot; dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST)
::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST)

== [[startsein]] ==

Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST)

:Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST)
::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}&lt;nowiki/&gt;of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks.
:::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op &quot;startsein&quot; zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST)
:::: {{done}}
::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST)
:::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST)
::::::{{Ping|MarcoSwart}}, bedankt voor hint :-). Inderdaad: {{w|nl|Boris Johnson|Boris Johnson}} [[:Afbeelding:Boris Johnson Opening Bell (3919827072).jpg|drukt op de &quot;digitale bel&quot; van de]] {{w|nl|NASDAQ|NASDAQ}} en geeft meteen het '''startsein''' voor de beurs op 14 september 2014]]. Wat denk je? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:57 (CEST)
::::::::Wordt [[:Afbeelding:Zugführer Abfahrsignal.jpg|Treinbestuurder geeft het '''startsein''' voor het vertrek van de trein]] ook aanzien als een startsein? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 07:29 (CEST)
:::::::::Dat is toch eerder het [[vertreksein]]. Maar het plaatje zou mooi passen op [[vertreksignaal]] [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:29 (CEST)
:::::::Het lastige van het plaatje van de NASDAQ is dat het zoveel uitleg vereist. Ik zou zelf niet weten wat er precies begint na dit sein: het voorstellen van mogelijke transacties of het vastleggen van uitgevoerde transacties. Om &quot;digitale bel&quot; als startsein te begrijpen moet je eigenlijk weten dat NASDAQ een digitale vorm van een klassieke Amerikaanse beursvloer is, die met het luiden van een echte bel begint. Misschien ''is'' de &quot;digitale bel&quot; zelf het startsein. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 07:10 (CEST)

== [[nachtegaal]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST)

:Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST)

== [[beuling]] ==

[[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST)

:Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST)
::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST)
:::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST)
::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag.

== [[meel]] ==

Hallo MarcoSwart, het woord [[:c:file:meelbloem|meelbloem]] ingesproken door [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] werd niet opgenomen in deze lijst. Kan dit alsnog? Daarnet had ik de vertaling [[:fr:wikt:Fleur de farine|hier]] toegevoegd, maar de mogelijkheid mannelijk+vrouwelijk kan niet samen worden ingevuld. Hopelijk deed ik het correct, anders krijg ik vast op mijn donder. {{smiley}}Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:40 (CEST)

:Uiteraard kun je meelbloem gewoon invoegen. Aan de vertaling bij de Franse collega's heb ik gewoon 'vrouwelijk' toegevoegd. De combinatie mv in de woordenlijst wil zoveel zeggen als: oorspronkelijk een vrouwelijk woord, maar behoort tot de woorden waar het onderscheid met mannelijke woorden in Nederland gewoonlijk niet meer gemaakt wordt. Op de vraag: &quot;Waar is de meelbloem?&quot; zal een taalgevoelige Vlaming zeggen &quot;Ik heb haar op tafel gezet.&quot;, terwijl voor een Nederlander &quot;Ik heb hem op tafel gezet.&quot; gangbaar is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:56 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart voor de verduidelijking. Eigenlijk hoort het volgens mij eerder thuis bij [[bloem]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 jul 2022 09:53 (CEST)
:::Het hoort bij beide. Dat is bij samenstellingen eigenlijk altijd zo. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:39 (CEST)

== Noordse dieren ==

Hoi, waarom heb je [//nl.wiktionary.org/wiki/Speciaal:Voorvoegselindex?prefix=Noordse&amp;namespace=0&amp;hideredirects=1 de lemma's]] niet gewoon hernoemd? Nu schend je eigenlijk het auteursrecht van Kvdrgeus. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 29 jul 2022 18:47 (CEST)

:@[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] Deze vraag is voor mij om twee redenen lastig te begrijpen. Het verzoek om verwijdering is afkomstig van Kvdrgeus zelf. De overeenkomstige lemma's waren door mij al eerder (2020) ingevoegd en waar ik later informatie overhevelde, heb ik dat in de bewerkingssamenvatting aangegeven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:32 (CEST)
::Oh sorry, dan heb ik niet goed opgelet. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 jul 2022 00:04 (CEST)

== Dichterlijke vrijheid ==

Beste MarcoSwart&lt;br&gt;
Tijdens je afwezigheid&lt;br&gt;
Heb ik niet echt een bezigheid...&lt;br&gt;
Vandaar mijn kort gedicht&lt;br&gt;
Heel speciaal aan jou gericht.&lt;br&gt;

Een woord, een zin, de Nederlandse taal,&lt;br&gt;
Het begin van een verhaal.&lt;br&gt;

Een reis die ooit begon met [[:Gebruiker:MarcoSwart/Indonesisch|Indonesisch]]&lt;br&gt;
Met hier een daar een woordje Nederlands&lt;br&gt;

Net voor je départ, nog vlug het woord [[vertreksignaal]]&lt;br&gt;

Behouden reis,&lt;br&gt;
Kom veilig thuis,&lt;br&gt; [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 jul 2022 08:45 (CEST)

:Ik heb de komende dagen inderdaad soms wat minder tijd beschikbaar, maar echt afwezig ben ik niet. Hoe dan ook, dank voor de mooie en warme woorden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:35 (CEST)

== [[corps]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} mocht je een minuutje hebben, {{w|nl|Corps (maat)|corps (maat)}} zou hier misschien ook een plaatsje verdienen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 06:21 (CEST)

:Dat heeft al een plaatsje op [[korps]], wat sinds 1996 de officiële schrijfwijze is). Ik heb als &quot;oude schrijfwijze&quot; een link vanaf [[corps]] toegevoegd. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:25 (CEST)

== [[Noordse vinvissen]] versus [[noordse vinvissen]] ==

Zonet zag ik [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=noordse_vinvissen&amp;diff=prev&amp;oldid=4548015 dit] en ik vroeg me af of het de bedoeling is het hoofdlettergebruik bij nl.wiktionary te weren. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 07:30 (CEST)

:Nee, we houden gewoon de officiële {{spellingregel|16.A}} aan. Benamingen voor planten en dieren worden opgevat als soortnamen, niet als eigennamen. Om die reden worden ze met een kleine letter geschreven. In gespecialiseerde biologische publicaties kan het praktisch zijn om soortnamen als eigennamen te behandelen; die mogelijkheid laten de spellingregels ook open, maar omdat we een algemeen woordenboek zijn, gebruiken we voor onze lemma's namen met kleine letters. Een complicatie zijn dierennamen die uit meer woorden bestaan, waarbij een (of meer) van die woorden wel met een hoofdletter worden geschreven; in de praktijk gaat het dan vooral om bijvoeglijke naamwoorden die naar een aardrijkskundige naam verwijzen of de genitief van een familienaam. Een voorbeeld daarvan is [[Noors]], dat niet moet worden verward met [[noords]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 08:36 (CEST)
::Sjonge sjonge Marco, bedoel je dat dit {{w|nl|Noordse vinvis|hier}} dient aangepast. Oei, oei. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 11:58 (CEST)
:::Ik weet niet helemaal zeker welke afspraak Wikipedia hier aanhoudt, maar aangezien het artikel ook spreekt over &quot;blauwe vinvis&quot; en &quot;gewone vinvis&quot; lijkt het me gelet op de [https://woordenlijst.org/#/?q=noords woordenlijst van de Taalunie] consequent om ook gewoon &quot;noordse vinvis&quot; te schrijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:03 (CEST)

== [[duivelen]] ==

Hallo MarcoSwart, op [[:Bestand:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|deze machine]] wordt geduiveld en gekaard Ik dacht, misschien heb je er iets aan. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 17:33 (CEST)

:Zo ruim ben ik niet behuisd, maar hij past nu wel op het lemma. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 21:45 (CEST)
::Wanneer ik (ooit) tegen en video aanloop waarop het [[:Afbeelding:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|&quot;duivelen&quot;]] effectief wordt getoond, kan ik dit toevoegen. Aan een foto van een ''duivelaar'' hebben we, vrees ik, niet echt veel. Of toch? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:56 (CEST)
:::Ook wat hter [[kaarden]] betreft, daar stootte ik op [[:Afbeelding:Vrouw zit op stoel en kaardt wol La cardeuse, RP-P-1939-464.jpg|Moedeloos uitziende vrouw houdt in haar handen twee kaarden waarmee zij wol zuivert]] (prent van {{w|nl|Jean-François Millet|Jean-François Millet}}), maar ook op [[:Afbeelding:Viking female carding the wool.jpg|deze]] of [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|gene]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:04 (CEST)
::::Een video is bij een werkwoord vaak de beste oplossing, maar bij zeer specifieke omschrijvingen kan een plaatje soms toch helpen. Bij het kaarden vind ik de handeling bij je tweede suggestie (de vikingdame) het best zichtbaar worden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 21:57 (CEST)
:::::De vraag is maar: hoe de ''vertaal'' handleiding vertalen? :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:10 (CEST)
::::::Lijkt [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|Re-enactment van het '''kaarden''' tijdens het ijzertijdperk]] geschikt? Die (ahum) ''verkleedde vrouw etc...'' kan [[Gebruiker:Toilet|Peter van der Sluijs]] misschien aanpassen, of speelt dat geen rol denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:35 (CEST)

== [[kanarievogel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Serinus canaria -Parque Rural del Nublo, Gran Canaria, Spain -male-8a.jpg|'''Kanarievogel''' in Gran Canaria, Spanje]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:53 (CEST)

:[[:Afbeelding:Canari hartz 2.ogg|Een zingende '''kanarievogel'']]' mag natuurlijk niet ontbreken. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:23 (CEST)
::De Canarische eilanden zijn eigenlijk het domein van Kvdrgeus, maar je beide voorstellen lijken me oogluisterend en welluidend. Ze zouden op [[kanarie]] en [[kanariepiet]] ook op hun plaats zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 22:02 (CEST)

== [[pen]] ==

Ach, dat waren nog eens gouden tijden voor een [[:Bestand:Ryman’s — PORTLAND PEN W DSC 9968.jpg|Een '''pen''' waarvan de punt is afgebroken]] in combinatie met [[:Bestand:Dip Pen.jpg|Deze teskt werd geschreven met een '''pen''']] :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:19 (CEST)

:Mooi begin voor wat gelet op de betekenissen tot een flinke gallery kan uitgroeien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 15:22 (CEST)

== [[kaarde]] ==

Hallo MarcoSwart, kan [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|deze]] ook aan kaarde worden toegevoegd? Of geef je de voorkeur aan [[:Afbeelding:Female behind a spinning wheel and spinning tools.jpg|''Vrouw achter het spinnewiel met wol en het kaarde planken'']]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:08 (CEST)

:Klopt mijn indruk dat op de eerste foto eigenlijk twee kaarden te zien zijn? Dat lijkt me wel verhelderend om te vermelden. Op de foto met het spinnewiel zijn de kaarden niet zo simpel terug te vinden als je nog niet weet wat een kaarde is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:24 (CEST)
::Er zijn inderdaad 2 kaarden te zien, waarschijnlijk fotoshopping om aan te tonen hoe een &quot;lege&quot; kaarde eruitziet. Mocht dit plaatje nog tegen het lijf lopen, voeg ik het zeker toe. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 aug 2022 08:10 (CEST)
:::Ik denk dat ze een tweede kaarde met het handvat tegen zich aanklemt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 aug 2022 17:53 (CEST)
::::Volgens mij ligt het gewoon op haar hand. We kunnen het natuurlijk aan de uploader vragen die foto's nam, maar hoe [[:GebruikerToilet|Toilet]] te vragen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 07:32 (CEST)

== [[wolkam]] ==

Wat denk je van een [[:Afbeelding:De lakenfabricage een wolkam, met en zonder kaarde, RP-T-1886-A-614.jpg|Tekening van een '''wolkam''' met en zonder kaarde]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:38 (CEST)

:Ik vond het een heel verhelderend plaatje. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:28 (CEST)

== [[pannekoek]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Hoedenwinkel J. Heniger jr. bij de Kipstraat en Pannekoekstraat 1928 - 1932.jpg|Het pand van hoedenwinkel J. Heniger jr. aan de]] {{w|nl|Kipstraat (Rotterdam)|Kipstraat (Rotterdam)}}, hoek '''Pannekoek'''straat (1928-1932 geschikt als voorbeeld? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 14:43 (CEST)

== Noordse versus noordse op Wikipedia ==

Hallo Marco,

Als je nog eens wilt lachen, volg dan de discussie op de Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Kvdrgeus#Noordse_vinvis&lt;br&gt;
(Ik ben aldaar al heel wat keren uitgefoeterd)

Groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 aug 2022 16:52 (CEST)

:''Humor ist wenn mann trotzdem lacht.'' Het heeft iets van een absurde sketch waarbij de acteurs zich inspannen om elkaar niet te begrijpen. Overigens denk ik dat je in de kop van de infobox beter wel de schrijfwijze met een hoofdletter kunt aanhouden, omdat het daar (net als bij de paginatitel) om een betiteling gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 aug 2022 21:00 (CEST)

== [[uien]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Afbeelding:Mixed onions.jpg|deze afbeelding]]? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 6 aug 2022 08:08 (CEST)

:De tranen springen me in de ogen! In dit geval natuurlijk vreugdetranen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 aug 2022 08:24 (CEST)

== [[appels]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of een deze [[:Afbeelding:Apples on tree 2011 G1.jpg|Plukrijpe '''Appels''']] ({{w|nl|McIntosh (appel)|McIntosh}}) zinvol is. Persoonlijk zou ik er ''Plukrijpe McIntoshappels in Oekraïne'' van maken. {{smiley}}  Wat denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 7 aug 2022 18:35 (CEST)

:Op &quot;appels&quot; staat al een foto, maar op [[eetappels]] nog niet: Wat denk je van ''Deze '''eetappels''' uit Oekraïne zijn van het ras McIntosh.''? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 aug 2022 19:47 (CEST)

== [[sneeuwstorm]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Afbeelding:Snowstorm (Andreyev).jpg|€en '''sneeuwstorm''' in Rusland (1924)]] in combinatie met [[:Afbeelding:Snow storm on Glungezer.JPG|Een '''sneeuwstorm''' op de]] {{w|nl|Glungezer|Glungezer}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:22 (CEST)

:Net wat we nu nodig hebben! Ik zou van het onderschrift bij het eerste een plaatje iets maken als &quot;Dit paard trekt een slee door de Russische '''sneeuwstorm'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:25 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[krater]] ==

Only me again... zou je [[:Afbeelding:Darvasa gas crater panorama crop.jpg|deze]] De {{w|nl|Krater van Derweze|'''Krater''' van Derweze}} geschikt vinden? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:47 (CEST)

:Ik heb daar wel een warm gevoel bij. Misschien is een mooi onderschrift: Deze '''krater''' heeft de bijnaam {{w|nl|Krater van Derweze|&quot;Hellepoort&quot;}}. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:33 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[lotus]] ==

Hallo MarcoSwart, die hemeltergende [[lotusvoetjes]] ontbreekt, zou je dit alsnog kunnen toevoegen? Het is wel een rode wikilink, maar toch :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 14:32 (CEST)

:De link is nu blauw, maar het trefwoord is [[lotusvoet]]. Er is overigens nog een tweede betekenis, afkomstig uit het hindoeïsme, maar die vereist wat meer onderzoek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 23:44 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart. Wat denk je van een [[:Afbeelding:Cast of women's foot deformed by foot binding Wellcome L0005105.jpg|Voorbeeld van een '''lotusvoet''' in gips]], of mag de harde realiteit zoals bij deze [[:Afbeelding:GebundenerFuss.jpg|Een '''lotusvoet''']]? Het kan natuurlijk in combinatie met [[:Afbeelding:GebundenFuss.jpg|Een ingebonden '''lotusvoet''']] en uiteindelijk de [[:Afbeelding:Shoes for bound lady´s feet China.jpg|Schoeisel voor '''lotusvoet'''en]].  Wat betreft de andere betekenis, bedoel je waarschijnlijk [[:Afbeelding:KITLV A314 - Fragment (lotusvoet) gelegen ten zuiden van de torentempel van Tjandi Singosari nabij Malang, KITLV 37918.tiff|deze]]. Grts [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:34 (CEST)
:::Hallo MarcoSwart, wil je nog de afbeeldingen m.b.t. [[lotusvoet]] even doornemen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 aug 2022 12:09 (CEST)
:::Met de laatste afbeelding kwam er nog een derde betekenis op de radar, wat maakte dat de beantwoording wat meer tijd vroeg. Omdat er meer betekenissen zijn, zou ik in ieder geval een gallery gebruiken. Het lijkt me nodeloos verwarrend om een gipsen model te gebruiken als we de tweede afbeelding kunnen gebruiken. De ingebonden voet vormt daar een verhelderende aanvulling op. Het schoeisel zou beter op passen op [[lotusschoen]] (wordt aan gewerkt). Het laatste plaatje is niet ideaal, omdat daarop de vierkante basis de eigenlijke lotusvoet daarboven overheerst. Ik zou liever iets als [[:File:MET DP310520.jpg|dit beeldje van Tara]] gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 aug 2022 13:05 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, dat was een hele klus voor je. Ik hoop maar dat niemand aanstoot neemt aan de afbeelding van Tara op de ''lotustroon''. Desnoods kunnen we [[:Bestand:'Amitayus' from Tibet, 19th century, gilt bronze, turquoise and coral, Honolulu Museum of Art.JPG|dit]] dan invoegen {{smiley}}

== [[borderlinepersoonlijkheidsstoornis]] ==

Hallo MarcoSwart, heb jij een verklaring voor de spelling van {{w|nl|borderline-persoonlijkheidsstoornis|borderline-persoonlijkheidsstoornis}} met in dezelfde zin &quot;borderline-patiënten&quot;. Ik dacht dat beide zonder koppelteken werden geschreven. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 18:12 (CEST)

:Je gedachte is in beginsel correct. Maar in de toelichting op {{spellingregel|6.C}} staat ook: &quot;Als een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we [[tweedekansonderwijs]] volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.&quot; In Wikipediatermen zou ik dit onder &quot;bij twijfel niet inhalen&quot; plaatsen: ik zou het zelf zonder koppelteken schrijven, maar als een eerdere auteur dat wenselijk heeft geoordeeld is dat een respectabele keus. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 22:31 (CEST)
::Bedankt voor de toelichting. Lastig vind ik het wanneer de spelling verschilt van project tot project zoals hier [[borderliner|emotie-regulatiepersoonlijkheidsstoornis]] en {{w|nl|Borderline-persoonlijkheidsstoornis|emotieregulatiepersoonlijkheidsstoornis}}. Maar wie ligt er uiteindelijk wakker van nietwaar? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:41 (CEST)

== [[aardbeienteelt]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Afbeelding:Strawberry Growing - geograph.org.uk - 3213298.jpg|'''Aardbeienteelt''' in]] {{w|nl|Bretforton|Bretforton}}? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 15:33 (CEST)

:Lijkt me een geschikt beeld bij een verder toch wat abstract begrip. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 aug 2022 17:01 (CEST)

== [[gedistilleerd]] ==

Hallo MarcoSwart, zou te achterhalen zijn of gedistilleerd ooit met enkele '''l''' geschreven werd? Ik vraag het maar vanwege [[:Afbeelding:Nassaulaan 1-3, tussen de Zijlstraat en de Vogelkoopsteeg, westzijde, Inventarisnummer NL-HlmNHA 1100 KNA006007946.JPG|deze afbeelding]]: ''handelaar in gedistileerd''. thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 aug 2022 10:23 (CEST)

:Het woord gaat uiteindelijk terug op het Latijnse woord ''stilla'' voor &quot;druppel&quot; en dat was dus al met dubbel-l. Mijn indruk is dat het hier om een verschrijving gaat. Visueel is het verschil tussen il en ill niet zo groot en door de ontlening via het Frans wordt de tweede i vaak als ie uitgesproken wat bij inheemse woorden zou leiden tot een spelling met één l. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 aug 2022 22:20 (CEST)
::Aha, bedankt MarcoSwart, weer wat bijgeleerd vandaag. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 aug 2022 05:35 (CEST)

== [[knipoog]] ==

Hallo MarcoSwart wat denk je van [[:Bestand:Opdracht Maggi ( Sint Nicolaas viering in kantine), Bestanddeelnr 910-8613.jpg|Een jongetje maakt een '''knipoog''' naar de fotograaf tijdens de Sinterklaasviering op 5 december 1959]], of zou een crop van de jongen beter geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 05:30 (CEST)

:In dit geval lijkt croppen de betere oplossing. De context op de foto is wel informatief, maar vermoedelijk toch vooral voor mensen die al weten wat knipoog betekent. Als een plaatje echt nodig is, is focus op het gezicht van de jongen het beste. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:26 (CEST)
::Dan zouden we misschien [[:Bestand:Een avondje teevee met André - André van Duin 011.jpg|deze]] ''{{w|nl|André van Duin|André van Duin}} maakt een '''knipoog''' '' gaan? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 12:06 (CEST)
:::Lijkt me geknipt voor ons doel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:48 (CEST)

== [[steek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Uitgestoken angel van de gewone wesp]] in combinatie met [[:Bestand:Bee Sting 20200810 054544.jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Het resultaat van een bijen'''steek''']] (een kleine gallery met 2 afbeeldingen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:33 (CEST)

:Een [[angel]], een [[steek]] en een [[zwelling]] zijn allemaal woorden met een net iets verschillende betekenis. Ik zou de plaatjes van angels en zwellingen aan die lemma's toevoegen. Van steken van bijen en wespen worden waarschijnlijk niet zoveel foto's gemaakt, maar heb wel foto's van muggensteken gezien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:46 (CEST)

== [[wespensteek]] ==

Er kan natuurlijk ook geopteerd worden om de afbeelding van de [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|Angel van een wesp]] naast [[:Bestand:Wespenstich.jpg|Een opgezwollen hand na een '''wespensteek''']]. Ik laat het graag aan jou over. Grts. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:40 (CEST)

:Zie mijn voorgaande reactie. Misschien hebben we een plaatje van een wesp die een ander beest steekt? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:51 (CEST)
::[[:Bestand:Wasp stinging a Caterpillar.jpg|Een wesp verdooft haar prooi met een '''wespensteek''']] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 13:05 (CEST)
:::Lijkt me een uitstekende insteek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:46 (CEST)

== sirenes ==

hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Firmin Girard - Les sirènes.jpg|De '''sirenes''' (''Les sirènes'') door]] {{w|fr|François-Marie Firmin-Girard|François-Marie Firmin-Girard}} of kan een link naar de fr.Wikipedia niet? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 11:51 (CEST)

:Voor wat betreft het alarm, kom ik dan met [[:Bestand:Demonstratie van de Amsterdamse brandweer.webm|Demonstratie van de sirene bij de Amsterdams brandweer (1937)]] uit de oude doos aandraven. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 12:00 (CEST)

::Het eerste plaatje lijkt me prima en zolang een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia ontbreekt is een link naar de Franstalige de beste oplossing. Het tweede filmpje is ook een mooie tijdreis die een goed beeld geeft. Misschien is er ook nog iets te vinden over een sirene op het voertuig van een hulpdienst? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 aug 2022 13:50 (CEST)
:::[[:Bestand:FireEngine-5236.jpg|zoiets]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 07:21 (CEST)

== [[droesem]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of iets uit de ''oude doos'' [[:Bestand:Wijnbedrijf Carmel Mizrachi Wineries te Rishon le Zion Droesem wordt afgetapt i, Bestanddeelnr 255-4862.jpg|Aftappen van '''droesem''' in de]] {{w|en|Carmel Winery|Carmel Winery}} ({{w|nl|Risjon Letsion|Risjon Letsion}}) in 1960 een meerwaarde zou betekenen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 08:34 (CEST)

:Zeker, en misschien nog wel meer voor [[aftappen]] [1]. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 aug 2022 12:57 (CEST)
::Thanks en {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 aug 2022 16:02 (CEST)

== [[ketel]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|ketel]] van een stenen pijpje. Vind je dit interessant? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:04 (CEST)

:Ik heb die betekenis toegevoegd, maar zag toen dat voor de hoofdbetekenissen nog plaatjes ontbreken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:47 (CEST)
::Deze afbeelding voegde ik reeds toe, maar voor [[keteldal]] hadden wij er hier reeds eentje, volstaat deze? Deze [[:Afbeelding:Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met goulash]] vind ik best geschikt {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:43 (CEST)
:::Beide ketels lijken me uitstekende toevoegingen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:37 (CEST)
::::{{done}}.&lt;br&gt;Denk je dat [[:Bestand:Hackworth Ketel 3 cilinder stoommachine.jpg|Een '''ketel''']] van het type {{w|nl|Timothy Hackworth|Timothy Hackworth}} in het {{w|nl|Oyfo Techniekmuseum|Oyfo Techniekmuseum}} geschikt kan zijn? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 17:07 (CEST)

== broekspijk ==

Only me again... wat denk je van deze [[:Bestand:Trouser-leg.jpg|'''broekspijp''' van een spijkerbroek]]? :-à [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:12 (CEST)

:Lijkt me een prima illustratie van broekspijp. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:52 (CEST)

== buizen ==

Om deze [[:Bestand:Dip ns s cl 500.jpg|Nodulaire gietijzeren '''Buizen''']] kunnen we ook niet heen {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:21 (CEST)

:Zouden inderdaad bij het zelfstandig naamwoord passen. Ik zou liever spreken van nodulair gietijzeren buizen, omdat het gietijzer nodulair is, niet de buizen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 12:03 (CEST)

== [[kortste]] ==

Het kietelt weer, deze [[:Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|De '''kortste''' weg naar de frontlinie: een smalspoor recht door het huis van de buren.]] {{smiley}} {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:52 (CEST)

:Voor kortste zou ik het zeker niet gebruiken, want dat wordt alleen beweerd door het onderschrift. Dat onderschrift is hoe dan ook niet helemaal betrouwbaar, omdat je zo al kunt zien dat het spoor gewoon door een poort(gebouw) gaat: kijk maar naar het metselwerk. Het kan best zijn dat er tegenover het poortgebouw een woonhuis lag waar het spoor ook doorheen was getrokken, maar dat is zo niet te zien. Het is natuurlijk wel een voorbeeld van [[smalspoor]]: In de Eerste Wereldoorlog werd '''smalspoor '''aangelegd om troepen naar het front te brengen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:55 (CEST)</text>
      <sha1>q8zgwvnlq923mfarszvtrz49nvsjfof</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553025</id>
      <parentid>4553017</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T16:32:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>/* ketel */ en ik kan op de fiets gaan kijken of hij er nog staat...</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="145589" xml:space="preserve">&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Archief eerder overleg:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] •
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;[[Bestand:grayline.PNG|center]]
{{Clr}}

== [[volkerenmoord]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST)

:Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST)
::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST)
:::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST)

== nld-neteldieren ==

Hallo Marco,

Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.&lt;br&gt;
Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon &lt;nowiki&gt;{{nld-neteldieren}}&lt;/nowiki&gt; staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].&lt;br&gt;
Hoe moet dit werken?&lt;br&gt;
(Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident)

Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST)

:Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat.
:Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: 
:#&lt;contextlabel&gt; bepaald soort &lt;Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel&gt;, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin]
:Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die &quot;bovencategorie&quot; al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie.
:Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de &quot;stamboom&quot; van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de &quot;onderste&quot; groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd.
:Ik ga nog even sleutelen aan &quot;plaatshoudersjablonen&quot; voor de standaard-IPA en de vindplaats.
:Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST)

== [[stronk]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks
:Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST)

== overzicht 'levensboom' ==

Hallo Marco,

Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.&lt;br&gt;
Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.&lt;br&gt;
Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.&lt;br&gt;
Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.&lt;br&gt;
Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.&lt;br&gt;
Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.&lt;br&gt;
Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.&lt;br&gt;
Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.&lt;br&gt;

groet,
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST)

:In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is &quot;vissen&quot; inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde &quot;parafyletische groepen&quot; voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''.
:Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden:
:#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn);
:#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden);
:#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen);
:#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus).
:Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST)

Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24&lt;br&gt;
Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.&lt;br&gt;
Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.&lt;br&gt;
Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.&lt;br&gt;
Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.&lt;br&gt;
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST)

== [[tête-à-tête]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST)
:[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST)
::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST)
:::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST)
::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST)

== [[rode wolf]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST)

:Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST)
::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST)

== [[hazenpad]] ==

Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST)
:Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]].  [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST)
::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST)
:::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST)
::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST)
:::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST)
::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de &quot;officiële route&quot; had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST)
:::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de &quot;officiële route&quot; zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST)
::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST)
:::::::::Wat dacht je van deze opties:&lt;br&gt;
::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]]
::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]]
:::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST)
::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST)
:::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST)
::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST)
:::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST)

== [[wensput]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST)

:Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: &quot;Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST)

== [[hypocriete]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]]  '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST)
:Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de &quot;vriendelijke&quot; kant uitdrukkelijk het bestaan van de &quot;dreigende&quot; kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST)

== hoofdletters/kleine ==

Hallo Marco,

Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.&lt;br&gt;
In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.&lt;br&gt;
Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.&lt;br&gt;
Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.&lt;br&gt;
Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]]	denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].&lt;br&gt;
In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?&lt;br&gt;
Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?&lt;br&gt;

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST)

:Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven:
::één woord:
:::zonder namen
:*[[aardvarken]]
:*[[grootoorvleermuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[przewalskipaard]]
:*[[bennettwallaby]] *
:::met aardrijkskundige naam
:*[[nijlpaard]]
:*[[alpensneeuwhoen]]
::meer woorden:
:::zonder namen
:*[[noordse vinvis]]
:*[[tweekleurige bosspitsmuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[Bennetts wallaby]] *
:*[[dolfijn van Cuvier]]
:::met aardrijkskundige naam
:*[[Aziatische olifant]]
:*lori van de Blauwe Bergen.
:Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel &quot;van ...&quot; is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST)

:Bedankt voor je uiteenzetting.
:Nu nog even woorden met een streepje erin.
:Ik heb voorlopig even gekozen voor:	
:Mount Isarog-gestreepte rat
:Punta de Vacas-chinchillarat
:Rio de Janeiro-rijstrat
:Sierra de Ambato-chinchillarat
:Sierra de Famatina-chinchillarat
:Sierra de Uspallata-chinchillarat
:Sierra del Tontal-chinchillarat
:carpentarische rotsrat
:noord-luzonneusrat

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST)
::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me &quot;gestreepte rat van Mount Isarog&quot; (vergelijk de &quot;lori van de Blauwe Bergen&quot; hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. 
::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we &quot;Rio de Janeirorijstrat&quot; dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: &quot;rio de janeirorijstrat&quot;. In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: &quot;rio-de-janeirorijstrat&quot;. Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden.
::De &quot;Carpentarische rotsrat&quot; krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort.
::Bij de &quot;noordluzonrat&quot; zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST)

== sjabloon coll etc. ==

Hallo Marco,

Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!&lt;br&gt;
Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en
de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?&lt;br&gt;
Dat met coll heb ik al aangebracht.&lt;br&gt;
Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.&lt;br&gt;
Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.&lt;br&gt;
(Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])&lt;br&gt;
Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST)
:Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. 

:Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST)

::Je bedoelt: &quot;bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord&quot;. Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms &quot;Mooie auto, zeg!&quot; Maar ik heb nog nooit iemand &quot;Mooie paard, zeg!&quot; horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen &quot;Mooi paard, zeg!&quot; En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor &quot;ieder paard&quot; of &quot;enig paard&quot;. Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n &quot;project op zichzelf&quot; zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST)
:::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST)

:Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren.
:Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen?  (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn)
:(Of moet het allemaal ingewikkelder?)

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST)
::Je kunt volstaan met &quot;Afghaans grondeekhoorntje&quot; (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST)

== eekhoornen ==

Hallo Marco,

Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].&lt;br&gt;
Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?&lt;br&gt;
Wat doen we hiermee?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST)

:Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar &quot;eekhoorn&quot; is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud &quot;eekhoornen&quot; berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST)
::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST)
:::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk &quot;twee Kaapse '''grondeekhoorns'''&quot; en/of &quot;twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST)

== [[dolksteek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST)

:Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder &quot;ludiek&quot;. En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST)
::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld.  Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]:  {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST)
:::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST)
::::Oeps! &quot;Deze&quot; lijkt me beter dan &quot;gene&quot;, omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST)

== [[antioxidant]] ==

Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST)
:…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST)
::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST)

== ingevoerde woorden blijven 'rood' ==

Hallo Marco,

Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.&lt;br&gt;
Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.&lt;br&gt;
Weet jij wat er aan de hand is?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST)

:Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST)

== [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] ==

Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}}  Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&amp;diff=prev&amp;oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST)
:Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve &quot;heeft blootgestaan&quot; vervangen door het passieve &quot;was blootgesteld&quot;. Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en &quot;bloot&quot; bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST)

== Het zogenaamde &quot;overleg&quot;  dat genegeerd wordt ==

Als ik vraag om overleg wordt dat 
#ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte
#ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!)
#ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is
#ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan
Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je

Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? &quot;Overleg&quot; als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}}
:Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina.
:Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST)

::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST)

:::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak &quot;paaste&quot;. Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST)
::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST)
::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST)
:::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als &quot;paste&quot;, maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: &quot;paaste&quot;. Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST)

== Twintig jaar? ==

Is &quot;totebag&quot; al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn?

Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}}
:Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST)

== taxonomie ==

Hallo Marco,

Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.&lt;br&gt;
De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...&lt;br&gt;
Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.&lt;br&gt;
Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)&lt;br&gt;
Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.&lt;br&gt;
De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.&lt;br&gt;
Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.&lt;br&gt;
Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.&lt;br&gt;
Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:&lt;br&gt;
allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.&lt;br&gt;
(die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)&lt;br&gt;
De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.&lt;br&gt;
Ik wacht op jouw reactie.&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST)

:Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening &quot;uitsplitsen&quot;. Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST)

::Hallo Marco,

::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.&lt;br&gt;
::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.&lt;br&gt;
::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.&lt;br&gt;
::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.&lt;br&gt;
::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.&lt;br&gt;
::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
::met vriendelijke groet,
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST)

:::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met &quot;onbepaalde&quot; eigenlijk &quot;nader te bepalen&quot; bedoelt.
:::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST)

:Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren.
:Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in:
:egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons).
:Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn.
:(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???)
:Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen)
:Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen.

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST)

:De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer  categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt.
:Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord.
:Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST)
::Hallo Marco,

::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld.
::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen.
::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten:
::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol?
::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis.

::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST)
:::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb &quot;tenreks en goudmollen&quot; op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST)

== [[meander]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST)

:Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST)

== [[graffiti]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST)

:Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST)
::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST)
:::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST)
:::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST)
::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST)
:::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST)
::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST)
:::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST)

== citaat gewenst ==

Hallo Marco,

Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST)

:{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST)
:Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST)
:::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST)

== {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} ==

Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST)

:[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord &quot;die&quot; verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST)

== [[lampetkan]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST)

:Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST)

== [[rijst]] ==

Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST)

:Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST)
::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST)

== [[zaaier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST)

:De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST)
::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:&quot;Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST)
:::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST)
::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST)

== [[eg]] ==

Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST)

:Lijken me  prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: &quot;Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.&quot;, want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als &quot;Hedendaagse '''schijveneg'''.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST)
::Inderdaad, [[:Bestand:&quot;Are you missing from this picture&quot; - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST)
:::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST)
::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST)

== ebank-sjabloon ==

Hallo Marco,

Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:&lt;br&gt;
2 bok op website: Etymologiebank.nl&lt;br&gt;
en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:&lt;br&gt;
https://etymologiebank.ivdnt.org/&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Ik snap hier niets van.
(Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)&lt;br&gt;
Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar &lt;nowiki&gt; {{ebank}}&lt;/nowiki&gt; staat niet meer te werken.&lt;br&gt;
Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST)

:Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST)

::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST)
:::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST)
:::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST)

== categorie zoogdieren ==

Hallo Marco,


Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden.
Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands
stond eerst:

&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Nu staat er: &lt;nowiki&gt;{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Idem bij Vleermuizen in het Nederlands&lt;br&gt;
	Primaten in het Nederlands &lt;br&gt;
	Knaagdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Slurfdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Onevenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Evenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Buideldieren in het Nederlands&lt;br&gt;
	Vleermuizen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Insecteneters in het Nederlands &lt;br&gt;
	Haasachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Gordeldierachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;

Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST)

:Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. 
:Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het &quot;dubbelop&quot; gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken.
--[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST)

:::Begrijp ik goed dat je ipv &lt;nowiki&gt;{{zoogdieren}}&lt;/nowiki&gt; over gaat tot het gebruik van een sjabloon &lt;nowiki&gt;{{zoogdier}}&lt;/nowiki&gt; in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven?
::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}}
:::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label &quot;zoogdieren&quot; meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie &quot;Zoogdieren&quot; die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te &quot;hoog&quot; of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen.
:::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als &quot;zoogdieren&quot; geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen.
:::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de &quot;tussenniveaus&quot; kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}}

::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST)

== [[banier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST)

:[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST)
::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST)

== sarabande ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST)

:Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST)

== [[verdiept]] ==

Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST)

:&quot;Verdiept&quot; heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase &quot;verdiept in&quot; op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST)

== Afrikaanse tijgers ==

De naam &quot;tier&quot; is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd.
{{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&amp;pg=PA217&amp;lpg=PA217&amp;dq=tiers++Suid-Afrika&amp;source=bl&amp;ots=yGjsjOCjWh&amp;sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&amp;hl=en&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&amp;q=tiers%20%20Suid-Afrika&amp;f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST)
&lt;references/&gt;
:Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST)

== [[muggengaas]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST)

:[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST)
::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]].
::{{done}}

== [[schans]] ==

Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST)

:Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST)

== [[kassen]] ==

Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST)

:Nee, bij &quot;kassen&quot; denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST)

== [[suikerglazuur]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST)

:De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST)

== [[droomgezicht]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST)

:Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST)
::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST)
:::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST)

== Spelling ==

Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST)

:Een antwoord in drieën.
:# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. 
:# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken.
:# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST)
::Bedankt Marco, deze &quot;Hinweise&quot; zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST)

== [[beltoon]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST)

:Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST)
:Als plaatje bij &quot;beltoon&quot; lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST)

== [[luchtballonnen]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST)

:Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST)
::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST)
:::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST)
::::Dit laat het onderdeel &quot;hete lucht&quot; wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST)
:::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST)
::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST)

== [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] ==

Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en

[[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST)

:De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST)
::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST)

== [[pioenen]] ==

Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST)
:Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST)

::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST)
:::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST)
::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST)
:::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST)

== [[imago]] ==
[https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&amp;oldid=prev&amp;diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij &quot;Etymologie&quot; nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST)

P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST)

:Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST)
::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. &quot;Dierkunde&quot; is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat &quot;imago&quot; ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST)
:::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken.
:::Voor heel wat lezers zal &quot;dierkunde&quot; verhelderend zijn, maar &quot;entomologie&quot; niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel &quot;Imago (entomologie)&quot;, maar het nog algemenere &quot;Imago (biologie)&quot;.
:::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. 
:::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. 
:::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel &quot;entomologie&quot;:
:::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}.
:::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST)
::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term &quot;entomologie&quot; van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? 
::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van &quot;imago&quot;? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST)
:::::Het bezwaar is dat &quot;imago&quot; geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST)
::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van &quot;imago&quot; – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel.
::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST)
:::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. 
:::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort &quot;categorieën&quot; niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht.
:::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat  de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST)

=== Voorstel... ===
Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel &quot;entomologie&quot; zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij &quot;larve&quot;). Is dit een idee? 

Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST)

:Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren.
:Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST)
:::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten &quot;insecten&quot; en &quot;dierkunde/wetenschap&quot; zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. 
:::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt?  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST)
::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van &quot;dierkunde&quot; op: tegenover een aantal termen dat van &quot;zoogdieren&quot; naar &quot;dierkunde&quot; ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden.
::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord &quot;insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan &quot;entomologie&quot;. 
::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon &quot;entomologie&quot; was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels &quot;zoötomie&quot; en &quot;imkerij&quot;. Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe.
::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als
::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt
::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen
::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen.
::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg &quot;vanzelf&quot; door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST)

== Off the record :-) ==

{{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen &quot;Engels zakenman&quot; of &quot;Engelse zakenman&quot;. 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST)

:Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST)

== [[eend]] ==

Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST)

:Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST)
::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Met wellicht het iets neutralere &quot;oudere man&quot; in plaats van &quot;bejaarde man&quot; lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST)

== [[dichtknijpen]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST)

:Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST)

== [[larven]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST)

:En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST)
::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST)
:::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST)

== [[bijenzwerm]] ==

{{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST)

:De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST)

== [[meikevers]] ==

Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST)

:Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST)

== [[kachelhout]] ==

Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST)

:Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.).
:En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST)
::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST)

== [[zilverpapier]] ==

Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST)

:Wat denk je van [[bladtin]] en &quot;{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST)
::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST)

== [[flitamug]] ==

Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]].  Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST)

:Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom.  --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST)

== [[schoorsteenmantel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST)

:Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een &quot;kale&quot; doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST)
::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST)
::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST)

== taxonomie II ==

hallo Marco,

Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.&lt;br&gt;
Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.&lt;br&gt;
Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.&lt;br&gt;
Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.&lt;br&gt;
Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.&lt;br&gt;
Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.&lt;br&gt;
Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.&lt;br&gt;
Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):&lt;br&gt;
Buistandigen in het Nederlands‎ (3)&lt;br&gt;
Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)&lt;br&gt;
Goudmollen in het Nederlands‎ (13)&lt;br&gt;
Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)&lt;br&gt;
Luiaards in het Nederlands‎ (12)&lt;br&gt;
Miereneters in het Nederlands‎ (9)&lt;br&gt;
Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
Toepaja's in het Nederlands‎ (19)&lt;br&gt;
Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!&lt;br&gt;
Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!&lt;br&gt;
Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.&lt;br&gt;
De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.&lt;br&gt;
Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.&lt;br&gt;
In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.&lt;br&gt;
Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer!


Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.&lt;br&gt;
Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.&lt;br&gt;
Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.&lt;br&gt;
Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar
de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.&lt;br&gt;

Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.&lt;br&gt;
Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.&lt;br&gt;

met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST)
:Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten?
:@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST)
::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST)

:{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren.
:Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op.
:Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is.
:De sluitende indeling is dus niet &quot;toevallig&quot;: ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd (&quot;wormen&quot;), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken.
:Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via &quot;rode links&quot; wat informatie kan bieden.
:Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat.
:Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt &quot;klipdassen&quot; ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven.
:Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST)

== [[solidariteit]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het &quot;te&quot; politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST)

:&quot;Te politiek&quot; zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat &quot;solidariteit&quot; een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST)

== [[nier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST)

:De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST)

== [[borstplaat]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST)

:De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST)
::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST)
:::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST)
::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST)
:::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST)
::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST)
:::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST)
::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST)

== [[wasdag]] ==

Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST)

:Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST)
::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST)
:::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als &quot;Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST)
::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST)
:::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST)
::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST)

== [[roerganger]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST)
:De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST)
::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury &amp; le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]?
:::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST)

== [[merel]] ==

de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST)

:Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST)
::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST)

== [[drughond]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST)

:(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST)

== Even aankloppen... [[urenlang]] ==

Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=OK&amp;ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=Artikel&amp;ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden  ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST)

:Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als &quot;urenlang&quot;. Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft &quot;uren&quot; en &quot;lang&quot; dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST)
::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST)

== [[startsein]] ==

Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST)

:Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST)
::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}&lt;nowiki/&gt;of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks.
:::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op &quot;startsein&quot; zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST)
:::: {{done}}
::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST)
:::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST)
::::::{{Ping|MarcoSwart}}, bedankt voor hint :-). Inderdaad: {{w|nl|Boris Johnson|Boris Johnson}} [[:Afbeelding:Boris Johnson Opening Bell (3919827072).jpg|drukt op de &quot;digitale bel&quot; van de]] {{w|nl|NASDAQ|NASDAQ}} en geeft meteen het '''startsein''' voor de beurs op 14 september 2014]]. Wat denk je? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:57 (CEST)
::::::::Wordt [[:Afbeelding:Zugführer Abfahrsignal.jpg|Treinbestuurder geeft het '''startsein''' voor het vertrek van de trein]] ook aanzien als een startsein? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 07:29 (CEST)
:::::::::Dat is toch eerder het [[vertreksein]]. Maar het plaatje zou mooi passen op [[vertreksignaal]] [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:29 (CEST)
:::::::Het lastige van het plaatje van de NASDAQ is dat het zoveel uitleg vereist. Ik zou zelf niet weten wat er precies begint na dit sein: het voorstellen van mogelijke transacties of het vastleggen van uitgevoerde transacties. Om &quot;digitale bel&quot; als startsein te begrijpen moet je eigenlijk weten dat NASDAQ een digitale vorm van een klassieke Amerikaanse beursvloer is, die met het luiden van een echte bel begint. Misschien ''is'' de &quot;digitale bel&quot; zelf het startsein. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 07:10 (CEST)

== [[nachtegaal]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST)

:Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST)

== [[beuling]] ==

[[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST)

:Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST)
::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST)
:::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST)
::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag.

== [[meel]] ==

Hallo MarcoSwart, het woord [[:c:file:meelbloem|meelbloem]] ingesproken door [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] werd niet opgenomen in deze lijst. Kan dit alsnog? Daarnet had ik de vertaling [[:fr:wikt:Fleur de farine|hier]] toegevoegd, maar de mogelijkheid mannelijk+vrouwelijk kan niet samen worden ingevuld. Hopelijk deed ik het correct, anders krijg ik vast op mijn donder. {{smiley}}Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:40 (CEST)

:Uiteraard kun je meelbloem gewoon invoegen. Aan de vertaling bij de Franse collega's heb ik gewoon 'vrouwelijk' toegevoegd. De combinatie mv in de woordenlijst wil zoveel zeggen als: oorspronkelijk een vrouwelijk woord, maar behoort tot de woorden waar het onderscheid met mannelijke woorden in Nederland gewoonlijk niet meer gemaakt wordt. Op de vraag: &quot;Waar is de meelbloem?&quot; zal een taalgevoelige Vlaming zeggen &quot;Ik heb haar op tafel gezet.&quot;, terwijl voor een Nederlander &quot;Ik heb hem op tafel gezet.&quot; gangbaar is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:56 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart voor de verduidelijking. Eigenlijk hoort het volgens mij eerder thuis bij [[bloem]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 jul 2022 09:53 (CEST)
:::Het hoort bij beide. Dat is bij samenstellingen eigenlijk altijd zo. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:39 (CEST)

== Noordse dieren ==

Hoi, waarom heb je [//nl.wiktionary.org/wiki/Speciaal:Voorvoegselindex?prefix=Noordse&amp;namespace=0&amp;hideredirects=1 de lemma's]] niet gewoon hernoemd? Nu schend je eigenlijk het auteursrecht van Kvdrgeus. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 29 jul 2022 18:47 (CEST)

:@[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] Deze vraag is voor mij om twee redenen lastig te begrijpen. Het verzoek om verwijdering is afkomstig van Kvdrgeus zelf. De overeenkomstige lemma's waren door mij al eerder (2020) ingevoegd en waar ik later informatie overhevelde, heb ik dat in de bewerkingssamenvatting aangegeven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:32 (CEST)
::Oh sorry, dan heb ik niet goed opgelet. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 jul 2022 00:04 (CEST)

== Dichterlijke vrijheid ==

Beste MarcoSwart&lt;br&gt;
Tijdens je afwezigheid&lt;br&gt;
Heb ik niet echt een bezigheid...&lt;br&gt;
Vandaar mijn kort gedicht&lt;br&gt;
Heel speciaal aan jou gericht.&lt;br&gt;

Een woord, een zin, de Nederlandse taal,&lt;br&gt;
Het begin van een verhaal.&lt;br&gt;

Een reis die ooit begon met [[:Gebruiker:MarcoSwart/Indonesisch|Indonesisch]]&lt;br&gt;
Met hier een daar een woordje Nederlands&lt;br&gt;

Net voor je départ, nog vlug het woord [[vertreksignaal]]&lt;br&gt;

Behouden reis,&lt;br&gt;
Kom veilig thuis,&lt;br&gt; [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 jul 2022 08:45 (CEST)

:Ik heb de komende dagen inderdaad soms wat minder tijd beschikbaar, maar echt afwezig ben ik niet. Hoe dan ook, dank voor de mooie en warme woorden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:35 (CEST)

== [[corps]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} mocht je een minuutje hebben, {{w|nl|Corps (maat)|corps (maat)}} zou hier misschien ook een plaatsje verdienen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 06:21 (CEST)

:Dat heeft al een plaatsje op [[korps]], wat sinds 1996 de officiële schrijfwijze is). Ik heb als &quot;oude schrijfwijze&quot; een link vanaf [[corps]] toegevoegd. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:25 (CEST)

== [[Noordse vinvissen]] versus [[noordse vinvissen]] ==

Zonet zag ik [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=noordse_vinvissen&amp;diff=prev&amp;oldid=4548015 dit] en ik vroeg me af of het de bedoeling is het hoofdlettergebruik bij nl.wiktionary te weren. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 07:30 (CEST)

:Nee, we houden gewoon de officiële {{spellingregel|16.A}} aan. Benamingen voor planten en dieren worden opgevat als soortnamen, niet als eigennamen. Om die reden worden ze met een kleine letter geschreven. In gespecialiseerde biologische publicaties kan het praktisch zijn om soortnamen als eigennamen te behandelen; die mogelijkheid laten de spellingregels ook open, maar omdat we een algemeen woordenboek zijn, gebruiken we voor onze lemma's namen met kleine letters. Een complicatie zijn dierennamen die uit meer woorden bestaan, waarbij een (of meer) van die woorden wel met een hoofdletter worden geschreven; in de praktijk gaat het dan vooral om bijvoeglijke naamwoorden die naar een aardrijkskundige naam verwijzen of de genitief van een familienaam. Een voorbeeld daarvan is [[Noors]], dat niet moet worden verward met [[noords]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 08:36 (CEST)
::Sjonge sjonge Marco, bedoel je dat dit {{w|nl|Noordse vinvis|hier}} dient aangepast. Oei, oei. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 11:58 (CEST)
:::Ik weet niet helemaal zeker welke afspraak Wikipedia hier aanhoudt, maar aangezien het artikel ook spreekt over &quot;blauwe vinvis&quot; en &quot;gewone vinvis&quot; lijkt het me gelet op de [https://woordenlijst.org/#/?q=noords woordenlijst van de Taalunie] consequent om ook gewoon &quot;noordse vinvis&quot; te schrijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:03 (CEST)

== [[duivelen]] ==

Hallo MarcoSwart, op [[:Bestand:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|deze machine]] wordt geduiveld en gekaard Ik dacht, misschien heb je er iets aan. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 17:33 (CEST)

:Zo ruim ben ik niet behuisd, maar hij past nu wel op het lemma. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 21:45 (CEST)
::Wanneer ik (ooit) tegen en video aanloop waarop het [[:Afbeelding:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|&quot;duivelen&quot;]] effectief wordt getoond, kan ik dit toevoegen. Aan een foto van een ''duivelaar'' hebben we, vrees ik, niet echt veel. Of toch? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:56 (CEST)
:::Ook wat hter [[kaarden]] betreft, daar stootte ik op [[:Afbeelding:Vrouw zit op stoel en kaardt wol La cardeuse, RP-P-1939-464.jpg|Moedeloos uitziende vrouw houdt in haar handen twee kaarden waarmee zij wol zuivert]] (prent van {{w|nl|Jean-François Millet|Jean-François Millet}}), maar ook op [[:Afbeelding:Viking female carding the wool.jpg|deze]] of [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|gene]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:04 (CEST)
::::Een video is bij een werkwoord vaak de beste oplossing, maar bij zeer specifieke omschrijvingen kan een plaatje soms toch helpen. Bij het kaarden vind ik de handeling bij je tweede suggestie (de vikingdame) het best zichtbaar worden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 21:57 (CEST)
:::::De vraag is maar: hoe de ''vertaal'' handleiding vertalen? :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:10 (CEST)
::::::Lijkt [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|Re-enactment van het '''kaarden''' tijdens het ijzertijdperk]] geschikt? Die (ahum) ''verkleedde vrouw etc...'' kan [[Gebruiker:Toilet|Peter van der Sluijs]] misschien aanpassen, of speelt dat geen rol denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:35 (CEST)

== [[kanarievogel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Serinus canaria -Parque Rural del Nublo, Gran Canaria, Spain -male-8a.jpg|'''Kanarievogel''' in Gran Canaria, Spanje]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:53 (CEST)

:[[:Afbeelding:Canari hartz 2.ogg|Een zingende '''kanarievogel'']]' mag natuurlijk niet ontbreken. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:23 (CEST)
::De Canarische eilanden zijn eigenlijk het domein van Kvdrgeus, maar je beide voorstellen lijken me oogluisterend en welluidend. Ze zouden op [[kanarie]] en [[kanariepiet]] ook op hun plaats zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 22:02 (CEST)

== [[pen]] ==

Ach, dat waren nog eens gouden tijden voor een [[:Bestand:Ryman’s — PORTLAND PEN W DSC 9968.jpg|Een '''pen''' waarvan de punt is afgebroken]] in combinatie met [[:Bestand:Dip Pen.jpg|Deze teskt werd geschreven met een '''pen''']] :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:19 (CEST)

:Mooi begin voor wat gelet op de betekenissen tot een flinke gallery kan uitgroeien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 15:22 (CEST)

== [[kaarde]] ==

Hallo MarcoSwart, kan [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|deze]] ook aan kaarde worden toegevoegd? Of geef je de voorkeur aan [[:Afbeelding:Female behind a spinning wheel and spinning tools.jpg|''Vrouw achter het spinnewiel met wol en het kaarde planken'']]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:08 (CEST)

:Klopt mijn indruk dat op de eerste foto eigenlijk twee kaarden te zien zijn? Dat lijkt me wel verhelderend om te vermelden. Op de foto met het spinnewiel zijn de kaarden niet zo simpel terug te vinden als je nog niet weet wat een kaarde is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:24 (CEST)
::Er zijn inderdaad 2 kaarden te zien, waarschijnlijk fotoshopping om aan te tonen hoe een &quot;lege&quot; kaarde eruitziet. Mocht dit plaatje nog tegen het lijf lopen, voeg ik het zeker toe. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 aug 2022 08:10 (CEST)
:::Ik denk dat ze een tweede kaarde met het handvat tegen zich aanklemt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 aug 2022 17:53 (CEST)
::::Volgens mij ligt het gewoon op haar hand. We kunnen het natuurlijk aan de uploader vragen die foto's nam, maar hoe [[:GebruikerToilet|Toilet]] te vragen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 07:32 (CEST)

== [[wolkam]] ==

Wat denk je van een [[:Afbeelding:De lakenfabricage een wolkam, met en zonder kaarde, RP-T-1886-A-614.jpg|Tekening van een '''wolkam''' met en zonder kaarde]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:38 (CEST)

:Ik vond het een heel verhelderend plaatje. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:28 (CEST)

== [[pannekoek]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Hoedenwinkel J. Heniger jr. bij de Kipstraat en Pannekoekstraat 1928 - 1932.jpg|Het pand van hoedenwinkel J. Heniger jr. aan de]] {{w|nl|Kipstraat (Rotterdam)|Kipstraat (Rotterdam)}}, hoek '''Pannekoek'''straat (1928-1932 geschikt als voorbeeld? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 14:43 (CEST)

== Noordse versus noordse op Wikipedia ==

Hallo Marco,

Als je nog eens wilt lachen, volg dan de discussie op de Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Kvdrgeus#Noordse_vinvis&lt;br&gt;
(Ik ben aldaar al heel wat keren uitgefoeterd)

Groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 aug 2022 16:52 (CEST)

:''Humor ist wenn mann trotzdem lacht.'' Het heeft iets van een absurde sketch waarbij de acteurs zich inspannen om elkaar niet te begrijpen. Overigens denk ik dat je in de kop van de infobox beter wel de schrijfwijze met een hoofdletter kunt aanhouden, omdat het daar (net als bij de paginatitel) om een betiteling gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 aug 2022 21:00 (CEST)

== [[uien]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Afbeelding:Mixed onions.jpg|deze afbeelding]]? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 6 aug 2022 08:08 (CEST)

:De tranen springen me in de ogen! In dit geval natuurlijk vreugdetranen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 aug 2022 08:24 (CEST)

== [[appels]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of een deze [[:Afbeelding:Apples on tree 2011 G1.jpg|Plukrijpe '''Appels''']] ({{w|nl|McIntosh (appel)|McIntosh}}) zinvol is. Persoonlijk zou ik er ''Plukrijpe McIntoshappels in Oekraïne'' van maken. {{smiley}}  Wat denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 7 aug 2022 18:35 (CEST)

:Op &quot;appels&quot; staat al een foto, maar op [[eetappels]] nog niet: Wat denk je van ''Deze '''eetappels''' uit Oekraïne zijn van het ras McIntosh.''? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 aug 2022 19:47 (CEST)

== [[sneeuwstorm]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Afbeelding:Snowstorm (Andreyev).jpg|€en '''sneeuwstorm''' in Rusland (1924)]] in combinatie met [[:Afbeelding:Snow storm on Glungezer.JPG|Een '''sneeuwstorm''' op de]] {{w|nl|Glungezer|Glungezer}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:22 (CEST)

:Net wat we nu nodig hebben! Ik zou van het onderschrift bij het eerste een plaatje iets maken als &quot;Dit paard trekt een slee door de Russische '''sneeuwstorm'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:25 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[krater]] ==

Only me again... zou je [[:Afbeelding:Darvasa gas crater panorama crop.jpg|deze]] De {{w|nl|Krater van Derweze|'''Krater''' van Derweze}} geschikt vinden? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:47 (CEST)

:Ik heb daar wel een warm gevoel bij. Misschien is een mooi onderschrift: Deze '''krater''' heeft de bijnaam {{w|nl|Krater van Derweze|&quot;Hellepoort&quot;}}. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:33 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[lotus]] ==

Hallo MarcoSwart, die hemeltergende [[lotusvoetjes]] ontbreekt, zou je dit alsnog kunnen toevoegen? Het is wel een rode wikilink, maar toch :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 14:32 (CEST)

:De link is nu blauw, maar het trefwoord is [[lotusvoet]]. Er is overigens nog een tweede betekenis, afkomstig uit het hindoeïsme, maar die vereist wat meer onderzoek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 23:44 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart. Wat denk je van een [[:Afbeelding:Cast of women's foot deformed by foot binding Wellcome L0005105.jpg|Voorbeeld van een '''lotusvoet''' in gips]], of mag de harde realiteit zoals bij deze [[:Afbeelding:GebundenerFuss.jpg|Een '''lotusvoet''']]? Het kan natuurlijk in combinatie met [[:Afbeelding:GebundenFuss.jpg|Een ingebonden '''lotusvoet''']] en uiteindelijk de [[:Afbeelding:Shoes for bound lady´s feet China.jpg|Schoeisel voor '''lotusvoet'''en]].  Wat betreft de andere betekenis, bedoel je waarschijnlijk [[:Afbeelding:KITLV A314 - Fragment (lotusvoet) gelegen ten zuiden van de torentempel van Tjandi Singosari nabij Malang, KITLV 37918.tiff|deze]]. Grts [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:34 (CEST)
:::Hallo MarcoSwart, wil je nog de afbeeldingen m.b.t. [[lotusvoet]] even doornemen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 aug 2022 12:09 (CEST)
:::Met de laatste afbeelding kwam er nog een derde betekenis op de radar, wat maakte dat de beantwoording wat meer tijd vroeg. Omdat er meer betekenissen zijn, zou ik in ieder geval een gallery gebruiken. Het lijkt me nodeloos verwarrend om een gipsen model te gebruiken als we de tweede afbeelding kunnen gebruiken. De ingebonden voet vormt daar een verhelderende aanvulling op. Het schoeisel zou beter op passen op [[lotusschoen]] (wordt aan gewerkt). Het laatste plaatje is niet ideaal, omdat daarop de vierkante basis de eigenlijke lotusvoet daarboven overheerst. Ik zou liever iets als [[:File:MET DP310520.jpg|dit beeldje van Tara]] gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 aug 2022 13:05 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, dat was een hele klus voor je. Ik hoop maar dat niemand aanstoot neemt aan de afbeelding van Tara op de ''lotustroon''. Desnoods kunnen we [[:Bestand:'Amitayus' from Tibet, 19th century, gilt bronze, turquoise and coral, Honolulu Museum of Art.JPG|dit]] dan invoegen {{smiley}}

== [[borderlinepersoonlijkheidsstoornis]] ==

Hallo MarcoSwart, heb jij een verklaring voor de spelling van {{w|nl|borderline-persoonlijkheidsstoornis|borderline-persoonlijkheidsstoornis}} met in dezelfde zin &quot;borderline-patiënten&quot;. Ik dacht dat beide zonder koppelteken werden geschreven. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 18:12 (CEST)

:Je gedachte is in beginsel correct. Maar in de toelichting op {{spellingregel|6.C}} staat ook: &quot;Als een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we [[tweedekansonderwijs]] volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.&quot; In Wikipediatermen zou ik dit onder &quot;bij twijfel niet inhalen&quot; plaatsen: ik zou het zelf zonder koppelteken schrijven, maar als een eerdere auteur dat wenselijk heeft geoordeeld is dat een respectabele keus. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 22:31 (CEST)
::Bedankt voor de toelichting. Lastig vind ik het wanneer de spelling verschilt van project tot project zoals hier [[borderliner|emotie-regulatiepersoonlijkheidsstoornis]] en {{w|nl|Borderline-persoonlijkheidsstoornis|emotieregulatiepersoonlijkheidsstoornis}}. Maar wie ligt er uiteindelijk wakker van nietwaar? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:41 (CEST)

== [[aardbeienteelt]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Afbeelding:Strawberry Growing - geograph.org.uk - 3213298.jpg|'''Aardbeienteelt''' in]] {{w|nl|Bretforton|Bretforton}}? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 15:33 (CEST)

:Lijkt me een geschikt beeld bij een verder toch wat abstract begrip. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 aug 2022 17:01 (CEST)

== [[gedistilleerd]] ==

Hallo MarcoSwart, zou te achterhalen zijn of gedistilleerd ooit met enkele '''l''' geschreven werd? Ik vraag het maar vanwege [[:Afbeelding:Nassaulaan 1-3, tussen de Zijlstraat en de Vogelkoopsteeg, westzijde, Inventarisnummer NL-HlmNHA 1100 KNA006007946.JPG|deze afbeelding]]: ''handelaar in gedistileerd''. thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 aug 2022 10:23 (CEST)

:Het woord gaat uiteindelijk terug op het Latijnse woord ''stilla'' voor &quot;druppel&quot; en dat was dus al met dubbel-l. Mijn indruk is dat het hier om een verschrijving gaat. Visueel is het verschil tussen il en ill niet zo groot en door de ontlening via het Frans wordt de tweede i vaak als ie uitgesproken wat bij inheemse woorden zou leiden tot een spelling met één l. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 aug 2022 22:20 (CEST)
::Aha, bedankt MarcoSwart, weer wat bijgeleerd vandaag. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 aug 2022 05:35 (CEST)

== [[knipoog]] ==

Hallo MarcoSwart wat denk je van [[:Bestand:Opdracht Maggi ( Sint Nicolaas viering in kantine), Bestanddeelnr 910-8613.jpg|Een jongetje maakt een '''knipoog''' naar de fotograaf tijdens de Sinterklaasviering op 5 december 1959]], of zou een crop van de jongen beter geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 05:30 (CEST)

:In dit geval lijkt croppen de betere oplossing. De context op de foto is wel informatief, maar vermoedelijk toch vooral voor mensen die al weten wat knipoog betekent. Als een plaatje echt nodig is, is focus op het gezicht van de jongen het beste. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:26 (CEST)
::Dan zouden we misschien [[:Bestand:Een avondje teevee met André - André van Duin 011.jpg|deze]] ''{{w|nl|André van Duin|André van Duin}} maakt een '''knipoog''' '' gaan? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 12:06 (CEST)
:::Lijkt me geknipt voor ons doel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:48 (CEST)

== [[steek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Uitgestoken angel van de gewone wesp]] in combinatie met [[:Bestand:Bee Sting 20200810 054544.jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Het resultaat van een bijen'''steek''']] (een kleine gallery met 2 afbeeldingen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:33 (CEST)

:Een [[angel]], een [[steek]] en een [[zwelling]] zijn allemaal woorden met een net iets verschillende betekenis. Ik zou de plaatjes van angels en zwellingen aan die lemma's toevoegen. Van steken van bijen en wespen worden waarschijnlijk niet zoveel foto's gemaakt, maar heb wel foto's van muggensteken gezien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:46 (CEST)

== [[wespensteek]] ==

Er kan natuurlijk ook geopteerd worden om de afbeelding van de [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|Angel van een wesp]] naast [[:Bestand:Wespenstich.jpg|Een opgezwollen hand na een '''wespensteek''']]. Ik laat het graag aan jou over. Grts. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:40 (CEST)

:Zie mijn voorgaande reactie. Misschien hebben we een plaatje van een wesp die een ander beest steekt? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:51 (CEST)
::[[:Bestand:Wasp stinging a Caterpillar.jpg|Een wesp verdooft haar prooi met een '''wespensteek''']] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 13:05 (CEST)
:::Lijkt me een uitstekende insteek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:46 (CEST)

== sirenes ==

hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Firmin Girard - Les sirènes.jpg|De '''sirenes''' (''Les sirènes'') door]] {{w|fr|François-Marie Firmin-Girard|François-Marie Firmin-Girard}} of kan een link naar de fr.Wikipedia niet? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 11:51 (CEST)

:Voor wat betreft het alarm, kom ik dan met [[:Bestand:Demonstratie van de Amsterdamse brandweer.webm|Demonstratie van de sirene bij de Amsterdams brandweer (1937)]] uit de oude doos aandraven. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 12:00 (CEST)

::Het eerste plaatje lijkt me prima en zolang een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia ontbreekt is een link naar de Franstalige de beste oplossing. Het tweede filmpje is ook een mooie tijdreis die een goed beeld geeft. Misschien is er ook nog iets te vinden over een sirene op het voertuig van een hulpdienst? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 aug 2022 13:50 (CEST)
:::[[:Bestand:FireEngine-5236.jpg|zoiets]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 07:21 (CEST)

== [[droesem]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of iets uit de ''oude doos'' [[:Bestand:Wijnbedrijf Carmel Mizrachi Wineries te Rishon le Zion Droesem wordt afgetapt i, Bestanddeelnr 255-4862.jpg|Aftappen van '''droesem''' in de]] {{w|en|Carmel Winery|Carmel Winery}} ({{w|nl|Risjon Letsion|Risjon Letsion}}) in 1960 een meerwaarde zou betekenen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 08:34 (CEST)

:Zeker, en misschien nog wel meer voor [[aftappen]] [1]. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 aug 2022 12:57 (CEST)
::Thanks en {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 aug 2022 16:02 (CEST)

== [[ketel]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|ketel]] van een stenen pijpje. Vind je dit interessant? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:04 (CEST)

:Ik heb die betekenis toegevoegd, maar zag toen dat voor de hoofdbetekenissen nog plaatjes ontbreken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:47 (CEST)
::Deze afbeelding voegde ik reeds toe, maar voor [[keteldal]] hadden wij er hier reeds eentje, volstaat deze? Deze [[:Afbeelding:Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met goulash]] vind ik best geschikt {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:43 (CEST)
:::Beide ketels lijken me uitstekende toevoegingen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:37 (CEST)
::::{{done}}.&lt;br&gt;Denk je dat [[:Bestand:Hackworth Ketel 3 cilinder stoommachine.jpg|Een '''ketel''']] van het type {{w|nl|Timothy Hackworth|Timothy Hackworth}} in het {{w|nl|Oyfo Techniekmuseum|Oyfo Techniekmuseum}} geschikt kan zijn? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 17:07 (CEST)
:::::Daarmee komen we helemaal op stoom! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 18:32 (CEST)

== broekspijk ==

Only me again... wat denk je van deze [[:Bestand:Trouser-leg.jpg|'''broekspijp''' van een spijkerbroek]]? :-à [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:12 (CEST)

:Lijkt me een prima illustratie van broekspijp. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:52 (CEST)

== buizen ==

Om deze [[:Bestand:Dip ns s cl 500.jpg|Nodulaire gietijzeren '''Buizen''']] kunnen we ook niet heen {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:21 (CEST)

:Zouden inderdaad bij het zelfstandig naamwoord passen. Ik zou liever spreken van nodulair gietijzeren buizen, omdat het gietijzer nodulair is, niet de buizen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 12:03 (CEST)

== [[kortste]] ==

Het kietelt weer, deze [[:Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|De '''kortste''' weg naar de frontlinie: een smalspoor recht door het huis van de buren.]] {{smiley}} {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:52 (CEST)

:Voor kortste zou ik het zeker niet gebruiken, want dat wordt alleen beweerd door het onderschrift. Dat onderschrift is hoe dan ook niet helemaal betrouwbaar, omdat je zo al kunt zien dat het spoor gewoon door een poort(gebouw) gaat: kijk maar naar het metselwerk. Het kan best zijn dat er tegenover het poortgebouw een woonhuis lag waar het spoor ook doorheen was getrokken, maar dat is zo niet te zien. Het is natuurlijk wel een voorbeeld van [[smalspoor]]: In de Eerste Wereldoorlog werd '''smalspoor '''aangelegd om troepen naar het front te brengen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:55 (CEST)</text>
      <sha1>qud4nsfdhv9s4yr80fxrxts0w1l01pg</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553059</id>
      <parentid>4553025</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T05:00:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Lotje</username>
        <id>8037</id>
      </contributor>
      <comment>/* wrongel */ nieuwe subkop</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="145814" xml:space="preserve">&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Archief eerder overleg:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] •
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;[[Bestand:grayline.PNG|center]]
{{Clr}}

== [[volkerenmoord]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST)

:Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST)
::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST)
:::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST)

== nld-neteldieren ==

Hallo Marco,

Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.&lt;br&gt;
Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon &lt;nowiki&gt;{{nld-neteldieren}}&lt;/nowiki&gt; staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].&lt;br&gt;
Hoe moet dit werken?&lt;br&gt;
(Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident)

Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST)

:Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat.
:Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: 
:#&lt;contextlabel&gt; bepaald soort &lt;Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel&gt;, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin]
:Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die &quot;bovencategorie&quot; al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie.
:Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de &quot;stamboom&quot; van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de &quot;onderste&quot; groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd.
:Ik ga nog even sleutelen aan &quot;plaatshoudersjablonen&quot; voor de standaard-IPA en de vindplaats.
:Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST)

== [[stronk]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks
:Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST)

== overzicht 'levensboom' ==

Hallo Marco,

Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.&lt;br&gt;
Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.&lt;br&gt;
Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.&lt;br&gt;
Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.&lt;br&gt;
Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.&lt;br&gt;
Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.&lt;br&gt;
Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.&lt;br&gt;
Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.&lt;br&gt;

groet,
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST)

:In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is &quot;vissen&quot; inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde &quot;parafyletische groepen&quot; voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''.
:Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden:
:#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn);
:#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden);
:#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen);
:#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus).
:Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST)

Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24&lt;br&gt;
Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.&lt;br&gt;
Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.&lt;br&gt;
Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.&lt;br&gt;
Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.&lt;br&gt;
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST)

== [[tête-à-tête]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST)
:[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST)
::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST)
:::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST)
::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST)

== [[rode wolf]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST)

:Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST)
::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST)

== [[hazenpad]] ==

Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST)
:Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]].  [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST)
::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST)
:::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST)
::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST)
:::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST)
::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de &quot;officiële route&quot; had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST)
:::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de &quot;officiële route&quot; zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST)
::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST)
:::::::::Wat dacht je van deze opties:&lt;br&gt;
::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]]
::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]]
:::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST)
::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST)
:::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST)
::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST)
:::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST)

== [[wensput]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST)

:Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: &quot;Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST)

== [[hypocriete]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]]  '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST)
:Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de &quot;vriendelijke&quot; kant uitdrukkelijk het bestaan van de &quot;dreigende&quot; kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST)

== hoofdletters/kleine ==

Hallo Marco,

Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.&lt;br&gt;
In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.&lt;br&gt;
Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.&lt;br&gt;
Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.&lt;br&gt;
Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]]	denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].&lt;br&gt;
In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?&lt;br&gt;
Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?&lt;br&gt;

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST)

:Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven:
::één woord:
:::zonder namen
:*[[aardvarken]]
:*[[grootoorvleermuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[przewalskipaard]]
:*[[bennettwallaby]] *
:::met aardrijkskundige naam
:*[[nijlpaard]]
:*[[alpensneeuwhoen]]
::meer woorden:
:::zonder namen
:*[[noordse vinvis]]
:*[[tweekleurige bosspitsmuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[Bennetts wallaby]] *
:*[[dolfijn van Cuvier]]
:::met aardrijkskundige naam
:*[[Aziatische olifant]]
:*lori van de Blauwe Bergen.
:Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel &quot;van ...&quot; is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST)

:Bedankt voor je uiteenzetting.
:Nu nog even woorden met een streepje erin.
:Ik heb voorlopig even gekozen voor:	
:Mount Isarog-gestreepte rat
:Punta de Vacas-chinchillarat
:Rio de Janeiro-rijstrat
:Sierra de Ambato-chinchillarat
:Sierra de Famatina-chinchillarat
:Sierra de Uspallata-chinchillarat
:Sierra del Tontal-chinchillarat
:carpentarische rotsrat
:noord-luzonneusrat

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST)
::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me &quot;gestreepte rat van Mount Isarog&quot; (vergelijk de &quot;lori van de Blauwe Bergen&quot; hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. 
::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we &quot;Rio de Janeirorijstrat&quot; dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: &quot;rio de janeirorijstrat&quot;. In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: &quot;rio-de-janeirorijstrat&quot;. Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden.
::De &quot;Carpentarische rotsrat&quot; krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort.
::Bij de &quot;noordluzonrat&quot; zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST)

== sjabloon coll etc. ==

Hallo Marco,

Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!&lt;br&gt;
Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en
de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?&lt;br&gt;
Dat met coll heb ik al aangebracht.&lt;br&gt;
Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.&lt;br&gt;
Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.&lt;br&gt;
(Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])&lt;br&gt;
Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST)
:Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. 

:Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST)

::Je bedoelt: &quot;bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord&quot;. Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms &quot;Mooie auto, zeg!&quot; Maar ik heb nog nooit iemand &quot;Mooie paard, zeg!&quot; horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen &quot;Mooi paard, zeg!&quot; En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor &quot;ieder paard&quot; of &quot;enig paard&quot;. Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n &quot;project op zichzelf&quot; zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST)
:::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST)

:Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren.
:Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen?  (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn)
:(Of moet het allemaal ingewikkelder?)

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST)
::Je kunt volstaan met &quot;Afghaans grondeekhoorntje&quot; (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST)

== eekhoornen ==

Hallo Marco,

Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].&lt;br&gt;
Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?&lt;br&gt;
Wat doen we hiermee?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST)

:Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar &quot;eekhoorn&quot; is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud &quot;eekhoornen&quot; berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST)
::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST)
:::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk &quot;twee Kaapse '''grondeekhoorns'''&quot; en/of &quot;twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST)

== [[dolksteek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST)

:Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder &quot;ludiek&quot;. En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST)
::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld.  Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]:  {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST)
:::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST)
::::Oeps! &quot;Deze&quot; lijkt me beter dan &quot;gene&quot;, omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST)

== [[antioxidant]] ==

Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST)
:…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST)
::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST)

== ingevoerde woorden blijven 'rood' ==

Hallo Marco,

Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.&lt;br&gt;
Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.&lt;br&gt;
Weet jij wat er aan de hand is?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST)

:Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST)

== [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] ==

Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}}  Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&amp;diff=prev&amp;oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST)
:Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve &quot;heeft blootgestaan&quot; vervangen door het passieve &quot;was blootgesteld&quot;. Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en &quot;bloot&quot; bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST)

== Het zogenaamde &quot;overleg&quot;  dat genegeerd wordt ==

Als ik vraag om overleg wordt dat 
#ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte
#ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!)
#ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is
#ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan
Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je

Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? &quot;Overleg&quot; als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}}
:Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina.
:Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST)

::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST)

:::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak &quot;paaste&quot;. Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST)
::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST)
::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST)
:::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als &quot;paste&quot;, maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: &quot;paaste&quot;. Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST)

== Twintig jaar? ==

Is &quot;totebag&quot; al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn?

Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}}
:Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST)

== taxonomie ==

Hallo Marco,

Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.&lt;br&gt;
De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...&lt;br&gt;
Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.&lt;br&gt;
Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)&lt;br&gt;
Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.&lt;br&gt;
De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.&lt;br&gt;
Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.&lt;br&gt;
Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.&lt;br&gt;
Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:&lt;br&gt;
allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.&lt;br&gt;
(die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)&lt;br&gt;
De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.&lt;br&gt;
Ik wacht op jouw reactie.&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST)

:Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening &quot;uitsplitsen&quot;. Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST)

::Hallo Marco,

::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.&lt;br&gt;
::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.&lt;br&gt;
::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.&lt;br&gt;
::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.&lt;br&gt;
::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.&lt;br&gt;
::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
::met vriendelijke groet,
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST)

:::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met &quot;onbepaalde&quot; eigenlijk &quot;nader te bepalen&quot; bedoelt.
:::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST)

:Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren.
:Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in:
:egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons).
:Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn.
:(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???)
:Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen)
:Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen.

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST)

:De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer  categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt.
:Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord.
:Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST)
::Hallo Marco,

::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld.
::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen.
::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten:
::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol?
::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis.

::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST)
:::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb &quot;tenreks en goudmollen&quot; op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST)

== [[meander]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST)

:Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST)

== [[graffiti]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST)

:Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST)
::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST)
:::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST)
:::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST)
::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST)
:::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST)
::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST)
:::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST)

== citaat gewenst ==

Hallo Marco,

Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST)

:{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST)
:Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST)
:::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST)

== {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} ==

Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST)

:[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord &quot;die&quot; verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST)

== [[lampetkan]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST)

:Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST)

== [[rijst]] ==

Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST)

:Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST)
::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST)

== [[zaaier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST)

:De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST)
::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:&quot;Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST)
:::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST)
::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST)

== [[eg]] ==

Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST)

:Lijken me  prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: &quot;Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.&quot;, want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als &quot;Hedendaagse '''schijveneg'''.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST)
::Inderdaad, [[:Bestand:&quot;Are you missing from this picture&quot; - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST)
:::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST)
::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST)

== ebank-sjabloon ==

Hallo Marco,

Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:&lt;br&gt;
2 bok op website: Etymologiebank.nl&lt;br&gt;
en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:&lt;br&gt;
https://etymologiebank.ivdnt.org/&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Ik snap hier niets van.
(Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)&lt;br&gt;
Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar &lt;nowiki&gt; {{ebank}}&lt;/nowiki&gt; staat niet meer te werken.&lt;br&gt;
Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST)

:Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST)

::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST)
:::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST)
:::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST)

== categorie zoogdieren ==

Hallo Marco,


Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden.
Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands
stond eerst:

&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Nu staat er: &lt;nowiki&gt;{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Idem bij Vleermuizen in het Nederlands&lt;br&gt;
	Primaten in het Nederlands &lt;br&gt;
	Knaagdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Slurfdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Onevenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Evenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Buideldieren in het Nederlands&lt;br&gt;
	Vleermuizen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Insecteneters in het Nederlands &lt;br&gt;
	Haasachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Gordeldierachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;

Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST)

:Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. 
:Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het &quot;dubbelop&quot; gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken.
--[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST)

:::Begrijp ik goed dat je ipv &lt;nowiki&gt;{{zoogdieren}}&lt;/nowiki&gt; over gaat tot het gebruik van een sjabloon &lt;nowiki&gt;{{zoogdier}}&lt;/nowiki&gt; in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven?
::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}}
:::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label &quot;zoogdieren&quot; meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie &quot;Zoogdieren&quot; die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te &quot;hoog&quot; of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen.
:::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als &quot;zoogdieren&quot; geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen.
:::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de &quot;tussenniveaus&quot; kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}}

::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST)

== [[banier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST)

:[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST)
::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST)

== sarabande ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST)

:Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST)

== [[verdiept]] ==

Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST)

:&quot;Verdiept&quot; heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase &quot;verdiept in&quot; op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST)

== Afrikaanse tijgers ==

De naam &quot;tier&quot; is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd.
{{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&amp;pg=PA217&amp;lpg=PA217&amp;dq=tiers++Suid-Afrika&amp;source=bl&amp;ots=yGjsjOCjWh&amp;sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&amp;hl=en&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&amp;q=tiers%20%20Suid-Afrika&amp;f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST)
&lt;references/&gt;
:Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST)

== [[muggengaas]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST)

:[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST)
::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]].
::{{done}}

== [[schans]] ==

Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST)

:Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST)

== [[kassen]] ==

Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST)

:Nee, bij &quot;kassen&quot; denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST)

== [[suikerglazuur]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST)

:De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST)

== [[droomgezicht]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST)

:Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST)
::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST)
:::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST)

== Spelling ==

Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST)

:Een antwoord in drieën.
:# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. 
:# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken.
:# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST)
::Bedankt Marco, deze &quot;Hinweise&quot; zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST)

== [[beltoon]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST)

:Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST)
:Als plaatje bij &quot;beltoon&quot; lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST)

== [[luchtballonnen]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST)

:Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST)
::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST)
:::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST)
::::Dit laat het onderdeel &quot;hete lucht&quot; wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST)
:::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST)
::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST)

== [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] ==

Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en

[[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST)

:De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST)
::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST)

== [[pioenen]] ==

Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST)
:Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST)

::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST)
:::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST)
::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST)
:::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST)

== [[imago]] ==
[https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&amp;oldid=prev&amp;diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij &quot;Etymologie&quot; nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST)

P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST)

:Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST)
::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. &quot;Dierkunde&quot; is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat &quot;imago&quot; ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST)
:::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken.
:::Voor heel wat lezers zal &quot;dierkunde&quot; verhelderend zijn, maar &quot;entomologie&quot; niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel &quot;Imago (entomologie)&quot;, maar het nog algemenere &quot;Imago (biologie)&quot;.
:::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. 
:::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. 
:::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel &quot;entomologie&quot;:
:::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}.
:::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST)
::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term &quot;entomologie&quot; van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? 
::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van &quot;imago&quot;? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST)
:::::Het bezwaar is dat &quot;imago&quot; geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST)
::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van &quot;imago&quot; – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel.
::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST)
:::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. 
:::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort &quot;categorieën&quot; niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht.
:::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat  de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST)

=== Voorstel... ===
Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel &quot;entomologie&quot; zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij &quot;larve&quot;). Is dit een idee? 

Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST)

:Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren.
:Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST)
:::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten &quot;insecten&quot; en &quot;dierkunde/wetenschap&quot; zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. 
:::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt?  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST)
::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van &quot;dierkunde&quot; op: tegenover een aantal termen dat van &quot;zoogdieren&quot; naar &quot;dierkunde&quot; ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden.
::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord &quot;insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan &quot;entomologie&quot;. 
::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon &quot;entomologie&quot; was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels &quot;zoötomie&quot; en &quot;imkerij&quot;. Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe.
::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als
::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt
::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen
::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen.
::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg &quot;vanzelf&quot; door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST)

== Off the record :-) ==

{{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen &quot;Engels zakenman&quot; of &quot;Engelse zakenman&quot;. 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST)

:Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST)

== [[eend]] ==

Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST)

:Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST)
::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Met wellicht het iets neutralere &quot;oudere man&quot; in plaats van &quot;bejaarde man&quot; lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST)

== [[dichtknijpen]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST)

:Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST)

== [[larven]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST)

:En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST)
::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST)
:::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST)

== [[bijenzwerm]] ==

{{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST)

:De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST)

== [[meikevers]] ==

Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST)

:Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST)

== [[kachelhout]] ==

Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST)

:Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.).
:En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST)
::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST)

== [[zilverpapier]] ==

Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST)

:Wat denk je van [[bladtin]] en &quot;{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST)
::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST)

== [[flitamug]] ==

Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]].  Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST)

:Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom.  --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST)

== [[schoorsteenmantel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST)

:Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een &quot;kale&quot; doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST)
::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST)
::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST)

== taxonomie II ==

hallo Marco,

Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.&lt;br&gt;
Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.&lt;br&gt;
Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.&lt;br&gt;
Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.&lt;br&gt;
Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.&lt;br&gt;
Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.&lt;br&gt;
Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.&lt;br&gt;
Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):&lt;br&gt;
Buistandigen in het Nederlands‎ (3)&lt;br&gt;
Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)&lt;br&gt;
Goudmollen in het Nederlands‎ (13)&lt;br&gt;
Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)&lt;br&gt;
Luiaards in het Nederlands‎ (12)&lt;br&gt;
Miereneters in het Nederlands‎ (9)&lt;br&gt;
Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
Toepaja's in het Nederlands‎ (19)&lt;br&gt;
Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!&lt;br&gt;
Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!&lt;br&gt;
Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.&lt;br&gt;
De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.&lt;br&gt;
Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.&lt;br&gt;
In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.&lt;br&gt;
Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer!


Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.&lt;br&gt;
Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.&lt;br&gt;
Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.&lt;br&gt;
Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar
de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.&lt;br&gt;

Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.&lt;br&gt;
Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.&lt;br&gt;

met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST)
:Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten?
:@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST)
::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST)

:{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren.
:Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op.
:Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is.
:De sluitende indeling is dus niet &quot;toevallig&quot;: ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd (&quot;wormen&quot;), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken.
:Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via &quot;rode links&quot; wat informatie kan bieden.
:Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat.
:Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt &quot;klipdassen&quot; ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven.
:Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST)

== [[solidariteit]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het &quot;te&quot; politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST)

:&quot;Te politiek&quot; zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat &quot;solidariteit&quot; een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST)

== [[nier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST)

:De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST)

== [[borstplaat]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST)

:De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST)
::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST)
:::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST)
::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST)
:::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST)
::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST)
:::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST)
::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST)

== [[wasdag]] ==

Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST)

:Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST)
::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST)
:::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als &quot;Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST)
::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST)
:::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST)
::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST)

== [[roerganger]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST)
:De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST)
::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury &amp; le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]?
:::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST)

== [[merel]] ==

de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST)

:Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST)
::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST)

== [[drughond]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST)

:(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST)

== Even aankloppen... [[urenlang]] ==

Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=OK&amp;ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=Artikel&amp;ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden  ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST)

:Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als &quot;urenlang&quot;. Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft &quot;uren&quot; en &quot;lang&quot; dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST)
::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST)

== [[startsein]] ==

Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST)

:Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST)
::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}&lt;nowiki/&gt;of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks.
:::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op &quot;startsein&quot; zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST)
:::: {{done}}
::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST)
:::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST)
::::::{{Ping|MarcoSwart}}, bedankt voor hint :-). Inderdaad: {{w|nl|Boris Johnson|Boris Johnson}} [[:Afbeelding:Boris Johnson Opening Bell (3919827072).jpg|drukt op de &quot;digitale bel&quot; van de]] {{w|nl|NASDAQ|NASDAQ}} en geeft meteen het '''startsein''' voor de beurs op 14 september 2014]]. Wat denk je? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:57 (CEST)
::::::::Wordt [[:Afbeelding:Zugführer Abfahrsignal.jpg|Treinbestuurder geeft het '''startsein''' voor het vertrek van de trein]] ook aanzien als een startsein? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 07:29 (CEST)
:::::::::Dat is toch eerder het [[vertreksein]]. Maar het plaatje zou mooi passen op [[vertreksignaal]] [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:29 (CEST)
:::::::Het lastige van het plaatje van de NASDAQ is dat het zoveel uitleg vereist. Ik zou zelf niet weten wat er precies begint na dit sein: het voorstellen van mogelijke transacties of het vastleggen van uitgevoerde transacties. Om &quot;digitale bel&quot; als startsein te begrijpen moet je eigenlijk weten dat NASDAQ een digitale vorm van een klassieke Amerikaanse beursvloer is, die met het luiden van een echte bel begint. Misschien ''is'' de &quot;digitale bel&quot; zelf het startsein. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 07:10 (CEST)

== [[nachtegaal]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST)

:Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST)

== [[beuling]] ==

[[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST)

:Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST)
::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST)
:::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST)
::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag.

== [[meel]] ==

Hallo MarcoSwart, het woord [[:c:file:meelbloem|meelbloem]] ingesproken door [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] werd niet opgenomen in deze lijst. Kan dit alsnog? Daarnet had ik de vertaling [[:fr:wikt:Fleur de farine|hier]] toegevoegd, maar de mogelijkheid mannelijk+vrouwelijk kan niet samen worden ingevuld. Hopelijk deed ik het correct, anders krijg ik vast op mijn donder. {{smiley}}Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:40 (CEST)

:Uiteraard kun je meelbloem gewoon invoegen. Aan de vertaling bij de Franse collega's heb ik gewoon 'vrouwelijk' toegevoegd. De combinatie mv in de woordenlijst wil zoveel zeggen als: oorspronkelijk een vrouwelijk woord, maar behoort tot de woorden waar het onderscheid met mannelijke woorden in Nederland gewoonlijk niet meer gemaakt wordt. Op de vraag: &quot;Waar is de meelbloem?&quot; zal een taalgevoelige Vlaming zeggen &quot;Ik heb haar op tafel gezet.&quot;, terwijl voor een Nederlander &quot;Ik heb hem op tafel gezet.&quot; gangbaar is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:56 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart voor de verduidelijking. Eigenlijk hoort het volgens mij eerder thuis bij [[bloem]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 jul 2022 09:53 (CEST)
:::Het hoort bij beide. Dat is bij samenstellingen eigenlijk altijd zo. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:39 (CEST)

== Noordse dieren ==

Hoi, waarom heb je [//nl.wiktionary.org/wiki/Speciaal:Voorvoegselindex?prefix=Noordse&amp;namespace=0&amp;hideredirects=1 de lemma's]] niet gewoon hernoemd? Nu schend je eigenlijk het auteursrecht van Kvdrgeus. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 29 jul 2022 18:47 (CEST)

:@[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] Deze vraag is voor mij om twee redenen lastig te begrijpen. Het verzoek om verwijdering is afkomstig van Kvdrgeus zelf. De overeenkomstige lemma's waren door mij al eerder (2020) ingevoegd en waar ik later informatie overhevelde, heb ik dat in de bewerkingssamenvatting aangegeven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:32 (CEST)
::Oh sorry, dan heb ik niet goed opgelet. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 jul 2022 00:04 (CEST)

== Dichterlijke vrijheid ==

Beste MarcoSwart&lt;br&gt;
Tijdens je afwezigheid&lt;br&gt;
Heb ik niet echt een bezigheid...&lt;br&gt;
Vandaar mijn kort gedicht&lt;br&gt;
Heel speciaal aan jou gericht.&lt;br&gt;

Een woord, een zin, de Nederlandse taal,&lt;br&gt;
Het begin van een verhaal.&lt;br&gt;

Een reis die ooit begon met [[:Gebruiker:MarcoSwart/Indonesisch|Indonesisch]]&lt;br&gt;
Met hier een daar een woordje Nederlands&lt;br&gt;

Net voor je départ, nog vlug het woord [[vertreksignaal]]&lt;br&gt;

Behouden reis,&lt;br&gt;
Kom veilig thuis,&lt;br&gt; [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 jul 2022 08:45 (CEST)

:Ik heb de komende dagen inderdaad soms wat minder tijd beschikbaar, maar echt afwezig ben ik niet. Hoe dan ook, dank voor de mooie en warme woorden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:35 (CEST)

== [[corps]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} mocht je een minuutje hebben, {{w|nl|Corps (maat)|corps (maat)}} zou hier misschien ook een plaatsje verdienen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 06:21 (CEST)

:Dat heeft al een plaatsje op [[korps]], wat sinds 1996 de officiële schrijfwijze is). Ik heb als &quot;oude schrijfwijze&quot; een link vanaf [[corps]] toegevoegd. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:25 (CEST)

== [[Noordse vinvissen]] versus [[noordse vinvissen]] ==

Zonet zag ik [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=noordse_vinvissen&amp;diff=prev&amp;oldid=4548015 dit] en ik vroeg me af of het de bedoeling is het hoofdlettergebruik bij nl.wiktionary te weren. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 07:30 (CEST)

:Nee, we houden gewoon de officiële {{spellingregel|16.A}} aan. Benamingen voor planten en dieren worden opgevat als soortnamen, niet als eigennamen. Om die reden worden ze met een kleine letter geschreven. In gespecialiseerde biologische publicaties kan het praktisch zijn om soortnamen als eigennamen te behandelen; die mogelijkheid laten de spellingregels ook open, maar omdat we een algemeen woordenboek zijn, gebruiken we voor onze lemma's namen met kleine letters. Een complicatie zijn dierennamen die uit meer woorden bestaan, waarbij een (of meer) van die woorden wel met een hoofdletter worden geschreven; in de praktijk gaat het dan vooral om bijvoeglijke naamwoorden die naar een aardrijkskundige naam verwijzen of de genitief van een familienaam. Een voorbeeld daarvan is [[Noors]], dat niet moet worden verward met [[noords]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 08:36 (CEST)
::Sjonge sjonge Marco, bedoel je dat dit {{w|nl|Noordse vinvis|hier}} dient aangepast. Oei, oei. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 11:58 (CEST)
:::Ik weet niet helemaal zeker welke afspraak Wikipedia hier aanhoudt, maar aangezien het artikel ook spreekt over &quot;blauwe vinvis&quot; en &quot;gewone vinvis&quot; lijkt het me gelet op de [https://woordenlijst.org/#/?q=noords woordenlijst van de Taalunie] consequent om ook gewoon &quot;noordse vinvis&quot; te schrijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:03 (CEST)

== [[duivelen]] ==

Hallo MarcoSwart, op [[:Bestand:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|deze machine]] wordt geduiveld en gekaard Ik dacht, misschien heb je er iets aan. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 17:33 (CEST)

:Zo ruim ben ik niet behuisd, maar hij past nu wel op het lemma. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 21:45 (CEST)
::Wanneer ik (ooit) tegen en video aanloop waarop het [[:Afbeelding:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|&quot;duivelen&quot;]] effectief wordt getoond, kan ik dit toevoegen. Aan een foto van een ''duivelaar'' hebben we, vrees ik, niet echt veel. Of toch? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:56 (CEST)
:::Ook wat hter [[kaarden]] betreft, daar stootte ik op [[:Afbeelding:Vrouw zit op stoel en kaardt wol La cardeuse, RP-P-1939-464.jpg|Moedeloos uitziende vrouw houdt in haar handen twee kaarden waarmee zij wol zuivert]] (prent van {{w|nl|Jean-François Millet|Jean-François Millet}}), maar ook op [[:Afbeelding:Viking female carding the wool.jpg|deze]] of [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|gene]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:04 (CEST)
::::Een video is bij een werkwoord vaak de beste oplossing, maar bij zeer specifieke omschrijvingen kan een plaatje soms toch helpen. Bij het kaarden vind ik de handeling bij je tweede suggestie (de vikingdame) het best zichtbaar worden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 21:57 (CEST)
:::::De vraag is maar: hoe de ''vertaal'' handleiding vertalen? :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:10 (CEST)
::::::Lijkt [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|Re-enactment van het '''kaarden''' tijdens het ijzertijdperk]] geschikt? Die (ahum) ''verkleedde vrouw etc...'' kan [[Gebruiker:Toilet|Peter van der Sluijs]] misschien aanpassen, of speelt dat geen rol denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:35 (CEST)

== [[kanarievogel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Serinus canaria -Parque Rural del Nublo, Gran Canaria, Spain -male-8a.jpg|'''Kanarievogel''' in Gran Canaria, Spanje]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:53 (CEST)

:[[:Afbeelding:Canari hartz 2.ogg|Een zingende '''kanarievogel'']]' mag natuurlijk niet ontbreken. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:23 (CEST)
::De Canarische eilanden zijn eigenlijk het domein van Kvdrgeus, maar je beide voorstellen lijken me oogluisterend en welluidend. Ze zouden op [[kanarie]] en [[kanariepiet]] ook op hun plaats zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 22:02 (CEST)

== [[pen]] ==

Ach, dat waren nog eens gouden tijden voor een [[:Bestand:Ryman’s — PORTLAND PEN W DSC 9968.jpg|Een '''pen''' waarvan de punt is afgebroken]] in combinatie met [[:Bestand:Dip Pen.jpg|Deze teskt werd geschreven met een '''pen''']] :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:19 (CEST)

:Mooi begin voor wat gelet op de betekenissen tot een flinke gallery kan uitgroeien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 15:22 (CEST)

== [[kaarde]] ==

Hallo MarcoSwart, kan [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|deze]] ook aan kaarde worden toegevoegd? Of geef je de voorkeur aan [[:Afbeelding:Female behind a spinning wheel and spinning tools.jpg|''Vrouw achter het spinnewiel met wol en het kaarde planken'']]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:08 (CEST)

:Klopt mijn indruk dat op de eerste foto eigenlijk twee kaarden te zien zijn? Dat lijkt me wel verhelderend om te vermelden. Op de foto met het spinnewiel zijn de kaarden niet zo simpel terug te vinden als je nog niet weet wat een kaarde is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:24 (CEST)
::Er zijn inderdaad 2 kaarden te zien, waarschijnlijk fotoshopping om aan te tonen hoe een &quot;lege&quot; kaarde eruitziet. Mocht dit plaatje nog tegen het lijf lopen, voeg ik het zeker toe. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 aug 2022 08:10 (CEST)
:::Ik denk dat ze een tweede kaarde met het handvat tegen zich aanklemt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 aug 2022 17:53 (CEST)
::::Volgens mij ligt het gewoon op haar hand. We kunnen het natuurlijk aan de uploader vragen die foto's nam, maar hoe [[:GebruikerToilet|Toilet]] te vragen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 07:32 (CEST)

== [[wolkam]] ==

Wat denk je van een [[:Afbeelding:De lakenfabricage een wolkam, met en zonder kaarde, RP-T-1886-A-614.jpg|Tekening van een '''wolkam''' met en zonder kaarde]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:38 (CEST)

:Ik vond het een heel verhelderend plaatje. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:28 (CEST)

== [[pannekoek]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Hoedenwinkel J. Heniger jr. bij de Kipstraat en Pannekoekstraat 1928 - 1932.jpg|Het pand van hoedenwinkel J. Heniger jr. aan de]] {{w|nl|Kipstraat (Rotterdam)|Kipstraat (Rotterdam)}}, hoek '''Pannekoek'''straat (1928-1932 geschikt als voorbeeld? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 14:43 (CEST)

== Noordse versus noordse op Wikipedia ==

Hallo Marco,

Als je nog eens wilt lachen, volg dan de discussie op de Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Kvdrgeus#Noordse_vinvis&lt;br&gt;
(Ik ben aldaar al heel wat keren uitgefoeterd)

Groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 aug 2022 16:52 (CEST)

:''Humor ist wenn mann trotzdem lacht.'' Het heeft iets van een absurde sketch waarbij de acteurs zich inspannen om elkaar niet te begrijpen. Overigens denk ik dat je in de kop van de infobox beter wel de schrijfwijze met een hoofdletter kunt aanhouden, omdat het daar (net als bij de paginatitel) om een betiteling gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 aug 2022 21:00 (CEST)

== [[uien]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Afbeelding:Mixed onions.jpg|deze afbeelding]]? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 6 aug 2022 08:08 (CEST)

:De tranen springen me in de ogen! In dit geval natuurlijk vreugdetranen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 aug 2022 08:24 (CEST)

== [[appels]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of een deze [[:Afbeelding:Apples on tree 2011 G1.jpg|Plukrijpe '''Appels''']] ({{w|nl|McIntosh (appel)|McIntosh}}) zinvol is. Persoonlijk zou ik er ''Plukrijpe McIntoshappels in Oekraïne'' van maken. {{smiley}}  Wat denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 7 aug 2022 18:35 (CEST)

:Op &quot;appels&quot; staat al een foto, maar op [[eetappels]] nog niet: Wat denk je van ''Deze '''eetappels''' uit Oekraïne zijn van het ras McIntosh.''? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 aug 2022 19:47 (CEST)

== [[sneeuwstorm]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Afbeelding:Snowstorm (Andreyev).jpg|€en '''sneeuwstorm''' in Rusland (1924)]] in combinatie met [[:Afbeelding:Snow storm on Glungezer.JPG|Een '''sneeuwstorm''' op de]] {{w|nl|Glungezer|Glungezer}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:22 (CEST)

:Net wat we nu nodig hebben! Ik zou van het onderschrift bij het eerste een plaatje iets maken als &quot;Dit paard trekt een slee door de Russische '''sneeuwstorm'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:25 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[krater]] ==

Only me again... zou je [[:Afbeelding:Darvasa gas crater panorama crop.jpg|deze]] De {{w|nl|Krater van Derweze|'''Krater''' van Derweze}} geschikt vinden? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:47 (CEST)

:Ik heb daar wel een warm gevoel bij. Misschien is een mooi onderschrift: Deze '''krater''' heeft de bijnaam {{w|nl|Krater van Derweze|&quot;Hellepoort&quot;}}. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:33 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[lotus]] ==

Hallo MarcoSwart, die hemeltergende [[lotusvoetjes]] ontbreekt, zou je dit alsnog kunnen toevoegen? Het is wel een rode wikilink, maar toch :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 14:32 (CEST)

:De link is nu blauw, maar het trefwoord is [[lotusvoet]]. Er is overigens nog een tweede betekenis, afkomstig uit het hindoeïsme, maar die vereist wat meer onderzoek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 23:44 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart. Wat denk je van een [[:Afbeelding:Cast of women's foot deformed by foot binding Wellcome L0005105.jpg|Voorbeeld van een '''lotusvoet''' in gips]], of mag de harde realiteit zoals bij deze [[:Afbeelding:GebundenerFuss.jpg|Een '''lotusvoet''']]? Het kan natuurlijk in combinatie met [[:Afbeelding:GebundenFuss.jpg|Een ingebonden '''lotusvoet''']] en uiteindelijk de [[:Afbeelding:Shoes for bound lady´s feet China.jpg|Schoeisel voor '''lotusvoet'''en]].  Wat betreft de andere betekenis, bedoel je waarschijnlijk [[:Afbeelding:KITLV A314 - Fragment (lotusvoet) gelegen ten zuiden van de torentempel van Tjandi Singosari nabij Malang, KITLV 37918.tiff|deze]]. Grts [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:34 (CEST)
:::Hallo MarcoSwart, wil je nog de afbeeldingen m.b.t. [[lotusvoet]] even doornemen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 aug 2022 12:09 (CEST)
:::Met de laatste afbeelding kwam er nog een derde betekenis op de radar, wat maakte dat de beantwoording wat meer tijd vroeg. Omdat er meer betekenissen zijn, zou ik in ieder geval een gallery gebruiken. Het lijkt me nodeloos verwarrend om een gipsen model te gebruiken als we de tweede afbeelding kunnen gebruiken. De ingebonden voet vormt daar een verhelderende aanvulling op. Het schoeisel zou beter op passen op [[lotusschoen]] (wordt aan gewerkt). Het laatste plaatje is niet ideaal, omdat daarop de vierkante basis de eigenlijke lotusvoet daarboven overheerst. Ik zou liever iets als [[:File:MET DP310520.jpg|dit beeldje van Tara]] gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 aug 2022 13:05 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, dat was een hele klus voor je. Ik hoop maar dat niemand aanstoot neemt aan de afbeelding van Tara op de ''lotustroon''. Desnoods kunnen we [[:Bestand:'Amitayus' from Tibet, 19th century, gilt bronze, turquoise and coral, Honolulu Museum of Art.JPG|dit]] dan invoegen {{smiley}}

== [[borderlinepersoonlijkheidsstoornis]] ==

Hallo MarcoSwart, heb jij een verklaring voor de spelling van {{w|nl|borderline-persoonlijkheidsstoornis|borderline-persoonlijkheidsstoornis}} met in dezelfde zin &quot;borderline-patiënten&quot;. Ik dacht dat beide zonder koppelteken werden geschreven. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 18:12 (CEST)

:Je gedachte is in beginsel correct. Maar in de toelichting op {{spellingregel|6.C}} staat ook: &quot;Als een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we [[tweedekansonderwijs]] volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.&quot; In Wikipediatermen zou ik dit onder &quot;bij twijfel niet inhalen&quot; plaatsen: ik zou het zelf zonder koppelteken schrijven, maar als een eerdere auteur dat wenselijk heeft geoordeeld is dat een respectabele keus. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 22:31 (CEST)
::Bedankt voor de toelichting. Lastig vind ik het wanneer de spelling verschilt van project tot project zoals hier [[borderliner|emotie-regulatiepersoonlijkheidsstoornis]] en {{w|nl|Borderline-persoonlijkheidsstoornis|emotieregulatiepersoonlijkheidsstoornis}}. Maar wie ligt er uiteindelijk wakker van nietwaar? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:41 (CEST)

== [[aardbeienteelt]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Afbeelding:Strawberry Growing - geograph.org.uk - 3213298.jpg|'''Aardbeienteelt''' in]] {{w|nl|Bretforton|Bretforton}}? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 15:33 (CEST)

:Lijkt me een geschikt beeld bij een verder toch wat abstract begrip. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 aug 2022 17:01 (CEST)

== [[gedistilleerd]] ==

Hallo MarcoSwart, zou te achterhalen zijn of gedistilleerd ooit met enkele '''l''' geschreven werd? Ik vraag het maar vanwege [[:Afbeelding:Nassaulaan 1-3, tussen de Zijlstraat en de Vogelkoopsteeg, westzijde, Inventarisnummer NL-HlmNHA 1100 KNA006007946.JPG|deze afbeelding]]: ''handelaar in gedistileerd''. thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 aug 2022 10:23 (CEST)

:Het woord gaat uiteindelijk terug op het Latijnse woord ''stilla'' voor &quot;druppel&quot; en dat was dus al met dubbel-l. Mijn indruk is dat het hier om een verschrijving gaat. Visueel is het verschil tussen il en ill niet zo groot en door de ontlening via het Frans wordt de tweede i vaak als ie uitgesproken wat bij inheemse woorden zou leiden tot een spelling met één l. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 aug 2022 22:20 (CEST)
::Aha, bedankt MarcoSwart, weer wat bijgeleerd vandaag. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 aug 2022 05:35 (CEST)

== [[knipoog]] ==

Hallo MarcoSwart wat denk je van [[:Bestand:Opdracht Maggi ( Sint Nicolaas viering in kantine), Bestanddeelnr 910-8613.jpg|Een jongetje maakt een '''knipoog''' naar de fotograaf tijdens de Sinterklaasviering op 5 december 1959]], of zou een crop van de jongen beter geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 05:30 (CEST)

:In dit geval lijkt croppen de betere oplossing. De context op de foto is wel informatief, maar vermoedelijk toch vooral voor mensen die al weten wat knipoog betekent. Als een plaatje echt nodig is, is focus op het gezicht van de jongen het beste. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:26 (CEST)
::Dan zouden we misschien [[:Bestand:Een avondje teevee met André - André van Duin 011.jpg|deze]] ''{{w|nl|André van Duin|André van Duin}} maakt een '''knipoog''' '' gaan? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 12:06 (CEST)
:::Lijkt me geknipt voor ons doel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:48 (CEST)

== [[steek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Uitgestoken angel van de gewone wesp]] in combinatie met [[:Bestand:Bee Sting 20200810 054544.jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Het resultaat van een bijen'''steek''']] (een kleine gallery met 2 afbeeldingen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:33 (CEST)

:Een [[angel]], een [[steek]] en een [[zwelling]] zijn allemaal woorden met een net iets verschillende betekenis. Ik zou de plaatjes van angels en zwellingen aan die lemma's toevoegen. Van steken van bijen en wespen worden waarschijnlijk niet zoveel foto's gemaakt, maar heb wel foto's van muggensteken gezien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:46 (CEST)

== [[wespensteek]] ==

Er kan natuurlijk ook geopteerd worden om de afbeelding van de [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|Angel van een wesp]] naast [[:Bestand:Wespenstich.jpg|Een opgezwollen hand na een '''wespensteek''']]. Ik laat het graag aan jou over. Grts. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:40 (CEST)

:Zie mijn voorgaande reactie. Misschien hebben we een plaatje van een wesp die een ander beest steekt? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:51 (CEST)
::[[:Bestand:Wasp stinging a Caterpillar.jpg|Een wesp verdooft haar prooi met een '''wespensteek''']] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 13:05 (CEST)
:::Lijkt me een uitstekende insteek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:46 (CEST)

== sirenes ==

hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Firmin Girard - Les sirènes.jpg|De '''sirenes''' (''Les sirènes'') door]] {{w|fr|François-Marie Firmin-Girard|François-Marie Firmin-Girard}} of kan een link naar de fr.Wikipedia niet? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 11:51 (CEST)

:Voor wat betreft het alarm, kom ik dan met [[:Bestand:Demonstratie van de Amsterdamse brandweer.webm|Demonstratie van de sirene bij de Amsterdams brandweer (1937)]] uit de oude doos aandraven. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 12:00 (CEST)

::Het eerste plaatje lijkt me prima en zolang een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia ontbreekt is een link naar de Franstalige de beste oplossing. Het tweede filmpje is ook een mooie tijdreis die een goed beeld geeft. Misschien is er ook nog iets te vinden over een sirene op het voertuig van een hulpdienst? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 aug 2022 13:50 (CEST)
:::[[:Bestand:FireEngine-5236.jpg|zoiets]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 07:21 (CEST)

== [[droesem]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of iets uit de ''oude doos'' [[:Bestand:Wijnbedrijf Carmel Mizrachi Wineries te Rishon le Zion Droesem wordt afgetapt i, Bestanddeelnr 255-4862.jpg|Aftappen van '''droesem''' in de]] {{w|en|Carmel Winery|Carmel Winery}} ({{w|nl|Risjon Letsion|Risjon Letsion}}) in 1960 een meerwaarde zou betekenen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 08:34 (CEST)

:Zeker, en misschien nog wel meer voor [[aftappen]] [1]. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 aug 2022 12:57 (CEST)
::Thanks en {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 aug 2022 16:02 (CEST)

== [[ketel]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|ketel]] van een stenen pijpje. Vind je dit interessant? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:04 (CEST)

:Ik heb die betekenis toegevoegd, maar zag toen dat voor de hoofdbetekenissen nog plaatjes ontbreken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:47 (CEST)
::Deze afbeelding voegde ik reeds toe, maar voor [[keteldal]] hadden wij er hier reeds eentje, volstaat deze? Deze [[:Afbeelding:Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met goulash]] vind ik best geschikt {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:43 (CEST)
:::Beide ketels lijken me uitstekende toevoegingen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:37 (CEST)
::::{{done}}.&lt;br&gt;Denk je dat [[:Bestand:Hackworth Ketel 3 cilinder stoommachine.jpg|Een '''ketel''']] van het type {{w|nl|Timothy Hackworth|Timothy Hackworth}} in het {{w|nl|Oyfo Techniekmuseum|Oyfo Techniekmuseum}} geschikt kan zijn? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 17:07 (CEST)
:::::Daarmee komen we helemaal op stoom! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 18:32 (CEST)

== broekspijk ==

Only me again... wat denk je van deze [[:Bestand:Trouser-leg.jpg|'''broekspijp''' van een spijkerbroek]]? :-à [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:12 (CEST)

:Lijkt me een prima illustratie van broekspijp. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:52 (CEST)

== buizen ==

Om deze [[:Bestand:Dip ns s cl 500.jpg|Nodulaire gietijzeren '''Buizen''']] kunnen we ook niet heen {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:21 (CEST)

:Zouden inderdaad bij het zelfstandig naamwoord passen. Ik zou liever spreken van nodulair gietijzeren buizen, omdat het gietijzer nodulair is, niet de buizen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 12:03 (CEST)

== [[kortste]] ==

Het kietelt weer, deze [[:Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|De '''kortste''' weg naar de frontlinie: een smalspoor recht door het huis van de buren.]] {{smiley}} {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:52 (CEST)

:Voor kortste zou ik het zeker niet gebruiken, want dat wordt alleen beweerd door het onderschrift. Dat onderschrift is hoe dan ook niet helemaal betrouwbaar, omdat je zo al kunt zien dat het spoor gewoon door een poort(gebouw) gaat: kijk maar naar het metselwerk. Het kan best zijn dat er tegenover het poortgebouw een woonhuis lag waar het spoor ook doorheen was getrokken, maar dat is zo niet te zien. Het is natuurlijk wel een voorbeeld van [[smalspoor]]: In de Eerste Wereldoorlog werd '''smalspoor '''aangelegd om troepen naar het front te brengen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:55 (CEST)

== [[wrongel]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Bestand:Elaboració.jpg|Uit '''wrongel''' wordt kaas gemaakt]], zou dit geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 aug 2022 07:00 (CEST)</text>
      <sha1>lk6oejq7d2bhxwv1czkmbn22glhjnkr</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553060</id>
      <parentid>4553059</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T05:56:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>/* wrongel */ in het moderne leven denk je dan: wat is de wron waar ze die gel uit maken</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="145949" xml:space="preserve">&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Archief eerder overleg:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] •
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;[[Bestand:grayline.PNG|center]]
{{Clr}}

== [[volkerenmoord]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST)

:Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST)
::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST)
:::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST)

== nld-neteldieren ==

Hallo Marco,

Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.&lt;br&gt;
Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon &lt;nowiki&gt;{{nld-neteldieren}}&lt;/nowiki&gt; staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].&lt;br&gt;
Hoe moet dit werken?&lt;br&gt;
(Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident)

Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST)

:Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat.
:Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: 
:#&lt;contextlabel&gt; bepaald soort &lt;Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel&gt;, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin]
:Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die &quot;bovencategorie&quot; al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie.
:Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de &quot;stamboom&quot; van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de &quot;onderste&quot; groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd.
:Ik ga nog even sleutelen aan &quot;plaatshoudersjablonen&quot; voor de standaard-IPA en de vindplaats.
:Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST)

== [[stronk]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks
:Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST)

== overzicht 'levensboom' ==

Hallo Marco,

Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.&lt;br&gt;
Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.&lt;br&gt;
Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.&lt;br&gt;
Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.&lt;br&gt;
Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.&lt;br&gt;
Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.&lt;br&gt;
Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.&lt;br&gt;
Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.&lt;br&gt;

groet,
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST)

:In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is &quot;vissen&quot; inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde &quot;parafyletische groepen&quot; voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''.
:Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden:
:#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn);
:#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden);
:#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen);
:#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus).
:Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST)

Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24&lt;br&gt;
Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.&lt;br&gt;
Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.&lt;br&gt;
Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.&lt;br&gt;
Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.&lt;br&gt;
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST)

== [[tête-à-tête]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST)
:[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST)
::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST)
:::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST)
::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST)

== [[rode wolf]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST)

:Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST)
::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST)

== [[hazenpad]] ==

Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST)
:Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]].  [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST)
::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST)
:::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST)
::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST)
:::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST)
::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de &quot;officiële route&quot; had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST)
:::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de &quot;officiële route&quot; zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST)
::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST)
:::::::::Wat dacht je van deze opties:&lt;br&gt;
::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]]
::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]]
:::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST)
::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST)
:::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST)
::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST)
:::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST)

== [[wensput]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST)

:Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: &quot;Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST)

== [[hypocriete]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]]  '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST)
:Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de &quot;vriendelijke&quot; kant uitdrukkelijk het bestaan van de &quot;dreigende&quot; kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST)

== hoofdletters/kleine ==

Hallo Marco,

Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.&lt;br&gt;
In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.&lt;br&gt;
Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.&lt;br&gt;
Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.&lt;br&gt;
Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]]	denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].&lt;br&gt;
In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?&lt;br&gt;
Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?&lt;br&gt;

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST)

:Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven:
::één woord:
:::zonder namen
:*[[aardvarken]]
:*[[grootoorvleermuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[przewalskipaard]]
:*[[bennettwallaby]] *
:::met aardrijkskundige naam
:*[[nijlpaard]]
:*[[alpensneeuwhoen]]
::meer woorden:
:::zonder namen
:*[[noordse vinvis]]
:*[[tweekleurige bosspitsmuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[Bennetts wallaby]] *
:*[[dolfijn van Cuvier]]
:::met aardrijkskundige naam
:*[[Aziatische olifant]]
:*lori van de Blauwe Bergen.
:Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel &quot;van ...&quot; is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST)

:Bedankt voor je uiteenzetting.
:Nu nog even woorden met een streepje erin.
:Ik heb voorlopig even gekozen voor:	
:Mount Isarog-gestreepte rat
:Punta de Vacas-chinchillarat
:Rio de Janeiro-rijstrat
:Sierra de Ambato-chinchillarat
:Sierra de Famatina-chinchillarat
:Sierra de Uspallata-chinchillarat
:Sierra del Tontal-chinchillarat
:carpentarische rotsrat
:noord-luzonneusrat

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST)
::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me &quot;gestreepte rat van Mount Isarog&quot; (vergelijk de &quot;lori van de Blauwe Bergen&quot; hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. 
::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we &quot;Rio de Janeirorijstrat&quot; dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: &quot;rio de janeirorijstrat&quot;. In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: &quot;rio-de-janeirorijstrat&quot;. Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden.
::De &quot;Carpentarische rotsrat&quot; krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort.
::Bij de &quot;noordluzonrat&quot; zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST)

== sjabloon coll etc. ==

Hallo Marco,

Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!&lt;br&gt;
Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en
de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?&lt;br&gt;
Dat met coll heb ik al aangebracht.&lt;br&gt;
Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.&lt;br&gt;
Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.&lt;br&gt;
(Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])&lt;br&gt;
Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST)
:Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. 

:Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST)

::Je bedoelt: &quot;bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord&quot;. Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms &quot;Mooie auto, zeg!&quot; Maar ik heb nog nooit iemand &quot;Mooie paard, zeg!&quot; horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen &quot;Mooi paard, zeg!&quot; En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor &quot;ieder paard&quot; of &quot;enig paard&quot;. Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n &quot;project op zichzelf&quot; zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST)
:::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST)

:Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren.
:Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen?  (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn)
:(Of moet het allemaal ingewikkelder?)

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST)
::Je kunt volstaan met &quot;Afghaans grondeekhoorntje&quot; (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST)

== eekhoornen ==

Hallo Marco,

Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].&lt;br&gt;
Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?&lt;br&gt;
Wat doen we hiermee?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST)

:Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar &quot;eekhoorn&quot; is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud &quot;eekhoornen&quot; berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST)
::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST)
:::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk &quot;twee Kaapse '''grondeekhoorns'''&quot; en/of &quot;twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST)

== [[dolksteek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST)

:Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder &quot;ludiek&quot;. En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST)
::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld.  Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]:  {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST)
:::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST)
::::Oeps! &quot;Deze&quot; lijkt me beter dan &quot;gene&quot;, omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST)

== [[antioxidant]] ==

Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST)
:…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST)
::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST)

== ingevoerde woorden blijven 'rood' ==

Hallo Marco,

Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.&lt;br&gt;
Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.&lt;br&gt;
Weet jij wat er aan de hand is?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST)

:Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST)

== [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] ==

Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}}  Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&amp;diff=prev&amp;oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST)
:Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve &quot;heeft blootgestaan&quot; vervangen door het passieve &quot;was blootgesteld&quot;. Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en &quot;bloot&quot; bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST)

== Het zogenaamde &quot;overleg&quot;  dat genegeerd wordt ==

Als ik vraag om overleg wordt dat 
#ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte
#ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!)
#ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is
#ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan
Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je

Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? &quot;Overleg&quot; als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}}
:Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina.
:Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST)

::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST)

:::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak &quot;paaste&quot;. Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST)
::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST)
::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST)
:::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als &quot;paste&quot;, maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: &quot;paaste&quot;. Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST)

== Twintig jaar? ==

Is &quot;totebag&quot; al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn?

Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}}
:Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST)

== taxonomie ==

Hallo Marco,

Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.&lt;br&gt;
De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...&lt;br&gt;
Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.&lt;br&gt;
Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)&lt;br&gt;
Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.&lt;br&gt;
De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.&lt;br&gt;
Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.&lt;br&gt;
Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.&lt;br&gt;
Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:&lt;br&gt;
allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.&lt;br&gt;
(die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)&lt;br&gt;
De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.&lt;br&gt;
Ik wacht op jouw reactie.&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST)

:Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening &quot;uitsplitsen&quot;. Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST)

::Hallo Marco,

::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.&lt;br&gt;
::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.&lt;br&gt;
::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.&lt;br&gt;
::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.&lt;br&gt;
::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.&lt;br&gt;
::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
::met vriendelijke groet,
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST)

:::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met &quot;onbepaalde&quot; eigenlijk &quot;nader te bepalen&quot; bedoelt.
:::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST)

:Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren.
:Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in:
:egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons).
:Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn.
:(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???)
:Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen)
:Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen.

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST)

:De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer  categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt.
:Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord.
:Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST)
::Hallo Marco,

::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld.
::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen.
::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten:
::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol?
::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis.

::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST)
:::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb &quot;tenreks en goudmollen&quot; op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST)

== [[meander]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST)

:Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST)

== [[graffiti]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST)

:Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST)
::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST)
:::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST)
:::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST)
::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST)
:::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST)
::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST)
:::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST)

== citaat gewenst ==

Hallo Marco,

Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST)

:{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST)
:Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST)
:::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST)

== {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} ==

Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST)

:[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord &quot;die&quot; verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST)

== [[lampetkan]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST)

:Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST)

== [[rijst]] ==

Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST)

:Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST)
::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST)

== [[zaaier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST)

:De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST)
::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:&quot;Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST)
:::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST)
::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST)

== [[eg]] ==

Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST)

:Lijken me  prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: &quot;Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.&quot;, want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als &quot;Hedendaagse '''schijveneg'''.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST)
::Inderdaad, [[:Bestand:&quot;Are you missing from this picture&quot; - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST)
:::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST)
::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST)

== ebank-sjabloon ==

Hallo Marco,

Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:&lt;br&gt;
2 bok op website: Etymologiebank.nl&lt;br&gt;
en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:&lt;br&gt;
https://etymologiebank.ivdnt.org/&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Ik snap hier niets van.
(Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)&lt;br&gt;
Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar &lt;nowiki&gt; {{ebank}}&lt;/nowiki&gt; staat niet meer te werken.&lt;br&gt;
Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST)

:Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST)

::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST)
:::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST)
:::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST)

== categorie zoogdieren ==

Hallo Marco,


Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden.
Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands
stond eerst:

&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Nu staat er: &lt;nowiki&gt;{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Idem bij Vleermuizen in het Nederlands&lt;br&gt;
	Primaten in het Nederlands &lt;br&gt;
	Knaagdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Slurfdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Onevenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Evenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Buideldieren in het Nederlands&lt;br&gt;
	Vleermuizen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Insecteneters in het Nederlands &lt;br&gt;
	Haasachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Gordeldierachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;

Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST)

:Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. 
:Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het &quot;dubbelop&quot; gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken.
--[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST)

:::Begrijp ik goed dat je ipv &lt;nowiki&gt;{{zoogdieren}}&lt;/nowiki&gt; over gaat tot het gebruik van een sjabloon &lt;nowiki&gt;{{zoogdier}}&lt;/nowiki&gt; in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven?
::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}}
:::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label &quot;zoogdieren&quot; meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie &quot;Zoogdieren&quot; die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te &quot;hoog&quot; of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen.
:::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als &quot;zoogdieren&quot; geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen.
:::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de &quot;tussenniveaus&quot; kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}}

::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST)

== [[banier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST)

:[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST)
::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST)

== sarabande ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST)

:Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST)

== [[verdiept]] ==

Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST)

:&quot;Verdiept&quot; heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase &quot;verdiept in&quot; op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST)

== Afrikaanse tijgers ==

De naam &quot;tier&quot; is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd.
{{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&amp;pg=PA217&amp;lpg=PA217&amp;dq=tiers++Suid-Afrika&amp;source=bl&amp;ots=yGjsjOCjWh&amp;sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&amp;hl=en&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&amp;q=tiers%20%20Suid-Afrika&amp;f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST)
&lt;references/&gt;
:Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST)

== [[muggengaas]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST)

:[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST)
::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]].
::{{done}}

== [[schans]] ==

Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST)

:Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST)

== [[kassen]] ==

Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST)

:Nee, bij &quot;kassen&quot; denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST)

== [[suikerglazuur]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST)

:De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST)

== [[droomgezicht]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST)

:Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST)
::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST)
:::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST)

== Spelling ==

Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST)

:Een antwoord in drieën.
:# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. 
:# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken.
:# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST)
::Bedankt Marco, deze &quot;Hinweise&quot; zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST)

== [[beltoon]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST)

:Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST)
:Als plaatje bij &quot;beltoon&quot; lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST)

== [[luchtballonnen]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST)

:Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST)
::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST)
:::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST)
::::Dit laat het onderdeel &quot;hete lucht&quot; wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST)
:::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST)
::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST)

== [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] ==

Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en

[[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST)

:De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST)
::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST)

== [[pioenen]] ==

Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST)
:Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST)

::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST)
:::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST)
::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST)
:::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST)

== [[imago]] ==
[https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&amp;oldid=prev&amp;diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij &quot;Etymologie&quot; nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST)

P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST)

:Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST)
::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. &quot;Dierkunde&quot; is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat &quot;imago&quot; ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST)
:::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken.
:::Voor heel wat lezers zal &quot;dierkunde&quot; verhelderend zijn, maar &quot;entomologie&quot; niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel &quot;Imago (entomologie)&quot;, maar het nog algemenere &quot;Imago (biologie)&quot;.
:::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. 
:::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. 
:::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel &quot;entomologie&quot;:
:::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}.
:::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST)
::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term &quot;entomologie&quot; van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? 
::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van &quot;imago&quot;? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST)
:::::Het bezwaar is dat &quot;imago&quot; geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST)
::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van &quot;imago&quot; – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel.
::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST)
:::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. 
:::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort &quot;categorieën&quot; niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht.
:::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat  de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST)

=== Voorstel... ===
Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel &quot;entomologie&quot; zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij &quot;larve&quot;). Is dit een idee? 

Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST)

:Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren.
:Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST)
:::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten &quot;insecten&quot; en &quot;dierkunde/wetenschap&quot; zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. 
:::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt?  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST)
::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van &quot;dierkunde&quot; op: tegenover een aantal termen dat van &quot;zoogdieren&quot; naar &quot;dierkunde&quot; ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden.
::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord &quot;insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan &quot;entomologie&quot;. 
::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon &quot;entomologie&quot; was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels &quot;zoötomie&quot; en &quot;imkerij&quot;. Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe.
::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als
::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt
::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen
::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen.
::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg &quot;vanzelf&quot; door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST)

== Off the record :-) ==

{{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen &quot;Engels zakenman&quot; of &quot;Engelse zakenman&quot;. 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST)

:Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST)

== [[eend]] ==

Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST)

:Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST)
::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Met wellicht het iets neutralere &quot;oudere man&quot; in plaats van &quot;bejaarde man&quot; lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST)

== [[dichtknijpen]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST)

:Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST)

== [[larven]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST)

:En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST)
::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST)
:::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST)

== [[bijenzwerm]] ==

{{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST)

:De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST)

== [[meikevers]] ==

Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST)

:Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST)

== [[kachelhout]] ==

Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST)

:Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.).
:En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST)
::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST)

== [[zilverpapier]] ==

Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST)

:Wat denk je van [[bladtin]] en &quot;{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST)
::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST)

== [[flitamug]] ==

Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]].  Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST)

:Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom.  --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST)

== [[schoorsteenmantel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST)

:Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een &quot;kale&quot; doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST)
::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST)
::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST)

== taxonomie II ==

hallo Marco,

Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.&lt;br&gt;
Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.&lt;br&gt;
Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.&lt;br&gt;
Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.&lt;br&gt;
Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.&lt;br&gt;
Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.&lt;br&gt;
Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.&lt;br&gt;
Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):&lt;br&gt;
Buistandigen in het Nederlands‎ (3)&lt;br&gt;
Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)&lt;br&gt;
Goudmollen in het Nederlands‎ (13)&lt;br&gt;
Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)&lt;br&gt;
Luiaards in het Nederlands‎ (12)&lt;br&gt;
Miereneters in het Nederlands‎ (9)&lt;br&gt;
Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
Toepaja's in het Nederlands‎ (19)&lt;br&gt;
Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!&lt;br&gt;
Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!&lt;br&gt;
Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.&lt;br&gt;
De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.&lt;br&gt;
Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.&lt;br&gt;
In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.&lt;br&gt;
Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer!


Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.&lt;br&gt;
Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.&lt;br&gt;
Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.&lt;br&gt;
Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar
de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.&lt;br&gt;

Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.&lt;br&gt;
Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.&lt;br&gt;

met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST)
:Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten?
:@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST)
::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST)

:{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren.
:Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op.
:Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is.
:De sluitende indeling is dus niet &quot;toevallig&quot;: ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd (&quot;wormen&quot;), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken.
:Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via &quot;rode links&quot; wat informatie kan bieden.
:Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat.
:Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt &quot;klipdassen&quot; ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven.
:Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST)

== [[solidariteit]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het &quot;te&quot; politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST)

:&quot;Te politiek&quot; zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat &quot;solidariteit&quot; een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST)

== [[nier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST)

:De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST)

== [[borstplaat]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST)

:De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST)
::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST)
:::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST)
::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST)
:::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST)
::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST)
:::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST)
::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST)

== [[wasdag]] ==

Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST)

:Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST)
::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST)
:::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als &quot;Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST)
::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST)
:::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST)
::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST)

== [[roerganger]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST)
:De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST)
::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury &amp; le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]?
:::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST)

== [[merel]] ==

de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST)

:Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST)
::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST)

== [[drughond]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST)

:(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST)

== Even aankloppen... [[urenlang]] ==

Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=OK&amp;ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=Artikel&amp;ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden  ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST)

:Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als &quot;urenlang&quot;. Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft &quot;uren&quot; en &quot;lang&quot; dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST)
::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST)

== [[startsein]] ==

Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST)

:Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST)
::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}&lt;nowiki/&gt;of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks.
:::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op &quot;startsein&quot; zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST)
:::: {{done}}
::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST)
:::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST)
::::::{{Ping|MarcoSwart}}, bedankt voor hint :-). Inderdaad: {{w|nl|Boris Johnson|Boris Johnson}} [[:Afbeelding:Boris Johnson Opening Bell (3919827072).jpg|drukt op de &quot;digitale bel&quot; van de]] {{w|nl|NASDAQ|NASDAQ}} en geeft meteen het '''startsein''' voor de beurs op 14 september 2014]]. Wat denk je? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:57 (CEST)
::::::::Wordt [[:Afbeelding:Zugführer Abfahrsignal.jpg|Treinbestuurder geeft het '''startsein''' voor het vertrek van de trein]] ook aanzien als een startsein? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 07:29 (CEST)
:::::::::Dat is toch eerder het [[vertreksein]]. Maar het plaatje zou mooi passen op [[vertreksignaal]] [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:29 (CEST)
:::::::Het lastige van het plaatje van de NASDAQ is dat het zoveel uitleg vereist. Ik zou zelf niet weten wat er precies begint na dit sein: het voorstellen van mogelijke transacties of het vastleggen van uitgevoerde transacties. Om &quot;digitale bel&quot; als startsein te begrijpen moet je eigenlijk weten dat NASDAQ een digitale vorm van een klassieke Amerikaanse beursvloer is, die met het luiden van een echte bel begint. Misschien ''is'' de &quot;digitale bel&quot; zelf het startsein. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 07:10 (CEST)

== [[nachtegaal]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST)

:Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST)

== [[beuling]] ==

[[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST)

:Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST)
::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST)
:::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST)
::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag.

== [[meel]] ==

Hallo MarcoSwart, het woord [[:c:file:meelbloem|meelbloem]] ingesproken door [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] werd niet opgenomen in deze lijst. Kan dit alsnog? Daarnet had ik de vertaling [[:fr:wikt:Fleur de farine|hier]] toegevoegd, maar de mogelijkheid mannelijk+vrouwelijk kan niet samen worden ingevuld. Hopelijk deed ik het correct, anders krijg ik vast op mijn donder. {{smiley}}Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:40 (CEST)

:Uiteraard kun je meelbloem gewoon invoegen. Aan de vertaling bij de Franse collega's heb ik gewoon 'vrouwelijk' toegevoegd. De combinatie mv in de woordenlijst wil zoveel zeggen als: oorspronkelijk een vrouwelijk woord, maar behoort tot de woorden waar het onderscheid met mannelijke woorden in Nederland gewoonlijk niet meer gemaakt wordt. Op de vraag: &quot;Waar is de meelbloem?&quot; zal een taalgevoelige Vlaming zeggen &quot;Ik heb haar op tafel gezet.&quot;, terwijl voor een Nederlander &quot;Ik heb hem op tafel gezet.&quot; gangbaar is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:56 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart voor de verduidelijking. Eigenlijk hoort het volgens mij eerder thuis bij [[bloem]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 jul 2022 09:53 (CEST)
:::Het hoort bij beide. Dat is bij samenstellingen eigenlijk altijd zo. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:39 (CEST)

== Noordse dieren ==

Hoi, waarom heb je [//nl.wiktionary.org/wiki/Speciaal:Voorvoegselindex?prefix=Noordse&amp;namespace=0&amp;hideredirects=1 de lemma's]] niet gewoon hernoemd? Nu schend je eigenlijk het auteursrecht van Kvdrgeus. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 29 jul 2022 18:47 (CEST)

:@[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] Deze vraag is voor mij om twee redenen lastig te begrijpen. Het verzoek om verwijdering is afkomstig van Kvdrgeus zelf. De overeenkomstige lemma's waren door mij al eerder (2020) ingevoegd en waar ik later informatie overhevelde, heb ik dat in de bewerkingssamenvatting aangegeven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:32 (CEST)
::Oh sorry, dan heb ik niet goed opgelet. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 jul 2022 00:04 (CEST)

== Dichterlijke vrijheid ==

Beste MarcoSwart&lt;br&gt;
Tijdens je afwezigheid&lt;br&gt;
Heb ik niet echt een bezigheid...&lt;br&gt;
Vandaar mijn kort gedicht&lt;br&gt;
Heel speciaal aan jou gericht.&lt;br&gt;

Een woord, een zin, de Nederlandse taal,&lt;br&gt;
Het begin van een verhaal.&lt;br&gt;

Een reis die ooit begon met [[:Gebruiker:MarcoSwart/Indonesisch|Indonesisch]]&lt;br&gt;
Met hier een daar een woordje Nederlands&lt;br&gt;

Net voor je départ, nog vlug het woord [[vertreksignaal]]&lt;br&gt;

Behouden reis,&lt;br&gt;
Kom veilig thuis,&lt;br&gt; [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 jul 2022 08:45 (CEST)

:Ik heb de komende dagen inderdaad soms wat minder tijd beschikbaar, maar echt afwezig ben ik niet. Hoe dan ook, dank voor de mooie en warme woorden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:35 (CEST)

== [[corps]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} mocht je een minuutje hebben, {{w|nl|Corps (maat)|corps (maat)}} zou hier misschien ook een plaatsje verdienen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 06:21 (CEST)

:Dat heeft al een plaatsje op [[korps]], wat sinds 1996 de officiële schrijfwijze is). Ik heb als &quot;oude schrijfwijze&quot; een link vanaf [[corps]] toegevoegd. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:25 (CEST)

== [[Noordse vinvissen]] versus [[noordse vinvissen]] ==

Zonet zag ik [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=noordse_vinvissen&amp;diff=prev&amp;oldid=4548015 dit] en ik vroeg me af of het de bedoeling is het hoofdlettergebruik bij nl.wiktionary te weren. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 07:30 (CEST)

:Nee, we houden gewoon de officiële {{spellingregel|16.A}} aan. Benamingen voor planten en dieren worden opgevat als soortnamen, niet als eigennamen. Om die reden worden ze met een kleine letter geschreven. In gespecialiseerde biologische publicaties kan het praktisch zijn om soortnamen als eigennamen te behandelen; die mogelijkheid laten de spellingregels ook open, maar omdat we een algemeen woordenboek zijn, gebruiken we voor onze lemma's namen met kleine letters. Een complicatie zijn dierennamen die uit meer woorden bestaan, waarbij een (of meer) van die woorden wel met een hoofdletter worden geschreven; in de praktijk gaat het dan vooral om bijvoeglijke naamwoorden die naar een aardrijkskundige naam verwijzen of de genitief van een familienaam. Een voorbeeld daarvan is [[Noors]], dat niet moet worden verward met [[noords]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 08:36 (CEST)
::Sjonge sjonge Marco, bedoel je dat dit {{w|nl|Noordse vinvis|hier}} dient aangepast. Oei, oei. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 11:58 (CEST)
:::Ik weet niet helemaal zeker welke afspraak Wikipedia hier aanhoudt, maar aangezien het artikel ook spreekt over &quot;blauwe vinvis&quot; en &quot;gewone vinvis&quot; lijkt het me gelet op de [https://woordenlijst.org/#/?q=noords woordenlijst van de Taalunie] consequent om ook gewoon &quot;noordse vinvis&quot; te schrijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:03 (CEST)

== [[duivelen]] ==

Hallo MarcoSwart, op [[:Bestand:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|deze machine]] wordt geduiveld en gekaard Ik dacht, misschien heb je er iets aan. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 17:33 (CEST)

:Zo ruim ben ik niet behuisd, maar hij past nu wel op het lemma. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 21:45 (CEST)
::Wanneer ik (ooit) tegen en video aanloop waarop het [[:Afbeelding:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|&quot;duivelen&quot;]] effectief wordt getoond, kan ik dit toevoegen. Aan een foto van een ''duivelaar'' hebben we, vrees ik, niet echt veel. Of toch? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:56 (CEST)
:::Ook wat hter [[kaarden]] betreft, daar stootte ik op [[:Afbeelding:Vrouw zit op stoel en kaardt wol La cardeuse, RP-P-1939-464.jpg|Moedeloos uitziende vrouw houdt in haar handen twee kaarden waarmee zij wol zuivert]] (prent van {{w|nl|Jean-François Millet|Jean-François Millet}}), maar ook op [[:Afbeelding:Viking female carding the wool.jpg|deze]] of [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|gene]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:04 (CEST)
::::Een video is bij een werkwoord vaak de beste oplossing, maar bij zeer specifieke omschrijvingen kan een plaatje soms toch helpen. Bij het kaarden vind ik de handeling bij je tweede suggestie (de vikingdame) het best zichtbaar worden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 21:57 (CEST)
:::::De vraag is maar: hoe de ''vertaal'' handleiding vertalen? :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:10 (CEST)
::::::Lijkt [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|Re-enactment van het '''kaarden''' tijdens het ijzertijdperk]] geschikt? Die (ahum) ''verkleedde vrouw etc...'' kan [[Gebruiker:Toilet|Peter van der Sluijs]] misschien aanpassen, of speelt dat geen rol denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:35 (CEST)

== [[kanarievogel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Serinus canaria -Parque Rural del Nublo, Gran Canaria, Spain -male-8a.jpg|'''Kanarievogel''' in Gran Canaria, Spanje]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:53 (CEST)

:[[:Afbeelding:Canari hartz 2.ogg|Een zingende '''kanarievogel'']]' mag natuurlijk niet ontbreken. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:23 (CEST)
::De Canarische eilanden zijn eigenlijk het domein van Kvdrgeus, maar je beide voorstellen lijken me oogluisterend en welluidend. Ze zouden op [[kanarie]] en [[kanariepiet]] ook op hun plaats zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 22:02 (CEST)

== [[pen]] ==

Ach, dat waren nog eens gouden tijden voor een [[:Bestand:Ryman’s — PORTLAND PEN W DSC 9968.jpg|Een '''pen''' waarvan de punt is afgebroken]] in combinatie met [[:Bestand:Dip Pen.jpg|Deze teskt werd geschreven met een '''pen''']] :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:19 (CEST)

:Mooi begin voor wat gelet op de betekenissen tot een flinke gallery kan uitgroeien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 15:22 (CEST)

== [[kaarde]] ==

Hallo MarcoSwart, kan [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|deze]] ook aan kaarde worden toegevoegd? Of geef je de voorkeur aan [[:Afbeelding:Female behind a spinning wheel and spinning tools.jpg|''Vrouw achter het spinnewiel met wol en het kaarde planken'']]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:08 (CEST)

:Klopt mijn indruk dat op de eerste foto eigenlijk twee kaarden te zien zijn? Dat lijkt me wel verhelderend om te vermelden. Op de foto met het spinnewiel zijn de kaarden niet zo simpel terug te vinden als je nog niet weet wat een kaarde is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:24 (CEST)
::Er zijn inderdaad 2 kaarden te zien, waarschijnlijk fotoshopping om aan te tonen hoe een &quot;lege&quot; kaarde eruitziet. Mocht dit plaatje nog tegen het lijf lopen, voeg ik het zeker toe. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 aug 2022 08:10 (CEST)
:::Ik denk dat ze een tweede kaarde met het handvat tegen zich aanklemt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 aug 2022 17:53 (CEST)
::::Volgens mij ligt het gewoon op haar hand. We kunnen het natuurlijk aan de uploader vragen die foto's nam, maar hoe [[:GebruikerToilet|Toilet]] te vragen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 07:32 (CEST)

== [[wolkam]] ==

Wat denk je van een [[:Afbeelding:De lakenfabricage een wolkam, met en zonder kaarde, RP-T-1886-A-614.jpg|Tekening van een '''wolkam''' met en zonder kaarde]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:38 (CEST)

:Ik vond het een heel verhelderend plaatje. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:28 (CEST)

== [[pannekoek]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Hoedenwinkel J. Heniger jr. bij de Kipstraat en Pannekoekstraat 1928 - 1932.jpg|Het pand van hoedenwinkel J. Heniger jr. aan de]] {{w|nl|Kipstraat (Rotterdam)|Kipstraat (Rotterdam)}}, hoek '''Pannekoek'''straat (1928-1932 geschikt als voorbeeld? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 14:43 (CEST)

== Noordse versus noordse op Wikipedia ==

Hallo Marco,

Als je nog eens wilt lachen, volg dan de discussie op de Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Kvdrgeus#Noordse_vinvis&lt;br&gt;
(Ik ben aldaar al heel wat keren uitgefoeterd)

Groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 aug 2022 16:52 (CEST)

:''Humor ist wenn mann trotzdem lacht.'' Het heeft iets van een absurde sketch waarbij de acteurs zich inspannen om elkaar niet te begrijpen. Overigens denk ik dat je in de kop van de infobox beter wel de schrijfwijze met een hoofdletter kunt aanhouden, omdat het daar (net als bij de paginatitel) om een betiteling gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 aug 2022 21:00 (CEST)

== [[uien]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Afbeelding:Mixed onions.jpg|deze afbeelding]]? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 6 aug 2022 08:08 (CEST)

:De tranen springen me in de ogen! In dit geval natuurlijk vreugdetranen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 aug 2022 08:24 (CEST)

== [[appels]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of een deze [[:Afbeelding:Apples on tree 2011 G1.jpg|Plukrijpe '''Appels''']] ({{w|nl|McIntosh (appel)|McIntosh}}) zinvol is. Persoonlijk zou ik er ''Plukrijpe McIntoshappels in Oekraïne'' van maken. {{smiley}}  Wat denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 7 aug 2022 18:35 (CEST)

:Op &quot;appels&quot; staat al een foto, maar op [[eetappels]] nog niet: Wat denk je van ''Deze '''eetappels''' uit Oekraïne zijn van het ras McIntosh.''? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 aug 2022 19:47 (CEST)

== [[sneeuwstorm]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Afbeelding:Snowstorm (Andreyev).jpg|€en '''sneeuwstorm''' in Rusland (1924)]] in combinatie met [[:Afbeelding:Snow storm on Glungezer.JPG|Een '''sneeuwstorm''' op de]] {{w|nl|Glungezer|Glungezer}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:22 (CEST)

:Net wat we nu nodig hebben! Ik zou van het onderschrift bij het eerste een plaatje iets maken als &quot;Dit paard trekt een slee door de Russische '''sneeuwstorm'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:25 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[krater]] ==

Only me again... zou je [[:Afbeelding:Darvasa gas crater panorama crop.jpg|deze]] De {{w|nl|Krater van Derweze|'''Krater''' van Derweze}} geschikt vinden? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:47 (CEST)

:Ik heb daar wel een warm gevoel bij. Misschien is een mooi onderschrift: Deze '''krater''' heeft de bijnaam {{w|nl|Krater van Derweze|&quot;Hellepoort&quot;}}. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:33 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[lotus]] ==

Hallo MarcoSwart, die hemeltergende [[lotusvoetjes]] ontbreekt, zou je dit alsnog kunnen toevoegen? Het is wel een rode wikilink, maar toch :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 14:32 (CEST)

:De link is nu blauw, maar het trefwoord is [[lotusvoet]]. Er is overigens nog een tweede betekenis, afkomstig uit het hindoeïsme, maar die vereist wat meer onderzoek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 23:44 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart. Wat denk je van een [[:Afbeelding:Cast of women's foot deformed by foot binding Wellcome L0005105.jpg|Voorbeeld van een '''lotusvoet''' in gips]], of mag de harde realiteit zoals bij deze [[:Afbeelding:GebundenerFuss.jpg|Een '''lotusvoet''']]? Het kan natuurlijk in combinatie met [[:Afbeelding:GebundenFuss.jpg|Een ingebonden '''lotusvoet''']] en uiteindelijk de [[:Afbeelding:Shoes for bound lady´s feet China.jpg|Schoeisel voor '''lotusvoet'''en]].  Wat betreft de andere betekenis, bedoel je waarschijnlijk [[:Afbeelding:KITLV A314 - Fragment (lotusvoet) gelegen ten zuiden van de torentempel van Tjandi Singosari nabij Malang, KITLV 37918.tiff|deze]]. Grts [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:34 (CEST)
:::Hallo MarcoSwart, wil je nog de afbeeldingen m.b.t. [[lotusvoet]] even doornemen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 aug 2022 12:09 (CEST)
:::Met de laatste afbeelding kwam er nog een derde betekenis op de radar, wat maakte dat de beantwoording wat meer tijd vroeg. Omdat er meer betekenissen zijn, zou ik in ieder geval een gallery gebruiken. Het lijkt me nodeloos verwarrend om een gipsen model te gebruiken als we de tweede afbeelding kunnen gebruiken. De ingebonden voet vormt daar een verhelderende aanvulling op. Het schoeisel zou beter op passen op [[lotusschoen]] (wordt aan gewerkt). Het laatste plaatje is niet ideaal, omdat daarop de vierkante basis de eigenlijke lotusvoet daarboven overheerst. Ik zou liever iets als [[:File:MET DP310520.jpg|dit beeldje van Tara]] gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 aug 2022 13:05 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, dat was een hele klus voor je. Ik hoop maar dat niemand aanstoot neemt aan de afbeelding van Tara op de ''lotustroon''. Desnoods kunnen we [[:Bestand:'Amitayus' from Tibet, 19th century, gilt bronze, turquoise and coral, Honolulu Museum of Art.JPG|dit]] dan invoegen {{smiley}}

== [[borderlinepersoonlijkheidsstoornis]] ==

Hallo MarcoSwart, heb jij een verklaring voor de spelling van {{w|nl|borderline-persoonlijkheidsstoornis|borderline-persoonlijkheidsstoornis}} met in dezelfde zin &quot;borderline-patiënten&quot;. Ik dacht dat beide zonder koppelteken werden geschreven. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 18:12 (CEST)

:Je gedachte is in beginsel correct. Maar in de toelichting op {{spellingregel|6.C}} staat ook: &quot;Als een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we [[tweedekansonderwijs]] volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.&quot; In Wikipediatermen zou ik dit onder &quot;bij twijfel niet inhalen&quot; plaatsen: ik zou het zelf zonder koppelteken schrijven, maar als een eerdere auteur dat wenselijk heeft geoordeeld is dat een respectabele keus. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 22:31 (CEST)
::Bedankt voor de toelichting. Lastig vind ik het wanneer de spelling verschilt van project tot project zoals hier [[borderliner|emotie-regulatiepersoonlijkheidsstoornis]] en {{w|nl|Borderline-persoonlijkheidsstoornis|emotieregulatiepersoonlijkheidsstoornis}}. Maar wie ligt er uiteindelijk wakker van nietwaar? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:41 (CEST)

== [[aardbeienteelt]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Afbeelding:Strawberry Growing - geograph.org.uk - 3213298.jpg|'''Aardbeienteelt''' in]] {{w|nl|Bretforton|Bretforton}}? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 15:33 (CEST)

:Lijkt me een geschikt beeld bij een verder toch wat abstract begrip. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 aug 2022 17:01 (CEST)

== [[gedistilleerd]] ==

Hallo MarcoSwart, zou te achterhalen zijn of gedistilleerd ooit met enkele '''l''' geschreven werd? Ik vraag het maar vanwege [[:Afbeelding:Nassaulaan 1-3, tussen de Zijlstraat en de Vogelkoopsteeg, westzijde, Inventarisnummer NL-HlmNHA 1100 KNA006007946.JPG|deze afbeelding]]: ''handelaar in gedistileerd''. thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 aug 2022 10:23 (CEST)

:Het woord gaat uiteindelijk terug op het Latijnse woord ''stilla'' voor &quot;druppel&quot; en dat was dus al met dubbel-l. Mijn indruk is dat het hier om een verschrijving gaat. Visueel is het verschil tussen il en ill niet zo groot en door de ontlening via het Frans wordt de tweede i vaak als ie uitgesproken wat bij inheemse woorden zou leiden tot een spelling met één l. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 aug 2022 22:20 (CEST)
::Aha, bedankt MarcoSwart, weer wat bijgeleerd vandaag. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 aug 2022 05:35 (CEST)

== [[knipoog]] ==

Hallo MarcoSwart wat denk je van [[:Bestand:Opdracht Maggi ( Sint Nicolaas viering in kantine), Bestanddeelnr 910-8613.jpg|Een jongetje maakt een '''knipoog''' naar de fotograaf tijdens de Sinterklaasviering op 5 december 1959]], of zou een crop van de jongen beter geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 05:30 (CEST)

:In dit geval lijkt croppen de betere oplossing. De context op de foto is wel informatief, maar vermoedelijk toch vooral voor mensen die al weten wat knipoog betekent. Als een plaatje echt nodig is, is focus op het gezicht van de jongen het beste. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:26 (CEST)
::Dan zouden we misschien [[:Bestand:Een avondje teevee met André - André van Duin 011.jpg|deze]] ''{{w|nl|André van Duin|André van Duin}} maakt een '''knipoog''' '' gaan? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 12:06 (CEST)
:::Lijkt me geknipt voor ons doel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:48 (CEST)

== [[steek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Uitgestoken angel van de gewone wesp]] in combinatie met [[:Bestand:Bee Sting 20200810 054544.jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Het resultaat van een bijen'''steek''']] (een kleine gallery met 2 afbeeldingen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:33 (CEST)

:Een [[angel]], een [[steek]] en een [[zwelling]] zijn allemaal woorden met een net iets verschillende betekenis. Ik zou de plaatjes van angels en zwellingen aan die lemma's toevoegen. Van steken van bijen en wespen worden waarschijnlijk niet zoveel foto's gemaakt, maar heb wel foto's van muggensteken gezien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:46 (CEST)

== [[wespensteek]] ==

Er kan natuurlijk ook geopteerd worden om de afbeelding van de [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|Angel van een wesp]] naast [[:Bestand:Wespenstich.jpg|Een opgezwollen hand na een '''wespensteek''']]. Ik laat het graag aan jou over. Grts. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:40 (CEST)

:Zie mijn voorgaande reactie. Misschien hebben we een plaatje van een wesp die een ander beest steekt? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:51 (CEST)
::[[:Bestand:Wasp stinging a Caterpillar.jpg|Een wesp verdooft haar prooi met een '''wespensteek''']] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 13:05 (CEST)
:::Lijkt me een uitstekende insteek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:46 (CEST)

== sirenes ==

hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Firmin Girard - Les sirènes.jpg|De '''sirenes''' (''Les sirènes'') door]] {{w|fr|François-Marie Firmin-Girard|François-Marie Firmin-Girard}} of kan een link naar de fr.Wikipedia niet? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 11:51 (CEST)

:Voor wat betreft het alarm, kom ik dan met [[:Bestand:Demonstratie van de Amsterdamse brandweer.webm|Demonstratie van de sirene bij de Amsterdams brandweer (1937)]] uit de oude doos aandraven. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 12:00 (CEST)

::Het eerste plaatje lijkt me prima en zolang een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia ontbreekt is een link naar de Franstalige de beste oplossing. Het tweede filmpje is ook een mooie tijdreis die een goed beeld geeft. Misschien is er ook nog iets te vinden over een sirene op het voertuig van een hulpdienst? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 aug 2022 13:50 (CEST)
:::[[:Bestand:FireEngine-5236.jpg|zoiets]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 07:21 (CEST)

== [[droesem]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of iets uit de ''oude doos'' [[:Bestand:Wijnbedrijf Carmel Mizrachi Wineries te Rishon le Zion Droesem wordt afgetapt i, Bestanddeelnr 255-4862.jpg|Aftappen van '''droesem''' in de]] {{w|en|Carmel Winery|Carmel Winery}} ({{w|nl|Risjon Letsion|Risjon Letsion}}) in 1960 een meerwaarde zou betekenen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 08:34 (CEST)

:Zeker, en misschien nog wel meer voor [[aftappen]] [1]. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 aug 2022 12:57 (CEST)
::Thanks en {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 aug 2022 16:02 (CEST)

== [[ketel]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|ketel]] van een stenen pijpje. Vind je dit interessant? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:04 (CEST)

:Ik heb die betekenis toegevoegd, maar zag toen dat voor de hoofdbetekenissen nog plaatjes ontbreken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:47 (CEST)
::Deze afbeelding voegde ik reeds toe, maar voor [[keteldal]] hadden wij er hier reeds eentje, volstaat deze? Deze [[:Afbeelding:Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met goulash]] vind ik best geschikt {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:43 (CEST)
:::Beide ketels lijken me uitstekende toevoegingen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:37 (CEST)
::::{{done}}.&lt;br&gt;Denk je dat [[:Bestand:Hackworth Ketel 3 cilinder stoommachine.jpg|Een '''ketel''']] van het type {{w|nl|Timothy Hackworth|Timothy Hackworth}} in het {{w|nl|Oyfo Techniekmuseum|Oyfo Techniekmuseum}} geschikt kan zijn? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 17:07 (CEST)
:::::Daarmee komen we helemaal op stoom! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 18:32 (CEST)

== broekspijk ==

Only me again... wat denk je van deze [[:Bestand:Trouser-leg.jpg|'''broekspijp''' van een spijkerbroek]]? :-à [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:12 (CEST)

:Lijkt me een prima illustratie van broekspijp. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:52 (CEST)

== buizen ==

Om deze [[:Bestand:Dip ns s cl 500.jpg|Nodulaire gietijzeren '''Buizen''']] kunnen we ook niet heen {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:21 (CEST)

:Zouden inderdaad bij het zelfstandig naamwoord passen. Ik zou liever spreken van nodulair gietijzeren buizen, omdat het gietijzer nodulair is, niet de buizen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 12:03 (CEST)

== [[kortste]] ==

Het kietelt weer, deze [[:Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|De '''kortste''' weg naar de frontlinie: een smalspoor recht door het huis van de buren.]] {{smiley}} {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:52 (CEST)

:Voor kortste zou ik het zeker niet gebruiken, want dat wordt alleen beweerd door het onderschrift. Dat onderschrift is hoe dan ook niet helemaal betrouwbaar, omdat je zo al kunt zien dat het spoor gewoon door een poort(gebouw) gaat: kijk maar naar het metselwerk. Het kan best zijn dat er tegenover het poortgebouw een woonhuis lag waar het spoor ook doorheen was getrokken, maar dat is zo niet te zien. Het is natuurlijk wel een voorbeeld van [[smalspoor]]: In de Eerste Wereldoorlog werd '''smalspoor '''aangelegd om troepen naar het front te brengen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:55 (CEST)

== [[wrongel]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Bestand:Elaboració.jpg|Uit '''wrongel''' wordt kaas gemaakt]], zou dit geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 aug 2022 07:00 (CEST)

:Dat zie er uitstekend uit. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 aug 2022 07:56 (CEST)</text>
      <sha1>g24es1c7l47ypxes1dwzvfzp5y8oigw</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553121</id>
      <parentid>4553060</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:07:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Lotje</username>
        <id>8037</id>
      </contributor>
      <comment>/* gelatine */ nieuwe subkop</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="146189" xml:space="preserve">&lt;section begin=nav/&gt;&lt;div style=&quot;margin-left: auto; margin-right: auto; text-align: center; font-size: 80%;&quot;&gt;
'''Archief eerder overleg:''' 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2011-2015|2011-2015]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2016|2016]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2017|2017]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2018|2018]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2019|2019]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2020|2020]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2021|2021]] • 
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}/2022|2022]] •
[[{{NAMESPACE}}:{{BASEPAGENAME}}|Huidig overleg]]
&lt;/div&gt;&lt;section end=nav/&gt;[[Bestand:grayline.PNG|center]]
{{Clr}}

== [[volkerenmoord]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} ik vroeg me af of een [[:Bestand:Protest van Filipijnen op de Dam tegen schending van de mensenrechten op de Fili, Bestanddeelnr 934-0817.jpg|dergelijke afbeelding]] geschikt is. De andere beelden, je weet wel, deze in de Armenian Genocide victims vind ik persoonlijk te gruwelijk. Dat kan men (vind ik) de lezer hier ''nicht zumuten''. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 apr 2022 15:29 (CEST)

:Deze afbeelding laat meer zien hoe het woord soms wel erg gemakkelijk wordt gebruikt. Aquino was de opvolgster van Marcos en dat was qua mensenrechten wel degelijk een grote stap vooruit. Dus deze specifieke afbeelding lijkt me niet zo geschikt en in het algemeen heb ik zelf een voorkeur voor illustraties die de betekenis visualiseren boven afbeeldingen van tekst waarin het woord voorkomt - dat doen we al in de vindplaatsen. Is er een afbeelding te vinden die indringend is zonder direct gruwelijk te zijn? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 apr 2022 20:34 (CEST)
::Bedankt Marco, ik zal nog eens verder ''rondneuzen''. Maar ondertussen, deze [[:Bestand:Aus der Geschichte nichts gelernt.jpg|tekstballon]] wilde ik je toch tonen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 15:57 (CEST)
:::Jammer dat [[:Bestand:SkullsArmenianGenocide.jpg|de tekst]] niet in het Nederlands is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 apr 2022 16:00 (CEST)

== nld-neteldieren ==

Hallo Marco,

Bedankt voor je commentaar in de kroeg over een soort 'taxonomische' indeling van planten en dieren.&lt;br&gt;
Ik heb wat woorden ingevoerd ([[dooskwal]] en [[brandkoraal]]) die in het sjabloon &lt;nowiki&gt;{{nld-neteldieren}}&lt;/nowiki&gt; staan maar zie ze niet tevoorschijn komen bij [[bezaantje]].&lt;br&gt;
Hoe moet dit werken?&lt;br&gt;
(Ik heb inmiddels ontdekt dat je op de onderste lijn moet klikken om wat te zien, dit is misschien voor een simpele eindgebruiker niet meteen evident)

Groet, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 apr 2022 09:41 (CEST)

:Het in- en uitklappen werkt niet alleen via de onderste rand, maar ook via de rand aan de rechterkant. Dit is vooral prettig als de uitgeklapte lijst (veel) langer is dan het scherm: je hoeft dan dus niet te scrollen om in te klappen. Als het goed is, krijg je een tooltip te zien als de cursor op deze randen staat.
:Ik heb op beide lemma's het sjabloon toegevoegd, dan zie je meteen hoe de onderdrukking van de paginatitel werkt. Ik zag dat je al voorzien hebt in een paar dingen waar ik in ''De kroeg'' naar vroeg. In woordenboeken is een gebruikelijk model voor omschrijving: 
:#&lt;contextlabel&gt; bepaald soort &lt;Nederlandse naam van een bovencategorie, kleiner dan die uit het contextlabel&gt;, {{species|Systematische soortnaam}}[, eventuele verklarende bijzin]
:Een encyclopedische beschrijving is net weer wat anders de omschrijving in een woordenboek. Mijn hoop is dat je die &quot;bovencategorie&quot; al uit je gegevensbestand kan halen. De verklarende bijzin kan uit het Wikipedialemma of andere bronnen worden afgeleid, maar in principe is het lemma ook zonder die toevoeging in orde. Het gaat dan om een kernachtige aanduiding van karakteristieke eigenschappen (waar het leeft, grootte, kleur, betekenis voor mensen) in vergelijking met andere soorten in dezelfde bovencategorie.
:Ik heb natuurlijk geen goed beeld van de onderverdeling in groepen. Zijn er echt groepen met meer dan 100 soorten die geen onderverdeling kennen? Het voordeel van de indelingssjablonen is dat we in principe zo grof of fijn kunnen verdelen als voor de lezer prettig is. We kunnen op het lemma ook {{Tl|-hyper-}} gebruiken om de bovenliggende categorie aan te geven. Misschien is het een goed begin om eerst de &quot;stamboom&quot; van groepen die we willen gebruiken af te spreken en in lemma's te vertalen, compleet met de toepasselijke {{Tl|-hyper-}}, {{Tl|-hypo-}} en {{Tl|-rel}}. Dan kunnen we voor de &quot;onderste&quot; groepen indelingssjablonen maken. Juist als de indeling min of meer vastligt, is dat voor de lezer een fraaiere oplossing dan het gebruik van categorieën; die zijn juist handig als er nog een onbekend aantal lemma's moet worden toegevoegd.
:Ik ga nog even sleutelen aan &quot;plaatshoudersjablonen&quot; voor de standaard-IPA en de vindplaats.
:Groeten uit een winderig Enschede! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 apr 2022 11:57 (CEST)

== [[stronk]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Lijkvaart Ballingbuer bij Goingarijp. (d.j.b.) 04.jpg|Een stronk aan de Lijkvaart]] in {{w|nl|Ballingbuur|Ballingbuur}}? Thanks
:Lijkt een uitstekend voorbeeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 09:44 (CEST)

== overzicht 'levensboom' ==

Hallo Marco,

Ik ben inmiddels in staat een overzicht te maken van de 'levensboom' zoals die in de Nederlandse Wikipedia beschreven staat op 914.000 pagina's.&lt;br&gt;
Dat was best wel een opgave omdat ondanks de 230.365 wijzigingen die ik de afgelopen twee jaar daar in taxonbeschrijvingen heb aangebracht er nog steeds fouten en tegenspraken in voorkomen.&lt;br&gt;
Het resultaat heb ik geplaatst op https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip18 waarbij ik me voorlopig beperkt heb tot een minimale groepsgrootte van 50.&lt;br&gt;
Hieruit zou men tot een indeling in nog beperktere en iets andere vorm voor het Wikiwoordenboek kunnen komen.&lt;br&gt;
Voorbeeld: het taxon 'Vissen' bestaat in de huidige taxonomie niet maar is natuurlijk voor het Wikiwoordenboek wel als (context)label voor de hand liggend.&lt;br&gt;
Ik ben benieuwd of hier nu iets uit komt dat bruikbaar is en algemeen wordt geaccepteerd.&lt;br&gt;
Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan ik wel instaan voor de controle op de juistheid van zo'n indeling als er eenmaal een keuze is gemaakt.&lt;br&gt;
Als je het aantal groepen te veel vindt, kan ik hetzelfde overzicht ook even maken voor een groepsgrootte van b.v. 100 etc.&lt;br&gt;

groet,
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 9 apr 2022 12:42 (CEST)

:In een zuiver op afstamming gebaseerde opzet is &quot;vissen&quot; inderdaad geen bruikbare groep meer, hetzelfde geldt trouwens voor reptielen. Omdat de nieuwe indeling nog in ontwikkeling is en zeker geen gemeengoed in het taalgebruik, lijkt het me voor een woordenboek aanvaardbaar om uit te gaan van een wat meer traditionele indeling, waarin zogenaamde &quot;parafyletische groepen&quot; voorkomen. Dat zat al een beetje in mijn oorspronkelijke voorstel voor labels. Wij geven een taalkundige waarheid, voor wie een beeld wil van de actuele stand in de biologie zijn er links naar Wikipedia en Wikispecies. Dat de indeling op die projecten anders is dan hier, lijkt me geen ''bug'' maar een ''feature''.
:Voor het maken van de indelingssjablonen zouden we volgens mij 4 criteria voor de groep aan kunnen houden:
:#een gangbare Nederlandse naam (wetenschappelijke benamingen zijn via Wikipedia en Wikispecies na te gaan, onze indeling hoeft niet sluitend te zijn);
:#omvat minstens 2 soorten met een Nederlandse naam (als er maar 1 soort in valt kunnen we die naam gewoon vermelden);
:#hoe minder soorten, hoe beter (het lijkt me mogelijk om in de soortenlijst voor een grotere omvattende groep de naam van een kleinere groep op te nemen);
:#omvat hoogstens 100 soorten (of verwijzingen naar subgroepen) met een Nederlandse naam (dat is het maximum van het huidige sjabloon; op een gangbaar scherm is het resultaat dan nog redelijk te overzien; dit aantal kan desgewenst worden aangepast, het is geen principiële keus).
:Bij de contextsjablonen is de situatie wat ingewikkelder. Deze worden ook voor andere talen gebruikt hun indeling moet wel sluitend zijn: iedere soort hoort precies 1 taxonomisch contextsjabloon te krijgen. Wie een soortnaam toevoegt moet vrij gemakkelijk kunnen nagaan wat het toepasselijke label is en het is ongewenst dat er overlappende labels naast elkaar bestaan. Dat is nog even wat meer puzzelen, waarvoor ik je uitgebreide lijst eens ga bestuderen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:32 (CEST)

Het meest gedetailleerde overzicht waarin alle 22.298 DIEREN met Nederlandse naam aanwezig zijn staat nu op https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip24&lt;br&gt;
Dit moest gebeuren bij de Wikipedia omdat de pagina zo groot werd dat hij niet door Wikimedia werd geaccepteerd.&lt;br&gt;
Daarom heb ik ook even de PLANTEN weggelaten.&lt;br&gt;
Al deze woorden zou ik kunnen overnemen naar het Wikiwoordenboek.&lt;br&gt;
Ik wil echter natuurlijk eerst consensus hebben over de groepsindeling van de dieren.&lt;br&gt;
--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 10 apr 2022 10:50 (CEST)

== [[tête-à-tête]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Tête-à-tête, bestaande uit verschillende delen en beschilderd met lelies, BK-1982-3.jpg|tête-à-tête]], kunnen we daarmee iets aanvangen hier denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 14:47 (CEST)
:[[:Bestand:Kai Berthold-Funus Memoriae-110-gje.jpg|Dit]] zou misschien ook geschikt zijn, maar [[:Bestand:Tete-a-tete-2018-100-Kopf an Kopf-gje.jpg|deze]] spant toch de kroon. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 15:02 (CEST)
::De betekenis voor het eerste plaatje heb ik ras toegevoegd. De afbeeldingen voor de eerste betekenis zijn lastiger. Het woord zit in de naam van het festival waar de eerste foto is genomen, maar echte interactie tussen de afgebeelde personen is eigenlijk niet te zien, het komt niet over als een onderonsje. En het plaatje dat de kruin spant is duidelijk gemaakt door de linkerhelft een halve slag te draaien en daardoor toch wat gekunsteld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 15:58 (CEST)
:::Een gezellige [[:Bestand:Ava Gardner dining with Stewart Granger, 1950.jpg|tête-à-tête tussen]] {{w|nl|Ava Gardner|Ava Garner}} en {{w|nl|Stewart Granger|Stewart Granger}} dan maar? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 apr 2022 16:15 (CEST)
::::Inkoppertje! Bij een woord als dit loont het om een beetje koppig te zijn, zelfs als je er een hard hoofd in hebt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 apr 2022 19:13 (CEST)

== [[rode wolf]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} er zijn er [[:Commons:Category:Canis rufus|zoveel]] die kunnen worden toegevoegd... zucht. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 15:01 (CEST)

:Een gebruiker met IP-nummer 2603:6081:2243:4810:f48b:1d93:ffa9:937 heeft inmiddels een keus gemaakt. Wat vind je ervan? Als we alle soorten met een Nederlandse naam gaan toevoegen, verwacht ik trouwens dat er nog wel meer van dit soort keuzes op ons afkomen. Het zou eigenlijk helemaal mooi zijn als we bij zoveel mogelijk van die lemma's ook een of meer afbeeldingen hebben. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 17:17 (CEST)
::Heel mooi, en inderdaad, het zou mooi zijn mochten er nog meer afbeeldingen bijkomen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 17:34 (CEST)

== [[hazenpad]] ==

Hallo MarcoSwart, zou [[:Bestand:Hazenpad.jpg|dit]] nou een écht hazenpad zijn, of heeft de eigenaar van het perceel hier de hand in denk je? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:36 (CEST)
:Het lijkt er meer op dat [[:Bestand:Biegnące zające szaraki 20140427 2184.jpg|deze hazen het '''hazenpad''' kiezen]].  [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 apr 2022 18:43 (CEST)
::Op de eerste foto zit er misschien een hazenpad {{species|Bufo lepidus}} in het riet? Of ben ik nu van het padje af? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 apr 2022 19:05 (CEST)
:::Je brengt me daar op een [[:Bestand:Aardige sprookjes - KW Ki 5105 - 046.jpg|idee]] MarcoSwart: er zit misschien wel een {{species|Bufo eliomys}} in het gras. :) Het wordt uiterst moeilijk een geschikte afbeelding te vinden, vrees ik. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 06:38 (CEST)
::::Toch is het wel boeiend om te zien hoe het Nederlands met dieren en hun routes omgaat: hazenpad voor de vlucht, geitenpad voor toch ontdekte, haast onmogelijke oplossing en olifantenpad voor trajecten die zich in het gebruik door de bevolking ontwikkelen in weerwil van de gebaande paden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 09:31 (CEST)
:::::Ja, en van dit laatste: heb ik het [[:Bestand:Olifantenpad Kempkensberg.jpg|'''olifantenpad''']] aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} gevonden. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:44 (CEST)
::::::Dit is een nette illustratie. Om het verschil met een gewoon pad duidelijk te maken zou het nog mooier zijn als een foto ook laat zien wat de &quot;officiële route&quot; had moeten zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 22:53 (CEST)
:::::::Bedoel je iets in de aard van ''Het '''olifantenpad''' aan de {{w|nl|Kempkensberg (kantoorgebouw)|Kempkensberg}} ligt links en eindigt/begint aan wat de &quot;officiële route&quot; zou moeten zijn''. Dit is hoe ik zou omschrijven wat ik zie op de afbeelding. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 10:47 (CEST)
::::::::Het is de vraag of die omschrijving waarheid is. Als ik kijk op Google Earth lijkt het meer te gaan om tijdelijke paadjes op een plaats die uiteindelijk bebouwd wordt. Het is begrijpelijk dat de maker van de foto dat als een olifantenpad omschrijft, maar het zit toch een beetje aan de rand van de eigenlijke betekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 11:04 (CEST)
:::::::::Wat dacht je van deze opties:&lt;br&gt;
::::::::::[2] [[:Bestand:Desire path (19811581366).jpg|Een '''olifantenpad''' om een stukje van de route in te korten]], of [[:Bestand:Den Helder - Olifantenpaadje Mariëndal.jpg|deze]]
::::::::::[1] [[:Bestand:An elephant crossing road through Gun'gwari village at Babati District in Manyara Region.jpg|Een '''olifantenpad''' kruist een weg in het Lake Manyara Nationaal Park]]
:::::::::thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 14:55 (CEST)
::::::::::De eerste lijkt me perfect! Bij de tweede aarzel ik: het heeft meer van een toevallige route van één overstekende olifant. Bij een echt olifantenpad gaat het meer om het duidelijk doorbreken van verder dichte begroeiing, waar je nu zonder gebruik van een kapmes doorheen kan. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 15:45 (CEST)
:::::::::::Weer op zoek dus... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 16:49 (CEST)
::::::::::::[[:Bestand:Khaoyai 06.jpg|t' Kietelt]] {{smiley}} maar [[:Bestand:Elephants in garamba national park.jpg|dit]] is misschien nog iets. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 13 apr 2022 17:32 (CEST)
:::::::::::::Op het tweede plaatje lijkt inderdaad een paadje zichtbaar. Het eerste plaatje zijn olifanten die een mensenpaadje door de jungle hebben gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 13 apr 2022 20:28 (CEST)

== [[wensput]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} het hoeven niet steeds muntjes te zijn die in de wensput dienen geworpen. [[:Bestand:Upwey wishing well - geograph.org.uk - 478991.jpg|''Bij de '''wensput''' van Upwey (Dorset) moet men met de rug naar de wensput staan met een kopje in de linkerhand, men gooit dan water over de rechterschouder in de wensput'']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 apr 2022 15:50 (CEST)

:Lijkt me een geschikte foto, omdat hij goed laat zien dat het een bijzondere put is. Het bijschrift kan dan nog iets meer ter zake: &quot;Om bij de '''wensput''' in {{w|nl|Upwey|Upwey}} een wens te doen, gooi je met een kopje in je linkerhand water over je rechterschouder in de put.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 12 apr 2022 23:21 (CEST)

== [[hypocriete]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Hyp Cixi Empress.jpg|deze]]  '''hypocriete''' {{w|nl|Cixi (keizerin)|Keizerin Cixi}} ? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 apr 2022 15:21 (CEST)
:Het plaatje laat zien dat deze vrouw zich op twee verschillende manieren kon opstellen, maar dat is nog niet hetzelfde als hypocrisie. Iemand die soms aardig is en soms kwaad, is niet per se hypocriet. Het wordt pas hypocriet als de &quot;vriendelijke&quot; kant uitdrukkelijk het bestaan van de &quot;dreigende&quot; kant zou ontkennen. Dit zijn aspecten die lastig in een afbeelding zijn te vangen. Jij en ik weten wellicht iets meer, waardoor het voor ons een goede illustratie zou zijn, maar het kan iemand die niet weet wat het woord betekent op het verkeerde been zetten. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 21:04 (CEST)

== hoofdletters/kleine ==

Hallo Marco,

Ik zit even met het probleem hoofdletters/kleine letters.&lt;br&gt;
In de Wikipedia zijn de Hollandse namen steeds beginnend met een hoofdletter aanwezig.&lt;br&gt;
Voor het Wikiwoordenboek zou dit niet correct zijn.&lt;br&gt;
Bij 'Zuid-Amerikaanse reuzenwaterrat' is het duidelijk, dit woord wordt ongewijzigd overgenomen.&lt;br&gt;
Bij [[w:Andesmoerasrat|Andesmoerasrat]]	denk ik dat dit moet worden [[andesmoerasrat]].&lt;br&gt;
In geval van [[w:Madagaskarreuzenrat|Madagaskarreuzenrat]] twijfel ik, [[Madagaskar]] is een land dus wordt dit nu met hoofdletter geschreven of niet?&lt;br&gt;
Kortom moet het [[Madagaskarreuzenrat]] worden of [[madagaskarreuzenrat]]?&lt;br&gt;

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 14 apr 2022 17:46 (CEST)

:Het uitgangspunt is dat soortnamen met een kleine letter worden geschreven. De uitzondering daarop is de uitzondering die ook voor andere woorden geldt: als de naam een vaste verbinding is die uit ''meer woorden'' bestaat en zit bij die woorden een naam van een persoon of een geografische naam of een afleiding van een geografische naam, dan wordt die naam (of afleiding) met hoofdletters geschreven:
::één woord:
:::zonder namen
:*[[aardvarken]]
:*[[grootoorvleermuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[przewalskipaard]]
:*[[bennettwallaby]] *
:::met aardrijkskundige naam
:*[[nijlpaard]]
:*[[alpensneeuwhoen]]
::meer woorden:
:::zonder namen
:*[[noordse vinvis]]
:*[[tweekleurige bosspitsmuis]]
:::met persoonsnaam
:*[[Bennetts wallaby]] *
:*[[dolfijn van Cuvier]]
:::met aardrijkskundige naam
:*[[Aziatische olifant]]
:*lori van de Blauwe Bergen.
:Wat in mijn ervaring aardig werkt is om de soortnamen die uit meer worden bestaan eruit te ziften. Als het laatste deel &quot;van ...&quot; is, gaat het vrijwel altijd om een naam. Als het eerste deel op -s (-s', -z') eindigt, idem dito. Daarna is het hoofdzakelijk een tweedeling tussen gewone bijvoeglijke naamwoorden als grote, witte en zuidelijke of aardrijkskundige adjectieven met een hoofdletter als Javaanse of Amerikaanse. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 apr 2022 19:58 (CEST)

:Bedankt voor je uiteenzetting.
:Nu nog even woorden met een streepje erin.
:Ik heb voorlopig even gekozen voor:	
:Mount Isarog-gestreepte rat
:Punta de Vacas-chinchillarat
:Rio de Janeiro-rijstrat
:Sierra de Ambato-chinchillarat
:Sierra de Famatina-chinchillarat
:Sierra de Uspallata-chinchillarat
:Sierra del Tontal-chinchillarat
:carpentarische rotsrat
:noord-luzonneusrat

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 15 apr 2022 09:31 (CEST)
::De eerste naam is een onbeholpen vertaling van het Engels in slecht Nederlands. Ik zie deze naam ook alleen maar opduiken in publicaties die weer op Wikipedia lijken terug te gaan. Ik betwijfel of je voorafgaand aan een woordgroep een koppelteken kunt gebruiken. De betere oplossing lijkt me &quot;gestreepte rat van Mount Isarog&quot; (vergelijk de &quot;lori van de Blauwe Bergen&quot; hierboven). Maar we zouden ook kunnen constateren dat deze soort nog niet echt een Nederlandse naam heeft. 
::De zes namen daarna zitten in een grijs gebied van de spellingregels. Daar moet ik even wat grondiger naar kijken. Het is lastig om bij deze namen een afgeleid bijvoeglijk naamwoord te vinden, dus het vormen van een samenstelling lijkt een goede oplossing. Volgens het schema van [https://woordenlijst.org/#/?q=Abu%20Dhabireis Abu Dhabireis] schrijven we &quot;Rio de Janeirorijstrat&quot; dan zonder koppelteken en met hoofdletters. Voor de volledigheid: het koppelteken voor het laatste deel van de samenstelling is altijd toegestaan als verduidelijking, maar het is niet de canonieke vorm, tenzij er sprake is van klinkerbotsing. Maar aangezien het een soortnaam wordt, zouden de hoofdletters weer moeten vervallen: &quot;rio de janeirorijstrat&quot;. In een gewoon zinsverband lijkt dat me heel verwarrend. Je zou in dat geval het model van [https://woordenlijst.org/#/?q=jan-van-gent jan-van-gent] en [https://woordenlijst.org/#/?q=glas-in-loodraam glas-in-loodraam] kunnen volgen: &quot;rio-de-janeirorijstrat&quot;. Maar voor deze opvatting heb ik nog geen betrouwbare bron gevonden.
::De &quot;Carpentarische rotsrat&quot; krijgt een hoofdletter, omdat het een verwijzing naar de aardrijkskundige naam (Golf van Carpentaria) is, niet naar de boomsoort.
::Bij de &quot;noordluzonrat&quot; zou ik het model van het [https://woordenlijst.org/#/?q=westnijlvirus westnijlvirus] volgen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 apr 2022 12:20 (CEST)

== sjabloon coll etc. ==

Hallo Marco,

Bij ons in Spanje is Pasen al weer voorbij, voor jullie geldt: prettige tweede Paasdag!&lt;br&gt;
Onderaan mijn overlegpagina staat een opmerking over het gebruik van het sjabloon coll en
de verkleinwoorden enkelvoud. Kun je daar even naar kijken?&lt;br&gt;
Dat met coll heb ik al aangebracht.&lt;br&gt;
Ik kan ook twee vormen van het verkleinwoord enkelvoud presenteren.&lt;br&gt;
Één voor gebruik met het lidwoord een en één voor het lidwoord het.&lt;br&gt;
(Zie [[Afghaanse grondeekhoorn]])&lt;br&gt;
Wie is die gebruiker met die ingewikkelde code met al die puntkomma's trouwens?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 18 apr 2022 10:06 (CEST)
:Om met de laatste vraag te beginnen: een kennelijk toch al wat meer ervaren gebruiker die er voor kiest om anoniem bijdragen te leveren onder een nieuwerwets IP-adres. Ik heb wel een hypothese over de identiteit, maar als iemand nu kennelijk even geen behoefte heeft herkenbaar te zijn wil ik dat respecteren. 

:Wij geven op dit moment bij onzijdige verbindingen nooit de vorm bij gebruik met het lidwoord weer. Dat zou weer een project op zichzelf zijn, maar dit is in feite zuiver grammaticale informatie die een woordenboek niet hoeft te vermelden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 10:38 (CEST)

::Je bedoelt: &quot;bij gebruik met het '''bepaalde''' lidwoord&quot;. Na het onbepaalde krijg je immers ook geen buigingsuitgang: ''een mooi paard''. Bij een mooie auto roepen mensen soms &quot;Mooie auto, zeg!&quot; Maar ik heb nog nooit iemand &quot;Mooie paard, zeg!&quot; horen roepen. Dat wordt toch echt een onverbogen &quot;Mooi paard, zeg!&quot; En dat heeft dus met lidwoorden niet zo veel te maken. Wel met onbepaaldheid. Zonder lidwoord is het namelijk onbepaald. Dat geldt ook voor &quot;ieder paard&quot; of &quot;enig paard&quot;. Ik hoop daarom dat het nooit tot zo'n &quot;project op zichzelf&quot; zal komen. Dat zou dit project tot een waarlijke trieste woordenboek maken. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632|2603:6081:2243:4810:4C87:99B0:3062:1632]] 18 apr 2022 17:30 (CEST)
:::Ik bedoelde een antwoord te geven op de vraag zoals die gesteld werd, zonder waarlijk indrukwekkend folie van kennis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 apr 2022 19:52 (CEST)

:Dit is een heel leuk verhaal heren, maar ik ben eigenlijk alleen maar geïnteresseerd in hoe ik nu verder mijn eekhoorns en nog wat diertjes ga invoeren.
:Kan ik nu volstaan bij 'Afghaanse grondeekhoorn' als verkleinwoord enkelvoud 'Afghaanse grondeekhoorntje' te plaatsen?  (het antwoord hierop moet JA of NEE zijn)
:(Of moet het allemaal ingewikkelder?)

::Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 apr 2022 13:08 (CEST)
::Je kunt volstaan met &quot;Afghaans grondeekhoorntje&quot; (dus zonder -e bij Afghaans). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 apr 2022 14:24 (CEST)

== eekhoornen ==

Hallo Marco,

Ik zag tot mijn verbazing dat bij [[eekhoorn]] het meervoud [[eekhoornen]] bestaat naast het mij meer bekende [[eekhoorns]].&lt;br&gt;
Is dit een fout (want onbekend bij woordenlijst.org) of is dit een Belgische variant?&lt;br&gt;
Wat doen we hiermee?

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 21 apr 2022 12:06 (CEST)

:Lijkt een geval van volksetymologie: bij [[hoorn]] bestaat er inderdaad een dubbel meervoud [[hoorns]] en [[hoornen]]. Maar &quot;eekhoorn&quot; is niet met dat woord gevormd, dus het meervoud &quot;eekhoornen&quot; berust op een misverstand dat nooit gangbaar is geworden. We kunnen die vorm gewoon negeren, net als andere betrouwbare woordenboeken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 apr 2022 12:37 (CEST)
::Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Two Squirrels, Northern Cape (6253219146).jpg|Grond'''eekhoorns''']] in het Kgalagadi Transfrontier Park]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:14 (CEST)
:::Dat zijn hoogstwaarschijnlijk &quot;twee Kaapse '''grondeekhoorns'''&quot; en/of &quot;twee '''Kaapse grondeekhoorns'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:34 (CEST)

== [[dolksteek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Stab-in-the-back postcard.jpg|deze]] ietwat ludieke afbeelding? Of had je liever iets anders gezien? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 apr 2022 12:03 (CEST)

:Het is onversneden antisemitische propaganda en daarom toch weer wat minder &quot;ludiek&quot;. En het heeft daardoor vooral betrekking op een wel heel specifieke figuurlijke betekenis. Een ander voorbeeld lijkt me daarom geschikter. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 apr 2022 16:39 (CEST)
::Ik begrijp, het kan natuurlijk kwetsend overkomen. Sorry, zo had ik het helemaal niet bedoeld.  Wat dacht je van [[:Bestand:Edward II de Martelaar en Elfrida Edward II the Martyr and Elfrida (titel op object) Edouard II le Martyr et Elfride (titel op object), RP-P-OB-34.225.jpg|deze]] of [[:Bestand:Pictures of English History Plate IX - The Wicked Queen Elfrida.jpg|gene]]:  {{w|nl|Eduard de Martelaar|Eduard de Martelaar}} overleed na een '''dolksteek'''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:06 (CEST)
:::{{Ping|MarcoSwart }}, misschien had je het over het hoofd gezien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 15:39 (CEST)
::::Oeps! &quot;Deze&quot; lijkt me beter dan &quot;gene&quot;, omdat de stoot op het eerste plaatje beter in beeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 09:53 (CEST)

== [[antioxidant]] ==

Only me again {{smiley}} Zou het [[WikiWoordenboek:Genus|''mannelijk'' en ''onzijdig'']] hier ontbreken? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 apr 2022 17:10 (CEST)
:…en dat was nog niet alles. Dank voor de voorzet. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 apr 2022 09:04 (CEST)
::Bedankt MaroSwart, en als kers op de taart, nog een [[:Bestand:Foods highest in antioxidants.jpg|lijstje]] dat bij voorkeur op de aanrecht word gelegd, duidelijk zichtbaar voor iedereen. (Too bad it's in English) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 apr 2022 11:34 (CEST)

== ingevoerde woorden blijven 'rood' ==

Hallo Marco,

Ik heb gemerkt dat nu opeens items 'rood' blijven terwijl de woorden al uren geleden zijn ingevoerd.&lt;br&gt;
Op de pagina https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14 zijn zo'n beetje alle items sinds gisteren gedefinieerd maar de links worden niet blauw.&lt;br&gt;
Weet jij wat er aan de hand is?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 27 apr 2022 08:09 (CEST)

:Ik had hetzelfde beeld en toen heb ik de pagina geopend voor bewerken en daarna meteen weer opgeslagen, zonder iets te veranderen. Nu is het meeste bij mij blauw. Om de weergave op browsers lekker snel te laten werken, wordt de bewerkte pagina uit de database vertaald in html en die weergave wordt vele malen gekopieerd en op meer plaatsen opgeslagen zodat je haar snel te zien krijgt. Dit soort caches zitten niet alleen in je browser, maar ook op de Wikimedia servers. Als ik een veelgebruikt sjabloon aanpas kan het vele uren duren voordat dat op alle pagina's zichtbaar wordt. Soms is control-R al genoeg om de actuele versie te krijgen, maar de ervaring heeft mij geleerd dat de zogenaamde nul-edit nog betere resultaten geeft. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 apr 2022 10:07 (CEST)

== [[blootgestaan]] of [[blootgesteld]] ==

Hallo MarcoSwart, ik heb je wijze raad nodig {{smiley}}  Daarnet had ik [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?title=Schildklierkanker&amp;diff=prev&amp;oldid=61903533 dit] gewijzigd, maar echt ''lekker'' voel ik me er niet bij. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 apr 2022 16:40 (CEST)
:Dit is meer een stilistische vraag. Je kunt het actieve &quot;heeft blootgestaan&quot; vervangen door het passieve &quot;was blootgesteld&quot;. Actieve formuleringen kunnen bijdragen aan de leesbaarheid, maar daar staat in dit geval tegenover dat een schildklier natuurlijk niet echt iets doet en &quot;bloot&quot; bij een inwendig orgaan zuiver figuurlijk moet worden opgevat. In mijn ogen is de huidige formulering prima, want ik houd van actieve formuleringen en beeldspraak. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 apr 2022 21:41 (CEST)

== Het zogenaamde &quot;overleg&quot;  dat genegeerd wordt ==

Als ik vraag om overleg wordt dat 
#ofwel door jou afgepoeierd, zoals je deed toen ik de helpdesk gebruikte
#ofwel ik word door jou ervan beschuldigd dat ik geen overleg pleeg (!!!)
#ofwel het wordt gewoon genegeerd zoals bij passte gebeurd is
#ofwel je beschermt bladzijden om ervoor te zorgen dat fouten kost wat kost blijven staan
Ik vind dit rondouit schandalig en uiterst onbeschoft van je

Die uitspraak on passte is opnieuw fout ingegeven en dat weet je donders goed. en het zogenaamde overleg op die niet-overleg pagina wordt natuurlijk genegeerd. En dat wil jij vooral zo houden? &quot;Overleg&quot; als doofpot? {{afzr|4 mei 2022 20:06‎ |2603:6081:2243:4810:2966:206f:d68:551}}
:Eerlijk gezegd weet ik niet wat er verkeerd is aan het nieuwe geluidsbestand. Ik beschermde de pagina omdat we op WikiWoordenboek niet aan bewerkingsoorlogen doen. Voor wie vindt dat er ook iets mis is met het nieuwe bestand, is het toch een kleine moeite dat uit te leggen op de overlegpagina? Het feit dat het bestand is aangepast is nota bene het resultaat van een eerdere opmerking op die pagina.
:Mijn respect voor de bijdragen die je aan het woordenboek leverde en levert blijft onverminderd hoog. Je hebt het volste recht die bijdragen onder IP-nummers te leveren, ook al is voor overleg een gebruikersnaam echt praktischer. Ik doe hoe dan ook altijd mijn best om serieus op overleg in te gaan. Het spijt mij als dat anders bij jou overkomt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:35 (CEST)

::De nieuwe uitspraak is gewoon weer de oude foute uitspraak gegoten in een nieuw bestandje. Het is weer pàste, terwijl jij er zelf pááste van gemakkt had. Wat natuurlijk genegeerd werd. Want overleg wordt hier genegeerd. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551|2603:6081:2243:4810:2966:206F:D68:551]] 4 mei 2022 20:48 (CEST)

:::Het nieuwe bestandje bevat als ik er naar luister duidelijk de uitspraak &quot;paaste&quot;. Voor de snelheid maken zowel browsers als servers gebruik van tussenopslag in caches en kan het even duren voordat een aanpassing overal is doorgevoerd. Kan het zijn dat je daardoor misschien per abuis het oude bestand te horen kreeg? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 20:55 (CEST)
::::Ik heb mijn browser gesloten en opnieuw opgestart en het zegt nog steeds paste and geen paaste. [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A|2603:6081:2243:4810:29B4:8BAF:AFDC:984A]] 4 mei 2022 22:16 (CEST)
::::Ik heb mijn PC opnieuw opgestart en passte klinkt nog steeds als paste [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C|2603:6081:2243:4810:189E:FDC7:AF4:900C]] 4 mei 2022 22:33 (CEST)
:::::Op [[commons:File:Nl-passte.ogg]] staan links naar beide versies van het bestand. Dat uit 2015 klinkt inderdaad als &quot;paste&quot;, maar dat uit 2022 klinkt duidelijk anders: &quot;paaste&quot;. Begrijp ik goed dat die twee bij jou hetzelfde klinken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:55 (CEST)

== Twintig jaar? ==

Is &quot;totebag&quot; al twintig jaar een 'Nederlands' woord? Of gelden dat soort drempels niet als het om de heilige BrexitTrumptaal gaat waartoe het Nederlands geïmproved moet worden zodat Nederlandstaligen tot tweederangsburgers in eigen land kunnen worden gedegradeerd. Geldt dat alleen voor wetenschappers die al lang weten dat walvissen gewoon evenhoevigen zijn die naar de zee teruggekeerd zijn?

Maar je zult wel met twee maten willen meten. Niet? {{afzender|4 mei 2022 |22:33‎ 2603:6081:2243:4810:189e:fdc7:af4:900c}}
:Het gaat niet om mijn persoonlijke opvattingen. Zoals je in [[totebag]] kunt lezen, staat het op woordenlijst.org. Een van de vermelde vindplaatsen is al meer dan een halve eeuw oud. In mijn waarneming wordt ''totebag'' in het Nederlands in een wat nauwere betekenis gebruikt dan in het Engels: het is hier vooral een term uit de modewereld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 mei 2022 23:14 (CEST)

== taxonomie ==

Hallo Marco,

Wat de invoer van dieren met Nederlandse naam in het Wikiwoordenboek ben ik nu met de zoogdieren bezig.&lt;br&gt;
De meeste mensen vinden dat ongetwijfeld de belangrijkste categorie dus zodoende...&lt;br&gt;
Ik heb aanvankelijk de bestaande structuur gevolgd die al in de categorieën aanwezig was.&lt;br&gt;
Inmiddels ben ik alvast daarvan afgeweken door een nieuwe categorie 'walvisachtigen' in te voeren. (die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig is)&lt;br&gt;
Die komt dan in plaats van de categorie 'walvissen en evenhoevigen' die ik dan ook ter verwijdering heb aangeboden.&lt;br&gt;
De categorieën 'hertachtigen' en 'holhoornigen' lijken me voor het Wikiwoordenboek evenmin erg zinvol omdat ze gewoon te klein zouden worden.&lt;br&gt;
Ook die kunnen mijns inziens het best gewoon worden verwijderd.&lt;br&gt;
Hetzelfde verhaal geldt voor de nu bestaande categorie 'slurfdieren' die in totaal slechts 25 items zou gaan bevatten.&lt;br&gt;
Veel zinvoller op grond van de aantallen in de groep lijkt mij de volgende nieuwe categorieën:&lt;br&gt;
allereerst 'vleermuizen' met 213 items en 'insecteneters' (egels, mollen, spitsmuizen en solenodons) met 142 stuks.&lt;br&gt;
(die overigens in jouw overzicht van de taxonomie ook al aanwezig zijn)&lt;br&gt;
De rest van de zoogdieren gaat daarmee dan 289 items omvatten.&lt;br&gt;
Ik wacht op jouw reactie.&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 mei 2022 09:42 (CEST)

:Het overzicht op {{WikiW|Taxonomie}} is bedoeld als oplossing voor systematische labels, in het besef dat biologische inzichten groepen van zeer ongelijke omvang oplevert, helemaal als we uitgaan van Nederlandse namen. Bij het werken met labels is het geen praktische idee om een bovencategorie slechts voor een deel in subcategorieën in te delen. Dat leidt tot een dubbelzinnig label voor de bovencategorie dat soms niet gebruikt moet worden, hoewel het wel correct is. Daarom staat er bij die bestaande labels de aantekening &quot;uitsplitsen&quot;. Dat proces kan nog wel even gaan duren, want de labels zijn er niet alleen voor benamen in het Nederlands. Maar als de labels blijven bestaan, wordt het dweilen met de kraan open. Met 25 namen is ''slurfdieren ''waarschijnlijk niet eens de kleinste categorie in de nieuwe indeling, maar het is een Nederlandse naam en is in de biologie net zo goed een orde als de ''knaagdieren''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 mei 2022 10:29 (CEST)

::Hallo Marco,

::Ik leidt hieruit af dat je graag de slurfdieren ook als ondergroep van zoogdieren wilt invoeren.&lt;br&gt;
::Dat is wat mij betreft natuurlijk prima en geeft totaal geen extra werk.&lt;br&gt;
::Ik wilde juist vermijden dat er te veel groepen ontstaan omdat dit steeds weer aanleiding geeft tot protesten.&lt;br&gt;
::Vanochtend is er andermaal, nu door de Wikischim, in de kroeg over begonnen.&lt;br&gt;
::Voorlopig heb ik daarom de werkzaamheden maar opgeschort (ik was met de vleermuizen bezig) tot er nu overeenstemming over deze zaken is.&lt;br&gt;
::Volgende week dinsdag, de 24ste, ga ik trouwens de familie in Holland bezoeken dus zal het op grote schaal invoeren van gegevens even voor onbepaalde tijd komen stil te liggen.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
::met vriendelijke groet,
::--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 19 mei 2022 11:24 (CEST)

:::Er zullen altijd verschillende meningen zijn waartussen we het midden moeten vinden. De enige reactie die ik op {{WikiW|Taxonomie}} kreeg ging juist over een groep die afgesplitst zou moeten worden. Ik heb al in De Kroeg gereageerd. Bij het uitwerken van de taxonomische labels liep ik aan tegen {{Tl|rijken}}, in die tijd best een fraai stukje werk, maar het spoort niet (meer) met de huidige biologische inzichten en het heeft een onhandige opmaak. Ik wil proberen de bedoeling van dat sjabloon netjes te verwerken in de nieuwe opzet, maar dat leidt bij mij tot enige vertraging in de vernieuwing van de labels. Zonzijde: ik weet nu wel meer over bacteriën. Je tussenpauze komt mij zo eigenlijk niet ongelegen, maar ik hoop wel dat je met &quot;onbepaalde&quot; eigenlijk &quot;nader te bepalen&quot; bedoelt.
:::Ik hoop dat je een fijn bezoek hebt! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 13:32 (CEST)

:Ik wil nu de 'insecteneters' invoeren.
:Dit is een orde van 156 items die we ook verder kunnen opsplitsen in:
:egels, mollen, spitsmuizen (en eventueel solenodons).
:Ik neem aan dat dat voor een gewone Wikiwoordenboekgebruiker zinvolle onderverdelingen zijn.
:(behalve misschien de solenodon, wat is dat nu weer...???)
:Mij is het om het even om één groep (insecteneters) in te voeren of er nog 3 bij te nemen (egels, mollen, spitsmuizen)
:Consequentie is wel dat er dus 1 of 4 nieuwe contextlabels bijkomen.

groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 20 mei 2022 10:12 (CEST)

:De bedoeling van {{WikiW|Taxonomie}} is nu juist om lijn te brengen in deze discussie voor wat betreft de contextlabels. Bij contextlabels horen ook weer  categorieën en ze moeten in beginsel voor alle talen hanteerbaar zijn als indeling. Het is ook prettig als het zoekplaatje voor toekomstige bewerkers niet al te groot wordt.
:Voor de egels, mollen en spitsmuizen zou ik gewoon gebruik maken van een indelingssjabloon zoals {{Tl|nld-neteldieren}}. Dat kan gewoon worden gemaakt per taal waar het zinvol is. Voor zover het zinnig is, kunnen er zelfs meerdere van dit soort sjablonen in een lemma voorkomen. En voor groepen waar het minder zinvol is, kan zo'n lijstje simpel achterwege blijven zonder dat er ergens een systematiek wordt verstoord.
:Wat op dit moment nog wel verwarrend is: neteldieren moet juist wel een contextsjabloon worden, dus dit specifieke voorbeeld is achteraf gezien wat ongelukkig gekozen. Maar elk probleem is ook een kans. Ik neem aan dat je voor de drie groepen die je noemde lijstjes hebt van de Nederlandse soortnamen die ertoe behoren. Aannemend dat geen daarvan langer is dan 100, zijn ze eenvoudig om te bouwen tot drie indelinggsjablonen (nld-egels, nld-mollen en nld-spitsmuizen). Op de lemma's gebruiken we dan consequent het label {{Tl|insecteneters}} maar er kan dan een onder een kopje {{Tl|-rel-}} het toepasselijke indelingssjabloon worden toegevoegd (zie [[dooskwal]] voor een voorbeeld). Als je dat handig vindt, kun je mij de drie lijstjes sturen, dan bouw ik ze om tot indelingssjablonen en dan zal ik meteen de neteldieren veranderen in een contextlabel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 mei 2022 10:41 (CEST)
::Hallo Marco,

::Ik heb nu nog zo'n 126 zoogdieren over die elk in heel kleine groepen zouden kunnen worden ingedeeld.
::Het lijkt mij echter zinvoller ze gewoon als 'zoogdieren' zonder verdere specificering te plaatsen.
::De grootste van eventueel nog toe te voegen groep omvat 30 exemplaren en zou dan heten:
::'tenreks en goudmollen'. Maar welke gemiddelde Wikiwoordenboekgebruiker weet nu wat een tenrek is of een goudmol?
::Ik kan dit nog net even vandaag doen voor ik naar Holanda afreis.

::groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 22 mei 2022 08:26 (CEST)
:::Toch doorgaan met een label zoogdieren gaat in de praktijk een hoop gedoe opleveren, want mensen gaan het dan begrijpelijkerwijs gebruiken voor zoogdieren die eigenlijk in een meer specifieke categorie horen. WikiWoordenboek is er niet alleen voor Nederlandse woorden; we moeten iets afspreken wat ook voor andere talen kan werken. Wie gaat er straks na of de naam van een Cambodjaans zoogdier in het Khmer eigenlijk een knaagdier moet zijn? Daarom moeten we een indeling aanhouden die algemeen bruikbaar is en dubbelzinnigheden vermijd: dan is de kans het grootst dat het bij het invoeren meteen goed gaat. Ik heb &quot;tenreks en goudmollen&quot; op {{WikiW|Taxonomie}} toegevoegd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 09:34 (CEST)

== [[meander]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Панорама дністровського каньйону.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 mei 2022 08:24 (CEST)

:Lijkt me een mooi beeld. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 mei 2022 09:17 (CEST)

== [[graffiti]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:File:Arnhem-Gelredome, grafitti-tekening van Theo Bos IMG 4592 2020-04-16 08.08.jpg|deze '''Graffiti'''-tekening van Theo Bos]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 13:06 (CEST)

:Lijkt me een duidelijk, hoewel misschien niet helemaal representatief voorbeeld. Zou een gallery met ook een wat alledaagsere graffiti een mogelijkheid zijn? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 13:36 (CEST)
::Er zijn [[:Commons:Category:Graffiti|zoveel voorbeelden]] dat ik er geen doen aan zie :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:26 (CEST)
:::Als we in Nederland blijven lijkt [[:File:Untitled by Joost J. Bakker IJmuiden 27.jpg|dit]] me wel een absolute tegenhanger. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 16:32 (CEST)
:::Bovenstaande is wat ik zou noemen regelrecht vandalisme, maar dit hoort er, vrees ik, nu eenmaal bij. Persoonlijk vind ik deze [[:Bestand:Banksy Pressure Washing Away Art.jpg|Graffiti in London]] van {{w|nl|Banksy|Banksy}} zeer geslaagd, zo ook [[:Bestand:LG graffiti 2.jpg|dit]] (actuele) voorbeeld in Luhansk. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 mei 2022 16:35 (CEST)
::::Het thema is actueel, maar het zou me verbazen als deze schildering 2014 heeft overleefd. Die van Banksy is de mooiste van allemaal. Het is ook de enige die ik niet als illustratie zou gebruiken, want ironie werkt alleen als je begrijpt waar het om gaat en onze afbeeldingen zijn nu juist bedoeld voor mensen die dat nog te weten willen komen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 mei 2022 18:38 (CEST)
:::::[[:Bestand:Graffiti Stop War Ukraine Russia Mauerpark Berlin.jpg|Inderdaad]], dit lijkt beter geschikt... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 05:46 (CEST)
::::::Ook een mooie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 11:12 (CEST)
:::::::Wat [[graffiti|denk]] je van het resultaat? Aarzel niet verbeteringen aan te brengen indien nodig. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 13:03 (CEST)

== citaat gewenst ==

Hallo Marco,

Hoe kan ik in een pagina aangeven dat de bewering een bewijs of vindplaats nodig heeft (zie [[peren]] waarin een, in mijn ogen, wel heel wilde etymologie van het woord peren wordt gegeven) [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 15:09 (CEST)

:{{Ping|Marcel coenders}} zoiets heet dan ''met de gebakken peren zitten'' dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 15:59 (CEST)
:Er is onlangs door een bewerker onder IP-nummer een [[:Sjabloon:overleg gewenst|sjabloon]] gemaakt waar ik zelf [[Overleg sjabloon:overleg gewenst|wat bezwaar tegen heb]]. Ik zie liever een wat subtielere oplossing als we mensen naar het Overleg willen leiden. Het vereiste om op Overleg aan te geven wat het probleem is, voorkomt in ieder geval dat mensen gemakzuchtig bij alles wat hun niet aanstaat maar een etiket gaan plakken, maar het maakt het weer lastiger om ons werk te hergebruiken. Ik heb daarom je twijfel geleend voor een concept, bij wijze van compromis. Als zoiets bevalt, kunnen we er een sjabloon van maken, dat ook zorgt voor een categorie. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:00 (CEST)
:::Dit mooie simpele gebruik van bestaande coderingen lijkt me prima [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] ([[Overleg gebruiker:Marcel coenders|overleg]]) 23 mei 2022 16:08 (CEST)

== {{w|nl|Lolita (term)|Lolita (term)}} ==

Hallo MarcoSwart, only me again... ik had je wijze raad nodig hier: ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''die''' wordt gezien als lustobject voor...'' zou ik als ''Een lolita is een term voor een sensueel en vroegrijp jong meisje '''dat''' wordt gezien als lustobject voor...'' Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 mei 2022 16:03 (CEST)

:[https://taaladvies.net/het-meisje-die-of-dat/ Volgens de Taalunie] heb je gelijk. Het aanwijzend voornaamwoord &quot;die&quot; verwijst hier niet naar een bepaalde persoon, maar een type en de bijzin is beperkend, niet uitbreidend, dus ook de uitzondering in de toelichting is niet van toepassing. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 mei 2022 16:27 (CEST)

== [[lampetkan]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Gerard Dou - The Silver Ewer - WGA06648.jpg|deze '''lampetkan''']] geschilderd door {{w|nl|Gerrit Dou|Gerrit Dou}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 mei 2022 18:25 (CEST)

:Dat is in elk opzicht een fraai exemplaar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 mei 2022 20:39 (CEST)

== [[rijst]] ==

Hallo MarcoSwart, [[rijstkaf]] komt niet voor in de lijst, zou het zinvol zijn dit alsnog toe te voegen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:43 (CEST)

:Ik had al meteen een [[:bestand:Rice chaffs.jpg|afbeelding]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 07:45 (CEST)
::Zaai je zegeningen! --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 08:43 (CEST)

== [[zaaier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van eentje uit de [[:Bestand:De Zaaier Populair sigarenblikje.JPG|oude doos]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jun 2022 16:11 (CEST)

:De ''oude doos'' lijkt me geen probleem, maar ik aarzel wel over het ''oude doosje'', omdat de verbinding met sigaren afleidt van de kernbetekenis. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jun 2022 16:40 (CEST)
::Gelijk heb je natuurlijk. [[:Bestand:&quot;Sow the Seeds of Victory^ Plant and raise your own vegetables. Write to the National War Garden Commission... - NARA - 512498.jpg|Hier]] is ook duidelijk te zien dat ''gezaaid'' wordt {{smiley}} Ik zoek nog verder... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:36 (CEST)
:::Deze tijdens [[:Bestand:Сеятель 1888.jpg|''Zapryagalnik'' van Grigoriy Myasoyedov]] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 06:42 (CEST)
::::Fraaie verbeelding van het woord. Ik heb het lemma alvast wat geëgd. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 08:23 (CEST)

== [[eg]] ==

Het zaaien komt normaliter na het eggen, vandaar: [[:Bestand:Ploeger met os en zaaier aan het werk op het land, Bestanddeelnr 512 010.jpg|Het paard trekt de houten '''eg''' en de zaaier volgt]] + [[:File:Scheibenegge.jpg|Hedendaagse '''schijvenegge''']], maar [[:Bestand:Heroic Women of France. Hitched to the plough, cultivating the soil. All agriculture rests upon their shoulders. Uncompl - NARA - 512429.tif|dit]] is een 'straffe' {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 13:51 (CEST)

:Lijken me  prima toevoegingen, maar voor de tweede zou ik dan de omschrijving: &quot;Hedendaagse '''eg '''die met schijven werkt.&quot;, want dan blijft de verbinding met het lemmawoord bestaan. Je kunt hem natuurlijk ook nog eens op [[schijveneg]] zetten als &quot;Hedendaagse '''schijveneg'''.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 14:02 (CEST)
::Inderdaad, [[:Bestand:&quot;Are you missing from this picture&quot; - NARA - 513879.jpg|'''teamwork''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:49 (CEST)
:::Nu ik er zo over nadenk, [[:Bestand:Ameise gemeinsam sind wir stark.jpg|Na een grondige inspectie werd het stuk cake door 8 mieren in het nest gesleept. Van '''teamwork''' gesproken]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jun 2022 14:53 (CEST)
::::Als je mieren eenmaal door de ogen van [[w:nl:Erik of het klein insectenboek (boek)|Erik]] en [[w:nl:The Once and Future King|Wart]] hebt gezien, kijk je daar toch anders naar. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jun 2022 15:08 (CEST)

== ebank-sjabloon ==

Hallo Marco,

Even een vraagje. Als ik bij [[bok]] onder etymologie klik op de tweede referentie die springt naar:&lt;br&gt;
2 bok op website: Etymologiebank.nl&lt;br&gt;
en ik klik daarop krijg ik nu ineens geen referentie naar https://etymologiebank.nl/trefwoord/bok1 zoals de bedoeling is maar naar:&lt;br&gt;
https://etymologiebank.ivdnt.org/&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Ik snap hier niets van.
(Het heeft misschien iets te maken met https://ivdnt.org/woordenboeken/etymologische-woordenboeken/)&lt;br&gt;
Bij nader onderzoek blijkt elke pagina waar &lt;nowiki&gt; {{ebank}}&lt;/nowiki&gt; staat niet meer te werken.&lt;br&gt;
Heb jij hiervoor een verklaring en als jij dat ook constateert hoe kunnen we het sjabloon hierop aanpassen?&lt;br&gt;

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 15:54 (CEST)

:Bij mij werkt het sjabloon (in de pagina's waarop het staat) nog als vanouds. Misschien was het een tijdelijke storing bij het IvdNT? De zoekmachine daar levert op dit moment nog altijd linkjes die overeenkomen met ons sjabloon, ook als je zoekt vanaf bovenstaande link. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 16:37 (CEST)

::Bij mij werkt het nog steeds niet, snap er niks van, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:03 (CEST)
:::Heel bijzonder: op mijn laptop werkt het nog als vanouds, maar op mijn mobiel gebeurde inderdaad wat jij beschrijft. Het lijkt erop dat ze begonnen zijn het SSL-protocol toe te passen. Ik heb het sjabloon aangepast, op mobiel werkt het bij mij nu weer gewoon. Hoe is jouw ervaring nu? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:39 (CEST)
:::Het werkt nu weer prima, goed gedaan zeg!!, --[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 6 jun 2022 08:12 (CEST)

== categorie zoogdieren ==

Hallo Marco,


Veel categorieën die onder zoogdieren horen te hangen, hangen nu ineens onder gewervelden.
Voorbeeld bij: Roofdieren in het Nederlands
stond eerst:

&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Onderwerpen in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Roofdieren|Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;
&lt;nowiki&gt;[[Categorie:Zoogdieren in het Nederlands]]&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Nu staat er: &lt;nowiki&gt;{{catdestax|G|Roofdieren|nld|Carnivora}}&lt;/nowiki&gt;&lt;br&gt;

Idem bij Vleermuizen in het Nederlands&lt;br&gt;
	Primaten in het Nederlands &lt;br&gt;
	Knaagdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Slurfdieren in het Nederlands &lt;br&gt;
	Onevenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Evenhoevigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Buideldieren in het Nederlands&lt;br&gt;
	Vleermuizen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Insecteneters in het Nederlands &lt;br&gt;
	Haasachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;
	Gordeldierachtigen in het Nederlands &lt;br&gt;

Wil je de zoogdieren helemaal als categorie opheffen?

Groet,--[[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 jun 2022 21:06 (CEST)

:Dit is een tussenfase bij het uitsplitsen. Er staan nu nog pagina's via het oude sjabloon in deze categorie. Wanneer dat netjes is opgeruimd, komt er een parameter Z die de subcategorieën in Zoogdieren zet. 
:Ik heb ervaren dat het verdwijnen van het label Zoogdieren handig is bij het formuleren van de omschrijvingen, omdat we daarin nu gewoon het woord zoogdier kunnen gebruiken zonder dat het &quot;dubbelop&quot; gaat klinken. Dit kun je wellicht bij de vissen, vogels en insecten nog gebruiken.
--[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 jun 2022 22:16 (CEST)

:::Begrijp ik goed dat je ipv &lt;nowiki&gt;{{zoogdieren}}&lt;/nowiki&gt; over gaat tot het gebruik van een sjabloon &lt;nowiki&gt;{{zoogdier}}&lt;/nowiki&gt; in de tekst? Ik snap niet helemaal hoe je een boom wil representeren. De nu gebruikte volgorde is bijv. dieren, gewervelden, zoogdieren, roofdieren etc. Hoe gaat dit worden als je alleen één letter hebt als Z om zoogdieren aan te geven?
::::Kun je een voorbeeld geven van een pagina van een zoogdier zoals jij die zou willen hebben? {{afzr|6 jun 2022 09:29|Kvdrgeus‎}}
:::::Ik heb [[grootoorspringmuis]] in die richting bewerkt. Zoals uiteengezet op {{WikiW|Taxonomie}} zou er uiteindelijk geen label &quot;zoogdieren&quot; meer moeten zijn (om nieuwe verwarring te voorkomen), maar is er wel een categorie &quot;Zoogdieren&quot; die alleen subcategorieën bevat voor de groepen binnen die categorie. Iemand die bijvoorbeeld een Italiaanse naam van een knaagdier wil invoegen wordt dan vanzelf naar {{Tl|knaagdieren|ita}} geleid. Doordat er straks voor iedere soort precies 1 taxonomisch label van toepassing is, kunnen we de bestaande verwarring tot klaarheid brengen. Nu worden namen soms te &quot;hoog&quot; of dubbel gelabeld omdat onze etikettenboom dat mogelijk maakt. De lezer kan dan desgewenst via de categorie Knaagdieren bij een bovenliggende categorie als Zoogdieren komen.
:::::Het is ook fraaier als een label niet meteen weer in de omschrijving wordt gebruikt. Als &quot;zoogdieren&quot; geen label meer is, kan het vaak op een natuurlijke manier worden gebruikt in de beschrijving na het label. Voor het inzichtelijk maken van de plaats in de systematiek is {{Tl|-hyper-}} voor een woordenboek de logische oplossing. Op dit moment werk ik aan een elegante manier om de lemma's die ook als label worden gebruikt in hun eigen categorie te krijgen. Als die noot is gekraakt, pas ik die lemma's aan en kan de categorie Zoogdieren in het Nederlands haar bedoelde vorm krijgen.
:::::In de benamingen voor de niveaus tussen de labels in {{WikiW|Taxonomie}} en de geslachtsnamen komen relatief veel veranderingen en verschillen voor. Een simpele vuistregel zou kunnen zijn dat we die overlaten aan Wikispecies, tenzij de geldige naam daar een synoniem heeft in het Nederlands, of preciezer: de taal van de betreffende naam. De Latijnse namen voor de &quot;tussenniveaus&quot; kan de belangstellende lezer via het het linkje naar Wikispecies immers snel achterhalen. Daar hebben ze meer capaciteit om die informatie aan nieuwe inzichten aan te passen, ik betwijfel of ons dat op den duur gaat lukken. Omgekeerd zal een zinnetje met louter Latijnse namen de doorsnee lezer weinig zeggen. In het algemeen vind ik het daarom ook minder gelukkig om een omschrijving met Latijnse namen te beginnen: dat is meer iets voor biologische naslagwerken. In een gewoon woordenboek is de wetenschappelijke naam een precisering ''na'' de omschrijving, bedoeld voor de lezer die meer wil weten. {{afzr|6 jun 2022 12:34‎ |MarcoSwart}}

::::::{{ping|Kvdrgeus}} De herordening van de pagina's met namen van zoogdieren is nu zo'n beetje voltooid. Al doende heb ik de gebruikte sjablonen nog iets verder uitgekiend. Het is nu voldoende om een levend wezen in de goede basiscategorie te zetten. Het wordt dan niet alleen in die categorie, maar ook in Zoogdieren en Gewervelden zichtbaar. [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|Zoogdieren in het Nederlands]] geeft nu zowel direct als via de hoofdgroepen toegang tot de betreffende lemma's. Deze structuur kan eenvoudig voor alle talen worden aangehouden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jun 2022 14:34 (CEST)

== [[banier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Bestand:Banier van goudbruin fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan en weegschaal, “Beëdigd Graanweger No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25557.JPG|'''Banier''' in goudbruin fluweel.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:28 (CEST)

:[[:Bestand:Banier van rood fluweel, ovaal medaillon met beschildering waarop drie mannen met graan, “Beëdigd Graanmeter No.1”, goudkant en franje, twee franjekwasten en wapenschilden, objectnr 25556.JPG|Deze afbeelding]] is misschien nog beter geschikt. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jun 2022 15:30 (CEST)
::De tweede is zeker een geschikt en fraai voorbeeld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 jun 2022 15:42 (CEST)

== sarabande ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Tomlinson-sarabande.jpg|Illustratie van de '''sarabande''' in ''The Art of Dancing Explained'' (Kellom Tomlinson).]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 05:33 (CEST)

:Dat is bij elkaar een heel informatieve illustratie. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:29 (CEST)

== [[verdiept]] ==

Only me again {{smiley}} Heerlijk toch, deze heer, helemaal [[:Bestand:Wilhelm Lowith - Engrossed in a book.jpg|'''Verdiept''' in een boek (Wilhelm Löwith)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 jun 2022 06:36 (CEST)

:&quot;Verdiept&quot; heeft ook een letterlijke betekenis bij (water-)wegen. Het leek me daarom goed om de frase &quot;verdiept in&quot; op dit lemma afzondelijke aandacht te geven. Als we nu bij het onderschrift ook '''verdiept in''' vet maken, is het duidelijker dat het om deze specifieke betekenis gaat. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 07:58 (CEST)

== Afrikaanse tijgers ==

De naam &quot;tier&quot; is lange tijd in Zuid-Afrika aan het luipaard gegeven. Mandela beschrijft in zijn boek hoe hij daar lange discussies op Robbeneiland gevoerd heeft. Tegenwoordig is het eerder juiperd.
{{citeer|boek|citaat=DIE TIER . Wat ons in Suid - Afrika ' n tier noem , is dieselfde as wat in Holland in luipaard en in Engeland in leopard , genoem word .|url=https://books.google.com/books?id=B9-Jw_xxrDQC&amp;pg=PA217&amp;lpg=PA217&amp;dq=tiers++Suid-Afrika&amp;source=bl&amp;ots=yGjsjOCjWh&amp;sig=ACfU3U3dyamyr0WHSwTQNC3UiT0Cir0OkA&amp;hl=en&amp;sa=X&amp;ved=2ahUKEwiio_PE56z4AhXHq3IEHbQEAyo4MhDoAXoECBAQAw#v=onepage&amp;q=tiers%20%20Suid-Afrika&amp;f=false|titel=Voortrekkerslewe in donker Afrika|auteur=Bana Maie|jaar=1924}} [[Speciaal:Bijdragen/2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE|2603:6081:2243:4810:5CBC:86B4:3474:8CAE]] 14 jun 2022 13:18 (CEST)
&lt;references/&gt;
:Is het voor de lezers dan niet een praktische oplossing als we in de vertaaltabel verwijzen naar het tegenwoordige begrip en op het lemma [[tier]] uitleg geven over de eerdere betekenis? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 14 jun 2022 13:32 (CEST)

== [[muggengaas]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Bestand:Averting malaria by sleeping under an insecticide treated net.jpg|Het '''muggengaas''' beschermt de kinderen]] tegen de malariamuggen ({{w|nl|Anopheles maculipennis|malariamug}})? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:47 (CEST)

:[[:Bestand:Mosquito net 食卓向蚊帳8158368.JPG|Muggengaas beschermt het fruit]] als variante? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 16 jun 2022 17:49 (CEST)
::De eerste geeft een prima beeld van muggengaas. De tweede zou ik gebruiken voor [[vliegengaas]].
::{{done}}

== [[schans]] ==

Hallo MarcoSwart. Als men goed kijkt ziet men de [[:Bestand:Bienenstand - panoramio - Mayer Richard.jpg|Bijen zoemen rond de ''''bijenschans''']] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 07:07 (CEST)

:Een prima plaatje voor [[bijenschans]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 09:47 (CEST)

== [[kassen]] ==

Only me again MarcoSwart, bedoel je [[:Bestand:Shotover Jet boat in Shotover Canyon at Arthur's Point.jpg|dit]] voor de opvarenden in de boot? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jun 2022 09:40 (CEST)

:Nee, bij &quot;kassen&quot; denk ik aan met de hand op het wateroppervlak slaan om anderen nat te spatten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jun 2022 10:09 (CEST)

== [[suikerglazuur]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:-2010-01-31 Lemon drizzel cake, Trimingham, Norfolk (1).JPG|Cake versierd met '''suikerglazuur''']], of vind je deze [[:Bestand:2018-12-27-Gußzwieback-1319.jpg|Beschuit met cacao- en '''suikerglazuur''']] beter geschikt? Voor [[:Bestand:00516 Lebkuchen Weihnachts Sanok 2012.JPG|''Lebkuchen''' versierd met '''suikerglazuur''']] is het momenteel een ietsiepietsie te warm dacht ik {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jun 2022 16:26 (CEST)

:De eerste lijkt me in dit geval ook de beste, omdat er meer nadruk op het suikerglazuur valt. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jun 2022 16:44 (CEST)

== [[droomgezicht]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866 Intocht der vrije studie in haar tempel te Leiden (een droomgezicht) (titel op object), BI-B-FM-184.jpg|'''Droomgezicht''' van een student: pedel en professoren rukken met een brandspuit uit om een brandende kerk te blussen (Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1866)]] geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 13:54 (CEST)

:Louter naar de opzet was dit wel een goede illustratie geweest, maar er zit zo weinig contrast in de afbeelding dat die - zeker op het formaat dat wij moeten aanhouden - mij toch niet bruikbaar lijkt: de indruk is nu vooral: brand, waarbij ook nog heel wat van de context moet weten om te begrijpen waarom dat in dit geval een droombeeld is. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 14:04 (CEST)
::Vind je [[:File:Spotprent in Leidse studentenalmanak, 1844 Nacht voor het examen (titel op object), BI-B-FM-154.jpg|'''Droomgezicht''' van een student de nacht voor het examen.]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:17 (CEST)
:::Een droomgezicht is net wat anders dan een [[nachtmerrie]] waar we deze afbeelding terecht gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 16:28 (CEST)

== Spelling ==

Only me again {{smiley}} Ik vroeg me af of het zinvol zou zijn foutieve spelling bij voorbeeldzinnen te markeren, zodat voor de lezer meteen duidelijk is dat de spelling niet (of niet meer) correct is. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 15:07 (CEST)

:Een antwoord in drieën.
:# Als het echt om (zelfgemaakte) voorbeeldzinnen gaat, kunnen we de spelling beter meteen verbeteren. Maar ik vermoed dat je doelt op de citaten die we als vindplaats citeren en meteen ook als voorbeeldzin gebruiken. 
:# Als het gaat om een verouderde spelling hebben we daarvoor het sjabloon {{Tl|ouds}} dat de lezer een indicatie geeft dat het om een zin in verouderde schrijfwijze gaat. Het is dan niet meer nodig de specifieke afwijkingen te markeren - dat kunnen er soms zoveel zijn, dat ze het citaat slecht leesbaar zouden maken.
:# Soms is een schrijfwijze ook niet correct in een oude spelling, in dat geval kunnen we {{Tl|sic!}} gebruiken als er echt geen betere vindplaats te citeren is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 19 jun 2022 15:28 (CEST)
::Bedankt Marco, deze &quot;Hinweise&quot; zal ik goed bijhouden. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 19 jun 2022 16:00 (CEST)

== [[beltoon]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van dit [[:File:Ringtone symbol.svg|Symbool van een '''beltoon''' voor een mobiele telefoon]]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:04 (CEST)

:Misschien ook iets voor [[:Bestand:Automatic telephone Iskra ATA 2 - ringing.webm|'''Rinkelen''' van een telefoon]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:08 (CEST)
:Als plaatje bij &quot;beltoon&quot; lijkt het me wel geschikt, misschien ook wel een beetje andersom: als een vertaling van het icoontje in Nederlands. En voor het rinkelen van de telefoon heb je een ideaal voorbeeld gevonden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 jun 2022 17:23 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 jun 2022 17:30 (CEST)

== [[luchtballonnen]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:Bestand:Meerdere ballonnen gelijktijdig in de lucht tijdens de Jaarlijkse Friese ballonfeesten in Joure 09.jpg|Meerdere '''luchtballonnen''' gelijktijdig in de lucht tijdens de jaarlijkse]] {{w|nl|Friese Ballonfeesten|Friese Ballonfeesten}} in Joure geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 06:03 (CEST)

:Lijkt me prima. En mag ik dan nog een [[heteluchtballon]]netje oplaten? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 08:45 (CEST)
::Maar natuuuuuurlijk. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:24 (CEST)
:::Teveel de aandacht afgeleid door de omstaanders of net niét bij deze afbeelding waarbij [[:Bestand:Ballonfahrt..2H1A3476ОВ.jpg|Een heteluchtballon wordt in paraatheid gebracht om de lucht in te gaan.]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 12:31 (CEST)
::::Dit laat het onderdeel &quot;hete lucht&quot; wel heel goed zien. Misschien gewoon combineren met een plaatje van 1 ballon in de lucht? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 14:39 (CEST)
:::::Ook ene plaatje van een ballon die overvliegt toegevoegd. Mocht je niet akkoord gaan, dan hoor ik het graag. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:07 (CEST)
::::::Het plaatje is uitstekend. De combinatie drukt de verbuigingentabel wel erg ver omlaag. Daarom heb ik de vrijheid genomen er een gallery van te maken. Kan het zo? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 16:41 (CEST)

== [[ regenscherm ]] en [[regenschermen]] ==

Hallo MarcoSwart, only me again. Het kietelt weer. Wat dacht je van: [[:Bestand:A man walks through heavy rain under an umbrella in Kigali, Rwanda. Emmanuel Kwizera.jpg|Een man met een '''regenscherm''' in de gietende regen (Kigali)]] toe te voegen aan [[regenscherm]] en

[[:Bestand:New Orleans Umbrellas - Two for Three.jpg|'''Regenschermen''' in]] {{w|nl|New Orleans|New Orleans}} samen met [[:Bestand:Les Parapluies de Viborg.jpg|Kleurrijke '''regenschermen''' in het straatbeeld van]] {{w|nl|Viborg (stad)|Viborg (stad)}} toe te voegen aan [[regenschermen]]. Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 14:18 (CEST)

:De afbeeldingen uit Kigali en New Orleans lijken me prima illustraties van de betekenis. De foto uit Viborg is als plaatje de mooiste van het stel, maar is verwarrend als het om de betekenis gaat: deze regenschermen hebben niets te maken met bescherming tegen de regen maar zijn louter gebruikt als versiering. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jun 2022 15:37 (CEST)
::Ik weet, maar het kietelde weer, vandaar... [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jun 2022 16:12 (CEST)

== [[pioenen]] ==

Hallo MarkcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Bouquet of peonies 12.JPG|'''Pioenen''' in een vaas]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:46 (CEST)
:Zet maar op tafel! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:02 (CEST)

::Zou deze [[:Afbeelding:Paeonia 'Jan van Leeuwen'.jpg|'''Pioen''' ''Jan van Leeuwen'']] misschien zijn naam te danken hebben aan] {{w|nl|Jan van Heelu|Jan van Heelu}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 07:53 (CEST)
:::Op de [https://www.hessenhof.nl/al/p008.html Hessenhof] denken ze van niet. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 09:01 (CEST)
::::Achteraf bekeken lijkt deze [[:Bestand:Paeonia suffruticosa Shin Tohen JdP.jpg|'''Pioen''' (''Paeonia suffruticosa'', Shin-Tohenà]] misschien een betere keuze gezien de [[:Commons:Category:Quality images of Paeonia|Quality images of Paeonia]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jun 2022 15:26 (CEST)
:::::Dat is inderdaad een hele mooie en nog niet in gebruik bij Wikipedia. Dat laatste is een beetje een persoonlijke hobby: ik vind het wel aardig als een lezer via ons nog iets meer ontdekt van wat Commons te bieden heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jun 2022 15:56 (CEST)

== [[imago]] ==
[https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=imago&amp;oldid=prev&amp;diff=4536821 Ik snap er op deze manier eigenlijk niets van]; op de pagina die je in de samenvatting linkt, staat bij &quot;Etymologie&quot; nergens iets expliciets over het gebruik van sjablonen, laat staan dat ik eruit kan opmaken waarom [[sjabloon:insecten]] hier niet gepast zou zijn. Dus sorry, alleen hiervan word ik even niets wijzer.  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:16 (CEST)

P.S. Ik had hier eigenlijk ook nog iets willen neerzetten over wat ik vond van de terugdraaiing zelf, maar zie daar maar vanaf. Zullen we iig ervoor zorgen dat het hier qua cultuur niet al te veel op WP gaat lijken? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 1 jul 2022 17:19 (CEST)

:Mijn verontschuldigingen, het automatisch invullen leverde een fout op die ik over het hoofd zag. De bedoelde uitleg staat op {{WikiW|Taxonomie}}. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 1 jul 2022 20:57 (CEST)
::OK, maar dan zou ik in dit geval [[Sjabloon:entomologie]] (bestaat nu niet) gebruiken. &quot;Dierkunde&quot; is immers heel erg algemeen. Het wekt zo een beetje de verkeerde indruk dat &quot;imago&quot; ook zou kunnen worden gebruikt voor de jonge exemplaren van andere diersoorten. Dat was dus eigenlijk mijn belangrijkste bezwaar tegen het gebruik van [[Sjabloon:dierkunde]] bij imago. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 10:13 (CEST)
:::Er staat bij de betekenisomschrijving toch uitdrukkelijk dat het om insecten gaat? Een contextsjabloon voor een vakgebied wil alleen zeggen dat die betekenis binnen dat vakgebied gebruikt wordt, hoe breed of hoe smal moet uit de verdere beschrijving blijken.
:::Voor heel wat lezers zal &quot;dierkunde&quot; verhelderend zijn, maar &quot;entomologie&quot; niet. Op Wikipedia gebruiken ze vermoedelijk om die reden ook niet de titel &quot;Imago (entomologie)&quot;, maar het nog algemenere &quot;Imago (biologie)&quot;.
:::Te gedetailleerde contextlabels zijn ook lastig voor bewerkers: ze raken het overzicht kwijt en gebruiken dan toch het meer algemene label dat ze (her-)kennen. Daardoor heeft de lezer weer niet zoveel aan de bijbehorende categorieën: voor veel van de gezochte termen moet je dan in de praktijk toch in een bovenliggende categorie zijn. Om het indelingssjabloon {{Tl|nld-rashonden}} te maken heb ik de categorieën Dierkunde, Zoogdieren, Roofdieren en Hondachtigen moeten uitpluizen. 
:::De realiteit is dat zeer verfijnde onderverdelingen vaak alleen voor het Nederlands en een handvol moderne talen zinvol zijn. Onze contextsjablonen zijn echter automatisch voor alle bijna 700 talen van toepassing. Voordelen van een indelingssjabloon zijn dat je ze kunt maken voor de talen waar ze zinvol zijn, dat de doorsnee bewerker zich alleen hoeft te bekommeren om de meer globale indeling met contextsjablonen en dat een bewerker met iets meer kennis van het onderwerp zo'n indelingssjabloon vrij eenvoudig kan bijwerken als die ziet dat een term daar ook in thuishoort. Zo'n bewerker kan er ook nog ontbrekende termen (rode links) aan toevoegen. Als het aantal termen niet te groot is, biedt een indelingssjabloon de meeste lezers meer bruikbare informatie dan via een link in de categorieënbalk mogelijk is. Wordt het aantal termen echt groot (zeg: meer dan honderd) kunnen we alsnog de overstap naar een meer specifiek contextlabel maken, door botmatig op de lemma's met het indelingssjabloon het meer algemene label door het meer specifieke te vervangen. 
:::Ik zie voor dit moment twee pragmatische alternatieven voor een contextlabel &quot;entomologie&quot;:
:::# Voeg de link naar [[entomologie]] toe onder {{Tl|-rel-}}.
:::# Als je een lijstje van minder dan 100 entomologische termen hebt, kunnen we daar ook een indelingssjabloon voor maken om onder dat kopje te zetten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 11:18 (CEST)
::::Hmmm sorry, maar dit wordt me allemaal net iets te wikitechnisch en gedetailleerd geloof ik. Kort samengevat: als ik het goed begrijp is een eigen [[Sjabloon:entomologie]] wat jou betreft op dit moment niet wenselijk omdat er (nog) te weinig pagina's zijn waar het past en omdat de term &quot;entomologie&quot; van zichzelf voor sommige lezers lastig/onbekend is (dat laatste vind ik zelf ook al geen goed argument, temeer daar je binnen het sjabloon desgewenst gewoon naar [[entomologie]] kunt klikken). Of bedoel je toch iets anders? 
::::Verder begrijp ik eigenlijk nog steeds je probleem met [[Sjabloon:insecten]] gewoon niet goed, dat is toch overduidelijk van toepassing bij deze betekenis van &quot;imago&quot;? Is het anders geen idee om [[Sjabloon:dierkunde]] en [[Sjabloon:insecten]] hier simpelweg tegelijkertijd (dus direct naast elkaar in de definitie) te gebruiken? Dat wordt hier ook wel vaker zo gedaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 13:28 (CEST)
:::::Het bezwaar is dat &quot;imago&quot; geen benaming voor een soort of groep van soorten insecten is. Voor dit type taxonomische categorieën is dat een belangrijke beperking om ervoor te zorgen dat de resulterende categorie praktisch nut heeft. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 13:37 (CEST)
::::::Ja, en precies dat is dus ook de reden dat ik hier zelf voorstander ben van een [[Sjabloon:entomologie]]. Waarom ik moeite heb met het alleen gebruiken van [[Sjabloon:dierkunde]] heb ik hiervoor al uitgelegd. Ik blijf het jammer vinden dat een belangrijk aspect van &quot;imago&quot; – het feit dat het specifiek om insecten gaat – nu niet tot uiting komt in het contextlabel.
::::::Anderzijds hebben we bijv. al langer [[Sjabloon:bedrijfskunde]], [[Sjabloon:klimatologie]], enz. Deze lijken me van dezelfde orde als entomologie (nl. dat ze betrekking hebben op een specifieke wetenschappelijke discipline). Wil je die sjablonen dan ook eigenlijk liever kwijt? [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 2 jul 2022 15:54 (CEST)
:::::::In de sjablonen die je noemt, heb ik me niet echt verdiept, ik ga daar nu niets over zeggen. We zijn nu volop bezig met de biologische taxonomie. 
:::::::Er is wat mij betreft geen principieel bezwaar tegen een contextlabel entomologie, maar praktisch zijn dit soort &quot;categorieën&quot; niet erg zinvol als ze jaar in jaar uit voor hooguit een handvol talen bestaan en slechts een paar woorden bevatten, terwijl woorden die erin zouden passen vaak toch in de meer algemene categorie belanden. Voor een project van vrijwilligers is het verstandig de complexiteit van de categorisering af te stemmen op de beschikbare menskracht.
:::::::Dus wie er echt werk van wil maken, zodat  de categorie Entomologie in meerdere talen tientallen woorden omvat, heeft mijn volle steun. Wanneer de ambities wat bescheidener zijn en zich beperken tot lijstjes van tientallen termen in hooguit een handvol talen, lijken indelingssjablonen mij een betere oplossing. En als het er slechts om gaat de lezer erop te wijzen dat een betekenis alleen op insecten betrekking heeft, kan dat uitstekend zonder contextlabel. Zie de omschrijving die we al jarenlang geven en de mogelijkheid om onder ''Verwante begrippen'' naar het lemma [[entomologie]] te verwijzen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:27 (CEST)

=== Voorstel... ===
Ik zie zo de volgende paar pagina's die volgens mij probleemloos het nieuwe contextlabel &quot;entomologie&quot; zouden kunnen krijgen: [[angel]], [[larve]], [[legboor]], [[legbuis]]. Al deze begrippen zijn geen taxonomische benamingen, maar hebben wel anderszins betrekking op insecten. [[imago]] past naadloos in dit rijtje (qua betekenis ligt dit immers heel dicht bij &quot;larve&quot;). Is dit een idee? 

Als alternatief zou anders het [[sjabloon:insecten]] ook van deze vier andere pagina's af moeten en vervangen door [[sjabloon:dierkunde]], zodat dit consistent is met hoe het door jou is gedaan op [[imago]]. Ik stel dus voor om voor één van deze opties te gaan. [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 3 jul 2022 15:19 (CEST)

:Dank voor het aandragen van een lijstje. De grote uitzoekklus op insecten moet nog plaatsvinden, want als we alle benamingen voor kevers en vlinders gaan toevoegen, wordt ze onpraktisch groot. Maar het is prettig als de niet-soortnamen er alvast zijn uitgehaald. Het eindresultaat moet zoiets worden als nu met [[:Categorie:Zoogdieren in het Nederlands|de categorie zoogdieren]] is bereikt: je voegt het woord 1 keer toe aan de meest specifieke categorie (bijvoorbeeld met {{Tl|knaagdieren}}) en dan verschijnt het vanzelf ook bij de zoogdieren.
:Ik heb dankbaar gebruik makend van jouw lijstje een tussenvariant van je voorstellen uitgevoerd: het label ''insecten ''is overal vervangen (door ''dierkunde ''of ''zoötomie'') maar de lemma's zijn aangevuld met {{Tl|nld-entomologie}}, waarvoor ik dankbaar gebruik heb gemaakt van het lijstje. Is dit een nette oplossing? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:52 (CEST)
:::Tja. Het kan natuurlijk op zich, maar je breidt het gebruik van [[sjabloon:dierkunde]] zo wel aanzienlijk uit. Aangezien we het vanaf nu dus zo doen bij insecten, zal immers hetzelfde moeten gebeuren bij zoogdieren, reptielen, vogels etc., als we hierin consequent willen blijven tenminste. Ik heb heel eerlijk gezegd nog steeds een (lichte) voorkeur voor het hierboven voorgestelde nieuwe sjabloon. Ook al is dat misschien niet meteen op heel veel pagina's toepasbaar, het geeft m.i. een prima omschrijving waarin de betekenisaspecten &quot;insecten&quot; en &quot;dierkunde/wetenschap&quot; zijn gecombineerd. Dat zou naar mijn idee eigenlijk het belangrijkste criterium moeten zijn. 
:::Meer in het algemeen: is er volgens jou een specifieke ondergrens voor wat betreft het aantal individuele pagina's waarop een contextlabel past, voordat het kan worden gebruikt?  [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 4 jul 2022 00:28 (CEST)
::::Bij zoogdieren is deze operatie al uitgevoerd. In mijn ervaring leverde dat geen uitbreiding van het gebruik van &quot;dierkunde&quot; op: tegenover een aantal termen dat van &quot;zoogdieren&quot; naar &quot;dierkunde&quot; ging, stond een groter aantal taxonomische namen waar de labels in omgekeerde richting veranderden.
::::Een contextlabel gebruiken we niet louter als deel van de betekenisomschrijving, maar ook voor categorisering. Wanneer dat laatste niet van belang is, kan het woord immers hoe dan ook in de omschrijving worden gebruikt? In veel van de omschrijvingen komt het woord &quot;insect(en) nu gewoon terug, wat voor de meeste lezers begrijpelijker is dan &quot;entomologie&quot;. 
::::Wat me opviel bij het maken van het indelingssjabloon &quot;entomologie&quot; was de overlap met vakgebieden die andere soorten dieren bestuderen en met de labels &quot;zoötomie&quot; en &quot;imkerij&quot;. Nu heb ik een redelijke belangstelling voor biologie en ben al jaren bezig op WikiWoordenboek, dus ik heb me daar wel uit gered (denk ik). Maar met de groei van het aantal labels neemt de kans op het verkeerd labelen meer dan evenredig toe.
::::Je vraag naar een getalsmatige ondergrens kan ik daarom niet goed beantwoorden. Het probleem zit ook in meer kwalitatieve punten als
::::*risico op pagina's waarop het label ten onrechte ontbreekt
::::*omschrijvingen die met een overmaat aan labels beginnen
::::*aanwezigheid van bewerkers die het extra onderhoudswerk willen en kunnen doen.
::::Het probleem is dat wanneer ik een nieuw label toevoeg, ik uiteraard heel goed snap wat het betekent en me daardoor minder goed kan indenken dat dat voor anderen lastiger is. En het maken van een contextlabel is op zichzelf weinig werk. Het vervelende is dat onze lezers weinig hebben aan categorieën die niet goed worden bijgehouden. Hoe uitgebreider het systeem van categorieën wordt, hoe kleiner de kans dat dat gaandeweg &quot;vanzelf&quot; door andere bewerkers wordt opgelost. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 10:44 (CEST)

== Off the record :-) ==

{{Ping|MarcoSwart}} zou je zeggen &quot;Engels zakenman&quot; of &quot;Engelse zakenman&quot;. 't is maar dat ze beide door elkaar worden gebruikt. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 15:57 (CEST)

:Ze komen allebei voor omdat het een kwestie van stilistische voorkeur is, zie de [https://taaladvies.net/wel-of-geen-e-achter-een-bijvoeglijk-naamwoord-algemeen/#2 uitleg van de Taalunie], onder 3.3 b. Voor mijn gevoel ligt er bij de eerste vorm iets meer nadruk op de nationaliteit en bij de tweede op het beroep. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:35 (CEST)

== [[eend]] ==

Only me again :-) Ik vroeg me af of [[:Bestand:Toronto Odd Man Out1.jpg|dit]] een geschikt voorbeeld is met een beschrijving in de aard van: ''Wie is hier nu de vreemde eend in de bijt'' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 16:24 (CEST)

:Voor een uitdrukking met een figuurlijke strekking moet het plaatje overduidelijk zijn, anders wordt het voor de lezer alleen maar ingewikkelder gemaakt om het woord te begrijpen. Misschien eerder iets voor [[travestieten]]? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 17:42 (CEST)
::Goed idee, zou een beschrijving als ''Een bejaarde man op het bankje tussen twee '''travestieten''''' goed zijn, af had je iets anders voor ogen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Met wellicht het iets neutralere &quot;oudere man&quot; in plaats van &quot;bejaarde man&quot; lijkt dat me prima. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 jul 2022 18:09 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, hartverwarmend, hoe je er steeds weer in slaagt de correcte puntjes op de i te plaatsen. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 jul 2022 18:28 (CEST)

== [[dichtknijpen]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} wat denk je van deze [[:Bestand:De Reuk jongen knijpt zijn neus dicht De vijf zintuigen in medaillons (serietitel), RP-P-1906-3209.jpg|Een jongetje moet zijn neus dichtknijpen (]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 16:24 (CEST)

:Het zou kunnen, maar het dichtknijpen is niet zo duidelijk in beeld gebracht, omdat je de duim niet kunt zien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 18:59 (CEST)

== [[larven]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van [[:Afbeelding:Meikeverlarven (Melolontha melolontha).jpg|'''Larven''' van een meikever]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:47 (CEST)

:En voor de [[meikever]] dacht ik on der meer aan deze [[:Bestand:Melolontha melolontha01.jpg|Volwassen '''meikever''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:51 (CEST)
::Om voor te borduren op de bijdragen van [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]], kan deze [[:Bestand:Gichtwespe Gasteruption assectator topview Richard Bartz.jpg|'''Legboor''' van een]] {{w|nl|Gasteruption assectator|''Gasteruption assectator''}} ter illustratie? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 jul 2022 17:57 (CEST)
:::De foto's zijn prima. Larven van een meikever hebben een eigen benaming: [[engerling]], waar we dit plaatje ook gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 jul 2022 19:17 (CEST)

== [[bijenzwerm]] ==

{{Ping|MarcoSwart}}, [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Total.jpg|Niet bepaald iets om onmiddellijk vrolijk van te worden wanneer je fiets vertrekkensklaar staat]]. Een detail zoals [[:Bestand:Bienenschwarm-Zuerich-Detail.jpg|Een '''Bijenzwerm''' in Zwitserland]] of een [[:Bestand:Bienenschwarm 2014-06-02 06-09.jpg|'''Bijenzwerm''' in een boomgaard]] lijken geschikter dacht ik. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 11:35 (CEST)

:De laatste vind ik de meest geschikte, omdat die een goed overzicht geeft met wat relevante context. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:10 (CEST)

== [[meikevers]] ==

Wat dacht je van deze, imo zeldzame [[:Bestand:Товстолуг - Дуб «Козацький» - хрущі - 16053257.jpg|'''Meikevers''']] in een [[eikenboom]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 jul 2022 12:01 (CEST)

:Prima illustratie! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 jul 2022 12:17 (CEST)

== [[kachelhout]] ==

Hallo MarcoSwart, met de tekorten in het vooruitzicht :-) zal menig stoofje weer gezellig branden denk ik, vind je [[:Bestand:Good woodburning stove.jpg|Het '''kachelhout''' ligt klaar bij de kachel]] geschikt? Weet je wat ik ook zonet ontdekte? Geen [[vlonderpad]] hier, noch op [[:commons:File:nl-vlonderpad.ogg|ginds]]? Zou daar een reden voor bestaan? Bang dat de burger stiekem de talrijke vlonderpaden gaat ''onthouten''? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 jul 2022 18:45 (CEST)

:Gelet op de focus van de afbeelding zou ik kiezen voor [[houtkachel]] (Het hout ligt klaar bij de '''houtkachel'''.).
:En haal het zilverpapier maar vast te voorschijn: ook het Groene Boekje, Van Dale en het WNT houden het vlonderpad uit het zicht. Maar wij weten er wel weg mee. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 jul 2022 22:11 (CEST)
::Met dank aan MarcoSwart en {{ping|Marcel coenders}}. Wat dacht je van [[:Bestand:Vlonderpad Galderse Heide DSCF1164.jpg|Een drukbewandeld '''vlonderpad''']] in de {{w|nl|Galderse Heide|Galderse Heide}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 06:50 (CEST)

== [[zilverpapier]] ==

Only me again... daar had ik [[:Bestand:Tinfoil phonograph recording, Edison, c. 1879 - National Museum of American History - DSC00096.jpg|Oorspronkelijk rolde Thomas Edison]] '''[[tinfolie]]''' rond een cilinder om geluidsopnames te maken, later werd dit vervangen door]] [[aluminiumfolie]] (nogal houterige omschrijving van mezelf {{smiley}}. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 07:30 (CEST)

:Wat denk je van [[bladtin]] en &quot;{{w|nl|Thomas Edison|T.A. Edison}} gebruikte '''bladtin''' om geluid vast te leggen.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 10:07 (CEST)
::Schitttterend idee. {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 12:35 (CEST)

== [[flitamug]] ==

Hallo MarcoSwart, de [[:Category:Vleermuizen in het Volapük]] lijkt imo overbodig, aangezien [[:Categorie:Zoogdieren in het Volapük]].  Of heb ik het volledig fout? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 13:46 (CEST)

:Op dit moment heb je gelijk. Voor gewone contextlabels maak ik daarom geen categorie aan zolang die niet minstens 2 pagina's omvat. De lezers die de categoriebalk raadplegen kunnen uit het blauw bij de Zoogdieren en het rood bij de Vleermuizen dus afleiden dat we wel meer namen van zoogdieren in het Volapük beschrijven, maar dat flitamug vooralsnog de enige benaming is als het om vleermuizen gaat. Maar als we ooit een Volapükminnende chiropterologisch onderlegde wikiwoordenaar mogen verwelkomen, kan daar verandering in komen. Een gedachte achter het huidige project {{WikiW|Taxonomie}} is om binnen de eenvormigheid van de contextlabels rekening te houden met de verschillen in aantallen lemma's per onderwerp die er nu eenmaal mogelijk zijn: we vragen van degeen die de naam toevoegt om een vrij specifiek label te gebruiken, maar daaraan gekoppelde categorieën bevinden zich op meerdere niveaus in de taxonomische stamboom.  --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 16:03 (CEST)

== [[schoorsteenmantel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dank je van deze [[:Bestand:Herrenhaustag MI Juni 2009 181.jpg|'''Schoorsteenmantel''' in Schloss Hollwinkel]] ({{w|nl|Preußisch Oldendorf|Preußisch Oldendorf}}) ? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 16:51 (CEST)

:Ik zou hem niet als enige illustratie bij het lemma gebruiken, want het is een wat ongewoon model voor een schoorsteenmantel en er is nog meer in beeld, wat de aandacht van de eigenlijke mantel afleidt. Misschien een gallery maken, met daarin ook een &quot;kale&quot; doorsnee schoorsteenmantel? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 17:08 (CEST)
::Bedoel je in combinatie met bv. deze [[:Bestand:Interieur, schouw in Lodewijk de XV zaal - 's-Gravenhage - 20407021 - RCE.jpg|'''Schoorsteenmantel''']] in het pand aan de {{w|nl|Lange Voorhout|Lange Voorhout}} waar {{w|nl|Pulchri Studio|Pulchri Studio}} gevestigd is? Het woord ''schoorsteenmantel'' vindt ik altijd zoiets statigs hebben, vandaar deze keuze(s) {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 jul 2022 18:02 (CEST)
:::Dit is inderdaad een hele mooie, waar ik als geboortig Haginees natuurlijk niets tegenin ga brengen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 jul 2022 23:40 (CEST)
::::{{done}} (done and dusted) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 jul 2022 14:09 (CEST)

== taxonomie II ==

hallo Marco,

Nu ik weer terug ben op het eiland en wat huishoudelijke zaken heb gedaan had ik even tijd om te kijken wat er veranderd is aan de zoogdieren die ik indertijd heb ingevoerd.&lt;br&gt;
Mijn idee was oorspronkelijk om een aantal groepen en subgroepen te hebben die een minimaal en maximaal aantal zouden bevatten.&lt;br&gt;
Ik had de roofdieren zodoende ingedeeld in een aantal subgroepen katachtigen etc. waardoor e.e.a. overzichtelijk bleef.&lt;br&gt;
Ik zie nu dat je die onderverdeling ongedaan hebt gemaakt waardoor er één grote groep van 431 roofdieren ontstond.&lt;br&gt;
Het is wel zo dat bij elk item van die groep nu de een overzicht van de complete subgroep wordt vermeld.&lt;br&gt;
Ik neem aan dat je dit hebt gedaan om het aantal contextlabels te beperken.&lt;br&gt;
Aan de andere kant zijn er een flink aantal van die labels van de zoogdieren bijgekomen die eigenlijk maar een zeer beperkt aantal items bevatten.&lt;br&gt;
Ik had hier nooit voor gekozen omdat ik weet dat er veel bezwaren zijn tegen het aanbrengen van zoveel categorieën. (Hieronder een overzicht):&lt;br&gt;
Buistandigen in het Nederlands‎ (3)&lt;br&gt;
Cloacadieren in het Nederlands‎ (10)&lt;br&gt;
Goudmollen in het Nederlands‎ (13)&lt;br&gt;
Huidvliegers in het Nederlands‎ (5)&lt;br&gt;
Luiaards in het Nederlands‎ (12)&lt;br&gt;
Miereneters in het Nederlands‎ (9)&lt;br&gt;
Schubdierachtigen in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
Toepaja's in het Nederlands‎ (19)&lt;br&gt;
Zeekoeien in het Nederlands‎ (11)&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Verder zie ik dat het contextlabel zoogdieren niet meer bestaat en dat verbaast me!&lt;br&gt;
Dit betekent dat buideldieren nu onder 'dierkunde' staan terwijl het zoogdieren zijn!&lt;br&gt;
Deze opvatting is wel een heel andere dan in de Wikipedia gebruikelijk is.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
In mijn opvatting die ik oorspronkelijk had waren bovenstaande kleine groepen niet aanwezig geweest en hadden die gewoon als contextlabel zoogdieren gehad zonder verdere onderverdeling.&lt;br&gt;
De manier die nu bestaat veronderstelt dat er altijd een onderverdeling van zoogdieren is waar een zoogdier in past.&lt;br&gt;
Dit is op dit moment trouwens (toevallig?) ook het geval.&lt;br&gt;
&lt;br&gt;
Stel echter dat dezelfde aanpak wordt gevolgd bij andere grote taxonomische brokken zoals insecten of vogels.&lt;br&gt;
In dat geval zouden de contextlabels insecten en vogels gaan vervallen en worden vervangen door een onderverdeling die compleet is voor insecten resp. vogels.&lt;br&gt;
Zodra er een vogel bijkomt die niet in die onderverdeling past moet er weer zo'n een contextlabel voor die subgroep worden gedefinieerd want 'vogels' bestaat dan niet meer!


Klipdassen in het Nederlands‎ is nog even een apart geval, volgens mij heette dit eerst klipdasachtigen.&lt;br&gt;
Klipdasachtigen zijn volgens de Wikipedia dieren horend tot de orde Hyracoidea.&lt;br&gt;
Klipdassen daarentegen zijn dieren horend tot de familie Procaviidae.&lt;br&gt;
Toevallig is het aantal met Nederlandse naam in beide gevallen hetzelfde (8) maar
de orde omvat meer items die echter alleen een wetenschappelijke naam hebben.&lt;br&gt;

Hoe dan ook de komende weken heb ik even geen tijd hiermee verder te gaan: de (klein)kinderen komen op bezoek.&lt;br&gt;
Na die tijd wou ik wel de insecten aanpakken volgens de structuur die jij hebt aangegeven.&lt;br&gt;

met vriendelijk groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 17 jul 2022 13:33 (CEST)
:Heel even hierop inhakend: ik begrijp eigenlijk ook niet helemaal goed waarom [[Sjabloon:zoogdieren]] vorige maand is verwijderd. @MarcoSwart: zou je dit voor zowel Kvdrgeus als ondergetekende iets nader kunnen toelichten?
:@Kvdrgeus: het bovenstaande is voor mij inhoudelijk wat lastig te volgen, maar kort gezegd komt het erop neer dat [[Sjabloon:dierkunde]] op veel pagina's over dieren als alternatief moet gaan dienen voor meer specifieke contextlabels (al is dit niet de oplossing van mijn voorkeur). Zie verder ook [[#imago]] elders op deze OP. Groet, [[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] ([[Overleg gebruiker:De Wikischim|overleg]]) 17 jul 2022 15:22 (CEST)
::@[[Gebruiker:De Wikischim|De Wikischim]] De taxonomische categorieën hebben praktisch nut als ze ook inderdaad taxonomische categorieën zijn. Wanneer we er ook allerlei gerelateerde termen in opnemen, zie ik niet in waarom we ons tegelijk zouden inspannen om de indeling te verfijnen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 17:16 (CEST)

:{{ping|Kvdrgeus}}: Als we de mogelijkheid bieden dat soorten gelijktijdig onder twee of meer taxonomische labels annex categorieën kunnen vallen, is het voorspelbaar dat bewerkers op dit punt verschillende keuzes gaan maken (het ene label, het andere label, beide labels of uit onzekerheid dan maar geen label). Het resultaat wordt daardoor weinig bruikbaar. Een van de uitgangspunten bij de taxonomische structuur is dat er voor elke soort maar 1 label van toepassing is, dat automatisch ook voor indeling in eventuele bovenliggende categorieën zorgt. Dit kan soms relatief kleine categorieën opleveren.
:Mijn persoonlijke voorkeur was om ons tot een wat grofmaziger indeling te beperken, maar als we er echt aan werken om alle Nederlandse soortnamen op te nemen, worden sommige categorieën dan wel erg groot. Om die reden heb ik het voorstel gedaan enkele groepen met erg veel soorten uit te splitsen als er een onderverdeling met redelijk gangbare Nederlandse benamingen mogelijk is. De omvang is dus vooral een reden om een label/categorie te splitsen. De feitelijke grootte van een categorie wordt ook bepaald door de mate waarin de taal in kwestie ook namen voor deze soorten kent. Omdat onze structuur van labels en categorieën automatisch voor alle talen geldt, zou het niet juist zijn alleen naar het Nederlands te kijken: de taxonomie levert net als de aardrijkskunde bij heel wat talen nogal kleine categorieën op.
:Door deze indeling via Wikispecies ook te enten op een internationaal gangbare systematiek is zij ook bruikbaar voor soortnamen in andere talen. Ook een bewerker met een beperkte kennis van het Nederlands en biologie moet zo kunnen nagaan welk label van toepassing is.
:De sluitende indeling is dus niet &quot;toevallig&quot;: ik heb hier langdurig op zitten puzzelen. Ook voor de andere groepen is een sluitende aanpak uitgangspunt geweest. Af en toe is er nog wat bij elkaar geveegd (&quot;wormen&quot;), soms lijkt een apart label nog niet zinvol omdat er alleen wetenschappelijke benamingen zijn en natuurlijk is er in de wetenschap altijd voortschrijdend inzicht: toekomstige veranderingen blijven mogelijk, maar in principe zou de opsomming zoals hij nu is moeten werken.
:Uiteraard kunnen voor sommige talen nog fijnmaziger indelingen zinvol zijn. Het voorstel is inderdaad om daarvoor dan indelingssjablonen te gebruiken. Dat kan het voordeel hebben dat je de lezer ook nog via &quot;rode links&quot; wat informatie kan bieden.
:Bij de namen van taxonomische groepen gaat het (ook) om termen uit de dierkunde. Daarom leek dat een geschikt label. Daarnaast zorgt het sjabloon {{Tl|-hypo-cat}} ervoor dat het lemma ''ook'' de categorie Buideldieren wordt opgenomen en wel helemaal aan het begin daarvan. Die categorie valt weer onder de categorie Zoogdieren. In de betekenisomschrijving zelf staat ook dat het om zoogdieren gaat.
:Voor zover ik heb kunnen nagaan wordt &quot;klipdassen&quot; ook in standaardwerken als ''De Nederlandse biodiversiteit'' wel gebruikt als benaming voor {{species|Hyracoidea}}. Dat komt vermoedelijk doordat de overige soorten zijn uitgestorven; op onze lemma's wordt dit volgens mij voldoende aangegeven.
:Op dit moment ben ik zelf nog even bezig de weekdieren op orde te brengen, maar daarna zal ik voorrang geven aan de insecten, zodat de beoogde labels ook inderdaad beschikbaar zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 16:59 (CEST)

== [[solidariteit]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:File:Tanker in Ukrainian colours (51987407691).jpg|Tankwagen in de kleuren van Oekraïne, een blijk van '''solidariteit''']] met [[Oekraïne]] in de [[Dominicaanse Republiek]]. Wat denk je, of is het &quot;te&quot; politiek getint? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 17 jul 2022 16:14 (CEST)

:&quot;Te politiek&quot; zou wat mij betreft het probleem niet zijn. Het lastige is meer dat &quot;solidariteit&quot; een specifieke betekenis heeft die zich niet eenvoudig in een plaatje laat vangen. Als supporters zich in oranje hullen tijdens een toernooi is dat wel een blijk van steun, maar een steunbetuiging is niet per se hetzelfde als solidariteit. Uit de informatie bij de foto wordt overigens niet eens duidelijk of die inderdaad overgeschilderd is als steunbetuiging met de Oekraïne of dat het meer om een associatie van de fotograaf gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 17 jul 2022 23:25 (CEST)

== [[nier]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van een [[:File:Blausen 0592 KidneyAnatomy 01.png|Schematische voorstelling van de menselijke '''nier''']] en [[:Bestand:Lammnieren-gebraten.jpg|Gebraden lams'''nier''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 18 jul 2022 14:28 (CEST)

:De tweede lijkt me prima, bij de eerste is het jammer dat de verklarende teksten geen Nederlands zijn. Kunnen we daarvoor niet beter het diagram op [[w:nl:Nier (biologie)|Wikipedia]] gebruiken? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 18 jul 2022 18:58 (CEST)

== [[borstplaat]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Borstplaat van een harnas met versieringen, NG-KOG-770-3.jpg|'''Borstplaat''' met versieringen]] in compbinatie met deze [[:Afbeelding:Mikałaj Radzivił Sirotka. Мікалай Радзівіл Сіротка (1855-58).jpg|De '''borstplaat''' in het harnas van Mikalai Krystap Radzivil]]? Waarschijnlijk ongelukkige omschrijving. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 09:40 (CEST)

:De eerste is een schitterende illustratie. Bij de tweede zou ik iets zeggen als: De '''borstplaat''' is het centrale onderdeel van dit harnas. Maarreh, mijn favoriete borstplaat ontbreekt nog... [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 09:47 (CEST)
::Bedoel je deze [[:Afbeelding:Geen-1573854383.jpeg|Hartvormige chocoladeborstplaten]]? in combinatie met deze heerlijk uitziende [[:Afbeelding:Butter tablet.JPG|Stukjes '''borstplaat''']]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 11:13 (CEST)
:::Helemaal naar mijn smaak! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 14:24 (CEST)
::::{{done}}. Zou de beschrijving op de [[:nl:w:Borstplaat]] dienen aangepast te worden? Of ongewijzigd laten? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 20 jul 2022 16:37 (CEST)
:::::De derde betekenis is een naam en zou om die reden met een hoofdletter gespeld moeten worden. Als ik naar de wat degelijker bronnen op Google kijk, is dat ook de gangbare schrijfwijze. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 20 jul 2022 16:58 (CEST)
::::::Hallo MarcoSwart, glad vergeten hierop terug te komen, ik bedoelde eigenlijk de beschrijving bij de afbeelding van [[:nl:w:Borstplaat (snoepgoed)|Borstplaat (snoepgoed)]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 11:28 (CEST)
:::::::Omdat [https://woordenlijst.org/#/?q=chocolade chocolade] niet alleen wordt beschouwd als een zelfstandig, maar ook als een bijvoeglijk naamwoord is die beschrijving correct. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 11:45 (CEST)
::::::::Aha, weer iets bijgelerd vandaag. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 12:54 (CEST)

== [[wasdag]] ==

Hallo MarcoSwart, de zin ''Het is vandaag maandag, en voor veel mensen betekent dat nog steeds 'maandag wasdag'. Maar daar zou een eind aan moeten komen. Consumenten moeten vaker wassen op het moment dat de elektriciteitsprijzen het laagst zijn. En energieleveranciers en app-makers moeten hen hierbij helpen, spoort de ACM de bedrijven aan'' doet me denken aan : '''wie de maandag wast heeft de ganse week om te drogen'''. Maar daar hebben de elektriciteitsleveranciers momenteel waarschijnlijk geen boodschap aan. :-) Nostalgisch [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|plaatje]] met het bevroren wasgoed aan de lijn op deze maandag 23 december 1963. Ik moét er iets mee doen, het kietelt weer. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 21 jul 2022 15:57 (CEST)

:Wat dacht je van [[Volendammer]]? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 21 jul 2022 16:48 (CEST)
::Zoals steeds, een schittttterend idee: deze [[:Bestand:Wasdag in bevroren Volendam De vissers kunnen niet meer uitvaren en slenteren w, Bestanddeelnr 915-8746.jpg|'''Vollendammer''' visser kan niet uitvaren en slentert wat rond op deze ijskoude 23 december 1963]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 09:50 (CEST)
:::We weten niet zeker of het echt een visser was, daarom zou ik het houden op iets als &quot;Deze '''Volendammer '''slentert wat rond op 23 december 1963, een heel koude winterdag.&quot; [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 11:17 (CEST)
::::En [[:Afbeelding:Volendammers halen hun kerstboom in huis, Bestanddeelnr 917-2639.jpg|Deze '''Volendammers''' halen hun kerstboom in huis]]? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 22 jul 2022 15:16 (CEST)
:::::Uitstekend; kan ook worden gebruikt op [[Volendamse]] ('''Volendamse''' haalt samen met haar man een kerstboom op.) [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 22 jul 2022 16:08 (CEST)
::::::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 06:16 (CEST)

== [[roerganger]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Afbeelding:De brug met bemanning stuurlieden met verrekijkers, Bestanddeelnr 191-0227.jpg|De '''roerganger''' van de ''Baloeran'' (1935)]] of deze [[:Afbeelding:Scross helmsman.jpg|'''Roerganger''' begin de jaren '80]], of zou je voor iets helemaal anders kiezen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 17:22 (CEST)
:De tweede lijkt me geschikter dan de eerste, als ik tenminste de foto heb gevonden die je op het oog had. Een plaatje van een simpele boot, waar de roerganger geen stuurwiel maar een helmstok gebruikt lijkt me een waardevolle toevoeging. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 17:31 (CEST)
::Bedoel je [[:Afbeelding:Nathaniel Thornbury en man aan het roer op de boot Mr. Thornbury &amp; le pilote (titel op object) Voyage en Italie, en Sicile et à Malte - 1778 (serietitel), RP-T-00-493-5B.jpg|Illustratie van een '''roerganger''' (in ''Voyage en Italie, en Sicile et à Malte'')]]?
:::Ja, dat is een echte. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 18:21 (CEST)

== [[merel]] ==

de roerganger doe ik straks, maar eerst een heerlijk geluid: [[:Afbeelding:Een Merel zingt zijn lied in de binnentuin - SoundCloud - De Auditieve Dienst.ogg|Een '''merel''' zingt zijn lied in de binnentuin]], en dan nog een geschikt plaatje en de zaak is rond :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:29 (CEST)

:Voilà: [[:Afbeelding:Merel (m).jpg|Een veel voorkomende tuingast, de '''merel''']] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 23 jul 2022 18:33 (CEST)
::Zeker stemmige toevoegingen aan de pagina. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 23 jul 2022 19:33 (CEST)

== [[drughond]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je deze [[:File:Willcox Border Patrol Agents Nab Cocaine and Human Smugglers (31561600074).jpg|Een '''drughond''' met zijn begeleider bij een hoeveelheid inbeslaggenomen cocaïne]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 jul 2022 17:05 (CEST)

:(...geschikt als illustratie.): Ja! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 jul 2022 17:56 (CEST)

== Even aankloppen... [[urenlang]] ==

Hallo MarcoSwart, ik zou dit graag rechtzetten [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?search=%22uren+lang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=OK&amp;ns0=1 uren lang hier] en [https://nl.wikipedia.org/w/index.php?search=%22urenlang%22&amp;title=Speciaal%3AZoeken&amp;go=Artikel&amp;ns0=1 uren lang] daar. Het is vast niet makkelijk om correcte zinsneden  ''op te sporen'' :-) Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 16:30 (CEST)

:Gelet op [https://taaladvies.net/decennia-lang-of-decennialang/ dit advies] wordt het (bijwoordelijk gebruikt) bijvoeglijk naamwoord aaneengeschreven als &quot;urenlang&quot;. Als er een telwoord voor uren staat gaat het echter niet om één woord, maar om een woordgroep: drie uren lang, vele uren lang. De tekst op [[voorpand]] schrijft &quot;uren&quot; en &quot;lang&quot; dus correct niet aan elkaar. Maar op [[haarkloven]] kan urenlang beter aaneen worden geschreven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:25 (CEST)
::Thanks and {{done}} :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 05:19 (CEST)

== [[startsein]] ==

Vin je de [[:Bestand:Eerste Europese nachtcross in Amsterdamse Bos organisator Hans Comello geeft s, Bestanddeelnr 924-2850.jpg|De organisator van de eerste Europese nachtcross in het]] {{w|nl|Amsterdamse Bos|Amsterdamse Bos}} geeft het '''startsein''' geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:08 (CEST)

:Het plaatje is in mijn ogen niet erg duidelijk. De paraplu heeft vermoedelijk niets met de start zelf te maken, maar leidt wel af. Aan de andere kant zie je niet duidelijk atleten die klaar staan om te beginnen. Het lijkt me mogelijk een duidelijker plaatje te vinden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:32 (CEST)
::Eentje uit de oude doos dan maar? [[:Bestand:1904 Olympic sprint.jpg|De voorzitter van het]] {{w|nl|Internationaal Olympisch Comité|IOC}} 1904 geeft het startsein aan {{w|nl|Archie Hahn|Archie Hahn}}&lt;nowiki/&gt;of denk je dat het beter geschikt is voor '''startschot'''? Thanks.
:::Ah, you know ''How to sprint''! Perfect plaatje. Elk startschot is per definitie ook een startsein, dus je zou het op beide lemma's kunnen gebruiken. Op &quot;startsein&quot; zou dat het begin kunnen zijn van een gallery, want er bestaan meer manieren om het begin aan te geven, maar het schot is wel een klassieker. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:14 (CEST)
:::: {{done}}
::::: Nog op zoek naar afbeeldingen om in een gallery onder te brengen,... is [[:Afbeelding:Officials cutting the starting ribbon at a speedway motorcycle race in Brisbane, 1930 (8218848987).jpg|Doorknippen van het lint als '''startsein''' van een motorfietsrace in Brisbane, Australië (1930)]] iets wat tot de verbeelding spreekt denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 10:03 (CEST)
:::::Het spreekt zeker tot mijn verbeelding. Zo op het oog werden de motoren pas gestart na het knippen, wat me wel zo prettig lijkt voor degeen die de schaar hanteert. Misschien is [[:File:DSF NYSE Euronext.jpg|dit]] een aardig voorbeeld van een startsein buiten de sportwereld. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 11:11 (CEST)
::::::{{Ping|MarcoSwart}}, bedankt voor hint :-). Inderdaad: {{w|nl|Boris Johnson|Boris Johnson}} [[:Afbeelding:Boris Johnson Opening Bell (3919827072).jpg|drukt op de &quot;digitale bel&quot; van de]] {{w|nl|NASDAQ|NASDAQ}} en geeft meteen het '''startsein''' voor de beurs op 14 september 2014]]. Wat denk je? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:57 (CEST)
::::::::Wordt [[:Afbeelding:Zugführer Abfahrsignal.jpg|Treinbestuurder geeft het '''startsein''' voor het vertrek van de trein]] ook aanzien als een startsein? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 07:29 (CEST)
:::::::::Dat is toch eerder het [[vertreksein]]. Maar het plaatje zou mooi passen op [[vertreksignaal]] [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:29 (CEST)
:::::::Het lastige van het plaatje van de NASDAQ is dat het zoveel uitleg vereist. Ik zou zelf niet weten wat er precies begint na dit sein: het voorstellen van mogelijke transacties of het vastleggen van uitgevoerde transacties. Om &quot;digitale bel&quot; als startsein te begrijpen moet je eigenlijk weten dat NASDAQ een digitale vorm van een klassieke Amerikaanse beursvloer is, die met het luiden van een echte bel begint. Misschien ''is'' de &quot;digitale bel&quot; zelf het startsein. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 07:10 (CEST)

== [[nachtegaal]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze combinatie [[:Bestand:Nachtigall (Luscinia megarhynchos)-2.jpg|Een zingende '''nachtegaal''' in Berlijn]] en [[:Bestand:Common Nightingale (Luscinia megarhynchos) (W1CDR0001376 BD18).ogg|Een '''nachtegaal''' zingt dag en nacht]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:19 (CEST)

:Een fraai paar! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 20:33 (CEST)

== [[beuling]] ==

[[:Afbeelding:Véres és rizses hurkák abálásra előkészítve.jpg|Verschillende soorten '''beuling''' om mee aan de slag te gaan]] {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 jul 2022 18:47 (CEST)

:Mijn kookkunde is vrij bescheiden: wat er precies onder beuling valt als we naar de Hongaarse cuisine kijken: ik zou het echt niet weten. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 jul 2022 22:27 (CEST)
::Een échte beuling, die ziet er [[:Bestand:Mise du boudin blanc en boyau.jpg|zo uit]]. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 jul 2022 06:34 (CEST)
:::Kijk, dat is een leerzame illustratie; misschien beide gebruiken voor een gallery (die ook zou passen op [[worst]]). [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 27 jul 2022 09:17 (CEST)
::::Aan [[worst]] voegde ik enkele afbeeldingen toe. Had je het liever anders gezien, dan hoor ik het graag.

== [[meel]] ==

Hallo MarcoSwart, het woord [[:c:file:meelbloem|meelbloem]] ingesproken door [[Gebruiker:Marcel coenders|Marcel coenders]] werd niet opgenomen in deze lijst. Kan dit alsnog? Daarnet had ik de vertaling [[:fr:wikt:Fleur de farine|hier]] toegevoegd, maar de mogelijkheid mannelijk+vrouwelijk kan niet samen worden ingevuld. Hopelijk deed ik het correct, anders krijg ik vast op mijn donder. {{smiley}}Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 jul 2022 06:40 (CEST)

:Uiteraard kun je meelbloem gewoon invoegen. Aan de vertaling bij de Franse collega's heb ik gewoon 'vrouwelijk' toegevoegd. De combinatie mv in de woordenlijst wil zoveel zeggen als: oorspronkelijk een vrouwelijk woord, maar behoort tot de woorden waar het onderscheid met mannelijke woorden in Nederland gewoonlijk niet meer gemaakt wordt. Op de vraag: &quot;Waar is de meelbloem?&quot; zal een taalgevoelige Vlaming zeggen &quot;Ik heb haar op tafel gezet.&quot;, terwijl voor een Nederlander &quot;Ik heb hem op tafel gezet.&quot; gangbaar is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 jul 2022 08:56 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart voor de verduidelijking. Eigenlijk hoort het volgens mij eerder thuis bij [[bloem]]. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 jul 2022 09:53 (CEST)
:::Het hoort bij beide. Dat is bij samenstellingen eigenlijk altijd zo. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:39 (CEST)

== Noordse dieren ==

Hoi, waarom heb je [//nl.wiktionary.org/wiki/Speciaal:Voorvoegselindex?prefix=Noordse&amp;namespace=0&amp;hideredirects=1 de lemma's]] niet gewoon hernoemd? Nu schend je eigenlijk het auteursrecht van Kvdrgeus. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 29 jul 2022 18:47 (CEST)

:@[[Gebruiker:Bdijkstra|Bdijkstra]] Deze vraag is voor mij om twee redenen lastig te begrijpen. Het verzoek om verwijdering is afkomstig van Kvdrgeus zelf. De overeenkomstige lemma's waren door mij al eerder (2020) ingevoegd en waar ik later informatie overhevelde, heb ik dat in de bewerkingssamenvatting aangegeven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:32 (CEST)
::Oh sorry, dan heb ik niet goed opgelet. [[gebruiker:bdijkstra|bdijkstra]] ([[overleg gebruiker:bdijkstra#top|overleg]]) 31 jul 2022 00:04 (CEST)

== Dichterlijke vrijheid ==

Beste MarcoSwart&lt;br&gt;
Tijdens je afwezigheid&lt;br&gt;
Heb ik niet echt een bezigheid...&lt;br&gt;
Vandaar mijn kort gedicht&lt;br&gt;
Heel speciaal aan jou gericht.&lt;br&gt;

Een woord, een zin, de Nederlandse taal,&lt;br&gt;
Het begin van een verhaal.&lt;br&gt;

Een reis die ooit begon met [[:Gebruiker:MarcoSwart/Indonesisch|Indonesisch]]&lt;br&gt;
Met hier een daar een woordje Nederlands&lt;br&gt;

Net voor je départ, nog vlug het woord [[vertreksignaal]]&lt;br&gt;

Behouden reis,&lt;br&gt;
Kom veilig thuis,&lt;br&gt; [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 30 jul 2022 08:45 (CEST)

:Ik heb de komende dagen inderdaad soms wat minder tijd beschikbaar, maar echt afwezig ben ik niet. Hoe dan ook, dank voor de mooie en warme woorden. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 30 jul 2022 23:35 (CEST)

== [[corps]] ==

{{Ping|MarcoSwart}} mocht je een minuutje hebben, {{w|nl|Corps (maat)|corps (maat)}} zou hier misschien ook een plaatsje verdienen. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 06:21 (CEST)

:Dat heeft al een plaatsje op [[korps]], wat sinds 1996 de officiële schrijfwijze is). Ik heb als &quot;oude schrijfwijze&quot; een link vanaf [[corps]] toegevoegd. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:25 (CEST)

== [[Noordse vinvissen]] versus [[noordse vinvissen]] ==

Zonet zag ik [https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=noordse_vinvissen&amp;diff=prev&amp;oldid=4548015 dit] en ik vroeg me af of het de bedoeling is het hoofdlettergebruik bij nl.wiktionary te weren. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 07:30 (CEST)

:Nee, we houden gewoon de officiële {{spellingregel|16.A}} aan. Benamingen voor planten en dieren worden opgevat als soortnamen, niet als eigennamen. Om die reden worden ze met een kleine letter geschreven. In gespecialiseerde biologische publicaties kan het praktisch zijn om soortnamen als eigennamen te behandelen; die mogelijkheid laten de spellingregels ook open, maar omdat we een algemeen woordenboek zijn, gebruiken we voor onze lemma's namen met kleine letters. Een complicatie zijn dierennamen die uit meer woorden bestaan, waarbij een (of meer) van die woorden wel met een hoofdletter worden geschreven; in de praktijk gaat het dan vooral om bijvoeglijke naamwoorden die naar een aardrijkskundige naam verwijzen of de genitief van een familienaam. Een voorbeeld daarvan is [[Noors]], dat niet moet worden verward met [[noords]]. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 08:36 (CEST)
::Sjonge sjonge Marco, bedoel je dat dit {{w|nl|Noordse vinvis|hier}} dient aangepast. Oei, oei. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 11:58 (CEST)
:::Ik weet niet helemaal zeker welke afspraak Wikipedia hier aanhoudt, maar aangezien het artikel ook spreekt over &quot;blauwe vinvis&quot; en &quot;gewone vinvis&quot; lijkt het me gelet op de [https://woordenlijst.org/#/?q=noords woordenlijst van de Taalunie] consequent om ook gewoon &quot;noordse vinvis&quot; te schrijven. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 14:03 (CEST)

== [[duivelen]] ==

Hallo MarcoSwart, op [[:Bestand:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|deze machine]] wordt geduiveld en gekaard Ik dacht, misschien heb je er iets aan. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 31 jul 2022 17:33 (CEST)

:Zo ruim ben ik niet behuisd, maar hij past nu wel op het lemma. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 31 jul 2022 21:45 (CEST)
::Wanneer ik (ooit) tegen en video aanloop waarop het [[:Afbeelding:Textielmuseum Dekenfabriek Duivelen.jpg|&quot;duivelen&quot;]] effectief wordt getoond, kan ik dit toevoegen. Aan een foto van een ''duivelaar'' hebben we, vrees ik, niet echt veel. Of toch? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:56 (CEST)
:::Ook wat hter [[kaarden]] betreft, daar stootte ik op [[:Afbeelding:Vrouw zit op stoel en kaardt wol La cardeuse, RP-P-1939-464.jpg|Moedeloos uitziende vrouw houdt in haar handen twee kaarden waarmee zij wol zuivert]] (prent van {{w|nl|Jean-François Millet|Jean-François Millet}}), maar ook op [[:Afbeelding:Viking female carding the wool.jpg|deze]] of [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|gene]] [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:04 (CEST)
::::Een video is bij een werkwoord vaak de beste oplossing, maar bij zeer specifieke omschrijvingen kan een plaatje soms toch helpen. Bij het kaarden vind ik de handeling bij je tweede suggestie (de vikingdame) het best zichtbaar worden. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 21:57 (CEST)
:::::De vraag is maar: hoe de ''vertaal'' handleiding vertalen? :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:10 (CEST)
::::::Lijkt [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|Re-enactment van het '''kaarden''' tijdens het ijzertijdperk]] geschikt? Die (ahum) ''verkleedde vrouw etc...'' kan [[Gebruiker:Toilet|Peter van der Sluijs]] misschien aanpassen, of speelt dat geen rol denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:35 (CEST)

== [[kanarievogel]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Afbeelding:Serinus canaria -Parque Rural del Nublo, Gran Canaria, Spain -male-8a.jpg|'''Kanarievogel''' in Gran Canaria, Spanje]]? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 06:53 (CEST)

:[[:Afbeelding:Canari hartz 2.ogg|Een zingende '''kanarievogel'']]' mag natuurlijk niet ontbreken. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 2 aug 2022 07:23 (CEST)
::De Canarische eilanden zijn eigenlijk het domein van Kvdrgeus, maar je beide voorstellen lijken me oogluisterend en welluidend. Ze zouden op [[kanarie]] en [[kanariepiet]] ook op hun plaats zijn. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 2 aug 2022 22:02 (CEST)

== [[pen]] ==

Ach, dat waren nog eens gouden tijden voor een [[:Bestand:Ryman’s — PORTLAND PEN W DSC 9968.jpg|Een '''pen''' waarvan de punt is afgebroken]] in combinatie met [[:Bestand:Dip Pen.jpg|Deze teskt werd geschreven met een '''pen''']] :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 07:19 (CEST)

:Mooi begin voor wat gelet op de betekenissen tot een flinke gallery kan uitgroeien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 15:22 (CEST)

== [[kaarde]] ==

Hallo MarcoSwart, kan [[:Afbeelding:Dressed female carding wool iron age.jpg|deze]] ook aan kaarde worden toegevoegd? Of geef je de voorkeur aan [[:Afbeelding:Female behind a spinning wheel and spinning tools.jpg|''Vrouw achter het spinnewiel met wol en het kaarde planken'']]? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:08 (CEST)

:Klopt mijn indruk dat op de eerste foto eigenlijk twee kaarden te zien zijn? Dat lijkt me wel verhelderend om te vermelden. Op de foto met het spinnewiel zijn de kaarden niet zo simpel terug te vinden als je nog niet weet wat een kaarde is. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:24 (CEST)
::Er zijn inderdaad 2 kaarden te zien, waarschijnlijk fotoshopping om aan te tonen hoe een &quot;lege&quot; kaarde eruitziet. Mocht dit plaatje nog tegen het lijf lopen, voeg ik het zeker toe. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 4 aug 2022 08:10 (CEST)
:::Ik denk dat ze een tweede kaarde met het handvat tegen zich aanklemt. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 4 aug 2022 17:53 (CEST)
::::Volgens mij ligt het gewoon op haar hand. We kunnen het natuurlijk aan de uploader vragen die foto's nam, maar hoe [[:GebruikerToilet|Toilet]] te vragen? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 07:32 (CEST)

== [[wolkam]] ==

Wat denk je van een [[:Afbeelding:De lakenfabricage een wolkam, met en zonder kaarde, RP-T-1886-A-614.jpg|Tekening van een '''wolkam''' met en zonder kaarde]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 3 aug 2022 18:38 (CEST)

:Ik vond het een heel verhelderend plaatje. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 3 aug 2022 22:28 (CEST)

== [[pannekoek]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Bestand:Hoedenwinkel J. Heniger jr. bij de Kipstraat en Pannekoekstraat 1928 - 1932.jpg|Het pand van hoedenwinkel J. Heniger jr. aan de]] {{w|nl|Kipstraat (Rotterdam)|Kipstraat (Rotterdam)}}, hoek '''Pannekoek'''straat (1928-1932 geschikt als voorbeeld? Thanks [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 5 aug 2022 14:43 (CEST)

== Noordse versus noordse op Wikipedia ==

Hallo Marco,

Als je nog eens wilt lachen, volg dan de discussie op de Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Overleg_gebruiker:Kvdrgeus#Noordse_vinvis&lt;br&gt;
(Ik ben aldaar al heel wat keren uitgefoeterd)

Groet, [[Gebruiker:Kvdrgeus|Kvdrgeus]] ([[Overleg gebruiker:Kvdrgeus|overleg]]) 5 aug 2022 16:52 (CEST)

:''Humor ist wenn mann trotzdem lacht.'' Het heeft iets van een absurde sketch waarbij de acteurs zich inspannen om elkaar niet te begrijpen. Overigens denk ik dat je in de kop van de infobox beter wel de schrijfwijze met een hoofdletter kunt aanhouden, omdat het daar (net als bij de paginatitel) om een betiteling gaat. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 5 aug 2022 21:00 (CEST)

== [[uien]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van [[:Afbeelding:Mixed onions.jpg|deze afbeelding]]? thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 6 aug 2022 08:08 (CEST)

:De tranen springen me in de ogen! In dit geval natuurlijk vreugdetranen! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 6 aug 2022 08:24 (CEST)

== [[appels]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of een deze [[:Afbeelding:Apples on tree 2011 G1.jpg|Plukrijpe '''Appels''']] ({{w|nl|McIntosh (appel)|McIntosh}}) zinvol is. Persoonlijk zou ik er ''Plukrijpe McIntoshappels in Oekraïne'' van maken. {{smiley}}  Wat denk je? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 7 aug 2022 18:35 (CEST)

:Op &quot;appels&quot; staat al een foto, maar op [[eetappels]] nog niet: Wat denk je van ''Deze '''eetappels''' uit Oekraïne zijn van het ras McIntosh.''? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 7 aug 2022 19:47 (CEST)

== [[sneeuwstorm]] ==

Hallo MarcoSwart, vind je [[:Afbeelding:Snowstorm (Andreyev).jpg|€en '''sneeuwstorm''' in Rusland (1924)]] in combinatie met [[:Afbeelding:Snow storm on Glungezer.JPG|Een '''sneeuwstorm''' op de]] {{w|nl|Glungezer|Glungezer}} geschikt? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:22 (CEST)

:Net wat we nu nodig hebben! Ik zou van het onderschrift bij het eerste een plaatje iets maken als &quot;Dit paard trekt een slee door de Russische '''sneeuwstorm'''. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:25 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[krater]] ==

Only me again... zou je [[:Afbeelding:Darvasa gas crater panorama crop.jpg|deze]] De {{w|nl|Krater van Derweze|'''Krater''' van Derweze}} geschikt vinden? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 07:47 (CEST)

:Ik heb daar wel een warm gevoel bij. Misschien is een mooi onderschrift: Deze '''krater''' heeft de bijnaam {{w|nl|Krater van Derweze|&quot;Hellepoort&quot;}}. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 8 aug 2022 13:33 (CEST)
::{{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 8 aug 2022 14:49 (CEST)

== [[lotus]] ==

Hallo MarcoSwart, die hemeltergende [[lotusvoetjes]] ontbreekt, zou je dit alsnog kunnen toevoegen? Het is wel een rode wikilink, maar toch :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 14:32 (CEST)

:De link is nu blauw, maar het trefwoord is [[lotusvoet]]. Er is overigens nog een tweede betekenis, afkomstig uit het hindoeïsme, maar die vereist wat meer onderzoek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 23:44 (CEST)
::Dankjewel MarcoSwart. Wat denk je van een [[:Afbeelding:Cast of women's foot deformed by foot binding Wellcome L0005105.jpg|Voorbeeld van een '''lotusvoet''' in gips]], of mag de harde realiteit zoals bij deze [[:Afbeelding:GebundenerFuss.jpg|Een '''lotusvoet''']]? Het kan natuurlijk in combinatie met [[:Afbeelding:GebundenFuss.jpg|Een ingebonden '''lotusvoet''']] en uiteindelijk de [[:Afbeelding:Shoes for bound lady´s feet China.jpg|Schoeisel voor '''lotusvoet'''en]].  Wat betreft de andere betekenis, bedoel je waarschijnlijk [[:Afbeelding:KITLV A314 - Fragment (lotusvoet) gelegen ten zuiden van de torentempel van Tjandi Singosari nabij Malang, KITLV 37918.tiff|deze]]. Grts [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:34 (CEST)
:::Hallo MarcoSwart, wil je nog de afbeeldingen m.b.t. [[lotusvoet]] even doornemen? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 14 aug 2022 12:09 (CEST)
:::Met de laatste afbeelding kwam er nog een derde betekenis op de radar, wat maakte dat de beantwoording wat meer tijd vroeg. Omdat er meer betekenissen zijn, zou ik in ieder geval een gallery gebruiken. Het lijkt me nodeloos verwarrend om een gipsen model te gebruiken als we de tweede afbeelding kunnen gebruiken. De ingebonden voet vormt daar een verhelderende aanvulling op. Het schoeisel zou beter op passen op [[lotusschoen]] (wordt aan gewerkt). Het laatste plaatje is niet ideaal, omdat daarop de vierkante basis de eigenlijke lotusvoet daarboven overheerst. Ik zou liever iets als [[:File:MET DP310520.jpg|dit beeldje van Tara]] gebruiken. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 15 aug 2022 13:05 (CEST)
::::Bedankt MarcoSwart, dat was een hele klus voor je. Ik hoop maar dat niemand aanstoot neemt aan de afbeelding van Tara op de ''lotustroon''. Desnoods kunnen we [[:Bestand:'Amitayus' from Tibet, 19th century, gilt bronze, turquoise and coral, Honolulu Museum of Art.JPG|dit]] dan invoegen {{smiley}}

== [[borderlinepersoonlijkheidsstoornis]] ==

Hallo MarcoSwart, heb jij een verklaring voor de spelling van {{w|nl|borderline-persoonlijkheidsstoornis|borderline-persoonlijkheidsstoornis}} met in dezelfde zin &quot;borderline-patiënten&quot;. Ik dacht dat beide zonder koppelteken werden geschreven. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 9 aug 2022 18:12 (CEST)

:Je gedachte is in beginsel correct. Maar in de toelichting op {{spellingregel|6.C}} staat ook: &quot;Als een samenstelling moeilijk te lezen of te begrijpen is, kunnen we de structuur verduidelijken met een koppelteken. Zo schrijven we [[tweedekansonderwijs]] volgens de regel aaneen, maar we kunnen ook schrijven tweedekans-onderwijs als we verwachten dat de lezer de samenstelling niet meteen doorziet.&quot; In Wikipediatermen zou ik dit onder &quot;bij twijfel niet inhalen&quot; plaatsen: ik zou het zelf zonder koppelteken schrijven, maar als een eerdere auteur dat wenselijk heeft geoordeeld is dat een respectabele keus. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 9 aug 2022 22:31 (CEST)
::Bedankt voor de toelichting. Lastig vind ik het wanneer de spelling verschilt van project tot project zoals hier [[borderliner|emotie-regulatiepersoonlijkheidsstoornis]] en {{w|nl|Borderline-persoonlijkheidsstoornis|emotieregulatiepersoonlijkheidsstoornis}}. Maar wie ligt er uiteindelijk wakker van nietwaar? {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 07:41 (CEST)

== [[aardbeienteelt]] ==

Hallo MarcoSwart, wat dacht je van deze [[:Afbeelding:Strawberry Growing - geograph.org.uk - 3213298.jpg|'''Aardbeienteelt''' in]] {{w|nl|Bretforton|Bretforton}}? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 10 aug 2022 15:33 (CEST)

:Lijkt me een geschikt beeld bij een verder toch wat abstract begrip. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 10 aug 2022 17:01 (CEST)

== [[gedistilleerd]] ==

Hallo MarcoSwart, zou te achterhalen zijn of gedistilleerd ooit met enkele '''l''' geschreven werd? Ik vraag het maar vanwege [[:Afbeelding:Nassaulaan 1-3, tussen de Zijlstraat en de Vogelkoopsteeg, westzijde, Inventarisnummer NL-HlmNHA 1100 KNA006007946.JPG|deze afbeelding]]: ''handelaar in gedistileerd''. thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 11 aug 2022 10:23 (CEST)

:Het woord gaat uiteindelijk terug op het Latijnse woord ''stilla'' voor &quot;druppel&quot; en dat was dus al met dubbel-l. Mijn indruk is dat het hier om een verschrijving gaat. Visueel is het verschil tussen il en ill niet zo groot en door de ontlening via het Frans wordt de tweede i vaak als ie uitgesproken wat bij inheemse woorden zou leiden tot een spelling met één l. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 11 aug 2022 22:20 (CEST)
::Aha, bedankt MarcoSwart, weer wat bijgeleerd vandaag. {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 12 aug 2022 05:35 (CEST)

== [[knipoog]] ==

Hallo MarcoSwart wat denk je van [[:Bestand:Opdracht Maggi ( Sint Nicolaas viering in kantine), Bestanddeelnr 910-8613.jpg|Een jongetje maakt een '''knipoog''' naar de fotograaf tijdens de Sinterklaasviering op 5 december 1959]], of zou een crop van de jongen beter geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 05:30 (CEST)

:In dit geval lijkt croppen de betere oplossing. De context op de foto is wel informatief, maar vermoedelijk toch vooral voor mensen die al weten wat knipoog betekent. Als een plaatje echt nodig is, is focus op het gezicht van de jongen het beste. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:26 (CEST)
::Dan zouden we misschien [[:Bestand:Een avondje teevee met André - André van Duin 011.jpg|deze]] ''{{w|nl|André van Duin|André van Duin}} maakt een '''knipoog''' '' gaan? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 12:06 (CEST)
:::Lijkt me geknipt voor ons doel. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:48 (CEST)

== [[steek]] ==

Hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Uitgestoken angel van de gewone wesp]] in combinatie met [[:Bestand:Bee Sting 20200810 054544.jpg|&lt;nowiki&gt;[&lt;/nowiki&gt;1&lt;nowiki&gt;]&lt;/nowiki&gt; Het resultaat van een bijen'''steek''']] (een kleine gallery met 2 afbeeldingen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:33 (CEST)

:Een [[angel]], een [[steek]] en een [[zwelling]] zijn allemaal woorden met een net iets verschillende betekenis. Ik zou de plaatjes van angels en zwellingen aan die lemma's toevoegen. Van steken van bijen en wespen worden waarschijnlijk niet zoveel foto's gemaakt, maar heb wel foto's van muggensteken gezien. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:46 (CEST)

== [[wespensteek]] ==

Er kan natuurlijk ook geopteerd worden om de afbeelding van de [[:Bestand:Thomas Bresson - Polistes gallicus (by) (1).jpg|Angel van een wesp]] naast [[:Bestand:Wespenstich.jpg|Een opgezwollen hand na een '''wespensteek''']]. Ik laat het graag aan jou over. Grts. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 06:40 (CEST)

:Zie mijn voorgaande reactie. Misschien hebben we een plaatje van een wesp die een ander beest steekt? [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 08:51 (CEST)
::[[:Bestand:Wasp stinging a Caterpillar.jpg|Een wesp verdooft haar prooi met een '''wespensteek''']] misschien? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 24 aug 2022 13:05 (CEST)
:::Lijkt me een uitstekende insteek. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 24 aug 2022 14:46 (CEST)

== sirenes ==

hallo MarcoSwart, wat denk je van deze [[:Bestand:Firmin Girard - Les sirènes.jpg|De '''sirenes''' (''Les sirènes'') door]] {{w|fr|François-Marie Firmin-Girard|François-Marie Firmin-Girard}} of kan een link naar de fr.Wikipedia niet? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 11:51 (CEST)

:Voor wat betreft het alarm, kom ik dan met [[:Bestand:Demonstratie van de Amsterdamse brandweer.webm|Demonstratie van de sirene bij de Amsterdams brandweer (1937)]] uit de oude doos aandraven. :-) [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 25 aug 2022 12:00 (CEST)

::Het eerste plaatje lijkt me prima en zolang een artikel op de Nederlandstalige Wikipedia ontbreekt is een link naar de Franstalige de beste oplossing. Het tweede filmpje is ook een mooie tijdreis die een goed beeld geeft. Misschien is er ook nog iets te vinden over een sirene op het voertuig van een hulpdienst? --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 25 aug 2022 13:50 (CEST)
:::[[:Bestand:FireEngine-5236.jpg|zoiets]]? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 07:21 (CEST)

== [[droesem]] ==

Hallo MarcoSwart, ik vroeg me af of iets uit de ''oude doos'' [[:Bestand:Wijnbedrijf Carmel Mizrachi Wineries te Rishon le Zion Droesem wordt afgetapt i, Bestanddeelnr 255-4862.jpg|Aftappen van '''droesem''' in de]] {{w|en|Carmel Winery|Carmel Winery}} ({{w|nl|Risjon Letsion|Risjon Letsion}}) in 1960 een meerwaarde zou betekenen. Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 26 aug 2022 08:34 (CEST)

:Zeker, en misschien nog wel meer voor [[aftappen]] [1]. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 26 aug 2022 12:57 (CEST)
::Thanks en {{done}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 27 aug 2022 16:02 (CEST)

== [[ketel]] ==

Hallo MarcoSwart, zonet stootte ik op deze [[:Bestand:Pijpaarden pijp met radstempel versiering langs de ketel en met merk snotneusje. - F14NOP - 60005870 - RCE.jpg|ketel]] van een stenen pijpje. Vind je dit interessant? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:04 (CEST)

:Ik heb die betekenis toegevoegd, maar zag toen dat voor de hoofdbetekenissen nog plaatjes ontbreken. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:47 (CEST)
::Deze afbeelding voegde ik reeds toe, maar voor [[keteldal]] hadden wij er hier reeds eentje, volstaat deze? Deze [[:Afbeelding:Gulyas080.jpg|[2] Een '''ketel''' gevuld met goulash]] vind ik best geschikt {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:43 (CEST)
:::Beide ketels lijken me uitstekende toevoegingen. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:37 (CEST)
::::{{done}}.&lt;br&gt;Denk je dat [[:Bestand:Hackworth Ketel 3 cilinder stoommachine.jpg|Een '''ketel''']] van het type {{w|nl|Timothy Hackworth|Timothy Hackworth}} in het {{w|nl|Oyfo Techniekmuseum|Oyfo Techniekmuseum}} geschikt kan zijn? [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 17:07 (CEST)
:::::Daarmee komen we helemaal op stoom! [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 18:32 (CEST)

== broekspijk ==

Only me again... wat denk je van deze [[:Bestand:Trouser-leg.jpg|'''broekspijp''' van een spijkerbroek]]? :-à [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:12 (CEST)

:Lijkt me een prima illustratie van broekspijp. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 11:52 (CEST)

== buizen ==

Om deze [[:Bestand:Dip ns s cl 500.jpg|Nodulaire gietijzeren '''Buizen''']] kunnen we ook niet heen {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 06:21 (CEST)

:Zouden inderdaad bij het zelfstandig naamwoord passen. Ik zou liever spreken van nodulair gietijzeren buizen, omdat het gietijzer nodulair is, niet de buizen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 12:03 (CEST)

== [[kortste]] ==

Het kietelt weer, deze [[:Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|De '''kortste''' weg naar de frontlinie: een smalspoor recht door het huis van de buren.]] {{smiley}} {{smiley}} [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 28 aug 2022 13:52 (CEST)

:Voor kortste zou ik het zeker niet gebruiken, want dat wordt alleen beweerd door het onderschrift. Dat onderschrift is hoe dan ook niet helemaal betrouwbaar, omdat je zo al kunt zien dat het spoor gewoon door een poort(gebouw) gaat: kijk maar naar het metselwerk. Het kan best zijn dat er tegenover het poortgebouw een woonhuis lag waar het spoor ook doorheen was getrokken, maar dat is zo niet te zien. Het is natuurlijk wel een voorbeeld van [[smalspoor]]: In de Eerste Wereldoorlog werd '''smalspoor '''aangelegd om troepen naar het front te brengen. [[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 28 aug 2022 14:55 (CEST)

== [[wrongel]] ==

Hallo MarcoSwart, [[:Bestand:Elaboració.jpg|Uit '''wrongel''' wordt kaas gemaakt]], zou dit geschikt zijn? Thanks. [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 aug 2022 07:00 (CEST)

:Dat zie er uitstekend uit. --[[Gebruiker:MarcoSwart|MarcoSwart]] ([[Overleg gebruiker:MarcoSwart|overleg]]) 29 aug 2022 07:56 (CEST)

== [[gelatine]] ==

Wron gel, leuk idee... [[:Bestand:Aspic-with-eggs.jpg|De heldere gelei van deze]] {{w|nl|Aspic|aspic}} bestaat uit '''gelatine''' [[Gebruiker:Lotje|Lotje]] ([[Overleg gebruiker:Lotje|overleg]]) 29 aug 2022 13:07 (CEST)</text>
      <sha1>hw2lrp0azdu47if8b7cc9mvhczrd9a1</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>vierwielaandrijving</title>
    <ns>0</ns>
    <id>275839</id>
    <revision>
      <id>4553127</id>
      <parentid>3709387</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:54:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="924" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*vier·wiel·aan·drij·ving
{{-etym-}}
*samenstelling van [[vier]], [[wiel]] en [[aandrijving]]
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[vierwielaandrijvingen]]|-|-}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}
#{{werktuigbouwkunde|nld}} aandrijving van een voertuig op alle vier de wielen
{{citeer|boek|jaar=2017|auteur=Jan Guillou (vert. Bart Kraamer)|titel=Echte Amerikaanse jeans|isbn=9789044632767|uitgever=Uitgeverij Prometheus|taal=nl| citaat= Op de kade werd alle zware bagage gelost, zoals meubels en zelfs een paar vleugels en een Land Rover met '''vierwielaandrijving'''. }}
{{-rel-}}
*[[achterwielaandrijving]], [[voorwielaandrijving]]
{{-trans-}}
{{trans-top|}}
{{trans-mid}}
*{{spa}}: {{trad|es|tracción a las cuatro ruedas}} {{f}}, {{trad|es|tracción total}} {{f}}
{{trans-bottom}}
{{-info-}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}</text>
      <sha1>tqhymjjexnn2qpxnch3gcbq3iqess5y</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>wrongel</title>
    <ns>0</ns>
    <id>329042</id>
    <revision>
      <id>4553118</id>
      <parentid>3769283</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:35:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Lotje</username>
        <id>8037</id>
      </contributor>
      <comment>+afbeelding</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="833" xml:space="preserve">[[Bestand:Elaboració.jpg|thumb|Uit '''wrongel''' wordt kaas gemaakt]]
{{=nld=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
* wron·gel
&lt;!--{{-etym-}}
* hier komt de etymologie van het woord--&gt;
{{-etym-}}
* In de betekenis van ‘gestremde melk’ voor het eerst aangetroffen in het jaar 1350 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}/{{m}}
#het neerslag van gestremde melk
{{bijv-1|Uit '''{{pn}}''' wordt kaas bereid.}}
{{-syn-}}
* [[plattekaas]], [[kwark]]
&lt;!-- deze pijlen weghalen als er vertalingen en/of informatie op Wikipedia is/zijn
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}
--&gt;
{{-verb-|0}}
{{1ps|wrongelen}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=66|V=55}}
{{-info-}}
{{refs}}</text>
      <sha1>58n1ckg3etou2n15s8rd1g0nxkfp0kb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>smalspoor</title>
    <ns>0</ns>
    <id>340006</id>
    <revision>
      <id>4553015</id>
      <parentid>3918789</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T14:46:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Lotje</username>
        <id>8037</id>
      </contributor>
      <comment>+afbeelding, met dank aan MarcoSwart :-)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="830" xml:space="preserve">[[Afbeelding:Short cuts to the line., Bestanddeelnr 158-1845.jpg|thumb|In de [[Eerste Wereldoorlog]] werd '''smalspoor''' aangelegd om troepen naar het front te brengen.]]
{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*smal·spoor
{{-etym-}}
* Leenwoord uit het Duits, in de betekenis van ‘smalle spoorbaan’ voor het eerst aangetroffen in 1912 {{sijs}}
* {{samen|nld|smal|||spoor|}} {{ebank}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[smalsporen]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{n}} {{wnt-r|M064365.re.47}}
#{{spoorwegen|nld}} spoorbaan met geringere spoorbreedte dan [[normaalspoor]]
{{-trans-}}
{{trans-top|}}
{{trans-mid}}
*{{spa}}: {{trad|es|ferrocarril de vía estrecha}} {{m}}
{{trans-bottom}}
{{-info-}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>b4h3qpwp9cung2nwsjsauv13nrhr7r8</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Gebruiker:Kvdrgeus/wikip14</title>
    <ns>2</ns>
    <id>465597</id>
    <revision>
      <id>4553018</id>
      <parentid>4552937</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T16:07:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1842" xml:space="preserve">[[glansloopkevers]]&lt;br&gt;
[[glasvleugelwantsen]]&lt;br&gt;
[[gouden wilgenaardvlo]]&lt;br&gt;
[[goudglanzende schallebijter]]&lt;br&gt;
[[grasjager]]&lt;br&gt;
[[grauwe meelmot]]&lt;br&gt;
[[grauwe schildwants]]&lt;br&gt;
[[grijze fluweelgalwesp]]&lt;br&gt;
[[grijze heidelichtmot]]&lt;br&gt;
[[grijze kruidenmot]]&lt;br&gt;
[[grijze ribbelboktor]]&lt;br&gt;
[[groen marmerwitje]]&lt;br&gt;
[[groenbuikgaasvlieg]]&lt;br&gt;
[[groene dwergspanner]]&lt;br&gt;
[[groene korstmosuil]]&lt;br&gt;
[[groene schildwants]]&lt;br&gt;
[[groene struiksnuitkever]]&lt;br&gt;
[[groene vleesvlieg]]&lt;br&gt;
-----------------------------------------------------
[https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:Taxonomie Taxonomie]
-------------------------------------------------

----------------------------------
{{=nia=}}
&lt;nowiki&gt;{{=kon=}}&lt;/nowiki&gt; {{=ktu=}} {{=kng=}}
{{kon}}

[[lidmaat]] meer-znw ledematen 1	ledematen&lt;br&gt;

[[Afbeelding:Tulipa gesneriana.jpg|right|thumb|220px|''Tulipa gesneriana'']]
[[Afbeelding:Tulipa kaufmanniana.jpg|right|thumb|220px|''Tulipa kaufmanniana'']]
[[Afbeelding:Tulipa suaveolens.jpg|right|thumb|220px|''Tulipa suaveolens'']]


&lt;br&gt;


https://nl.wiktionary.org/wiki/Categorie:WikiWoordenboek:Pagina%27s_waar_iets_mee_is


&lt;br&gt;
https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=Categorie:WikiWoordenboek:Sjabloon_Link_onbruikbare_woordsoort_in_het_Nederlands&amp;action=edit&amp;redlink=1

&lt;table&gt;

&lt;/table&gt;


* [[WikiWoordenboek:Gevraagd_materiaal]]
* [https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Cadfaell/Ontbrekende_woorden-nl Cadfaell]
* [https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:GrootDictee/2016 dictee]

&lt;table&gt;
&lt;/table&gt;


* [https://phabricator.wikimedia.org/T212843 Access to Wikidata's lexicographical data from Wiktionaries and other WMF sites]

* [https://wikimania.wikimedia.org/wiki/2019:Languages/Wikidata_lexemes Languages/Wikidata lexemes]

* [https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:Leidraad-2005 lijst]</text>
      <sha1>jbreyjoa2elqgl01o3wvz4tx5227cgs</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553096</id>
      <parentid>4553018</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T09:44:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1861" xml:space="preserve">
[[grote berberisspanner]]&lt;br&gt;
[[grote bladsnuitkever]]&lt;br&gt;
[[grote harsbij]]&lt;br&gt;
[[grote iepenspintkever]]&lt;br&gt;
[[grote klokjesbij]]&lt;br&gt;
[[grote oeverloopkever]]&lt;br&gt;
[[grote spinnende watertor]]&lt;br&gt;
[[grote steekmug]]&lt;br&gt;
[[grote timmerman]]&lt;br&gt;
[[grote viervlekschorsloper]]&lt;br&gt;
[[grote wasmot]]&lt;br&gt;
[[haagbeukblaasmijnmot]]&lt;br&gt;
[[haakjeswants]]&lt;br&gt;
[[hagedoornvlinder]]&lt;br&gt;
[[harige heidenachtloper]]&lt;br&gt;
[[hazelaarbladrolkever]]&lt;br&gt;
[[heideschallebijter]]&lt;br&gt;
[[heilige pillenkever]]&lt;br&gt;
[[heldenbok]]&lt;br&gt;
-----------------------------------------------------
[https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:Taxonomie Taxonomie]
-------------------------------------------------

----------------------------------
{{=nia=}}
&lt;nowiki&gt;{{=kon=}}&lt;/nowiki&gt; {{=ktu=}} {{=kng=}}
{{kon}}

[[lidmaat]] meer-znw ledematen 1	ledematen&lt;br&gt;

[[Afbeelding:Tulipa gesneriana.jpg|right|thumb|220px|''Tulipa gesneriana'']]
[[Afbeelding:Tulipa kaufmanniana.jpg|right|thumb|220px|''Tulipa kaufmanniana'']]
[[Afbeelding:Tulipa suaveolens.jpg|right|thumb|220px|''Tulipa suaveolens'']]


&lt;br&gt;


https://nl.wiktionary.org/wiki/Categorie:WikiWoordenboek:Pagina%27s_waar_iets_mee_is


&lt;br&gt;
https://nl.wiktionary.org/w/index.php?title=Categorie:WikiWoordenboek:Sjabloon_Link_onbruikbare_woordsoort_in_het_Nederlands&amp;action=edit&amp;redlink=1

&lt;table&gt;

&lt;/table&gt;


* [[WikiWoordenboek:Gevraagd_materiaal]]
* [https://nl.wiktionary.org/wiki/Gebruiker:Cadfaell/Ontbrekende_woorden-nl Cadfaell]
* [https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:GrootDictee/2016 dictee]

&lt;table&gt;
&lt;/table&gt;


* [https://phabricator.wikimedia.org/T212843 Access to Wikidata's lexicographical data from Wiktionaries and other WMF sites]

* [https://wikimania.wikimedia.org/wiki/2019:Languages/Wikidata_lexemes Languages/Wikidata lexemes]

* [https://nl.wiktionary.org/wiki/WikiWoordenboek:Leidraad-2005 lijst]</text>
      <sha1>62h7e4j4g8tnpf6xqy9cfulcjm1hidh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>bodywarmer</title>
    <ns>0</ns>
    <id>476983</id>
    <revision>
      <id>4553054</id>
      <parentid>3900170</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:34:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <comment>Definitie herschreven</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1053" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*bo·dy·war·mer
{{-etym-}}
* Leenwoord uit het Engels, in de betekenis van ‘mouwloos gewatteerd vest’ voor het eerst aangetroffen in 1986 {{sijs}}
* {{samen|nld|body|||warmer|}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[bodywarmers]]|[[bodywarmertje]]|[[bodywarmertjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} soort van [[jas#Zelfstandig naamwoord|jas]] [1] maar dan zonder mouwen, die de borstkas en romp beschermt tegen kou en wind
{{bijv-1|Een '''bodywarmer''' wordt meestal gebruikt in de lente en is soms van parachutestof gemaakt, maar in principe komen veel soorten stof in aanmerking, met als vulling dons of een synthetische wattine.}}
&lt;!-- deze pijlen verzetten als er bij de onderstaande koppen informatie te melden valt
{{-writ-}}
{{-homo-}}
{{-syn-}}
{{-ant-}}
{{-drv-}}
{{-rel-}}
{{-quot-}}
{{-prov-}}
{{-expr-}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}
--&gt;
{{-info-}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>cboxbtjizhvrk8cb5671o0kdx408zrn</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553057</id>
      <parentid>4553054</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:45:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1273" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*bo·dy·war·mer
{{-etym-}}
* Leenwoord uit het [[#Engels|Engels]], in de betekenis van ‘mouwloos gewatteerd vest’ voor het eerst aangetroffen in 1986 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[bodywarmers]]|[[bodywarmertje]]|[[bodywarmertjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} soort van [[jas#Zelfstandig naamwoord|jas]] [1] maar dan zonder mouwen, die de borstkas en romp beschermt tegen kou en wind
{{bijv-1|Een '''bodywarmer''' wordt meestal gebruikt in de lente en is soms van parachutestof gemaakt, maar in principe komen veel soorten stof in aanmerking, met als vulling dons of een synthetische wattine.}}
&lt;!-- deze pijlen verzetten als er bij de onderstaande koppen informatie te melden valt
{{-writ-}}
{{-homo-}}
{{-syn-}}
{{-ant-}}
{{-drv-}}
{{-rel-}}
{{-quot-}}
{{-prov-}}
{{-expr-}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}
--&gt;
{{-info-}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{refs}}


{{=eng=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|en-{{pn}}.ogg|{{pn}} (VS)|eng}}

{{-syll-}}
*{{syll|bo|dy|war|mer}}
{{-etym-}}
*samenstelling van {{Q|body|eng}} en {{Q|warmer|eng}} 
{{-ennoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}}
{{-noun-|eng}}
'''{{pn}}'''
#</text>
      <sha1>dhwilewscsrnheonmqtpwi336dafll3</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553058</id>
      <parentid>4553057</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T22:46:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1241" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*bo·dy·war·mer
{{-etym-}}
* Leenwoord uit het [[#Engels|Engels]], in de betekenis van ‘mouwloos gewatteerd vest’ voor het eerst aangetroffen in 1986 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[bodywarmers]]|[[bodywarmertje]]|[[bodywarmertjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} soort van [[jas#Zelfstandig naamwoord|jas]] [1] maar dan zonder mouwen, die de borstkas en romp beschermt tegen kou en wind
{{bijv-1|Een '''bodywarmer''' wordt meestal gebruikt in de lente en is soms van parachutestof gemaakt, maar in principe komen veel soorten stof in aanmerking, met als vulling dons of een synthetische wattine.}}
&lt;!-- deze pijlen verzetten als er bij de onderstaande koppen informatie te melden valt
{{-writ-}}
{{-homo-}}
{{-syn-}}
{{-ant-}}
{{-drv-}}
{{-rel-}}
{{-quot-}}
{{-prov-}}
{{-expr-}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}
--&gt;
{{-info-}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{refs}}


{{=eng=}}
{{-syll-}}
*{{syll|bo|dy|war|mer}}
{{-etym-}}
*samenstelling van {{Q|body|eng}} en {{Q|warmer|eng}} 
{{-ennoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}}
{{-noun-|eng}}
'''{{pn}}'''
#{{kleding|eng}} {{Q|{{pn}}|nld}}</text>
      <sha1>pp9837rlwdjdm48bc25a04gemm3xbee</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553061</id>
      <parentid>4553058</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T06:26:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>aanvulling, om kastje-muur te voorkomen en hergebruik te bevorderen beter geen links in de betekenisomschrijving</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2131" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Bodywarmer1272.JPG|thumb|1. Een lichtgrijze '''bodywarmer'''.]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈbɔdiˌwɔrmər}}
{{-syll-}}
*bo·dy·war·mer
{{-etym-}}
*van {{eng}} {{Q|{{pn}}|eng}}, in de betekenis van ‘mouwloos gewatteerd vest’ voor het eerst aangetroffen in 1986 {{sijs}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[bodywarmers]]|[[bodywarmertje]]|[[bodywarmertjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
#{{kleding|nld}} kort, warm jasje zonder mouwen, dat de romp beschermt tegen kou en wind zonder de bewegingen van de armen te hinderen
{{bijv-1|Een '''bodywarmer''' wordt meestal gebruikt in de lente en is soms van parachutestof gemaakt, maar in principe komen veel soorten stof in aanmerking, met als vulling dons of een synthetische wattine.}}
{{citeer|web|citaat=Met een kast vol fleecevesten, windjacks, vissershoedjes, korte broeken en '''bodywarmers''' heeft Alexander over de jaren een collectie opgebouwd waarmee hij de elementen kan trotseren. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2021/03/09/zij-kleden-zich-alsof-ze-gaan-wildkamperen-a4034795 |titel= Jonge stedelingen kleden zich alsof ze gaan wildkamperen: de opkomst van gorpcore |auteur=Jonas Kooyman |datum=9 maart 2021 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-29}}
{{citeer|web|citaat=Hij draagt twee truien en een bodywarmer tegen de kou. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/21/erdogan-valt-de-uienlobby-aan-a3126659 |titel=Erdogan heeft een nieuwe vijand: de uienlobby |auteur=Toon Beemsterboer |datum=21 december 2018 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-29}}
{{-hyper-}}
*{{Q|jas|nld|zn}} [1]
*{{Q|vest|nld|zn}}
{{-rel-}}
*[[gilet]]
{{-trans-}}
{{trans-top|1. kort, warm jasje zonder mouwen}}
*{{eng}}: {{trad|en|bodywarmer}}
{{trans-mid}}
*{{fin}}: {{trad|fi|toppaliivi}}
{{trans-bottom}}
{{-info-}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{refs}}

{{=eng=}}
{{-syll-}}
*{{syll|bo|dy|war|mer}}
{{-etym-}}
*{{samen|eng|body|zn|lichaam|warmer|zn|verwarmer}} 
{{-ennoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]}}
{{-noun-|eng}}
'''{{pn}}'''
#{{kleding|eng}} {{Q|{{pn}}|nld}}
{{-desc-}}
*{{nld}}: {{Q|{{pn}}|nld}}</text>
      <sha1>fhpaf1kv1havdazkv0ppdns30df5eja</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>fröbelen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>673982</id>
    <revision>
      <id>4553083</id>
      <parentid>4501704</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T08:28:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>188.203.24.97</ip>
      </contributor>
      <comment>spelfout fröbbelen gecorrigeerd</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2090" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ˈfrøbələ(n)}}
{{-syll-}}
*frö·be·len
{{-etym-}}
*{{eponiem|nld}}, {{suff|nld|-en}} afgeleid van de familienaam van de 19e-eeuwse Duitse opvoedkundige {{w|nl|Friedrich Fröbel|F.W.A. Fröbel}}, in de betekenis van ‘spelen, vrijblijvend bezig zijn’ aangetroffen vanaf 1898  {{wnt-r|A007000.re.1}} {{ebank|frobelen}} {{sijs}}
{{-verb-|nld}}
'''{{pn}}'''
{{-nlstam-|{{pn}}|[[fröbelde]]|[[gefröbeld]]|k=d|scheid=n}}
# {{onderwijs|nld|}} onderwijs ontvangen op een kleuterschool of kinderdagverblijf
# {{figuurlijk|nld|}} vrijblijvend creatief bezig zijn
{{bijv-1| Daarna volgt een stap die lijkt op '''fröbelen''' met cellen. Rivron voegde de gedifferentieerde cellen samen in millimetergrote geometrische mallen. Hij maakte zo vierkantjes, rondjes, driehoekjes, sterretjes van cellen. Dat zijn bouwstenen voor grotere stukjes weefsel. Aan elkaar gelegde driehoekjes vormden binnen 24 uur een velletje weefsel, dat met een pincet was op te tillen. En op elkaar gestapelde rondjes vormden een balkje van weefsel.&lt;ref&gt;NRC  Sander Voormolen
 11 november 2016&lt;/ref&gt;}}  
{{bijv-1| Ze raken maar niet gedateerd, de prachtige platen van Grandaddy uit Californië, verschenen tussen 1997 en 2006, vermoedelijk omdat ze ouderwets en modern tegelijk klinken: alsof Neil Young &amp; Crazy Horse aan het '''fröbelen''' slaan met laptop en synthesizer, maar zich een beetje inhouden omdat er kinderen liggen te slapen. &lt;ref&gt;Volkskrant Menno Pot 3 maart 2017&lt;/ref&gt;}}
&lt;gallery&gt;
Spatial Learning.jpg|1. Ruimtelijk besef ontwikkelen met '''fröbelen'''.
Schörl Bauecke.JPG|2. Samen '''fröbelen''' met hout.
Friedrich_Wilhelm_August_Fr%C3%B6bel.jpg|'''Fröbelen''' is genoemd naar F.W.A. Fröbel.
&lt;/gallery&gt;
{{-syn-}}
* [2] [[knutselen]], [[klungelen]], [[klooien]], [[rotzooien]]
{{-drv-}}
*[[gefröbel]]
{{-trans-}}
{{trans-top|1. vrijblijvend creatief bezig zijn }}
{{eng}}: {{trad|en|mess around}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=88|V=42}}
{{-info-|W=nl:fröbelen}}
{{refs}}</text>
      <sha1>1e60vivb5qq1bthm1j0erewgah76cym</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sundagsskulen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>694695</id>
    <revision>
      <id>4552993</id>
      <parentid>4552960</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:56:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="340" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈsʉndaːgsskʉːlən /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|sun|dags|sku|len}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{interf|nno|-s-}} en met de wootduitgang -en
{{-noun-|0}}
{{noun-form|sundagsskule|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=s|gesl=m}}</text>
      <sha1>jfdptv9ew9hdozegyz305cweaun91o2</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sundagsskular</title>
    <ns>0</ns>
    <id>694696</id>
    <revision>
      <id>4552994</id>
      <parentid>4552961</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:56:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="343" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈsʉndaːgsskʉːlɑɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|sun|dags|sku|lar}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{interf|nno|-s-}} en met de wootduitgang -ar
{{-noun-|0}}
{{noun-form|sundagsskule|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>7a9upatxptfxfnzlq8qx7cw8j053pj6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sundagsskulane</title>
    <ns>0</ns>
    <id>694697</id>
    <revision>
      <id>4552995</id>
      <parentid>4552962</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:56:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="345" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈsʉndaːgsskʉːlɑnə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|sun|dags|sku|la|ne}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{interf|nno|-s-}} en met de wootduitgang -ane
{{-noun-|0}}
{{noun-form|sundagsskule|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>6eolcislagiujmnv7287lb6f1lu0i79</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>velours</title>
    <ns>0</ns>
    <id>700333</id>
    <revision>
      <id>4553071</id>
      <parentid>4422240</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T08:08:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Wikibelgiaan</username>
        <id>2748</id>
      </contributor>
      <comment>adjc &gt; noun (toch zeker in deze betekenissen)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1618" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[afbeelding: Velours pourpre.jpg |thumb|velours]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/vəˈlur/|nld}}
{{-syll-}}
*ve·lours
{{-etym-}}
* Leenwoord uit het Frans, in de betekenis van ‘fluweel’ voor het eerst aangetroffen in 1659 {{sijs}}
* uit het Frans
{{-nlnoun-|{{pn}}|{{pn}}}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{m}}/{{n}}{{wnt-r|M074141}}
# een zachte, glimmende stofsoort met een harig oppervlak
{{bijv-1|  Handen omhoog iedereen die niets van fluweel bezit. Dat zijn weinig handen! Want ik durf mijn fluwelen Yves Saint Laurent-gympen eronder te verwedden dat bijna iedereen wel iets van fluweel of '''velours '''heeft aangeschaft de afgelopen twee jaar. Dat kan bijna niet anders, want het materiaal is overal en van alles is een fluwelen versie verkrijgbaar.&lt;ref&gt;Volkskrant Stefanie Bottelier 25 november 2017 &lt;/ref&gt;}}
# {{figuurlijk|nld|}} iets wat zacht, warm, glad en luxe is
{{bijv-1| Goernes strot moet zijn bekleed met zoiets als een laagje hoogwaardig '''velours'''. In alle registers baadt zijn stem in een warme gloed. Tel daarbij zijn brede dynamische palet en grote vocale lenigheid en je komt tot een puntgave vertolking van het slotlied In diesem Wetter, waarin Goerne krachtige uithalen afwisselde met een gebalsemde serene klank in de slotmaten.&lt;ref&gt;NRC  Joep Christenhusz 9 juni 2017 &lt;/ref&gt;}}
{{-syn-}}
* [[fluweel]]
{{-rel-}}
* [[pluche]], [[trijp]], [[ribfluweel]]
{{-trans-}}
{{trans-top|1. }}
* {{eng}}: {{trad|en|velvet}}, {{trad|en|plush}}
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{crr13|N=91|V=80}}
{{-info-|W=nl:velours}}
{{refs}}</text>
      <sha1>b3nwge5vrx1wttn5mbh3a1ehn2d4lt7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>de das omdoen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1112316</id>
    <revision>
      <id>4552986</id>
      <parentid>4501886</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:31:32Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>aangevuld, deels vanaf das</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3007" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|dəˈdɑsɔmdun}}
{{-syll-}}
*de das om·doen
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}, {{figuurlijk|nld}} {{eufemisme|nld}}: &quot;das&quot; als ''&quot;[[halsdoek]]&quot;'' voor ''&quot;[[strop]]&quot;'' {{ebank}} {{citeer b|web|titel=Iemand de das omdoen – Herkomst en betekenis |auteur=Enne Koops |datum=29 maart 2019 |url=https://historiek.net/iemand-de-das-omdoen-herkomst-betekenis/96680/ |website=historiek.net |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}} {{citeer b|web|titel=Over de etymologie van ‘das’ en ‘iemand de das omdoen’ |auteur=Dick Wortel |datum=1996 |url=https://ivdnt.org/images/stories/onderzoek_en_onderwijs/publicaties/trefwoord/das.pdf |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
{{-verb-|nld}}
'''{{pn}}'''
{{-nlstam-|{{pn}}|[[deed de das om]]|[[de das omgedaan]]|k=irr|scheid=s}}
#{{ditr|nld}} fataal zijn, het einde betekenen van
{{bijv-1|Een longontsteking '''deed haar de das om'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=1986
|auteur=Mark van den Wijngaert
|titel=België op de bon: rantsoenering en voedselvoorziening onder Duitse bezetting 1940-1944
|url=https://books.google.nl/books?id=0CV-AAAAIAAJ&amp;q=%22de+das+om%22
|isbn=9789033415081
|pagina=36
|uitgever=Acco
|taal=nl
|citaat=Maar de halsstarrige Engelse weigering een bres in de blokkade te slaan, '''deed''' dit initiatief '''de das om'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=2007
|auteur=Paul Voestermans
|medeauteurs=Theo Verheggen
|titel=Cultuur &amp; Lichaam: Een cultuurpsychologisch perspectief op patronen in gedrag
|url=https://books.google.nl/books?id=rPRVEAAAQBAJ&amp;pg=PA162
|isbn=9781405176026
|pagina=162
|uitgever=John Wiley &amp; Sons
|taal=nl
|citaat=Het was ook hier weer eens imperial overstretch die een natie '''de das om deed'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=2016
|auteur=Neel Mukherjee (vert. Irving Pardoen, Ankie Blommesteijn)
|titel=De levens van anderen
|url=https://books.google.nl/books?id=QdiqCQAAQBAJ&amp;pg=PT410
|isbn=9789023493198
|pagina=410
|uitgever=De Bezige Bij
|taal=nl
|citaat= 'Luister, geweren of tangi's of bommen '''doen''' ons niet '''de das om''', maar dit wachten wel.' Dhiren: 'De tijd verstrijkt, dat is alles. Dat '''doet''' iedereen '''de das om'''.' 'Uiteindelijk wel, ja. Maar hier is de tijd samengeperst en traag en werkt hij als een enorme dosis gif in één keer. Die zal ons allemaal gauw '''de das omdoen'''.'}}
#{{ditr|nld}} ernstige hinder bezorgen, te machtig zijn
{{bijv-1|Al die regels '''doen me de das om'''.}}
{{citeer|web|citaat=De werkdruk die de vernieuwde examenprogramma's in de bovenbouw van havo en vwo met zich meebrengt, doet hun de das om. |url=http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/12/06/Vp/02.html |titel=Leren, leren, leren - zelfs geen tijd voor vriendinnen |auteur=Sheila Kamerman |datum=6 december 1999 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
#{{ditr|nld}} {{sport|nld}} {{historisch|nld}} ''([[worstelen]])'' in een wurggreep nemen door de arm om de ander zijn hals te slaan
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>k51ntixcu2449j7v0pkrspkq3350fok</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553002</id>
      <parentid>4552986</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:39:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>Cursief is meestal onnodig als er ook al aanhalingstekens staan (dat laatste heeft hier sowieso de voorkeur)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2999" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|dəˈdɑsɔmdun}}
{{-syll-}}
*de das om·doen
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}, {{figuurlijk|nld}} {{eufemisme|nld}}: &quot;das&quot; als &quot;[[halsdoek]]&quot; voor &quot;[[strop]]&quot; {{ebank}} {{citeer b|web|titel=Iemand de das omdoen – Herkomst en betekenis |auteur=Enne Koops |datum=29 maart 2019 |url=https://historiek.net/iemand-de-das-omdoen-herkomst-betekenis/96680/ |website=historiek.net |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}} {{citeer b|web|titel=Over de etymologie van ‘das’ en ‘iemand de das omdoen’ |auteur=Dick Wortel |datum=1996 |url=https://ivdnt.org/images/stories/onderzoek_en_onderwijs/publicaties/trefwoord/das.pdf |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
{{-verb-|nld}}
'''{{pn}}'''
{{-nlstam-|{{pn}}|[[deed de das om]]|[[de das omgedaan]]|k=irr|scheid=s}}
#{{ditr|nld}} fataal zijn, het einde betekenen van
{{bijv-1|Een longontsteking '''deed haar de das om'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=1986
|auteur=Mark van den Wijngaert
|titel=België op de bon: rantsoenering en voedselvoorziening onder Duitse bezetting 1940-1944
|url=https://books.google.nl/books?id=0CV-AAAAIAAJ&amp;q=%22de+das+om%22
|isbn=9789033415081
|pagina=36
|uitgever=Acco
|taal=nl
|citaat=Maar de halsstarrige Engelse weigering een bres in de blokkade te slaan, '''deed''' dit initiatief '''de das om'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=2007
|auteur=Paul Voestermans
|medeauteurs=Theo Verheggen
|titel=Cultuur &amp; Lichaam: Een cultuurpsychologisch perspectief op patronen in gedrag
|url=https://books.google.nl/books?id=rPRVEAAAQBAJ&amp;pg=PA162
|isbn=9781405176026
|pagina=162
|uitgever=John Wiley &amp; Sons
|taal=nl
|citaat=Het was ook hier weer eens imperial overstretch die een natie '''de das om deed'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=2016
|auteur=Neel Mukherjee (vert. Irving Pardoen, Ankie Blommesteijn)
|titel=De levens van anderen
|url=https://books.google.nl/books?id=QdiqCQAAQBAJ&amp;pg=PT410
|isbn=9789023493198
|pagina=410
|uitgever=De Bezige Bij
|taal=nl
|citaat= 'Luister, geweren of tangi's of bommen '''doen''' ons niet '''de das om''', maar dit wachten wel.' Dhiren: 'De tijd verstrijkt, dat is alles. Dat '''doet''' iedereen '''de das om'''.' 'Uiteindelijk wel, ja. Maar hier is de tijd samengeperst en traag en werkt hij als een enorme dosis gif in één keer. Die zal ons allemaal gauw '''de das omdoen'''.'}}
#{{ditr|nld}} ernstige hinder bezorgen, te machtig zijn
{{bijv-1|Al die regels '''doen me de das om'''.}}
{{citeer|web|citaat=De werkdruk die de vernieuwde examenprogramma's in de bovenbouw van havo en vwo met zich meebrengt, doet hun de das om. |url=http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/12/06/Vp/02.html |titel=Leren, leren, leren - zelfs geen tijd voor vriendinnen |auteur=Sheila Kamerman |datum=6 december 1999 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
#{{ditr|nld}} {{sport|nld}} {{historisch|nld}} ''([[worstelen]])'' in een wurggreep nemen door de arm om de ander zijn hals te slaan
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>brfnqlmk9hhydj5dwsg65jd8gbll5fo</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553006</id>
      <parentid>4553002</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:40:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3029" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|dəˈdɑsɔmdun}}
{{-syll-}}
*de das om·doen
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}, {{figuurlijk|nld}} {{eufemisme|nld}}: &quot;das&quot; als &quot;[[halsdoek]]&quot; voor &quot;[[strop]]&quot; {{ebank}} {{citeer b|web|titel=Iemand de das omdoen – Herkomst en betekenis |auteur=Enne Koops |datum=29 maart 2019 |url=https://historiek.net/iemand-de-das-omdoen-herkomst-betekenis/96680/ |website=historiek.net |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}} {{citeer b|web|titel=Over de etymologie van ‘das’ en ‘iemand de das omdoen’ |auteur=Dick Wortel |datum=1996 |url=https://ivdnt.org/images/stories/onderzoek_en_onderwijs/publicaties/trefwoord/das.pdf |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
{{-verb-|nld}}
'''{{pn}}'''
{{-nlstam-|{{pn}}|[[deed de das om]]|[[de das omgedaan]]|k=irr|scheid=s}}
#{{ditr|nld}} fataal zijn, het einde betekenen van
{{bijv-1|Een longontsteking '''deed haar de das om'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=1986
|auteur=Mark van den Wijngaert
|titel=België op de bon: rantsoenering en voedselvoorziening onder Duitse bezetting 1940-1944
|url=https://books.google.nl/books?id=0CV-AAAAIAAJ&amp;q=%22de+das+om%22
|isbn=9789033415081
|pagina=36
|uitgever=Acco
|taal=nl
|citaat=Maar de halsstarrige Engelse weigering een bres in de blokkade te slaan, '''deed''' dit initiatief '''de das om'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=2007
|auteur=Paul Voestermans
|medeauteurs=Theo Verheggen
|titel=Cultuur &amp; Lichaam: Een cultuurpsychologisch perspectief op patronen in gedrag
|url=https://books.google.nl/books?id=rPRVEAAAQBAJ&amp;pg=PA162
|isbn=9781405176026
|pagina=162
|uitgever=John Wiley &amp; Sons
|taal=nl
|citaat=Het was ook hier weer eens imperial overstretch die een natie '''de das om deed'''.}}
{{citeer|boek
|jaar=2016
|auteur=Neel Mukherjee (vert. Irving Pardoen, Ankie Blommesteijn)
|titel=De levens van anderen
|url=https://books.google.nl/books?id=QdiqCQAAQBAJ&amp;pg=PT410
|isbn=9789023493198
|pagina=410
|uitgever=De Bezige Bij
|taal=nl
|citaat= 'Luister, geweren of tangi's of bommen '''doen''' ons niet '''de das om''', maar dit wachten wel.' Dhiren: 'De tijd verstrijkt, dat is alles. Dat '''doet''' iedereen '''de das om'''.' 'Uiteindelijk wel, ja. Maar hier is de tijd samengeperst en traag en werkt hij als een enorme dosis gif in één keer. Die zal ons allemaal gauw '''de das omdoen'''.'}}
#{{ditr|nld}} ernstige hinder en/of overlast bezorgen, te machtig zijn, tot last zijn
{{bijv-1|Al die regels '''doen me de das om'''.}}
{{citeer|web|citaat=De werkdruk die de vernieuwde examenprogramma's in de bovenbouw van havo en vwo met zich meebrengt, doet hun de das om. |url=http://retro.nrc.nl/W2/Nieuws/1999/12/06/Vp/02.html |titel=Leren, leren, leren - zelfs geen tijd voor vriendinnen |auteur=Sheila Kamerman |datum=6 december 1999 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-28}}
#{{ditr|nld}} {{sport|nld}} {{historisch|nld}} ''([[worstelen]])'' in een wurggreep nemen door de arm om de ander zijn hals te slaan
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>dr76n9kngw5alxxo5jxletk74v3xito</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Frieden</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1113337</id>
    <revision>
      <id>4553062</id>
      <parentid>4503794</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T06:27:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Jeuwre</username>
        <id>18627</id>
      </contributor>
      <comment>Uitspraak</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="562" xml:space="preserve">{{=gsw=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|gsw-{{pn}}.ogg|{{pn}}|gsw}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|gsw}}--&gt;
&lt;!--{{-syll-}}
*Frieden--&gt;
{{-noun-|gsw}}
'''{{pn}}'''
#[[vrede#Nederlands|vrede]]
{{-info-|W=gsw:{{pn}}}}


{{=deu=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|De-Frieden2.ogg|{{pn}}|deu}}
*{{sound}}: {{audio|LL-Q188 (deu)-Sebastian Wallroth-Frieden.wav|{{pn}}|deu}}
*{{sound}}: {{audio|de-{{pn}}.ogg|{{pn}}|deu}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|deu}}--&gt;
&lt;!--{{-syll-}}
*Frieden--&gt;
{{-noun-|deu}}
'''{{pn}}'''
#[[vrede#Nederlands|vrede]]
{{-info-|W=de:{{pn}}}}</text>
      <sha1>dtjdg7tdjtxbnvj2zcas37ov2huysb4</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>yrkesskulen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134509</id>
    <revision>
      <id>4552996</id>
      <parentid>4552963</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:56:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="333" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈyɾkəsskʉːlən /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|yr|kes|sku|len}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{interf|nno|-s-}} en met de wootduitgang -en
{{-noun-|0}}
{{noun-form|yrkesskule|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=s|gesl=m}}</text>
      <sha1>36yog1kjna96r2xcu4ic6ry8dgccamm</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>yrkesskular</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134510</id>
    <revision>
      <id>4552997</id>
      <parentid>4552964</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:56:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="336" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈyɾkəsskʉːlɑɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|yr|kes|sku|lar}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{interf|nno|-s-}} en met de wootduitgang -ar
{{-noun-|0}}
{{noun-form|yrkesskule|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>2bwezypywgrslouj24a2it8ea4k24sk</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>yrkesskulane</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134511</id>
    <revision>
      <id>4552998</id>
      <parentid>4552965</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T12:56:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="338" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈyɾkəsskʉːlɑnə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|yr|kes|sku|la|ne}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{interf|nno|-s-}} en met de wootduitgang -ane
{{-noun-|0}}
{{noun-form|yrkesskule|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>p02jy43c4pi986m6r1dr830c3aes8cl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>høgskule</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134524</id>
    <revision>
      <id>4552988</id>
      <timestamp>2022-08-28T12:46:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="876" xml:space="preserve">{{zie-ook|Høgskule}}
{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhœkskʉːlə / |nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|høg|sku|le}}
{{-etym-}}
* {{samen|nno|høg|bn|[[hoog]]|skule|zn|[[school]]|s|U=1}}
{{-nnnoun1-|høgskule|[[høgskulen]]|[[høgskular]]|[[høgskulane]]}}
{{-noun-|nno}}
'''{{pn}}''', {{m}}
# {{onderwijs|nno}} [[college]], [[hogeschool]], [[universiteit]]
{{bijv-2|For Rogaland '''Høgskule''' kan det bety at skulen ikkje kan ta inn nye studentar i ergoterapi til hausten.|Voor Rogaland '''College''' kan dit betekenen dat de school in het najaar geen nieuwe studenten ergotherapie kan aannemen.}}
{{-writ-}}
* {{Q|høgskole|nno}}
{{-hypo-}}
* {{Q|folkehøgskole|nno}}
* {{Q|folkehøgskule|nno}}
{{-note-}}
* {{nor}}: {{Q|høgskole|nor}}
* {{nor}}: {{Q|høyskole|nor}}
{{-info-|W=nn:Høgskole}} ''(in het Nynorsk)''</text>
      <sha1>1olui6ej2v7lqa13zsb5fzjoh3wbfdt</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>høgskulen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134525</id>
    <revision>
      <id>4552989</id>
      <timestamp>2022-08-28T12:51:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="234" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈˈhœkskuːlən /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|høg|sku|len}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|høgskule|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=s|gesl=m}}</text>
      <sha1>l7zo1ktw3v4vm6oskt3jr29pzudbcfp</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553003</id>
      <parentid>4552989</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:39:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="232" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhœkskuːlən /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|høg|sku|len}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|høgskule|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=s|gesl=m}}</text>
      <sha1>17jpkg520xw1jpx8rbjhguqrkha5n2g</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>høgskular</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134526</id>
    <revision>
      <id>4552990</id>
      <timestamp>2022-08-28T12:51:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="237" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈˈhœkskuːlɑɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|høg|sku|lar}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|høgskule|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>5txgos7q45gm4ow61682u0lby7so4li</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553004</id>
      <parentid>4552990</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:40:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="235" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhœkskuːlɑɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|høg|sku|lar}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|høgskule|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>5v5dmbi2fqwki99lpg4vzyt7oz8mbpi</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>høgskulane</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134527</id>
    <revision>
      <id>4552991</id>
      <timestamp>2022-08-28T12:51:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="240" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈˈhœkskuːlɑnə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|høg|sku|la|ne}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|høgskule|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>709db4y355kov28siu4gbg7673ew08e</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553005</id>
      <parentid>4552991</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T13:40:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="238" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈhœkskuːlɑnə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|høg|sku|la|ne}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|høgskule|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>ornkp1cj65e78ojijsgkx1oqzochzf5</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>skrivast</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134528</id>
    <revision>
      <id>4552999</id>
      <timestamp>2022-08-28T13:22:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="291" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈskɾiːʋɑst /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|skri|vast}}
{{-verb-|0}}
{{verb-form|skriva|temp=pres|mode=ind|voice=pas|iso=nno}}
{{-verb-|0}}
{{verb-form|skrive|temp=pres|mode=ind|voice=pas|iso=nno}}</text>
      <sha1>moub2f112c4u9iehu1mt35npq3lp1bq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>læraren</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134529</id>
    <revision>
      <id>4553007</id>
      <timestamp>2022-08-28T13:43:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="227" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈlæːɾaɾən /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|læ|ra|ren}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|lærar|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=s|gesl=m}}</text>
      <sha1>corseyz9qtkyk9bw9gl8pd9b6q2q2no</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>lærarar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134530</id>
    <revision>
      <id>4553008</id>
      <timestamp>2022-08-28T13:43:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="230" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈlæːɾaɾɑɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|læ|ra|rar}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|lærar|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>oqvtt3johcvp8b4r4hir4w7wcz3pc07</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>lærarane</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134531</id>
    <revision>
      <id>4553009</id>
      <timestamp>2022-08-28T13:43:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="231" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ ˈlæːɾaɾɑnə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|læ|ra|ra|ne}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|lærar|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>qgog43s0n05f4hxqqvcv91ry9htp54g</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Participatiewet</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134532</id>
    <revision>
      <id>4553011</id>
      <timestamp>2022-08-28T13:54:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{subst:nl-noun-lemma}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="535" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*xx·xx·xx
&lt;!--{{-etym-}}--&gt;
{{-nlnoun-|{{pn}}|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}} {{f}} {{f}}/{{m}} {{n}} {{p}}
#
{{bijv-1|.... '''{{pn}}'''.}}
&lt;!-- deze pijlen verzetten als er bij de onderstaande koppen informatie te melden valt
{{-writ-}}
{{-homo-}}
{{-syn-}}
{{-ant-}}
{{-drv-}}
{{-rel-}}
{{-quot-}}
{{-prov-}}
{{-expr-}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}
{{-info-}}
{{refs}}
--&gt;</text>
      <sha1>q8lpdd3lin7y6wbsi848kyaf6ksm09n</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553012</id>
      <parentid>4553011</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T14:09:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="865" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*Par·ti·ci·pa·tie·wet
{{-etym-}}
*{{samen|nld|participatie|||wet}}
{{-nlnoun-|[[{{pn}}ten]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} 
#{{politiek|nld}}, {{economie|nld}}, {{juridisch|nld}} op 1 januari 2015 door de Nederlandse politiek aangenomen wet, die tot doel heeft om zoveel mogelijk mensen aan de arbeidsmarkt te laten deelnemen
{{bijv-1|De gemeenten zijn verantwoordelijk voor het uitvoeren van de '''{{pn}}'''.}}
{{-writ-}}
*[[participatiewet]]
{{-info-}}

&lt;!-- deze pijlen verzetten als er bij de onderstaande koppen informatie te melden valt

{{-homo-}}
{{-syn-}}
{{-ant-}}
{{-drv-}}
{{-rel-}}
{{-quot-}}
{{-prov-}}
{{-expr-}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}

{{refs}}
--&gt;</text>
      <sha1>nrs2pbuloxu3i67dirzpajrjct2q1be</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553013</id>
      <parentid>4553012</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T14:09:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>De Wikischim</username>
        <id>13592</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="890" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
*Par·ti·ci·pa·tie·wet
{{-etym-}}
*{{samen|nld|participatie|||wet}}
{{-nlnoun-|[[{{pn}}ten]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}/{{m}} 
#{{politiek|nld}}, {{economie|nld}}, {{juridisch|nld}} op 1 januari 2015 door de Nederlandse politiek aangenomen wet, die tot doel heeft om zoveel mogelijk mensen aan de arbeidsmarkt te laten deelnemen
{{bijv-1|De gemeenten zijn verantwoordelijk voor het uitvoeren van de '''{{pn}}'''.}}
{{-writ-}}
*[[participatiewet]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}

&lt;!-- deze pijlen verzetten als er bij de onderstaande koppen informatie te melden valt

{{-homo-}}
{{-syn-}}
{{-ant-}}
{{-drv-}}
{{-rel-}}
{{-quot-}}
{{-prov-}}
{{-expr-}}
{{-trans-}}
{{trans-top|1.}}
{{trans-mid}}
{{trans-bottom}}

{{refs}}
--&gt;</text>
      <sha1>b2h5jqky8snmerasvakhmmzdfh85lpo</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>glansloopkevers</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134533</id>
    <revision>
      <id>4553019</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:08:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Amara aenea01.jpg|thumb|right|220px|[[bronzen glimmer]] (''Amara aenea'')]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *glans·loop·ke·vers {{-etym-}} * {{samen|nld|glans|zn||loopkevers|zn}} * {{Q|glansloopkever|nld|zn}} met de uitgang -''s'' {{-nlnoun-||{{pn}}}} {{-noun-|nld}} {{noun-pl|glansloopkever}} # {{plurt|c}} {{kevers|nld}} {{species|Amara}} een [[geslacht]]...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="653" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Amara aenea01.jpg|thumb|right|220px|[[bronzen glimmer]] (''Amara aenea'')]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*glans·loop·ke·vers
{{-etym-}}
* {{samen|nld|glans|zn||loopkevers|zn}}
* {{Q|glansloopkever|nld|zn}} met de uitgang -''s''
{{-nlnoun-||{{pn}}}}
{{-noun-|nld}}
{{noun-pl|glansloopkever}}
# {{plurt|c}} {{kevers|nld}} {{species|Amara}} een [[geslacht]] van [[kevers]] uit de familie van de [[loopkevers]] ('''Carabidae'''). De wetenschappelijke naam van het geslacht werd in 1810 voorgesteld door Bonelli

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>5s91egt7vp0g32cz3wmsf5i58ebnbb5</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>glasvleugelwantsen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134534</id>
    <revision>
      <id>4553020</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:11:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Stictopleurus abutilon 070907.jpg|thumb|right|220px|''Stictopleurus abutilon'']] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *glas·vleu·gel·want·sen {{-etym-}} * {{samen|nld|glasvleugel|zn||wantsen|zn}} * {{Q|glasvleugelwants|nld|zn}} met de uitgang -''en'' {{-nlnoun-||{{pn}}}} {{-noun-|nld}} {{noun-pl|glasvleugelwants}} # {{plurt|c}} {{halfvleugeligen|nld}} {{speci...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1095" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Stictopleurus abutilon 070907.jpg|thumb|right|220px|''Stictopleurus abutilon'']]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*glas·vleu·gel·want·sen
{{-etym-}}
* {{samen|nld|glasvleugel|zn||wantsen|zn}}
* {{Q|glasvleugelwants|nld|zn}} met de uitgang -''en''
{{-nlnoun-||{{pn}}}}
{{-noun-|nld}}
{{noun-pl|glasvleugelwants}}
# {{plurt|c}} {{halfvleugeligen|nld}} {{species|Rhopalidae||r}} een familie van [[wantsen]] die behoort tot de orde [[halfvleugeligen]] ('''Hemiptera'''). De groep werd voor het eerst wetenschappelijk beschreven door Charles Jean Baptiste Amyot en [[w:Jean Guillaume Audinet Serville|Jean Guillaume Audinet Serville]] in 1843
{{-syn-}}
* [[knotswantsen]]
{{-hypo-}}
* [[bruinrode glasvleugelwants]], [[geblokte glasvleugelwants]], [[gestippelde glasvleugelwants]], [[grijze glasvleugelwants]], [[grote slanke glasvleugelwants]], [[kleine slanke glasvleugelwants]], [[langvleugelige glasvleugelwants]], [[zwartgespikkelde glasvleugelwants]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>6x5cyialq6wta0rp5b4f0ykdoysfp39</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>gouden wilgenaardvlo</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134535</id>
    <revision>
      <id>4553021</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:14:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Crepidodera aurata (Marsham, 1802).png|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *gou·den wil·gen·aard·vlo {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}oien]]|[[{{pn}}oitje]]&lt;br&gt;[[{{pn}}otje]]|[[{{pn}}oitjes]]&lt;br&gt;[[{{pn}}otjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{kevers|nld}} {{species|Crepidodera aurata}} (syn: ''Chrysomela...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="623" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Crepidodera aurata (Marsham, 1802).png|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gou·den wil·gen·aard·vlo
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}oien]]|[[{{pn}}oitje]]&lt;br&gt;[[{{pn}}otje]]|[[{{pn}}oitjes]]&lt;br&gt;[[{{pn}}otjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Crepidodera aurata}} (syn: ''Chrysomela aurata'') een [[kever]] uit de familie [[bladkevers]] ('''Chrysomelidae'''), die tot de [[tribus]] '''Alticini''' behoort

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>14r3xppoqs18ytiz4dwpwsip4y16xfy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>goudglanzende schallebijter</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134536</id>
    <revision>
      <id>4553022</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:22:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Carabus auronitens bl3.JPG|thumb|right|220px|Goudglanzende loopkever met eerste rode segment van de voelsprieten.]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *goud·glan·zen·de schal·le·bij·ter {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[goudglanzend schallebijtertje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{kevers|nld}} {{species|Cara...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="749" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Carabus auronitens bl3.JPG|thumb|right|220px|Goudglanzende loopkever met eerste rode segment van de voelsprieten.]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*goud·glan·zen·de schal·le·bij·ter
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[goudglanzend schallebijtertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Carabus auronitens}} een [[kever]] uit de familie [[loopkevers]] ('''Carabidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort werd in 1792 gepubliceerd door [[w:Johann Christian Fabricius|Johann Christian Fabricius]]
{{-syn-}}
* [[goudglanzende loopkever]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>g7ipr9pb9dcx3lrckh8syq1dwe03sma</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grasjager</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134537</id>
    <revision>
      <id>4553023</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:29:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Leptogaster cylindrica 01.JPG|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *gras·ja·ger {{-etym-}} * {{samen|nld|gras|zn||jager|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{tweevleugeligen|nld}} {{species|Leptogaster cylindrica}} (syn ''Asilus cylindrica'') een [[vliegen]]soort uit de famil...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="732" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Leptogaster cylindrica 01.JPG|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gras·ja·ger
{{-etym-}}
* {{samen|nld|gras|zn||jager|zn}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[{{pn}}tje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{tweevleugeligen|nld}} {{species|Leptogaster cylindrica}} (syn ''Asilus cylindrica'') een [[vliegen]]soort uit de familie van de [[roofvliegen]] ('''Asilidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort is voor het eerst geldig gepubliceerd in 1776 door [[w:Charles De Geer|Charles De Geer]]
{{-hypo-}}
* [[schraalgrasjager]], [[zuidelijke grasjager]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>70cn77ittyx64fbulds5i7qeeq1klbu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grauwe meelmot</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134538</id>
    <revision>
      <id>4553024</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:30:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Ephestia kuehniella male dorsal.jpg|thumb|right|220px|Mannetje]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *grau·we meel·mot {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ten]]|[[grauw meelmotje]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{vlinders|nld}} {{species|Ephestia kuehniella}} een [[nachtvlinder]] uit de familie '''Pyralidae''', de [...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="688" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Ephestia kuehniella male dorsal.jpg|thumb|right|220px|Mannetje]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*grau·we meel·mot
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ten]]|[[grauw meelmotje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Ephestia kuehniella}} een [[nachtvlinder]] uit de familie '''Pyralidae''', de [[snuitmotten]]. De [[spanwijdte]] van de vlinder bedraagt tussen de 20 en 25 millimeter. De soort komt oorspronkelijk uit [[India]], maar heeft zich sinds [[1877]] gevestigd in [[Europa]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>9jrszc9ekx499ydsilgopjb7fokudie</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grauwe schildwants</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134539</id>
    <revision>
      <id>4553026</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:32:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Rhaphigaster.nebulosa.6903.jpg|thumb|right|220px|[[adult]]]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *grau·we schild·wants {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[grauw schildwantsje]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{halfvleugeligen|nld}} {{species|Rhaphigaster nebulosa}} een [[wants]] uit de familie van de schildw...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="562" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Rhaphigaster.nebulosa.6903.jpg|thumb|right|220px|[[adult]]]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*grau·we schild·wants
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[grauw schildwantsje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{halfvleugeligen|nld}} {{species|Rhaphigaster nebulosa}} een [[wants]] uit de familie van de [[schildwantsen]] ('''Pentatomidae''')
{{-syn-}}
* [[grauwe veldwants]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>5m7d3agonw6eya0pg1yds8daxpf689t</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grijze fluweelgalwesp</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134540</id>
    <revision>
      <id>4553027</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:34:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *grij·ze flu·weel·gal·wesp {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[grijs fluweelgalwespje]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{vliesvleugeligen|nld}} {{species|Cynips longiventris}} een insect uit de familie van de [[echte galwespen]] ('''Cynipidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="675" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*grij·ze flu·weel·gal·wesp
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[grijs fluweelgalwespje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{vliesvleugeligen|nld}} {{species|Cynips longiventris}} een insect uit de familie van de [[echte galwespen]] ('''Cynipidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort is voor het eerst geldig gepubliceerd in 1840 door Hartig. De kleine wespen hebben een lengte van 3-4 mm, en vliegen van november tot juli
{{-syn-}}
* [[eikenstuitergalwesp]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>bmsyqnuwnjz36k0tj4moyxm3c2havlh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grijze heidelichtmot</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134541</id>
    <revision>
      <id>4553028</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:38:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Pyla fusca.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *grij·ze hei·de·licht·mot {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ten]]|[[grijs heidelichtmotje]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{vlinders|nld}} {{species|Matilella fusca}} een [[vlinder]] uit de familie '''Pyralidae''', de [[snuitmotten]]  {{-pre...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="493" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Pyla fusca.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*grij·ze hei·de·licht·mot
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ten]]|[[grijs heidelichtmotje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Matilella fusca}} een [[vlinder]] uit de familie '''Pyralidae''', de [[snuitmotten]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>h52pew9vcx7e48ghkjaq5ot1o5kfh80</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grijze kruidenmot</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134542</id>
    <revision>
      <id>4553031</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:56:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Udea.prunalis.mounted.jpg|thumb|right|220px|'''''Udea prunalis''''']] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *grij·ze krui·den·mot {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ten]]|[[grijs kruidenmotje]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{vlinders|nld}} {{species|Udea prunalis}} een [[vlinder]] uit de familie [[grasmotten]] ('''...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="705" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Udea.prunalis.mounted.jpg|thumb|right|220px|'''''Udea prunalis''''']]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*grij·ze krui·den·mot
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ten]]|[[grijs kruidenmotje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Udea prunalis}} een [[vlinder]] uit de familie [[grasmotten]] ('''Crambidae'''). De [[spanwijdte]] van de vlinder bedraagt tussen de 23 en 26 millimeter. De soort overwintert als [[rups]] en heeft allerlei kruidachtige planten, struiken en [[loofbomen]] als waardplanten

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>2l8xxvsu5fyz3eoh8ejw7lmbi59jpvb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grijze ribbelboktor</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134543</id>
    <revision>
      <id>4553032</id>
      <timestamp>2022-08-28T16:58:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Rhagium_inquisitor.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *grij·ze rib·bel·bok·tor {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ren]]|[[grijs ribbelboktorretje]]|[[{{pn}}retjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{kevers|nld}} {{species|Rhagium inquisitor}} een [[kever]] uit de familie van de [[boktorren]]. Hij wordt...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="555" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Rhagium_inquisitor.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*grij·ze rib·bel·bok·tor
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}ren]]|[[grijs ribbelboktorretje]]|[[{{pn}}retjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Rhagium inquisitor}} een [[kever]] uit de familie van de [[boktorren]]. Hij wordt 12 tot 22 mm groot en komt voor van april tot november

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>9nlq6gtrfitf84y3a9p88vs94ef75rv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>historikar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134544</id>
    <revision>
      <id>4553033</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:03:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="912" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ hɪˈstuːɾɪkaɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|his|to|ri|kar}}
{{-etym-}}
* Afkomstig van {{deu}}: {{Q|Historiker|dru|zn}} ← {{lat}}: {{Q|historicus|lat|zn}} ← {{grc}}: {{Q|ἱστορικός|grc|bn}} ''(&quot;[[onderzoek]]&quot;, &quot;[[kennis]]&quot;)''
* Afleiding van {{nno}}: {{Q|historie|nno|zn}} {{suff|nno|-ikar}}
{{-nnnoun1-|historikar|[[historikaren]]|[[historikarar]]|[[historikarane]]}}
{{-noun-|nno}}
'''{{pn}}''', {{m}}
# {{beroep|nno}} [[historicus]]''(mannelijke vorm)'', [[historica]] ''(vrouwelijke vorm)''
# {{beroep|nno}} [[geschiedschrijver]]''(mannelijke vorm)'', [[geschiedschrijfster]] ''(vrouwelijke vorm)''
{{-hypo-}}
* [1-2]: {{Q|idehistorikar|nno|zn}}
* [1-2]: {{Q|idéhistorikar|nno|zn}}
* [1-2]: {{Q|krigshistorikar|nno|zn}}
* [1-2]: {{Q|kulturhistorikar|nno|zn}}
* [1-2]: {{Q|kyrkjehistorikar|nno|zn}}</text>
      <sha1>dco3ztwm9wf0vk375dz46hesnuljpk6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Categorie:Achtervoegsel -ikar in het Nynorsk</title>
    <ns>14</ns>
    <id>1134545</id>
    <revision>
      <id>4553034</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:05:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="170" xml:space="preserve">{{beschrijf|woorden met het [[achtervoegsel]] [[-ikar]]|nno}}
{{CategorieTOC2}}

[[Categorie:Achtervoegsel -ikar|Nynorsk]]
[[Categorie:Achtervoegsel in het Nynorsk|ikar]]</text>
      <sha1>0qc7lcvx3bssaxqz7vvt60q5ccn6osp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Categorie:Achtervoegsel -ikar</title>
    <ns>14</ns>
    <id>1134546</id>
    <revision>
      <id>4553035</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:06:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="136" xml:space="preserve">Deze categorie bevat categorieën voor woorden met het achtervoegsel [[-ikar]] in verschillende talen.

[[Categorie:Achtervoegsel|ikar]]</text>
      <sha1>60c45589wgawgg27c48pqwdjk7ljlr0</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>historikaren</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134547</id>
    <revision>
      <id>4553036</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:09:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="243" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ hɪˈstuːɾɪkaɾən /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|his|to|ri|ka|ren}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|historikar|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=s|gesl=m}}</text>
      <sha1>dp9hxwhjzuwhhyzs99kc6nfqf1wo55b</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553042</id>
      <parentid>4553036</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T17:13:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="333" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ hɪˈstuːɾɪkaɾən /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|his|to|ri|ka|ren}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{suff|nno|-ikar}} en de woorduitgang -en
{{-noun-|0}}
{{noun-form|historikar|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=s|gesl=m}}</text>
      <sha1>ju34n42vjfukhwoiq9w8e5vcwyf8o2i</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>historikarar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134548</id>
    <revision>
      <id>4553037</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:09:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="246" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ hɪˈstuːɾɪkaɾɑɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|his|to|ri|ka|rar}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|historikar|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>k55aod1l1nbhu54hta3bo7ccekrdcvn</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553043</id>
      <parentid>4553037</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T17:13:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="336" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ hɪˈstuːɾɪkaɾɑɾ /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|his|to|ri|ka|rar}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{suff|nno|-ikar}} en de woorduitgang -ar
{{-noun-|0}}
{{noun-form|historikar|nno|nv=nom|bepaling=onbepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>92fhk6ks7j7j6r9lrhr1fmrevb39q5k</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>historikarane</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134549</id>
    <revision>
      <id>4553038</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:09:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>nieuw +nno</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="247" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ hɪˈstuːɾɪkaɾɑnə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|his|to|ri|ka|ra|ne}}
{{-noun-|0}}
{{noun-form|historikar|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>nnaj4jxsm78yuw00h8a4jc83iz2k3g4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553044</id>
      <parentid>4553038</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T17:13:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Cadfaell</username>
        <id>3445</id>
      </contributor>
      <comment>+etym</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="338" xml:space="preserve">{{=nno=}}
{{-pron-}}
* {{sound}}: {{audio|nn-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nno}}
* {{WikiW|IPA}}: {{IPA|/ hɪˈstuːɾɪkaɾɑnə /|nno}}
{{-syll-}}
* {{syll|his|to|ri|ka|ra|ne}}
{{-etym-}}
* Nynorske zelfstandignaamwoordsvorm {{suff|nno|-ikar}} en de woorduitgang -ane
{{-noun-|0}}
{{noun-form|historikar|nno|nv=nom|bepaling=bepaald|getal=p|gesl=m}}</text>
      <sha1>gk91p3l1oopzb5vs49xep4et25yhfds</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>groen marmerwitje</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134550</id>
    <revision>
      <id>4553039</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:11:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Greenish Black-tip (Euchloe charlonia) 2.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *groen mar·mer·wit·je {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|||{{pn}}|[[groene marmerwitjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{n}} {{dimt}} # {{vlinders|nld}} {{species|Euchloe charlonia}} een soort uit de familie van de '''[[w:Witjes (vlinders)|Pieridae]]''' (wi...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="729" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Greenish Black-tip (Euchloe charlonia) 2.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groen mar·mer·wit·je
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|||{{pn}}|[[groene marmerwitjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{n}} {{dimt}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Euchloe charlonia}} een soort uit de familie van de '''[[w:Witjes (vlinders)|Pieridae]]''' (witjes), onderfamilie '''Pierinae'''. Het groen marmerwitje komt voor in het [[Midden-Oosten]], [[Noord-Afrika]] en het zuiden van het [[w:Iberisch Schiereiland|Iberisch Schiereiland]]. De soort werd in 1842 beschreven door Donzel

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>30fsc3p8fdcjkfydoqln9vhrm80zlgt</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553040</id>
      <parentid>4553039</parentid>
      <timestamp>2022-08-28T17:11:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="733" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Greenish Black-tip (Euchloe charlonia) 2.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groen mar·mer·wit·je
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|||{{pn}}|[[groene marmerwitjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{n}} {{dimt}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Euchloe charlonia}} een soort uit de familie van de '''[[w:Witjes (vlinders)|Pieridae]]''' ([[witjes]]), onderfamilie '''Pierinae'''. Het groen marmerwitje komt voor in het [[Midden-Oosten]], [[Noord-Afrika]] en het zuiden van het [[w:Iberisch Schiereiland|Iberisch Schiereiland]]. De soort werd in 1842 beschreven door Donzel

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>kh9cl9a7fg9xk3fb90vz1f5yzosegiw</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>groenbuikgaasvlieg</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134551</id>
    <revision>
      <id>4553041</id>
      <timestamp>2022-08-28T17:12:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Dichochrysa prasina 01.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *groen·buik·gaas·vlieg {{-etym-}} * {{samen|nld|groenbuik|zn||gaasvlieg|zn}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{netvleugeligen|nld}} {{species|Pseudomallada prasinus}} een [[insect]] uit de familie van de [...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="678" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Dichochrysa prasina 01.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groen·buik·gaas·vlieg
{{-etym-}}
* {{samen|nld|groenbuik|zn||gaasvlieg|zn}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[{{pn}}je]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{netvleugeligen|nld}} {{species|Pseudomallada prasinus}} een [[insect]] uit de familie van de [[gaasvliegen]] ('''Chrysopidae'''), die tot de orde [[netvleugeligen]] ('''Neuroptera''') behoort. De soort is voor het eerst wetenschappelijk beschreven door Burmeister in 1839

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>eqa2xmrsqlq7jqlrruw7iux918gpmbg</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>geschiedschrijfster</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134552</id>
    <revision>
      <id>4553065</id>
      <timestamp>2022-08-29T07:25:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuw lemma</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1158" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ɣəˈsxitsxrɛifstər}}
{{-syll-}}
*ge·schied·schrijf·ster
{{-etym-}}
*{{samen|nld|geschied|ww|op te vatten als verkorting van [[geschiedenis]]|schrijfster|zn}} of gevormd uit [[geschiedsschrijver]] {{suff|nld|-ster}} {{wnt-r|M019425}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[geschiedschrijfsters]]|-|-}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}
#vrouwelijke wetenschapper die de historie bestudeert, vrouw die over vroegere tijden publiceert
{{citeer|web|citaat=In zekere zin is dit proefschrift een voortzetting van het werk van Naber, die als geschiedschrijfster en mede-oprichtster van het Internationaal Archief van de Vrouwenbeweging (1935) de grondlegster wordt genoemd van de wetenschappelijke studie van het feminisme. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1994/10/15/de-braafheid-voorbij-johanna-naber-1859-1941-7242193-a359675 |titel=De braafheid voorbij; Johanna Naber (1859-1941) |auteur=Elsbeth Etty |datum=15 oktober 1 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-29}}
{{-syn-}}
*[[historica]]
{{-rel-}}
*{{f-form|geschiedsschrijver}}
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>27qi0ydnh1qxy6c5fooqdbzmit6l3s5</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553067</id>
      <parentid>4553065</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T07:31:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>wl</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1156" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ɣəˈsxitsxrɛifstər}}
{{-syll-}}
*ge·schied·schrijf·ster
{{-etym-}}
*{{samen|nld|geschied|ww|op te vatten als verkorting van [[geschiedenis]]|schrijfster|zn}} of gevormd uit [[geschiedschrijver]] {{suff|nld|-ster}} {{wnt-r|M019425}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[geschiedschrijfsters]]|-|-}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}
#vrouwelijke wetenschapper die de historie bestudeert, vrouw die over vroegere tijden publiceert
{{citeer|web|citaat=In zekere zin is dit proefschrift een voortzetting van het werk van Naber, die als geschiedschrijfster en mede-oprichtster van het Internationaal Archief van de Vrouwenbeweging (1935) de grondlegster wordt genoemd van de wetenschappelijke studie van het feminisme. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/1994/10/15/de-braafheid-voorbij-johanna-naber-1859-1941-7242193-a359675 |titel=De braafheid voorbij; Johanna Naber (1859-1941) |auteur=Elsbeth Etty |datum=15 oktober 1 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-29}}
{{-syn-}}
*[[historica]]
{{-rel-}}
*{{f-form|geschiedschrijver}}
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>cf04qw5l9w1mmqy7txz5rx84t3gtpqr</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>geschiedschrijfsters</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134553</id>
    <revision>
      <id>4553066</id>
      <timestamp>2022-08-29T07:30:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuw lemma</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="860" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|ɣəˈsxitsxrɛifstərs}}
{{-syll-}}
*ge·schied·schrijf·sters
{{-etym-}}
*[[geschiedschrijfster]] met uitgang ''-s''
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|geschiedschrijfster}}
{{citeer|web|citaat=Aandacht wordt besteed aan leven en werk van vijf geschiedschrijfsters, te weten: Truitje Bosboom-Toussaint, Johanna Naber, Sini Greup-Roldanus, Annie Romein-Verschoor en Willemijn Posthumus-van der Goot. |url=https://geheugen.delpher.nl/nl/geheugen/view?identifier=IIAV01%3A104002362 |titel=Van onze oudtantes... Vijf historie-schrijfsters in woord en beeld |uitgave=beschrijving affiche |auteur=Atria, kennisinstituut voor emancipatie en vrouwengeschiedenis |uitgever=Het Geheugen |website=delpher.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-29}}
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>26axqfocwssnskjudmtv2nfghosvxfz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>defensienota</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134554</id>
    <revision>
      <id>4553068</id>
      <timestamp>2022-08-29T07:50:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuw lemma</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="919" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|deˈfɛnsiˌnota}}
{{-syll-}}
*de·fen·sie·no·ta
{{-etym-}}
*{{samen|nld|defensie|zn||nota|zn}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[defensienota's]]|-|-}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
#{{regering|nld}} {{militair|nld}} document waarin het landsbestuur beschrijft wat het gaat doen om het land te verdedigen
{{citeer|web|citaat=Het coalitieakkoord belooft nu vooral meer van hetzelfde: euro’s verdelen over een complexe en hongerige krijgsmacht. Beter is het dat een nieuwe defensienota heldere militair-politieke keuzes maakt en zo richting geeft, in elk geval voor de komende vijf tot tien jaar. |url=https://www.nrc.nl/nieuws/2021/12/24/brieven-a4072004 |titel=Brieven |auteur=Christ Klep &amp; Rein Bijkerk	|datum=24 december 2021 |website=nrc.nl |taal=nl |bezochtdatum=2022-08-29}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{refs}}</text>
      <sha1>q8tjqnih1254r2k4d5l47q4jdi8vb37</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>defensienota's</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134555</id>
    <revision>
      <id>4553069</id>
      <timestamp>2022-08-29T07:51:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MarcoSwart</username>
        <id>9001</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuw lemma</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="267" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|deˈfɛnsiˌnotas}}
{{-syll-}}
*de·fen·sie·no·ta's
{{-etym-}}
*[[defensienota]] met uitgang ''-s''
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|defensienota}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}</text>
      <sha1>kcgukdwry01esad4boroa2yg66k91we</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>bababadalgharaghtakamminarronnkonnbronntonnerronntuonnthunntrovarrhounawnskawntoohoohoordenenthurnuk</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134556</id>
    <revision>
      <id>4553070</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:04:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>89.255.17.26</ip>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met 'Wahamdala'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="9" xml:space="preserve">Wahamdala</text>
      <sha1>dud69b6vk6v8wabi7v31ngtek882yuh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>groene dwergspanner</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134557</id>
    <revision>
      <id>4553072</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:18:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Chloroclystis rectangulata01.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *groe·ne dwerg·span·ner {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groen dwergspannertje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{vlinders|nld}} {{species|Pasiphila rectangulata}} (syn ''Rhinoprora rectangulata'') een nachtvlinder uit de fam...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="629" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Chloroclystis rectangulata01.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne dwerg·span·ner
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groen dwergspannertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Pasiphila rectangulata}} (syn ''Rhinoprora rectangulata'') een nachtvlinder uit de familie van de [[spanners]]. Met een spanwijdte van 15 tot 20 millimeter is de vlinder een van de kleinere soorten uit deze familie

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>fq6z2g87lf3541723gi7thupzo2cb62</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhankelijkheidsrelatie</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134558</id>
    <revision>
      <id>4553073</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:21:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding:  |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} &lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt; {{-syll-}} *af·han·ke·lijk·heids·re·la·tie {{-etym-}} *{{samen|nld|afhankelijkheid|zn||relatie|zn||s}}  {{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhankelijkheidsrelaties]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}  {{wnt-r|}} #ongelijkwaardige betrekking tussen twee of meer mensen waarbij...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1211" xml:space="preserve">
{{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]]
{{=nld=}}
[[afbeelding:  |thumb|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·han·ke·lijk·heids·re·la·tie
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhankelijkheid|zn||relatie|zn||s}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhankelijkheidsrelaties]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}  {{wnt-r|}}
#ongelijkwaardige betrekking tussen twee of meer mensen waarbij één van de personen niet zonder de ander kan
{{citeer|artikel|datum=02-04-2021|auteur=Marie-Louise Hoogendoorn|titel=Kan mijn werkgever mij verplichten een coronasneltest te doen?|url=https://www.tubantia.nl/werk/kan-mijn-werkgever-mij-verplichten-een-coronasneltest-te-doen~a0e3fe617/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Als werkgever moet je oppassen met je vraagstelling. Het mag niet als dwang voelen, meent Berghuis. ,,Als werknemer verkeer je in een afhankelijkheidsrelatie en bij herhaald vragen kun je het gevoel krijgen dat je toch maar moet instemmen.}}
#

{{-syn-}}
*
{{-ant-}}
*
{{-trans-}}
{{trans-top|1. }}
* {{eng}}: 
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{-info-|W=nl:afhankelijkheidsrelatie}}
{{refs}}</text>
      <sha1>55u2vknyvr3y7tfu5307l41b823rukw</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553125</id>
      <parentid>4553073</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:40:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1593" xml:space="preserve">

{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·han·ke·lijk·heids·re·la·tie
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhankelijkheid|zn||relatie|zn||s}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhankelijkheidsrelaties]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}  {{wnt-r|}}
#ongelijkwaardige betrekking tussen twee of meer partijen waarbij één van de partijen macht kan uitoefenen over de ander omdat hij of zij beschikking heeft over zaken die de ander nodig heeft
{{citeer|artikel|datum=02-04-2021|auteur=Marie-Louise Hoogendoorn|titel=Kan mijn werkgever mij verplichten een coronasneltest te doen?|url=https://www.tubantia.nl/werk/kan-mijn-werkgever-mij-verplichten-een-coronasneltest-te-doen~a0e3fe617/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Als werkgever moet je oppassen met je vraagstelling. Het mag niet als dwang voelen, meent Berghuis. ,,Als werknemer verkeer je in een afhankelijkheidsrelatie en bij herhaald vragen kun je het gevoel krijgen dat je toch maar moet instemmen.}}
{{citeer|artikel|datum=Zaterdag 16 juli 2022|auteur=|titel=Vrouwelijke ex-gedetineerde: 'Als ze de pik op je hebben, ben je de pineut'|url=https://nos.nl/artikel/2437030-vrouwelijke-ex-gedetineerde-als-ze-de-pik-op-je-hebben-ben-je-de-pineut|uitgever=NOS|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-29|citaat=Volgens advocaat Oosterhagen is het seksueel grensoverschrijdend gedrag in veel gevallen gestoeld op de afhankelijkheidsrelatie tussen bewaker en gedetineerde.}}
{{-syn-}}
* [[afhankelijkheidsbetrekking]]
{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>eimslb0w4b3pe6twsijt1g22wdli51s</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhankelijkheidsrelaties</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134559</id>
    <revision>
      <id>4553074</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:22:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·han·ke·lijk·heids·re·la·ties {{-noun-|0}} {{noun-pl|afhankelijkheidsrelatie}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="167" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·han·ke·lijk·heids·re·la·ties
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afhankelijkheidsrelatie}}</text>
      <sha1>465jilj7gdjr8wpjbqcq57mvb16mh8d</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhandelaar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134560</id>
    <revision>
      <id>4553075</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:23:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding:  |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} &lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt; {{-syll-}} *af·han·de·laar {{-etym-}} *afleiding van {{nomact|nld|afhandelen}} {{suff|nld|-laar}}  {{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhandelaars]]&lt;br&gt;[[afhandelaren]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}}  {{wnt-r|}} #bedrijf dat zorgt voor het verwerken van bagage op een vliegvel...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1990" xml:space="preserve">
{{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]]
{{=nld=}}
[[afbeelding:  |thumb|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·han·de·laar
{{-etym-}}
*afleiding van {{nomact|nld|afhandelen}} {{suff|nld|-laar}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhandelaars]]&lt;br&gt;[[afhandelaren]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}  {{wnt-r|}}
#bedrijf dat zorgt voor het verwerken van bagage op een vliegveld
{{citeer|artikel|datum=29 apr. 2022|auteur=|titel=Vluchten op Schiphol terugdringen gelukt: ‘Het was een uitzonderlijk verzoek’|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/vluchten-op-schiphol-terugdringen-gelukt-het-was-een-uitzonderlijk-verzoek~a725d50b/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Afgelopen weekend legde grondpersoneel uit onvrede over de werkdruk het werk neer. Door die wilde staking gingen tientallen vluchten niet door omdat bagage niet aan boord van vliegtuigen werd gebracht. Ook vreesden medewerkers voor hun baan omdat KLM zei met een externe afhandelaar te willen gaan samenwerken.}}
#
{{citeer|artikel|datum=01-07-2022|auteur=Julia Schipper|titel=Forse stijging aantal claims door kofferchaos Schiphol: ‘Heb nieuwe strandkleding moeten kopen’|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/forse-stijging-aantal-claims-door-kofferchaos-schiphol-heb-nieuwe-strandkleding-moeten-kopen~a08e3af0/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Als een passagier een koffer kwijt is, is de luchtvaartmaatschappij het eerste aanspreekpunt. Maar dat gaat niet vlekkeloos. ,,De bagage-afhandelaren zijn te druk om met KLM te communiceren”, zegt David. Volgens de laatste updates die hij kan zien is KLM nog op zoek naar zijn koffer. ,,We gaan er maar vanuit dat onze koffers nog op Schiphol staan, maar niemand kan dit bevestigen.”}}
{{-syn-}}
*
{{-ant-}}
*
{{-trans-}}
{{trans-top|1. }}
* {{eng}}: 
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{-info-|W=nl:afhandelaar}}
{{refs}}</text>
      <sha1>sz7j5qzzfsvw1f9b2zplg3qbt94tiso</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553122</id>
      <parentid>4553075</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:29:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1827" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·han·de·laar
{{-etym-}}
*afleiding van {{nomact|nld|afhandelen}} {{suff|nld|-laar}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhandelaars]]&lt;br&gt;[[afhandelaren]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}  
#bedrijf dat zorgt voor het verwerken van bagage op een vliegveld
{{citeer|artikel|datum=29 apr. 2022|auteur=|titel=Vluchten op Schiphol terugdringen gelukt: ‘Het was een uitzonderlijk verzoek’|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/vluchten-op-schiphol-terugdringen-gelukt-het-was-een-uitzonderlijk-verzoek~a725d50b/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Afgelopen weekend legde grondpersoneel uit onvrede over de werkdruk het werk neer. Door die wilde staking gingen tientallen vluchten niet door omdat bagage niet aan boord van vliegtuigen werd gebracht. Ook vreesden medewerkers voor hun baan omdat KLM zei met een externe afhandelaar te willen gaan samenwerken.}}
{{citeer|artikel|datum=01-07-2022|auteur=Julia Schipper|titel=Forse stijging aantal claims door kofferchaos Schiphol: ‘Heb nieuwe strandkleding moeten kopen’|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/forse-stijging-aantal-claims-door-kofferchaos-schiphol-heb-nieuwe-strandkleding-moeten-kopen~a08e3af0/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Als een passagier een koffer kwijt is, is de luchtvaartmaatschappij het eerste aanspreekpunt. Maar dat gaat niet vlekkeloos. ,,De bagage-afhandelaren zijn te druk om met KLM te communiceren”, zegt David. Volgens de laatste updates die hij kan zien is KLM nog op zoek naar zijn koffer. ,,We gaan er maar vanuit dat onze koffers nog op Schiphol staan, maar niemand kan dit bevestigen.”}}
{{-hypo-}}
* [[bagageafhandelaar]]

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>4lqhuya0448u4facao4t1mzf6fnaaaf</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553123</id>
      <parentid>4553122</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T11:29:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1834" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·han·de·laar
{{-etym-}}
*afleiding van {{nomact|nld|afhandelen}} {{suff|nld|-laar}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhandelaars]]&lt;br&gt;[[afhandelaren]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}  
#bedrijf dat zorgt voor het verwerken van bagage op een vliegveld
{{citeer|artikel|datum=29 apr. 2022|auteur=|titel=Vluchten op Schiphol terugdringen gelukt: ‘Het was een uitzonderlijk verzoek’|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/vluchten-op-schiphol-terugdringen-gelukt-het-was-een-uitzonderlijk-verzoek~a725d50b/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Afgelopen weekend legde grondpersoneel uit onvrede over de werkdruk het werk neer. Door die wilde staking gingen tientallen vluchten niet door omdat bagage niet aan boord van vliegtuigen werd gebracht. Ook vreesden medewerkers voor hun baan omdat KLM zei met een externe afhandelaar te willen gaan samenwerken.}}
{{citeer|artikel|datum=01-07-2022|auteur=Julia Schipper|titel=Forse stijging aantal claims door kofferchaos Schiphol: ‘Heb nieuwe strandkleding moeten kopen’|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/forse-stijging-aantal-claims-door-kofferchaos-schiphol-heb-nieuwe-strandkleding-moeten-kopen~a08e3af0/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Als een passagier een koffer kwijt is, is de luchtvaartmaatschappij het eerste aanspreekpunt. Maar dat gaat niet vlekkeloos. ,,De bagage-'''afhandelaren''' zijn te druk om met KLM te communiceren”, zegt David. Volgens de laatste updates die hij kan zien is KLM nog op zoek naar zijn koffer. ,,We gaan er maar vanuit dat onze koffers nog op Schiphol staan, maar niemand kan dit bevestigen.”}}
{{-hypo-}}
* [[bagage-afhandelaar]]

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>bkp1qz9784qne2ieq642kbece1150r0</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>groene korstmosuil</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134561</id>
    <revision>
      <id>4553076</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:23:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Cryphia muralis01.jpg|thumb|right|220px|Groene korstmosuil (''Cryphia muralis'')]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *groe·ne korst·mos·uil {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen korstmosuiltje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{vlinders|nld}} {{species|Nyctobrya (Bryopsis) muralis}} een [[nachtvlinder]] uit de...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="721" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Cryphia muralis01.jpg|thumb|right|220px|Groene korstmosuil (''Cryphia muralis'')]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne korst·mos·uil
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen korstmosuiltje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Nyctobrya (Bryopsis) muralis}} een [[nachtvlinder]] uit de familie '''[[w:Uilen (vlinders)|Noctuidae]]''', de uilen. De voorvleugellengte bedraagt tussen de 12 en 15 millimeter. De [[imago]] heeft een goede schutkleur tegen sommige [[korstmos]]sen. De soort overwintert als rups

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>pehezv3jrlj2skkizk1evbsmeq07hlk</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553077</id>
      <parentid>4553076</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T08:24:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="725" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Cryphia muralis01.jpg|thumb|right|220px|Groene korstmosuil (''Cryphia muralis'')]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne korst·mos·uil
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen korstmosuiltje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Nyctobrya (Bryopsis) muralis}} een [[nachtvlinder]] uit de familie '''[[w:Uilen (vlinders)|Noctuidae]]''', de [[uilen]]. De voorvleugellengte bedraagt tussen de 12 en 15 millimeter. De [[imago]] heeft een goede schutkleur tegen sommige [[korstmos]]sen. De soort overwintert als rups

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>kb6s0xf04l2wsipoyud8js194zr7j8e</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhandelaars</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134562</id>
    <revision>
      <id>4553078</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:24:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·han·de·laars {{-noun-|0}} {{noun-pl|afhandelaar}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="135" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·han·de·laars
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afhandelaar}}</text>
      <sha1>nq16vca6n5shzotpov7p2upqot3znfe</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhandelaren</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134563</id>
    <revision>
      <id>4553079</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:25:27Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·han·de·la·ren {{-noun-|0}} {{noun-pl|afhandelaar}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="137" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·han·de·la·ren
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afhandelaar}}</text>
      <sha1>0wujrtuhic8bnt6odgjpijzxpqsyjxb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhaaldienst</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134564</id>
    <revision>
      <id>4553080</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:26:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding:  |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} &lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt; {{-syll-}} *af·haal·dienst {{-etym-}} *{{samen|nld|afhalen|ww||dienst|zn}}  {{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaaldiensten]]|[[afhaaldienstje]]|[[afhaaldienstjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}'''  {{wnt-r|}} #service van een restaurant waarbij de klanten klaargemaakte warme maaltijde...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2387" xml:space="preserve">
{{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]]
{{=nld=}}
[[afbeelding:  |thumb|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·haal·dienst
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhalen|ww||dienst|zn}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaaldiensten]]|[[afhaaldienstje]]|[[afhaaldienstjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{wnt-r|}}
#service van een restaurant waarbij de klanten klaargemaakte warme maaltijden kunnen ophalen bij het restaurant zonder de maaltijd daar ook te nuttigen
{{citeer|artikel|datum=23-03-2020|auteur=Joost Dijkgraaf|titel=Restaurant in Enschede stopt per direct met bezorgen: ‘Niet langer verantwoord’|url=https://www.tubantia.nl/enschede/restaurant-in-enschede-stopt-per-direct-met-bezorgen-niet-langer-verantwoord~a6ad6622/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=- Saladebar ETN uit Enschede stopt per direct met hun bezorg- en afhaaldienst van maaltijden. Het restaurant zegt in een reactie op Instagram het niet langer verantwoord te vinden over straat te gaan.  “Wij voelen hier ons niet meer goed bij.”}}
#{{citeer|artikel|datum=01-12-2020|auteur=Geert Langendorff|titel=Johnson wint stemming: Engeland wordt in drie coronazones verdeeld|url=https://www.tubantia.nl/buitenland/johnson-wint-stemming-engeland-wordt-in-drie-coronazones-verdeeld~a387a84b/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Kroegen en restaurants kunnen alleen als afhaaldienst fungeren.}}
{{citeer|artikel|datum=01-07-2022|auteur=Julia Schipper|titel=Forse stijging aantal claims door kofferchaos Schiphol: ‘Heb nieuwe strandkleding moeten kopen’|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/forse-stijging-aantal-claims-door-kofferchaos-schiphol-heb-nieuwe-strandkleding-moeten-kopen~a08e3af0/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Als een passagier een koffer kwijt is, is de luchtvaartmaatschappij het eerste aanspreekpunt. Maar dat gaat niet vlekkeloos. ,,De bagage-afhandelaren zijn te druk om met KLM te communiceren”, zegt David. Volgens de laatste updates die hij kan zien is KLM nog op zoek naar zijn koffer. ,,We gaan er maar vanuit dat onze koffers nog op Schiphol staan, maar niemand kan dit bevestigen.”}}
{{-syn-}}
*
{{-ant-}}
*
{{-trans-}}
{{trans-top|1. }}
* {{eng}}: 
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{-info-|W=nl:afhaaldienst}}
{{refs}}</text>
      <sha1>pbzkr3deo31zmt5q2x9eulwio4x6a3l</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553120</id>
      <parentid>4553080</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:42:46Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1549" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·haal·dienst
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhalen|ww||dienst|zn}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaaldiensten]]|[[afhaaldienstje]]|[[afhaaldienstjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{wnt-r|S001760.re.3}}
#service van een restaurant waarbij de klanten klaargemaakte warme maaltijden kunnen ophalen bij het restaurant zonder de maaltijd daar ook te nuttigen
{{citeer|artikel|datum=23-03-2020|auteur=Joost Dijkgraaf|titel=Restaurant in Enschede stopt per direct met bezorgen: ‘Niet langer verantwoord’|url=https://www.tubantia.nl/enschede/restaurant-in-enschede-stopt-per-direct-met-bezorgen-niet-langer-verantwoord~a6ad6622/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=- Saladebar ETN uit Enschede stopt per direct met hun bezorg- en afhaaldienst van maaltijden. Het restaurant zegt in een reactie op Instagram het niet langer verantwoord te vinden over straat te gaan.  “Wij voelen hier ons niet meer goed bij.”}}
{{citeer|artikel|datum=01-12-2020|auteur=Geert Langendorff|titel=Johnson wint stemming: Engeland wordt in drie coronazones verdeeld|url=https://www.tubantia.nl/buitenland/johnson-wint-stemming-engeland-wordt-in-drie-coronazones-verdeeld~a387a84b/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Kroegen en restaurants kunnen alleen als afhaaldienst fungeren.}}
# dienst die goederen of personen afhaalt uit een opslagplaats of van bijv. een vliegveld

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>rwfiuahng5flsetwgpm8s2vwee9ypgu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhaaldiensten</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134565</id>
    <revision>
      <id>4553081</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:27:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·haal·diens·ten {{-noun-|0}} {{noun-pl|afhaaldienst}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="138" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·haal·diens·ten
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afhaaldienst}}</text>
      <sha1>1quzlyp3kh67h5s3huavem0147ulis7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhaaldienstje</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134566</id>
    <revision>
      <id>4553082</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:28:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·haal·dienst·je {{-noun-|0}} {{noun-dim|afhaaldienst}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="139" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·haal·dienst·je
{{-noun-|0}}
{{noun-dim|afhaaldienst}}</text>
      <sha1>1jhcptlezjgokzosakwp46dew8b50w5</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhaaldienstjes</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134567</id>
    <revision>
      <id>4553084</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:29:05Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·haal·dienst·jes {{-noun-|0}} {{noun-dim-pl|afhaaldienst}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="143" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·haal·dienst·jes
{{-noun-|0}}
{{noun-dim-pl|afhaaldienst}}</text>
      <sha1>qn7hqn3y0ytsqtursbf49sog3tva7cs</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhaalcentrum</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134568</id>
    <revision>
      <id>4553085</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:29:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding:  |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} &lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt; {{-syll-}} *af·haal·cen·trum {{-etym-}} *{{samen|nld|afhalen|zn||centrum|zn}}  {{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaalcentra]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}'''  {{wnt-r|}} #plaats waar klanten hun bestelde goederen zelf kunnen ophalen {{citeer|artikel|datum=29-01-2020|auteur=Kelly...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1840" xml:space="preserve">
{{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]]
{{=nld=}}
[[afbeelding:  |thumb|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·haal·cen·trum
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhalen|zn||centrum|zn}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaalcentra]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  {{wnt-r|}}
#plaats waar klanten hun bestelde goederen zelf kunnen ophalen
{{citeer|artikel|datum=29-01-2020|auteur=Kelly Adams|titel=Groen licht: bouwmarkt Hornbach komt naar Enschede|url=https://www.tubantia.nl/enschede/groen-licht-bouwmarkt-hornbach-komt-naar-enschede~aa794602/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Hornbach begint direct met de voorbereiding van de bouw, zegt een woordvoerder. Wanneer de bouwmarkt open gaat, kan hij nog niet zeggen. „Binnen twee maanden denken we meer te weten over planning, we willen snel van start.” Er komt een bouwmarkt met tuincentrum en afhaalcentrum van in totaal 17.000 vierkante meter, waar ze 120.000 producten verkopen.}}
#
{{citeer|artikel|datum=08-04-2021|auteur=|titel=Hengeloos afhaalcentrum De Buren krijgt met 3000 afhaalpunten landelijke dekking|url=https://www.tubantia.nl/home/hengeloos-afhaalcentrum-de-buren-krijgt-met-3000-afhaalpunten-landelijke-dekking~aee716db/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Dankzij een groeifinanciering van tientallen miljoenen euro’s kan het in Hengelo gevestigde De Buren Afhaalcentrum uitbreiden naar landelijke dekking. Dankzij die financiële injectie en een intensieve voorbereiding is het De Buren mogelijk binnen enkele jaren 3000 onbemande pakketkluiswanden verspreid over heel Nederland te plaatsen.}}
{{-syn-}}
*
{{-ant-}}
*
{{-trans-}}
{{trans-top|1. }}
* {{eng}}: 
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{-info-|W=nl:afhaalcentrum}}
{{refs}}</text>
      <sha1>qu50xqltcwzsrxcben4e0zos7lk2vkl</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553115</id>
      <parentid>4553085</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:34:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1662" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·haal·cen·trum
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhalen|zn||centrum|zn}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaalcentra]]|&lt;br&gt;[[afhaalcentrums]]||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  
#plaats waar klanten hun bestelde goederen zelf kunnen ophalen
{{citeer|artikel|datum=29-01-2020|auteur=Kelly Adams|titel=Groen licht: bouwmarkt Hornbach komt naar Enschede|url=https://www.tubantia.nl/enschede/groen-licht-bouwmarkt-hornbach-komt-naar-enschede~aa794602/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Hornbach begint direct met de voorbereiding van de bouw, zegt een woordvoerder. Wanneer de bouwmarkt open gaat, kan hij nog niet zeggen. „Binnen twee maanden denken we meer te weten over planning, we willen snel van start.” Er komt een bouwmarkt met tuincentrum en afhaalcentrum van in totaal 17.000 vierkante meter, waar ze 120.000 producten verkopen.}}
{{citeer|artikel|datum=08-04-2021|auteur=|titel=Hengeloos afhaalcentrum De Buren krijgt met 3000 afhaalpunten landelijke dekking|url=https://www.tubantia.nl/home/hengeloos-afhaalcentrum-de-buren-krijgt-met-3000-afhaalpunten-landelijke-dekking~aee716db/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Dankzij een groeifinanciering van tientallen miljoenen euro’s kan het in Hengelo gevestigde De Buren Afhaalcentrum uitbreiden naar landelijke dekking. Dankzij die financiële injectie en een intensieve voorbereiding is het De Buren mogelijk binnen enkele jaren 3000 onbemande pakketkluiswanden verspreid over heel Nederland te plaatsen.}}

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>sveliud82otssqm2gaqus3z2qbkclez</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553116</id>
      <parentid>4553115</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:34:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1661" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·haal·cen·trum
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhalen|zn||centrum|zn}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaalcentra]]&lt;br&gt;[[afhaalcentrums]]||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  
#plaats waar klanten hun bestelde goederen zelf kunnen ophalen
{{citeer|artikel|datum=29-01-2020|auteur=Kelly Adams|titel=Groen licht: bouwmarkt Hornbach komt naar Enschede|url=https://www.tubantia.nl/enschede/groen-licht-bouwmarkt-hornbach-komt-naar-enschede~aa794602/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Hornbach begint direct met de voorbereiding van de bouw, zegt een woordvoerder. Wanneer de bouwmarkt open gaat, kan hij nog niet zeggen. „Binnen twee maanden denken we meer te weten over planning, we willen snel van start.” Er komt een bouwmarkt met tuincentrum en afhaalcentrum van in totaal 17.000 vierkante meter, waar ze 120.000 producten verkopen.}}
{{citeer|artikel|datum=08-04-2021|auteur=|titel=Hengeloos afhaalcentrum De Buren krijgt met 3000 afhaalpunten landelijke dekking|url=https://www.tubantia.nl/home/hengeloos-afhaalcentrum-de-buren-krijgt-met-3000-afhaalpunten-landelijke-dekking~aee716db/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Dankzij een groeifinanciering van tientallen miljoenen euro’s kan het in Hengelo gevestigde De Buren Afhaalcentrum uitbreiden naar landelijke dekking. Dankzij die financiële injectie en een intensieve voorbereiding is het De Buren mogelijk binnen enkele jaren 3000 onbemande pakketkluiswanden verspreid over heel Nederland te plaatsen.}}

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>mqehacihco3ts0vdwsrn5bhvzjfydm4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553119</id>
      <parentid>4553116</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:35:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1667" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·haal·cen·trum
{{-etym-}}
*{{samen|nld|afhalen|zn||centrum|zn}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afhaalcentra]]&lt;br&gt;[[afhaalcentrums]]||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}'''  
#plaats waar klanten hun bestelde goederen zelf kunnen ophalen
{{citeer|artikel|datum=29-01-2020|auteur=Kelly Adams|titel=Groen licht: bouwmarkt Hornbach komt naar Enschede|url=https://www.tubantia.nl/enschede/groen-licht-bouwmarkt-hornbach-komt-naar-enschede~aa794602/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Hornbach begint direct met de voorbereiding van de bouw, zegt een woordvoerder. Wanneer de bouwmarkt open gaat, kan hij nog niet zeggen. „Binnen twee maanden denken we meer te weten over planning, we willen snel van start.” Er komt een bouwmarkt met tuincentrum en afhaalcentrum van in totaal 17.000 vierkante meter, waar ze 120.000 producten verkopen.}}
{{citeer|artikel|datum=08-04-2021|auteur=|titel=Hengeloos afhaalcentrum De Buren krijgt met 3000 afhaalpunten landelijke dekking|url=https://www.tubantia.nl/home/hengeloos-afhaalcentrum-de-buren-krijgt-met-3000-afhaalpunten-landelijke-dekking~aee716db/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Dankzij een groeifinanciering van tientallen miljoenen euro’s kan het in Hengelo gevestigde De Buren '''Afhaalcentrum''' uitbreiden naar landelijke dekking. Dankzij die financiële injectie en een intensieve voorbereiding is het De Buren mogelijk binnen enkele jaren 3000 onbemande pakketkluiswanden verspreid over heel Nederland te plaatsen.}}

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>b4amyug5cmuni1pbgelnml2hcqq7giy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhaalcentra</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134569</id>
    <revision>
      <id>4553086</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:30:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·haal·cen·tra {{-noun-|0}} {{noun-pl|afhaalcentrum}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="137" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·haal·cen·tra
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afhaalcentrum}}</text>
      <sha1>aurg9nyv3jsa5ypbb97z24c09ih18yb</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afgrendeling</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134570</id>
    <revision>
      <id>4553087</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:31:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met ' {{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]] {{=nld=}} [[afbeelding:  |thumb|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} &lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt; {{-syll-}} *af·gren·de·ling {{-etym-}} *afleiding van {{nomact|nld|afgrendelen}} {{suff|nld|-ing}}  {{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgrendelingen]]|||}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}}  {{wnt-r|}} #het actief isoleren en afsluiten van de omgeving {{citeer|artikel|datum=09-06-20...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1594" xml:space="preserve">
{{nodef}}[[Bestand:Under construction animated.gif]]
{{=nld=}}
[[afbeelding:  |thumb|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·gren·de·ling
{{-etym-}}
*afleiding van {{nomact|nld|afgrendelen}} {{suff|nld|-ing}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgrendelingen]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}  {{wnt-r|}}
#het actief isoleren en afsluiten van de omgeving
{{citeer|artikel|datum=09-06-2020|auteur=Niels Klaassen en Marcia Nieuwenhuis|titel=Landelijke bloedtest om te zien of in Nederland immuniteit tegen corona ontstaat|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/landelijke-bloedtest-om-te-zien-of-in-nederland-immuniteit-tegen-corona-ontstaat~ae8f611a/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Daarom, nu het virus toch niet meer klein te houden is, kiest Nederland niet voor een totale afgrendeling van het sociale verkeer.}}
#
{{citeer|artikel|datum=30-05-2018|auteur=|titel=Palestijnen Gaza bereid tot staakt-het-vuren|url=https://www.tubantia.nl/buitenland/palestijnen-gaza-bereid-tot-staakt-het-vuren~a8c5f167/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=De Gazastrook is met een oppervlakte van 365 vierkante kilometer en bijna twee miljoen inwoners een van de dichtstbevolkte plekken op aarde. Door de afgrendeling en blokkades van deze straatarme strook land wordt het ook wel de grootste gevangenis ter wereld genoemd.}}
{{-syn-}}
*[[afsluiting]]
{{-ant-}}
*
{{-trans-}}
{{trans-top|1. }}
* {{eng}}: 
{{trans-bottom}}
{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{-info-|W=nl:afgrendeling}}
{{refs}}</text>
      <sha1>3nqguw3f1mqdez1t6p61ts7mepzs37k</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553113</id>
      <parentid>4553087</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:30:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1499" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·gren·de·ling
{{-etym-}}
*afleiding van {{nomact|nld|afgrendelen}} {{suff|nld|-ing}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgrendelingen]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}  
#het actief isoleren en afsluiten van de omgeving
{{citeer|artikel|datum=09-06-2020|auteur=Niels Klaassen en Marcia Nieuwenhuis|titel=Landelijke bloedtest om te zien of in Nederland immuniteit tegen corona ontstaat|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/landelijke-bloedtest-om-te-zien-of-in-nederland-immuniteit-tegen-corona-ontstaat~ae8f611a/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Daarom, nu het virus toch niet meer klein te houden is, kiest Nederland niet voor een totale afgrendeling van het sociale verkeer.}}
{{citeer|artikel|datum=30-05-2018|auteur=|titel=Palestijnen Gaza bereid tot staakt-het-vuren|url=https://www.tubantia.nl/buitenland/palestijnen-gaza-bereid-tot-staakt-het-vuren~a8c5f167/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=De Gazastrook is met een oppervlakte van 365 vierkante kilometer en bijna twee miljoen inwoners een van de dichtstbevolkte plekken op aarde. Door de afgrendeling en blokkades van deze straatarme strook land wordt het ook wel de grootste gevangenis ter wereld genoemd.}}
{{-syn-}}
*[[afsluiting]], [[sluiting]], [[occlusie]], [[blokkade]], [[slot]], [[kordon]]

{{-preval-}}
{{wel-GB}}
{{-info-|W=nl:afgrendeling}}
{{refs}}</text>
      <sha1>epcv6ivxo9htvf08b9s3xkcazuw4wl1</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553114</id>
      <parentid>4553113</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:30:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1471" xml:space="preserve">
{{=nld=}}

{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA-nl-standaard|}}--&gt;
{{-syll-}}
*af·gren·de·ling
{{-etym-}}
*afleiding van {{nomact|nld|afgrendelen}} {{suff|nld|-ing}} 
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[afgrendelingen]]|||}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}}  
#het actief isoleren en afsluiten van de omgeving
{{citeer|artikel|datum=09-06-2020|auteur=Niels Klaassen en Marcia Nieuwenhuis|titel=Landelijke bloedtest om te zien of in Nederland immuniteit tegen corona ontstaat|url=https://www.tubantia.nl/binnenland/landelijke-bloedtest-om-te-zien-of-in-nederland-immuniteit-tegen-corona-ontstaat~ae8f611a/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=Daarom, nu het virus toch niet meer klein te houden is, kiest Nederland niet voor een totale afgrendeling van het sociale verkeer.}}
{{citeer|artikel|datum=30-05-2018|auteur=|titel=Palestijnen Gaza bereid tot staakt-het-vuren|url=https://www.tubantia.nl/buitenland/palestijnen-gaza-bereid-tot-staakt-het-vuren~a8c5f167/|uitgever=Tubantia|taal=nl||bezochtdatum=2022-08-25|citaat=De Gazastrook is met een oppervlakte van 365 vierkante kilometer en bijna twee miljoen inwoners een van de dichtstbevolkte plekken op aarde. Door de afgrendeling en blokkades van deze straatarme strook land wordt het ook wel de grootste gevangenis ter wereld genoemd.}}
{{-syn-}}
*[[afsluiting]], [[sluiting]], [[occlusie]], [[blokkade]], [[slot]], [[kordon]]

{{-preval-}}
{{wel-GB}}

{{refs}}</text>
      <sha1>nz57nthfcg2p66ghv7jh1kzopdpbrtm</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afgrendelingen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134571</id>
    <revision>
      <id>4553088</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:32:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·gren·de·lin·gen {{-noun-|0}} {{noun-pl|afgrendeling}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="140" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·gren·de·lin·gen
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afgrendeling}}</text>
      <sha1>dkty49812wskwr92kdzo11wl0jke7m3</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afgezonderden</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134572</id>
    <revision>
      <id>4553090</id>
      <timestamp>2022-08-29T08:34:24Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·ge·zon·der·den {{-noun-|0}} {{noun-pl|afgezonderde}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="139" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·ge·zon·der·den
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afgezonderde}}</text>
      <sha1>m5y4wvdkxrg66qu5b1cb9v6km9vtvpq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>groene schildwants</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134573</id>
    <revision>
      <id>4553092</id>
      <timestamp>2022-08-29T09:27:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Palomena prasina MHNT Léguevin Blanc.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *groe·ne schild·wants {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen schildwantsje]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{halfvleugeligen|nld}} {{species|Palomena prasina}}   {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="453" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Palomena prasina MHNT Léguevin Blanc.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne schild·wants
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen schildwantsje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{halfvleugeligen|nld}} {{species|Palomena prasina}} 

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>4obda21pgzwjjklfz24xzh80phx4jtu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553093</id>
      <parentid>4553092</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T09:28:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="545" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Palomena prasina MHNT Léguevin Blanc.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne schild·wants
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen schildwantsje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{halfvleugeligen|nld}} {{species|Palomena prasina}} een insect uit de onderorde [[wantsen]] en de familie [[schildwantsen]] ('''Pentatomidae''')

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>ix9rlx8aiu9z6g6r70rwn7qj8vz8yw2</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553101</id>
      <parentid>4553093</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:04:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="612" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Palomena prasina MHNT Léguevin Blanc.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne schild·wants
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen schildwantsje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{halfvleugeligen|nld}} {{species|Palomena prasina}} een insect uit de onderorde [[wantsen]] en de familie [[schildwantsen]] ('''Pentatomidae''')
{{-syn-}}
* [[groene stinkwants]], [[stinkwants]], [[groene wants]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>rjuwo56643jp5bubh3fvvzajgi7c3xf</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>groene struiksnuitkever</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134574</id>
    <revision>
      <id>4553094</id>
      <timestamp>2022-08-29T09:31:01Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Britishentomologyvolume2Plate278.jpg|thumb|right|220px|John Curtis, British Entomology Volume 2]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *groe·ne struik·snuit·ke·ver {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groen struiksnuitkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{kevers|nld}} {{species|Polydrusus sericeus}} een kever ui...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="694" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Britishentomologyvolume2Plate278.jpg|thumb|right|220px|John Curtis, British Entomology Volume 2]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne struik·snuit·ke·ver
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groen struiksnuitkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Polydrusus sericeus}} een kever uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae'''). Het is een vrij algemene soort die met name in Nederland en België voorkomt en ongeveer 6 mm lang wordt
{{-syn-}}
* [[groene struiksnuittor]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>t1ftbr2yf562jhl3soknfhadvt0t86f</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>groene vleesvlieg</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134575</id>
    <revision>
      <id>4553095</id>
      <timestamp>2022-08-29T09:32:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Lucilia sericata.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *groe·ne vlees·vlieg {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen vleesvliegje]]|[[{{pn}}jes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{tweevleugeligen|nld}} {{species|Lucilia sericata}} (syn ''Phaenicia sericata'') een algemeen voorkomende [[vliegen]]soort...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="658" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Lucilia sericata.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*groe·ne vlees·vlieg
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groen vleesvliegje]]|[[{{pn}}jes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{tweevleugeligen|nld}} {{species|Lucilia sericata}} (syn ''Phaenicia sericata'') een algemeen voorkomende [[vliegen]]soort uit de familie van de [[bromvliegen]] ('''Calliphoridae'''). De wetenschappelijke naam van de soort is voor het eerst geldig gepubliceerd in 1826 door Meigen

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>badkp9g44tyajt3dm93z0m74tccm7q9</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grote berberisspanner</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134576</id>
    <revision>
      <id>4553097</id>
      <timestamp>2022-08-29T09:45:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Hydria cervinalis.jpg|thumb|right|220px|Grote berberisspanner (''Hydria cervinalis'')]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *gro·te ber·be·ris·span·ner {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot berberisspannertje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{vlinders|nld}} {{species|Hydria cervinalis}} (syn. ''Rheumaptera cer...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="769" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Hydria cervinalis.jpg|thumb|right|220px|Grote berberisspanner (''Hydria cervinalis'')]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te ber·be·ris·span·ner
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot berberisspannertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Hydria cervinalis}} (syn. ''Rheumaptera cervinalis'') een [[nachtvlinder]] uit de familie '''Geometridae''', de [[spanners]]. De voorvleugellengte bedraagt tussen de 19 en 22 [[millimeter]]. Hij overwintert als [[pop]] en komt voor in [[Noord-Afrika]], [[Europa]] behalve het noorden en het westen van [[Azië]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>k0r1gfvnbk73lza9y8odl8dzzvcbziu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553098</id>
      <parentid>4553097</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T09:50:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="723" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Hydria cervinalis.jpg|thumb|right|220px|Grote berberisspanner (''Hydria cervinalis'')]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te ber·be·ris·span·ner
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot berberisspannertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{vlinders|nld}} {{species|Hydria cervinalis}} (syn. ''Rheumaptera cervinalis'') een [[nachtvlinder]] uit de familie '''Geometridae''', de [[spanners]]. De voorvleugellengte bedraagt tussen de 19 en 22 [[millimeter]]. Hij overwintert als [[pop]] en komt voor in [[Noord-Afrika]] en [[Europa]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>6ryrk840775gmimp1u5eidvkrlzr1qa</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grote bladsnuitkever</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134577</id>
    <revision>
      <id>4553099</id>
      <timestamp>2022-08-29T09:51:54Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Phyllobius.glaucus.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *gro·te blad·snuit·ke·ver {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot bladsnuitkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{kevers|nld}} {{species|Phyllobius glaucus}} een soort uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae''') {{-syn-}}...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="546" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Phyllobius.glaucus.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te blad·snuit·ke·ver
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot bladsnuitkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Phyllobius glaucus}} een soort uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae''')
{{-syn-}}
* [[brandnetelsnuittor]], [[knoppensnuittor]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>b2s4rqso3v9d8gxjjtyjtnwtgyuyyml</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grote harsbij</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134578</id>
    <revision>
      <id>4553100</id>
      <timestamp>2022-08-29T09:53:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Trachusa byssina.jpg|thumb|right|220px|]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *gro·te hars·bij {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groot harsbijtje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{f}} / {{m}} # {{vliesvleugeligen|nld}} {{species|Trachusa byssina}} een [[insect]] uit de familie '''Megachilidae'''. De wetenschappelijke naam...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="572" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Trachusa byssina.jpg|thumb|right|220px|]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te hars·bij
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}en]]|[[groot harsbijtje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{f}} / {{m}}
# {{vliesvleugeligen|nld}} {{species|Trachusa byssina}} een [[insect]] uit de familie '''Megachilidae'''. De wetenschappelijke naam van de soort is voor het eerst geldig gepubliceerd in 1798 door Panzer

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>82czah6gk85bzon9nd388vsdlp2jb08</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>grote iepenspintkever</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134579</id>
    <revision>
      <id>4553102</id>
      <timestamp>2022-08-29T10:06:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|Van links naar rechts: kever, larve en popstadium]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *gro·te ie·pen·spint·ke·ver {{-etym-}} *{{coll|nld}} {{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot iepenspintkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}} {{-noun-|nld}} '''{{pn}}''' {{m}} # {{kevers|nld}} {{species|Scolytus scolytus}...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="736" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|Van links naar rechts: kever, larve en popstadium]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te ie·pen·spint·ke·ver
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot iepenspintkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Scolytus scolytus}} een [[kever]] uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort werd in 1775 gepubliceerd door [[w:Johann Christian Fabricius|Johann Christian Fabricius]]
{{-syn-}}
* [[grote iepenbastkever]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>qh3l20khubnnmcexkxbckx0pekbiyyb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553104</id>
      <parentid>4553102</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:13:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="923" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|Van links naar rechts: kever, larve en popstadium]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te ie·pen·spint·ke·ver
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot iepenspintkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Scolytus scolytus}} een [[kever]] uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort werd in 1775 gepubliceerd door [[w:Johann Christian Fabricius|Johann Christian Fabricius]]. De grootste schade richt de kever echter aan als verspreider van de [[iepziekte]], een infectie van de iep ('''Ulmus''') met de schimmels ''Ophiostoma ulmi'' en ''Ophiostoma novo-ulmi''
{{-syn-}}
* [[grote iepenbastkever]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>ogyh0mo7gvqtb5ta4x6r0s19qifvp5d</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553105</id>
      <parentid>4553104</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:14:20Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="910" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|Van links naar rechts: kever, larve en popstadium]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te ie·pen·spint·ke·ver
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot iepenspintkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Scolytus scolytus}} een [[kever]] uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort werd in 1775 gepubliceerd door [[w:Johann Christian Fabricius|Johann Christian Fabricius]]. Grote schade richt de kever aan als verspreider van de [[iepziekte]], een infectie van de iep ('''Ulmus''') met de schimmels ''Ophiostoma ulmi'' en ''Ophiostoma novo-ulmi''
{{-syn-}}
* [[grote iepenbastkever]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>8x6xvl6qlb0sqo2pi9102os9hg5dacn</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553106</id>
      <parentid>4553105</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:16:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="949" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|Van links naar rechts: kever, larve en popstadium]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te ie·pen·spint·ke·ver
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot iepenspintkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Scolytus scolytus}} een [[kever]] uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae'''). De wetenschappelijke naam van de soort werd in 1775 gepubliceerd door [[w:Johann Christian Fabricius|Johann Christian Fabricius]]. Grote schade richt de kever aan als verspreider van de [[iepziekte]], een infectie van de iep ('''Ulmus''') met de schimmels ''Ophiostoma ulmi'' en ''Ophiostoma novo-ulmi''
{{-syn-}}
* [[grote iepenbastkever]]
{{-rel-}}
* [[kleine iepenspintkever]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>9m0uhe8ygd85wqew3rad6vumnuoqyog</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553107</id>
      <parentid>4553106</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:18:49Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="981" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|Van links naar rechts: kever, larve en popstadium]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*gro·te ie·pen·spint·ke·ver
{{-etym-}}
*{{coll|nld}}
{{-nlnoun-|{{pn}}|[[{{pn}}s]]|[[groot iepenspintkevertje]]|[[{{pn}}tjes]]}}
{{-noun-|nld}}
'''{{pn}}''' {{m}}
# {{kevers|nld}} {{species|Scolytus scolytus}} een [[kever]] uit de familie [[snuitkevers]] ('''Curculionidae''') en het geslacht [[spintkevers]]. De wetenschappelijke naam van de soort werd in 1775 gepubliceerd door [[w:Johann Christian Fabricius|Johann Christian Fabricius]]. Grote schade richt de kever aan als verspreider van de [[iepziekte]], een infectie van de iep ('''Ulmus''') met de schimmels ''Ophiostoma ulmi'' en ''Ophiostoma novo-ulmi''
{{-syn-}}
* [[grote iepenbastkever]]
{{-rel-}}
* [[kleine iepenspintkever]]
{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>mz61ls1u9q5v02xkw6u1y7qye44nv14</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>tipping point</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134580</id>
    <revision>
      <id>4553103</id>
      <timestamp>2022-08-29T10:09:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} &lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt; {{-syll-}} * tip·ping point {{-etym-}} * uit het Engels {{-phrase-|nld}} '''[[tipping]] [[point]]'''  #[[kantelpunt]]  {{-preval-}} {{niet-GB}} {{-info-}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="265" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
&lt;!--*{{WikiW|IPA}}: {{IPA|/xxxx/|nld}}--&gt;
{{-syll-}}
* tip·ping point
{{-etym-}}
* uit het Engels
{{-phrase-|nld}}
'''[[tipping]] [[point]]''' 
#[[kantelpunt]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>fu0yepxsrqrxv7x47cudk8rltxt3oan</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>spintkevers</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134581</id>
    <revision>
      <id>4553108</id>
      <timestamp>2022-08-29T10:19:14Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} [[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|[[grote iepenspintkever]] (''Scolytus scolytus'')]] {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}} {{-syll-}} *spint·ke·vers {{-etym-}} * {{samen|nld|spint|zn||kevers|zn}} * {{Q|spintkever|nld|zn}} met de uitgang -''s'' {{-nlnoun-||{{pn}}}} {{-noun-|nld}} {{noun-pl|spintkever}} # {{plurt|c}} {{kevers|nld}} {{species|Sco...'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="756" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|[[grote iepenspintkever]] (''Scolytus scolytus'')]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*spint·ke·vers
{{-etym-}}
* {{samen|nld|spint|zn||kevers|zn}}
* {{Q|spintkever|nld|zn}} met de uitgang -''s''
{{-nlnoun-||{{pn}}}}
{{-noun-|nld}}
{{noun-pl|spintkever}}
# {{plurt|c}} {{kevers|nld}} {{species|Scolytus}} een geslacht van [[kevers]] uit de familie [[snuitkevers]]. De wetenschappelijke naam van het geslacht werd in 1762 gepubliceerd door [[w:Étienne Louis Geoffroy|Étienne Louis Geoffroy]]
{{-hypo-}}
* [[appelspintkever]], [[grote iepenspintkever]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>kzunta0zhxwm2jz915ze8oam6a1956h</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>4553109</id>
      <parentid>4553108</parentid>
      <timestamp>2022-08-29T10:19:53Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Kvdrgeus</username>
        <id>10538</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="784" xml:space="preserve">{{=nld=}}
[[Afbeelding:Scolytus scolytus 1 meyers 1888 v16 p352.jpg|thumb|right|220px|[[grote iepenspintkever]] (''Scolytus scolytus'')]]
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{IPA-nl-standaard|plaatshouder taxonomie}}
{{-syll-}}
*spint·ke·vers
{{-etym-}}
* {{samen|nld|spint|zn||kevers|zn}}
* {{Q|spintkever|nld|zn}} met de uitgang -''s''
{{-nlnoun-||{{pn}}}}
{{-noun-|nld}}
{{noun-pl|spintkever}}
# {{plurt|c}} {{kevers|nld}} {{species|Scolytus}} een geslacht van [[kevers]] uit de familie [[snuitkevers]]. De wetenschappelijke naam van het geslacht werd in 1762 gepubliceerd door [[w:Étienne Louis Geoffroy|Étienne Louis Geoffroy]]
{{-hypo-}}
* [[appelspintkever]], [[grote iepenspintkever]], [[kleine iepenspintkever]]

{{-preval-}}
{{niet-GB}}
{{-info-}}</text>
      <sha1>bwcds7td3ymth9ehof9oqcgpbll5wlj</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>afhaalcentrums</title>
    <ns>0</ns>
    <id>1134582</id>
    <revision>
      <id>4553117</id>
      <timestamp>2022-08-29T10:34:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Marcel coenders</username>
        <id>15906</id>
      </contributor>
      <comment>Nieuwe pagina aangemaakt met '{{=nld=}} {{-pron-}} *{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}} {{-syll-}} *af·haal·cen·trums {{-noun-|0}} {{noun-pl|afhaalcentrum}}'</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="139" xml:space="preserve">{{=nld=}}
{{-pron-}}
*{{sound}}: {{audio|nl-{{pn}}.ogg|{{pn}}|nld}}
{{-syll-}}
*af·haal·cen·trums
{{-noun-|0}}
{{noun-pl|afhaalcentrum}}</text>
      <sha1>snixtlu6455ceiikb7ym61kgvzi1ltt</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>