natt

<mediawiki xmlns="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.10/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xsi:schemaLocation="http://www.mediawiki.org/xml/export-0.10/ http://www.mediawiki.org/xml/export-0.10.xsd" version="0.10" xml:lang="sv">
  <siteinfo>
    <sitename>Wiktionary</sitename>
    <dbname>svwiktionary</dbname>
    <base>https://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Huvudsida</base>
    <generator>MediaWiki 1.39.0-wmf.26</generator>
    <case>case-sensitive</case>
    <namespaces>
      <namespace key="-2" case="case-sensitive">Media</namespace>
      <namespace key="-1" case="first-letter">Special</namespace>
      <namespace key="0" case="case-sensitive" />
      <namespace key="1" case="case-sensitive">Diskussion</namespace>
      <namespace key="2" case="first-letter">Användare</namespace>
      <namespace key="3" case="first-letter">Användardiskussion</namespace>
      <namespace key="4" case="case-sensitive">Wiktionary</namespace>
      <namespace key="5" case="case-sensitive">Wiktionarydiskussion</namespace>
      <namespace key="6" case="case-sensitive">Fil</namespace>
      <namespace key="7" case="case-sensitive">Fildiskussion</namespace>
      <namespace key="8" case="first-letter">MediaWiki</namespace>
      <namespace key="9" case="first-letter">MediaWiki-diskussion</namespace>
      <namespace key="10" case="case-sensitive">Mall</namespace>
      <namespace key="11" case="case-sensitive">Malldiskussion</namespace>
      <namespace key="12" case="case-sensitive">Hjälp</namespace>
      <namespace key="13" case="case-sensitive">Hjälpdiskussion</namespace>
      <namespace key="14" case="case-sensitive">Kategori</namespace>
      <namespace key="15" case="case-sensitive">Kategoridiskussion</namespace>
      <namespace key="102" case="case-sensitive">Appendix</namespace>
      <namespace key="103" case="case-sensitive">Appendixdiskussion</namespace>
      <namespace key="104" case="case-sensitive">Rimord</namespace>
      <namespace key="105" case="case-sensitive">Rimordsdiskussion</namespace>
      <namespace key="106" case="case-sensitive">Transwiki</namespace>
      <namespace key="107" case="case-sensitive">Transwikidiskussion</namespace>
      <namespace key="710" case="case-sensitive">TimedText</namespace>
      <namespace key="711" case="case-sensitive">TimedText talk</namespace>
      <namespace key="828" case="case-sensitive">Modul</namespace>
      <namespace key="829" case="case-sensitive">Moduldiskussion</namespace>
      <namespace key="2300" case="case-sensitive">Gadget</namespace>
      <namespace key="2301" case="case-sensitive">Gadget talk</namespace>
      <namespace key="2302" case="case-sensitive">Gadget definition</namespace>
      <namespace key="2303" case="case-sensitive">Gadget definition talk</namespace>
    </namespaces>
  </siteinfo>
  <page>
    <title>natt</title>
    <ns>0</ns>
    <id>15432</id>
    <revision>
      <id>3704527</id>
      <parentid>3671846</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:14:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>+[[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="3263" xml:space="preserve">{{se även|Natt}}
{{wikipedia}}

==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-er|pluralrot=nätt}}
'''natt'''
#{{tagg|kat=tidsuttryck|kat2=ä-omljud}} [[dygn]]ets [[mörk]]a timmar
#:''Hon hade varit ute och dansat hela '''natten'''.''
#:''På vintern var '''nätterna''' långa och mörka.''
#:''Efter en lång demokratisk '''natt''' kom en nationalistisk gryning.''
#:{{antonymer|[[dag]]}}
#:{{kohyponymer|[[eftermiddag]], [[förmiddag]], [[kväll]], [[morgon]]}}
#:{{besläktade ord|[[natta]], [[nattlig]], [[nattning]]}}
#:{{sammansättningar| ''(...natt)'' [[mordnatt]], [[sommarnatt]], [[valnatt]], [[vinternatt]]}}
#:{{sammansättningar| ''(natt...)'' [[nattamat]], [[nattarbete]], [[nattbuss]], [[nattduk]], [[nattetid]], [[nattfjäril]], [[nattfrost]], [[natthärbärge]], [[nattkvarter]], [[nattliv]], [[nattlogi]], [[nattportier]], [[nattro]], [[nattskjorta]], [[nattskärra]], [[nattsköterska]], [[nattvakt]], [[nattvard]], [[nattviol]], [[nattyg]], [[nattåg]], [[nattvila]]}}
#:{{etymologi|Av fornsvenska ''[[nat]]'', av fornnordiska ''[[nátt]]''. Av urgermanska ''*nakht-'' (gotiska ''[[𐌽𐌰𐌷𐍄𐍃]]'', ”nahts”). Ytterst av urindoeuropeiska ''*nókʷts''. Jämför latinets ''[[nox]]'', grekiskans ''[[νύξ]]'' (nygrekiska ''[[νύχτα]]''), sanskrits [[नक्ति]], [[नक्त]] (nákti, nákta), urslaviskans ''*noktь'' (ryska ''[[ночь]]''), litauiskans ''[[naktis]]'', forniriska ''[[innocht]]'' (”i natt”).}}

====Översättningar====
{{ö-topp|dygnets mörka timmar}}
*arabiska: {{ö|ar|لَيْلَة|tr=layla}}
*armeniska: {{ö+|hy|գիշեր}} (gisher)
*asturiska: {{ö+|ast|nueche|f}}
*baskiska: {{ö+|eu|gau}}
*belarusiska: {{ö+|be|ноч|f}}
*bokmål: {{ö+|no|natt}}
*bosniska: {{ö|bs|noć|f}}
*danska: {{ö+|da|nat|u}}
*enaresamiska: {{ö|smn|ijjâ}}
*engelska: {{ö+|en|night}}
*estniska: {{ö+|et|öö}}
*finska: {{ö+|fi|yö}}
*franska: {{ö+|fr|nuit|f}}
*frisiska: {{ö+|fy|nacht}}
*färöiska: {{ö|fo|nátt}}
*gotiska: {{ö|got|𐌽𐌰𐌷𐍄𐍃|f|tr=nahts}}
*hawaiiska: {{ö|haw|pō}}
*indonesiska: {{ö+|id|malam}}
*iriska: {{ö+|ga|oíche|f}}
*isländska: {{ö+|is|nótt|f}}
*italienska: {{ö+|it|notte|f}}
*japanska: {{ö+|ja|夜|tr=よる, yoru}}
*kildinsamiska: {{ö|sjd|ыйй|tr=ɨjj}}
*kymriska: {{ö+|cy|nos|f}}
*latin: {{ö+|la|nox|f}}
*lettiska: {{ö+|lv|nakts|f}}
*litauiska: {{ö+|lt|naktis|f}}
*lulesamiska: {{ö|smj|idja}}
*malajiska: {{ö+|ms|malam}}
*manx: {{ö|gv|oie|f}}
*maori: {{ö|mi|pō}}
*nederländska: {{ö+|nl|nacht|m}}
*nordsamiska: {{ö|se|idja}}
*nynorska: {{ö|nn|natt|f}}
*persiska: {{ö+|fa|شب}} (šab)
*pitesamiska: {{ö|sje|idja}}, {{ö|sje|ijja}}
*polska: {{ö+|pl|noc}}
*portugisiska: {{ö+|pt|noite|f}}
*rumänska: {{ö+|ro|noapte|f}}
*ryska: {{ö+|ru|ночь|f}}
*spanska: {{ö+|es|noche|f}}
*svensk romani: {{ö|rmu|ratti}}
*sydsamiska: {{ö|sma|jïjje}}
*tahitiska: {{ö|ty|pō}}
*tersamiska: {{ö|sjt|jëjj}}
*tjeckiska: {{ö+|cs|noc|f}}
*turkiska: {{ö+|tr|gece}}
*tyska: {{ö+|de|Nacht|f}}
*ukrainska: {{ö+|uk|ніч|f}}
*umesamiska: {{ö|sju|jïjja}}
*ungerska: {{ö+|hu|éj}}, {{ö+|hu|éjjel}}, {{ö+|hu|éjszaka}}
{{ö-botten}}

==Bokmål==
===Substantiv===
{{subst|no}}
'''natt'''
#{{tagg|kat=tidsuttryck|språk=no}} [[#Svenska|natt]]</text>
      <sha1>rh1wft0uwc8u1xgweou5kzwwrlwxojl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Användardiskussion:Andreas Rejbrand</title>
    <ns>3</ns>
    <id>18713</id>
    <revision>
      <id>3704533</id>
      <parentid>3674477</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:54:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Klotter */ nytt avsnitt</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="220385" xml:space="preserve">Skrev ett svar till dig. Jag är ny här:) Nu skrev jag ett svar till dig igen på min sida. Vet dock inte om du får något varsel om det. Kunde inte hitta hur jag skulle skriva en ny post till dig så jag editerade denna i stället. Hoppas du ser.//JTj

== Välkommen ==

Din varning till trots vill jag ändå passa på att välkomna dig till wiktionary här. *leende* Hoppas du kommer att trivas.--[[Användare:Sannab|sanna]] 31 maj 2006 kl.19.39 (UTC)[[
:Tackar. Det finns ännu mycket att göra här, och jag hoppas att jag kan bidraga till projektet. Min lediga tid är dock lite knapp, f.n. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 maj 2006 kl.19.44 (UTC)

:Varför håller du på och återställer mina redigeringar i artikeln [[dubbel-v]]? [[Special:Bidrag/213.65.211.63|213.65.211.63]] 2 mars 2021 kl. 20.36 (CET)

== Ny på Wiktionary ==

Hej Andreas,
Det ser så bra ut att om du inte uttryckligen hade bett om kommentarer så slulle jag verkligen inte &quot;anmärkt&quot;, det är några småsaker bara:
*vi brukar markera uppslagsordet i fetstil i exemplena: ''Jorden och solsystemets andra '''himlakroppar''', kretsar kring solen.''
*vid morfemanalys, så brukar vi visserligen länka till grundformen, men ange den form som förekommer i sammansättningen som utskriven text: &lt;nowiki&gt;[[himmel|himla]] - [[kropp]]&lt;/nowiki&gt;
*jag personligen vurmar dessutom mycket för ämneskategorisering, så jag har lagt till [[:Kategori:Astronomi på svenska]] på flera av dina artiklar. Vad gäller ämneskategorisering, så börjar det så smått uppstå en standard att termer som är specifika för en viss jargong markeras m h a mallen [[:Mall:ämne]], medan ord som man anser har med ett visst ämne att göra, men inte vill så att säga utesluta från generellt språkbruk enbart får kategorin direkt. Detta är mer en praxis, och den följs alls inte konsekvent, som börjat uppstå än något som vi diskuterat, du får gärna ta upp det på BB om du har synpunkter. 
*För översättningar så är det viktigt att om det finns flera definitioner, att göra ett översättningsavsnitt för varje definition, inlett med en kort summering av definitionen i fet stil. Det är ju så att även om både svenska och det språk som du lägger in översättningar för båda uttrycker alla givna definitioner med samma ord, så är det långt ifrån säkert att senare tillagda översättningar gör så; och då blir det lätt kaotiskt... Jag rekommenderar faktiskt att göra så även om det bara finns en definition, eftersom någon annan senare kan lägga till en definition, och då verkar helt plötsligt alla redan angivna översättningar höra ihop med denna senare definition också. Om man vill ha översättningarna i kolumner eller ej är väl en smaksak när det enbart finns ett fåtal, men nästan en nödvändighet för sidans överskådlighet när de blir många. Använd då &lt;nowiki&gt;{{topp}}&lt;/nowiki&gt; (först), &lt;nowiki&gt;{{mitt}}&lt;/nowiki&gt; (mellan j-k brukar bli bra) och &lt;nowiki&gt;{{botten}}&lt;/nowiki&gt; (sist), för att få det format vi brukar använda.
Vad gäller '''slang''' så har vi inte någon bra riktlinje för hur det skall markeras; om du vill utforma en sådan skulle det vara bra. *leende* Ibland markeras med utskriven (''slang'') före, ibland används &lt;nowiki&gt;{{kat|slang}}&lt;/nowiki&gt;, ibland markeras med andra termer (vulgär och stötande tror jag förekommer) och ibland markeras inte alls. Men hur och om det behövs finare specifikation än bara ''slang'' finns så vitt jag vet vare sig praxis eller formulerad riktlinje om.

Och ja, stilguiden och rekommendationerna behöver uppdateras, de stämmer nog inte till fullo med vad jag sagt här *leende*--[[Användare:Sannab|sanna]] 1 juni 2006 kl.07.56 (UTC)

:Tackar för dina kommentarer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juni 2006 kl.09.44 (UTC)

== IRC ==

Hej Andreas,

Såg att du tittade förbi IRC '''väldigt''' snabbt nyss; alldeles för snabbt för att jag skulle hinna med. Jag är visserligen inloggad på IRC i princip konstant, men det betyder också att det är många tillfällen då jag inte ägnar särskilt mycket tid och energi åt IRC. Om du stannar lite längre, så är chansen mycket större att långsamma jag hinner med. *leende*--[[Användare:Sannab|sanna]] 17 juni 2006 kl.19.59 (UTC)
:Ja, som sagt är jag mycket ovan med &quot;chattande&quot; på exempelvis IRC. Jag har dock två skärmar anslutna till min dator, så jag ska fundera på om jag inte kan reservera en av dem till IRC ;-). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 juni 2006 kl.20.02 (UTC)

== Administratör ==
Nu ska du ha de där extraflikarna på plats. Grattis ;) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 26 juni 2006 kl.09.23 (UTC)
:Tackar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 26 juni 2006 kl.09.24 (UTC)

== Grattis till artikel 10 000! ==

Din artikel [[koppar]] blev nummer 10 000! Grattis *leende*--[[Användare:Sannab|sanna]] 26 juni 2006 kl.21.48 (UTC)

:Tackar! Jag behöver nog lite uppmuntran nu när jag håller på att skapa artiklar om alla våra 109 grundämnen! ;-) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 26 juni 2006 kl.21.49 (UTC)

::Grattis från mig också!/[[Användare:Nicke L|Nicke L]] 26 juni 2006 kl.21.55 (UTC)

:::Och grattis från mej med! [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 26 juni 2006 kl.21.57 (UTC)

::::Tackar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 26 juni 2006 kl.21.58 (UTC)

== Definition ==

Ang. välkommen på användare:195.162.87.205 användarsida. Det finns inte något tvång på att skriva definition. Citat:''Tänk också på att alltid skriva en definition på de uppslagsord du skapar.''Slut citat. Var och en hjälper till efter sin förmåga. --[[Användare:NERIUM|NERIUM]] 10 augusti 2006 kl. 21.05 (UTC)
:Jo, fast att lämna en artikel i [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=ballad&amp;diff=prev&amp;oldid=77146 detta] läge, är inte särskilt snyggt. Bättre då med en ofullständig definition än en exempeldefinition. Dessutom, om man endast lägger till en översättning utan att ange en definition, så kan det hända att det i framtiden blir oklart vilken definition av ordet som översättningen gäller för. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 10 augusti 2006 kl. 22.01 (UTC)
::Om det i dagsläget inte finns ett krav på åtminstone en definition på nyskapade artiklar, så tycker jag att vi absolut borde införa det (äv. enligt diskussion på bybrunnen). Snabbradering för alla artiklar som saknar definition, är mitt förslag, för att bättre ta tillvara den tid vi ägnar här på Wiktionary och att undvika att stub-markeringarna skenar iväg! Jag kan skapa 1000 artiklar utan definition på ett par timmar, hur meningsfullt är det? Det är definitionen som tar lite tankekraft att få till på ett bra sätt. Att fixa till dessa 1000 artiklar tar sedan förmodligen betydligt längre tid än att skapa 1000 nya artiklar som inte påbörjats. [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 augusti 2006 kl. 01.19 (UTC)


==Djur- och växtdefinitioner - individ/exemplar av==
Du skapar en hel del nya djur- och växtartiklar, vilket är bra, men jag tror att det blir fel när definitionerna inleds med &quot;art&quot; eller &quot;familj&quot; - ordet syftar ju i första hand på en individ av arten vilket också måste framgå, även om syftning på arten (om ordet i grundform ''kan'' syfta på arten, men så länge det handlar om just arter antar jag att det brukar vara så). [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 13 augusti 2006 kl. 11.05 (UTC)
:Du har helt rätt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 13 augusti 2006 kl. 11.12 (UTC)

== Användningsområden ==

Vänligen läs diskussionen på [[malldiskussion:kat#Användning]] innan du reflexåterställer. Den tillämpning av kat-mallen som använts särskilt i artiklar om ord av teknisk eller naturvetenskaplig natur är väldigt missvisande och i grunden helt överflödig. Antingen kommenterar man uppslagsord genom att dela in dom i områden (fysik, matematik, lingvistik) eller på hur dom används (vardagligt, slang, historiskt, ålderdomligt). &quot;Grundämne&quot; är lika mycket en giltig kategori som &quot;djur&quot;, &quot;tekniskt hjälpmedel&quot; eller &quot;musikstil&quot;, och inte ett användningsområde. Det finns ingen poäng med att bara använda parantesen till att bara upprepa det som står som första ord i definitioner.

Och var snäll och ta inte bort även dom förbättringar jag gjort, som i [[tenn]].

[[Användare:Peter Isotalo|Peter]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:Peter Isotalo|Isotalo]]&lt;/sup&gt; 22 augusti 2006 kl. 18.18 (UTC)

:Jag håller inte riktigt med dig; jag tycker att kat-mallarna i början av definitionerna ökar tydligheten. Jag tycker också att &quot;grundämne&quot; är en långt lämpligare kategori för exempelvis &quot;tenn&quot; än vad &quot;djur&quot;, &quot;tekniskt hjälpmedel&quot; och &quot;musikstil&quot; är. (Eller missförstår jag dig?) Dock borde jag inte ha återställt dina andra redigeringar - där håller jag helt med dig. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 augusti 2006 kl. 18.27 (UTC)

::Om du vill framföra argument mot det konsensus som uppstått på malldiskussionen och i stilguiden så rekommenderar jag att du svarar där.
::[[Användare:Peter Isotalo|Peter]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:Peter Isotalo|Isotalo]]&lt;/sup&gt; 22 augusti 2006 kl. 18.54 (UTC)

== Byråkrat? ==

Om du har lust att skaffa en extra knapp medelst vilken du kan hjälpa till med adminiseringar så kan du ta och titta in på [[Wiktionary:Begäran om administratörskap]], där jag nyss nominerat dig till byråkrat :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 oktober 2006 kl. 07.46 (UTC)
:Tackar! Jag accepterar nomineringen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 oktober 2006 kl. 08.09 (UTC)
::Och nu kom jag ihåg att utföra det också :P grattis :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 11 oktober 2006 kl. 23.14 (CEST)
:::Grattis från mig också :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 oktober 2006 kl. 23.20 (CEST)
::::Tackar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 11 oktober 2006 kl. 23.39 (CEST)

== Formatfix ==

Ser att du flera gånger flyttat kursiverade parenteser utanför det som parentetiskt kursiverats, så här: (''Exempel''). Nu finns det en typografisk regel, som säger att även inledande och avslutande skiljetecken (inkl parenteser) ska anses tillhöra den kursiverade frasen. Dessutom ser det mycket fult ut med en avslutande parentes i antikva tätt intill ett föregående kursiverat tecken. Och svårläst blir det också, när parentesen nästan bildar en ligatur med det föregående tecknet. Så här ska det se ut med god typografi: ''(Exempel).''

Jag tillåter mig därför att ändra tillbaka i uppslagsordet ''cykel&amp;nbsp;'' och hoppas att redigeringskrig inte bryter ut. /&amp;nbsp;[[Användare:82.182.149.179|82.182.149.179]] 20 november 2006 kl. 22.51 (CET)

:Läs diskussionen &quot;Typografi&quot; på [[Wiktionary:Bybrunnen]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 20 november 2006 kl. 22.53 (CET)
:I princip &quot;alla&quot; taggar i artiklar formateras f.n. med raka parenteser, och därför blir homogeniteten lidande om du gör annorlunda i en enskild artikel. Om du vill diskutera frågan, kan du göra det på Bybrunnen. Om vi bestämmer oss för att använda kursiverade parenteser måste vi bot-ändra alla manuella taggar samt ändra den generella {{mall|kat}}-mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 20 november 2006 kl. 22.54 (CET)

== Färger ==

definitionen &quot;som har denna färg&quot;, men vad &quot;denna&quot; syftar på blir lite dumt när färgrutan inte alls är placerad i anslutning till definitionen. Kan man placera en avlång ruta på textraden, eller tillåter inte html det? Hur skulle det se ut tro? Sen funderar jag på färgvalet i [[lila]], färgen i rutan är inte alls den färg som jag förknippar med lila, den känns för rödaktig och för nära rosa, för lite blått i. Men det är ju svårt om det inte finns nån bra definition på vad som kännetecknar en viss färg mer än subjektiva uppfattningar. Testade lite olika koder och tyckte att exempelvis den undre av rutorna med koden AA00FF är betydligt mer lik lila. Jämför:
{{färg|#EE00EE}}
{{färg|#AA00FF}}
~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 november 2006 kl. 04.55 (CET)

:Jag är inte på något sätt expert på &quot;färguppfattningslära&quot;, så ändra gärna! Jag ska undersöka om jag kan förbättra mallkoden. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 29 november 2006 kl. 13.36 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=multiplikativ_invers&amp;diff=146051&amp;oldid=146047 oops]  ==

Jovisst menar jag det, tack för påpekandet :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 21 december 2006 kl. 16.57 (CET)

== Angående trigonometriska och hyperboliska funktioner ==

Snubblade över lite [[:en:Talk:arccoth|bakgrundsfakta om arcus och hyperbolicus]]: enligt detta så ska inte de inversa hyperboliska funktionerna heta någonting med arcus, utan med &quot;area&quot;.... Nåväl... [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 21 december 2006 kl. 23.18 (CET)

:Hm... lite förvånande. Uppfattningen att man benämner även de hyperboliska inverserna med prefixet &quot;arcus&quot; är ju väldigt utbredd. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 december 2006 kl. 00.02 (CET)

::Fast ju mer man tänker på det, desto mer inser man ju hur ologisk beteckningen är. Kopplingen mellan de inversa trigonometriska funktionerna och bågbegreppet är ju omedelbar, medan kopplingen svårligen ens existerar mellan de hyperboliska inverserna och begreppet. Kanske har arcus-begreppets definition med tiden förskjutits från bågbegreppet till ett allmänt invers-begrepp? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 december 2006 kl. 13.28 (CET)

== all lycka ==
{| width=&quot;100%&quot; align=&quot;center&quot; cellspacing=&quot;0&quot; 
| &lt;div style=&quot;text-align:center; margin-top:15px; font-family:batang; font-size:14pt; font-weight:bold;&quot;&gt;God Jul och ett Gott Nytt År!&lt;/br&gt;새해 복 많이 받으세요&lt;/br&gt;Jag önskar dig all lycka.&lt;/div&gt;--[[Användare:A-heun|아흔(A-heun)]] 23 december 2006 kl. 15.54 (CET)
|[[Image:Stjernekaster.jpg|200px|float|right]]
|}
:Tackar så mycket!
== Radera ==
I Koreanska finns ordet &quot;[[초선]]&quot; tyvärr inte. 
Radera &quot;[[초선]]&quot; och &lt;nowiki&gt;{{Koreanska}}&lt;/nowiki&gt; är du snäll.--[[Användare:A-heun|아흔(A-heun)]] 27 december 2006 kl. 16.52 (CET)
:OK, klar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 27 december 2006 kl. 17.42 (CET)

== hur ange H4 i katmall? ==

Vi har pratat innan om vilken syntax som ska råda för den osynliga kategoriangivelsen i kat-mallen framför definitionerna. För synliga kategoriseringar används &lt;nowiki&gt;{{kat|något}}&lt;/nowiki&gt; och sedan med tillägget av språk-argumentet för alla ord som inte är på svenska. Bör samma syntax gälla för osynliga kategorier: &lt;nowiki&gt;{{kat|kat=något|språk=engelska}}&lt;/nowiki&gt;? Eller ska den behålla en annorlunda syntax som nu är fallet. &lt;nowiki&gt;{{kat|kat=något på engelska}}&lt;/nowiki&gt;. Isånafall får vi ändra stilguide och instruktioner på {{mall|kat}}-mallsidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 december 2006 kl. 00.06 (CET)
:Jo, visst, jag har också tänkt på det. Jag funderar på att ändra till att &quot; på &lt;språk&gt;&quot; läggs till automatiskt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 december 2006 kl. 00.08 (CET)
::Det känns lite mer enhetligt eftersom i sådana fall samma struktur följs för både &quot;synliga&quot; och &quot;osynliga&quot; kategorier. Skillnaden isåfall blir bara att för osynliga kategorier så anges &quot;kat=&quot; medan framför synliga så anges ingenting. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 december 2006 kl. 00.12 (CET)
:::Är det nödvändigt med ett system för att undantrycka suffixet &quot; på &lt;språk&gt;&quot; för dolda kategorier? Ett sådant skulle vara svårare att utveckla. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 december 2006 kl. 00.13 (CET)
::::Var nog fel att kalla det H4, menar icke-H3 förstås. Hmm... kommer inte på någon icke-H3-relaterad rubrik som behöver användas utan &quot;på &lt;språk&gt;&quot;-suffixet på rak arm. För de synliga rubriker som undertryckta &quot;på &lt;språk&gt;&quot;-suffix är det väl bara rubriker som språkvarianter och dialekter där detta används? Kan inte komma på något behov av undertrycka &quot;på &lt;språk&gt;&quot; just nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 december 2006 kl. 00.20 (CET)

== Uppdelning av betydelser i översättningslistorna ==
Märkte att du glömt att dela upp betydelserna i översättningslistorna i ett flertal artiklar som du skapat på senaste tiden, bland annat [[makt]], [[mänsklig]] och [[värd]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 3 februari 2007 kl. 15.32 (CET)
:OK; jag ansåg väl att betydelserna var snarliga, men vi har ju gott om plats så visst kan vi uppdela oftare. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 15.41 (CET)
::olika definitioner =&gt; skiljda översättningslistor. För ett språk man behärskar kanske man kan veta vilka betydelser ordet i översättningslistan syftar till, men för språk man inte behärskar så bra är detta mycket svårt. Därför har vi ju ett avsnitt i [[Wiktionary:Stilguide#Översättningar|Stilguiden#Översättningar]] sedan lång tid tilbaka som förklarar varför. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 3 februari 2007 kl. 16.38 (CET)

== Låsning av tomma sidor ==

Upptäckte idag att de har infört en &quot;[[Wiktionary:Administration/Låsta sidor|kaskadlåsningsfunktion]]&quot;, så att det räcker med att på en låst sida infoga alla sidor som vi vill förhindra skapas. Den sida du skapade tidigare idag just för att låsa, har jag nu raderat och låst på detta nya vis. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 17.24 (CET)
:Det var på tiden att vi fick en sådan funktion. Tackar för upplysningen! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.07 (CET)

== innan/före ==

Nja, jag växlar hej vilt mellan att använda &quot;innan&quot; och &quot;före&quot; i det sammanhanget: i synnerhet när det gäller tider så föredrar jag faktiskt att säga exempelvis &quot;innan klockan fem&quot; framför &quot;före klockan fem&quot;, varvid &quot;innan&quot; i detta fall torde vara en preposition. Ifråga om uppräkningar (som i detta fallet) är jag mindre dogmatisk, men vill nog hävda att båda sätten är acceptabla. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 18.24 (CET)
:Om jag inte misstar mig ansågs det felaktigt bara för något eller ett par år sedan, fast nu tror jag att svenska akademien accepterar att &quot;innan&quot; används som preposition (fast det anses fortfarande &quot;illa&quot; att använda &quot;före&quot; som konjunktion: ''jag gick före han kom hem.'' - usch och fy!). Själv håller jag dock hårt på den gamla strängheten... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.26 (CET)
::Det kände jag faktiskt inte till, men jag är väl av åsikten att om språkvårdande organ kommer med rekommendationer / pekpinnar som jag tycker riktigt illa om, så struntar jag högaktningsfullt i dem. Jag undviker förstås att skriva något om dem här då, men i vardagslag... (har fortfarande inte förlåtit SAOL eller vem det nu var, som slängde ut stavningen &quot;lån'''e'''ord&quot; för några tiotal år sedan, ojmr ;) 
::Nå, i den satsen håller jag med om att &quot;före&quot; inte kan användas, men däremot: blir det fortfarande en konjunktion om man skriver om det till &quot;jag gick före honom&quot;? (Och här menar jag inte &quot;framför&quot;) Jag tycker nog faktiskt mer illa om &quot;jag gick '''innan''' honom&quot; (&quot;jag gick innan han gick&quot; är däremot helt ok)... [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 18.36 (CET)
:::Det heter &quot;jag gick före honom&quot; där &quot;före&quot; är en preposition, precis som sig bör. I &quot;jag gick innan han gick&quot; är &quot;innan&quot; en konjunktion, precis som sig bör. Eller har jag helt fel? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.39 (CET)
::::Frågar du mig? Ja jag vet inte.... ;P [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 18.51 (CET)
:::::OK, men jag är tämligen säker på saken... :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.52 (CET)

== [[Användare:KlaudiuBot|KlaudiuBot]] ==

Hi, Andreas! I am [[Användare:KlaudiuMihaila|KlaudiuMihaila]] from the Romanian Wiktionary. I would like to use my bot for interwikis on this wiktionary too. It already works on af, da, es, fi, nl, ro, vi wiktionaries. I am writing to you in order to get the bot flag for it. Sorry for writing to you directly, but I could not find a special page for this (I found only [[Wiktionary:Bottar]]). Thank you! — [[Användare:KlaudiuMihaila|&lt;font color=&quot;#ff5500&quot;&gt;Klaudiu&lt;/font&gt;&lt;font color=&quot;#0055ff&quot;&gt;Mihăilă&lt;/font&gt;]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:KlaudiuMihaila|Meddelande]]&lt;/sup&gt; 9 februari 2007 kl. 18.44 (CET)
:I can't see why not. However, I want to discuss the matter with our second Bureaucrat first. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 februari 2007 kl. 20.28 (CET)
::He hasn't responded yet. Meanwhile, however, I have granted you bot status. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 februari 2007 kl. 22.47 (CET)
Thank you! — [[Användare:KlaudiuMihaila|&lt;font color=&quot;#ff5500&quot;&gt;Klaudiu&lt;/font&gt;&lt;font color=&quot;#0055ff&quot;&gt;Mihăilă&lt;/font&gt;]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:KlaudiuMihaila|Meddelande]]&lt;/sup&gt; 9 februari 2007 kl. 23.12 (CET)
:::I think it's very nice to have those interwikis, sure. I welcome all bots adding them :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 12 februari 2007 kl. 10.10 (CET)

== Välkommen ==

Thank you for your wellcome. I will put some breton translations here. --[[Användare:Yun|Yun]] 10 februari 2007 kl. 11.13 (CET)

== roligt ==

haha såg det inte ens, [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Stilguide/Antonymer&amp;diff=next&amp;oldid=174869], ibland är man vimsig ;) och     [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=led&amp;diff=174860&amp;oldid=174857]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 12 februari 2007 kl. 02.43 (CET)

== &quot;det att&quot;-formuleringar för oräkneliga substantiv ==

Fungerar &quot;det att&quot;-formuleringar för oräkneliga substantiv? [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=tidsbrist&amp;diff=176304&amp;oldid=135383] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 15 februari 2007 kl. 04.39 (CET)

:Ja, fast naturligtvis går det ju alltid att använda ett annat substantiv istället. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 15 februari 2007 kl. 12.16 (CET)

== målad ==

Kanske ska vänta lite med att lägga in participmallarna i artiklarna tills de har en syntax som liknar den för andra liknande mallar. 1= bör exempelvis inte vara detsamma som parametern rot=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 23 mars 2007 kl. 12.34 (CET)
:Sorry såg bara att du hade redigerat den, men det var Mike som hade lagt till mallen i artikeln som en test... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 23 mars 2007 kl. 12.38 (CET)

== Blockering ==

Hej! Användaren som tidigare klottrat på &quot;Village idiot&quot; fortsatte efter din varning och återställning med [[padda]] och [[byfåne]]. Eftersom jag var inne och såg det och eftersom det handlade om påhopp på en namngiven person gick jag in direkt och blockerade en dag. Jag har inte skrivit något vidare i ip-numrets diskussion. Jag hoppas att jag gjorde rätt, på ett ungefär. Det känns lite konstigt eftersom jag så att säga officiellt inte ens är aktiv på Wiktionary och eftersom jag inte är säker på att jag har full koll på policy angående blockeringar och så. [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 21 april 2007 kl. 19.21 (CEST)
:Det är helt i sin ordning. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 april 2007 kl. 19.23 (CEST)

== adjektivmallar ==

du vet att adjektivmallarna är klara att användas va? :) [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=medioker&amp;diff=210161&amp;oldid=210146] Kolla in [[Wiktionary:Stilguide/Grammatik/Svenska#Adjektiv]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 6 juni 2007 kl. 18.26 (CEST)
:Jo, men jag har inte hunnit vänja mig än... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 6 juni 2007 kl. 18.55 (CEST)

== användningen av // ==

Förstår inte riktigt användningen av //, bland annat i artikeln [[retorik]]. Vad betyder de? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 7 juni 2007 kl. 23.46 (CEST)
:Parentesfunktion. Retorik kan handla om konsten att tala, men i synnerhet om konsten att tala övertygande. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 7 juni 2007 kl. 23.53 (CEST)

== Thank you! ==

Hi Andreas, thank you for the welcome message! --[[Användare:Diamond|Diamond]] 27 juni 2007 kl. 23.27 (CEST)

== [[samlings-CD]] ==

Det verkar som om det var du som la till rubriken ''Användning'' i artikeln [[samlings-CD]]. Jag håller varken med eller förstår vad du menar fullt ut. Om du fortfarande står för det du skrivit bör vi hellre ta upp det på diskussionssidan - annars är du välkommen att rätta till det. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 1 juli 2007 kl. 04.46 (CEST)

:Jag menar precis vad som står. &quot;Samlings-CD&quot; är ju helt OK att säga, men &quot;samlings-CD:or&quot;, &quot;samlings-CD:orna&quot; etc passar enligt mig inte i formellt språk. Istället får man säga &quot;samling-CD-skivor&quot;, &quot;samlings-CD-skivorna&quot; etc för att få en regelbunden böjning, men eftersom &quot;CD-skivor&quot; egentligen betyder &quot;kompakta-disk-diskar&quot; blir det ju en tautologi. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juli 2007 kl. 12.23 (CEST)

::Jag tolkar &quot;grundform&quot; som nom sing obest (varför det enl. dig alltså är fel att säga &quot;jag vill ha samlings-CD:n&quot; eller &quot;en samlings-CD:s fodral är oftast fult&quot;). Du menar väl egentligen att för plural brukar omskrivning till &quot;samlings-CD-skivor&quot; eller &quot;samlingsskivor&quot;? [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 1 juli 2007 kl. 14.57 (CEST)

:::Visst. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juli 2007 kl. 15.26 (CEST)

== Veckans artikel ==

Vet inte om du har funderat på det. Men veckans artikel är orörd sedan december 2006. Kanske vi borde fundera på något alternativ till huvudsideinnehåll? Jag funderar också på månadens projekt som legat orörd sedan september 2006... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 juli 2007 kl. 08.54 (CEST)

:Tiden går fort när man har ont om den. Jag skall &quot;skärpa mig&quot;. Månadens projekt känns dock lite förlegat. Alternativ? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juli 2007 kl. 12.21 (CEST)

== Ett spörsmål ==
jag har upptäckt att en del ord inte går att tillföra ordlistan emedan de tillhör ett annat ordsstam exempel ogin och predikament. Dessa båda dirigerar redigeraren till prefix respektive &quot;predikat&quot; vad gör jag åt den saken?
:Klicka på texten &quot;Du sökte efter (predikament)&quot; överst på sidan, så kan du redigera artikeln. (Detta har dock inget med ordstammar att göra, utan det handlar om sökfunktionen.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 juli 2007 kl. 23.29 (CEST)

== Ordets/frasens delar numera på fetstilsraden ==

[[Wiktionary:Stilguide#Delar|Delar]] anges numera inte med någon separat rubrik, utan på [[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden|fetstilsraden]] ([http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=superpositionsprincipen&amp;diff=224521&amp;oldid=224519]). [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 16 juli 2007 kl. 17.41 (CEST)

:OK. Det vore bra om sådana ändringar alltid annonserades på BB. Själv är jag som bekant mycket mer road av att lägga till nya artiklar (d.v.s. språkdelen) av Wikt, än att arbeta med administrationen, så jag missar ibland diskussioner på Stilguiden etc. Vi bör också ta bort &quot;Ordets/Frasens delar&quot; från nytt uppslagsmallarna. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 16 juli 2007 kl. 17.52 (CEST)

== Hur känns det nu? ==

Det kändes &quot;lite POV&quot; för dig att använda ordet personlighetsstörning för den psykiatriska diagnosen &quot;pedofili&quot; skrev du. Och nu står ordförklaringen istället med ett POV-ordval  på passiv känslo-nivå istället för det av mig föreslagna aktiva ordvalen. (#Personlighetsstörning hos vuxen som fokuserar sin sexualitet mot barn och unga&quot;). Du har nu haft ett tag på dig att fundera på och känna efter om det kanske inte är bättre än den skrivning som nu är, med felaktig svenska och att pedofili bara är ett slags &quot;känslotillstånd&quot; utan någon inverkan av den vuxna människans vilja och val. Som om pedofiler bara är en känslostyrd människa utan några andra mänskliga egenskaper, som t.ex. egen vilja och förmåga att göra val. Både på sexualitetens område och i bil-, mjölk- och klädaffären. Eftersom du inte gjort något åt saken så antar jag att du anser, till skillnad från lagstiftare i västvärlden, juridiska och medicinska sektorn, att pedofili är en normalvariant vuxna människors personlighet och sexualitet. Har du mycket stöd för en sådan åsikt, så att det bör vara den &quot;allmänna meningen&quot; som framförs här på Wiktionary? Jag tycker nämligen att det är en extremt subjektiv och känsloladdad hållning, som bryter mot konsensus inom vetenskap alla kategorier som behandlar ämnet ifråga. Därtill bryter din POV-inställning mot innehållet i behandlingen för de pedofiler som söker vård. (Fler gör nämligen det än åker fast för aktiva pedofila handlingar.) De söker och får vård på psykiatriska kliniker och inte på sexolog-kliniker. Detrör sig om ett psykologiskt/psykiatriskt tillstånd. Inte ett sexologiskt. Jag kontrollerar ditt val om någon vecka igen.[[Användare:212.181.207.22|212.181.207.22]] 19 juli 2007 kl. 09.07 (CEST)
:Det är inte olagligt att vara pedofil, däremot är det olagligt att begå brott. Vi är nog fler som anser att det är väl POV att kalla den sexuella läggningen pedofili för en psykiatrisk personlighetsstörning då det är svårt att hitta belägg för ett sådant påstående. Se även svar på [[Diskussion:pedofili]]. Jag anser att nuvarande formulering varken är skriven med felaktig svenska (exakt var är det språkligt felaktigt?) eller skriven med en POV-formulering (inga åsikter, bara fakta). Eftersom det finns fler artiklar i Wiktionary än denna som finns anledning att lägga tid och energi på så är sakdiskussionen för denna artikel för min del nu avslutad. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 19 juli 2007 kl. 11.05 (CEST)

::Jag kunde inte ha svarat bättre själv. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 19 juli 2007 kl. 12.34 (CEST)

:::Jo, det kunde du nog om du hade lyft dig från känslonivån tlll förnuftsnivån. Jag har inte påstått något annat än att [[pedofili]] finns med som diagnos i psykiatrikernas diagnoser över [[personlighetsstörningar]]. Det finns klarlagt på WP både för den svenska och för den internationella klassifikationen. Att ha en psykiatrik diagnos är inte detsamma som att vara kriminell och begå brottsliga handlingar. Pedofili är inte ansett för att vara en [[sexuell läggning]] motsvarande heterosexualitet, bisexualitet eller homosexualitet. Oavsett sexuell läggning så kan den vuxne utveckla en personlighetsstörning, som klassificeras som pedofili. En pedofil kan alltså vara hetero, home. eller bisexuell till sin [[läggning]]. Skillnaden mellan pedofiler och andra vuxna är personlighetsstörningen, där pedofiler fokuserar sitt vuxna sexliv mot barn och ungdomar medan andra vuxna har sexuellt umgänge med andra vuxna. Störningen diagnostiseras av psykiatriker antingen för att den vuxne själv söker psykiatrisk vård eller för att en domstol föranstaltar om psykiatrisk undersökning om brott som kan leda till fängelse har begåtts. 

:::Det är mycket möjligt att ni är flera HÄR på WP och Wiktionary, som anser att allmänheten, psykiatriska kåren nationell och internationellt, domstolar och WHO, riksdagens politiker etc har fel. Men utanför detta HÄR på Wiktionary, sä är ni i fåtal som stödjer den pedofila lobbyverksamheten för att få till stånd en förändring av lagar, regler, klassifikationer, internationella och nationella sammanslutningar. Jag anser att det är en mycket kraftfull POV i den känslosamma tolkning ni valt här. Med ett oerhört svagt vetenskapligt och allmänt stöd. 

:::Vad det gäller svenska så kan det väl stå som det gör om ni tycker qatt det känns bra det också. Det ger en bättre helhetsbild om en POV-artikel kompletteras med ett infantilt språk. Fast det är klart att ni får leva med att ett och annat smilband kommer att dras lite diskret uppåt. Nu har ni i alla fall klargjort VAD ni står för.  Det var bara det jag var ute efter att få klart för mig. [[Användare:212.181.207.22|212.181.207.22]] 20 juli 2007 kl. 21.01 (CEST)

::::Det vi har som uppgift på Wiktionary är att skapa en kärnfull definition. I och med att de två encyklopedier jag har tillgång till (wp och NE) varken nämner &quot;personlighetsstörning&quot; i artikeln om pedofili eller tvärtom så kan jag ju inte annat än att anta att &quot;personlighetsstörning&quot; är ganska irrelevant. Jag antar att du har mer tillförlitliga källor som säger annat – visa dem gärna.
::::Självklart är det ingen här som tror sig veta bättre än den (inter)nationella psykiatriska kåren, domstolar eller WHO. Inte heller är det någon här som stödjer pedofil lobbyverksamhet.
::::Jag ser faktiskt inget fel med språket i definitionen – skulle du kunna omformulera den till korrekt svenska, utan att ändra betydelsen? [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 20 juli 2007 kl. 21.32 (CEST)

::::(efter r.k.) Nja, jag vet inte om jag håller med. Den nuvarande definitionen lyder exakt som följer:
:::::pedofili: det att som vuxen känna stark sexuell attraktion till barn 
::::Den definition du vill använda lyder:
:::::pedofili: psykiatrisk personlighetsstörning hos vuxen som fokuserar sin sexualitet mot barn och ungdomar 
::::Såvitt jag kan se använder jag uttrycket &quot;känna stark sexuell attraktion&quot;, medan du använder &quot;fokusera sin sexualitet&quot;. Jag har inte någon &quot;normerande&quot; bok att vända mig till, vilket du kanske har, men uttrycken är ändå tämligen lika och nästan ekvivalenta. Dock låter det lite mer som ett aktivt val att &quot;fokuera sin sexualitet&quot;, vilket jag inte riktigt tror ingår i definitionen av pedofili: många som bara (av personlighet, läggning, sjukdom, störning - kalla det vad du vill!) känner stark sexuell attraktion till barn torde inte aktivt välja detta. Det kan dock hända att du med &quot;fokusera sin sexualitet&quot; trots allt menar något passivt, d.v.s. något som med &quot;mina ord&quot; skulle lyda &quot;känna stark sexuell attraktion ''framför allt'' till barn&quot;. Huruvida pedofiler &quot;i allmänhet&quot; känner attraktion till andra åldergrupper än barn vet jag inte riktigt - jag har ingen statistik, men det kanske du har. I sådana fall får du gärna upplysa mig. Oavsett om pedofiler känner sådan attraktion eller ej, emellertid, är mitt uttryck korrekt, medan ditt uttryck nog främst är korrekt om så inte är fallet.
::::Vidare skriver du &quot;barn och ungdomar&quot; istället för &quot;barn&quot;. Visst, den ändringen går jag med på, även jag inbillar mig att den mest &quot;stereotypa&quot; pedofilen främst är intresserad av personer mer åt &quot;barnhållet&quot; än åt &quot;ungdomshållet&quot;. Beroende på definition täcker dock begreppet &quot;barn&quot; in alla personer upp till 18 år, men eftersom uppfattningen torde vara vanlig, att &quot;barn&quot; är lite yngre och &quot;ungdomar&quot; lite äldre, så kan du väl ändra om du vill.
::::Huruvida pedofili är en personlighetsstörning eller ej är INTE EN VÄRDERINGSFRÅGA, utan en DESKRIPTIV FAKTAFRÅGA: antingen är det en personlighetsstörning, eller så är det inte det: allt beror på definitionen av begreppet &quot;personlighetsstörning&quot;. Själv är jag matematiker/fysiker, inte psykiater, så någon formell definition känner jag inte till - det är t o m rimligt att det finns flera olika definitioner. Eftersom det inte verkar vara klart med det, tycker jag nog att vi kan låta bli att skriva det - resten av definitionen talar ju ändå om vad själva sakfenomenet innebär.
::::Jag tycker att jag är väldigt objektiv, i princip som Lt Cmdr Data i ''Star Trek: The Next Generation''. (En parodi [http://www.flashback.info/showthread.php?t=417818] om mig på forumet Flashback.info jämförde mig med Data, vilket jag tog som en komplimang, även om det kanske inte var menat så...) Emellertid misstänker jag att ''du'' inte är helt objektiv. Medan jag vill beksriva vad pedofili ''är'' för något, vill du - utöver detta - få det att låta fel. Visst - jag säger inte att jag är för pedofili - men jag anser att en ordboksdefinition skall vara helt fri från värderingar. I artikeln [[mord]] återfinnes som exempel definitionen
:::::mord: &lt;span style=&quot;color:green&quot;&gt;det att döda en annan individ&lt;/span&gt; &lt;span style=&quot;color:red;&quot;&gt;för egen vinning eller av annan anledning som anses omoralisk&lt;/span&gt;
::::vilket är objektivt, ty den gröna delen endast beskriver sakfenomenet, och den röda delen innehåller konstuktionen &quot;'''som anses''' omoralisk&quot; - detta markerar att ordet främst används av personer som personligen (av godtycklig anledning) anser handlingen vara omoralisk. Det vore dock fel att använda definitionen:
:::::mord: brottet att döda en annan individ
::::eftersom vi då börjar lägga in något subjektivt. Visst skulle vi kunna använda detta, emellertid, om vi noggrannt definierar &quot;brott&quot; - då blir det något objektivt.
::::Jag hoppas du förstår vad jag menar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 20 juli 2007 kl. 21.45 (CEST)
::::::Nationalencyklopedin anger definitionen &quot;en vuxen människas sexuella dragning till barn&quot;. NE skriver vidare att &quot;Eftersom sexuell aktivitet med minderåriga (under 15 år) är olaglig får utövad pedofili ofta straffrättsliga påföljder&quot; och beskriver sedan dessa mer ingående. Det senare är emellertid något som hör till en artikel i ett uppslagsverk snarare än i en ordbok. Ordboksdelen är dock mycket lik den som presenteras för närvarande på Wiktionary. Så jag håller nog knappast med om att Wiktionarys definition är varken felaktig eller skiljer sig från vetenskapligt stöd eller allmänt stöd. Wiktionary gör inte anspråk på att redogöra för den allmänna opinionen - däremot presenterar Wiktionary en allmän definition av ordets betydelse i dess allmänna mening. Det finns givetvis forskare eller forskargrupper eller andra personer som föreslår olika uppsättningar av kriterier för möjligheten att diagnostisera pedofili. Här finns ett antal variationer och frågan är givetvis om någon är tillräckligt mycket mer relevant än de andra, eller om hur mycket samstämmighet som råder mellan dessa, och i så fall om denna information kan göras så pass kortfattad så att det ryms och dessutom kan presenteras på ett icke motsägande sätt i en ordboksartikel. Utrymme för mer komplicerade resonemang finns i uppslagsverket Wikipedia. Även Wikipedia har en strävan att skriva artiklar i NPOV så rätt och fel kan inte heller där uttryckas i de termerna och vad som skrivs där får gemenskapen på Wikipedia ta ställning till. När det gäller definitioner i allmänhet är det alltid problematiskt att hitta en formulering som varken exkluderar för mycket, eller inkluderar för mycket. Givetvis är den lite luddiga definitionen som Wiktionary valt i det här fallet medveten, eftersom det inte råder enighet om exakta definitioner, som det exempelvis görs för i synnerhet matematiska begrepp. Det överensstämmer med min uppfattning att pedofili kan ha homosexuell, heterosexuell eller bisexuell orientering - motsatsen har jag inte påstått. Men givetvis finns andra &quot;skalor&quot; än homo-hetero. I denna diskussion är det pedofili, hebefili, och det normala. Exakt vilka åldersgrupper som de olika begreppen innefattar är väl svårt att dra en exakt gräns för. Det beror givetvis till viss del även på den aktuella personens egen ålder, och även hur stark den omtalade sexuella dragningen är. Det finns därför givetvis de som är ''lite'' pedofiler precis som det finns de som är ''lite'' heterosexuella/homosexuella (dvs med en dragning åt bisexuella), och givetvis finns dessa hos både kvinnor och män. Wiktionary hänvisar artikeln till Wikipedia för &quot;fördjupning i ämnet&quot; och om du vill påverka innehållet så att mer fakta (inte fler åsikter) presenteras så föreslår jag att du aktiverar dig i diskussionen på Wikipedia. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 21 juli 2007 kl. 01.52 (CEST)

==re:Lovely picture==
Hej Andreas, unfortunately this picture was not taken by me. I found [[:Image:Harpe de lumiere.jpg|''it'']] at [[commons:Main page|Commons]] while I was searching a picture for the word of the week :) I don't think it is computer generated.

Glad You like the is.background, I thought I might change it in summer when I added it in winter, but I got used to it o:)&lt;br&gt;
Btw. I like the smooth colours at sv.wikt :)

Best regards, --[[Användare:Spacebirdy|fågel]] [[Användardiskussion:Spacebirdy|&lt;sub&gt;(:&gt; )=|&lt;/sub&gt;]] 1 augusti 2007 kl. 13.37 (CEST)

:Well, perhaps you misunderstood my message. To be honest, I did ''not'' really like the iswikt background, but everyone has her own taste! :) If the rainbow picture is not CG, then it is perhaps the most beautiful picture I have ever seen... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2007 kl. 13.50 (CEST)

::No, don't worry, I did not misunderstood it, my answer just means: I don't care, best regards, --[[Användare:Spacebirdy|fågel]] [[Användardiskussion:Spacebirdy|&lt;sub&gt;(:&gt; )=|&lt;/sub&gt;]] 1 augusti 2007 kl. 17.49 (CEST)

:::OK! Have a nice day! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2007 kl. 17.56 (CEST)

== Hej Andreas! ==

I &quot;Kategori:Matematik på svenska&quot; (jag försökte göra en länk dit men den hamnar ju bara längst ner på sidan) under bokstaven A så finns det nåt som inte verkar höra dit. --[[Användare:Max Speed|Max Speed]] 9 augusti 2007 kl. 04.27 (CEST)
:Tack för ditt meddelande. Jag har nu korrigerat problemet. För att infoga en länk till en bild, kategori e dyl, lägg till ett kolon före namnrymdssträngen, såsom [[:Kategori:Matematik på svenska]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 augusti 2007 kl. 13.22 (CEST)

== Ideologisk ==

En [[ideologisk]] diskussion kan handla om flera olika ideologier och inte bara en som du ändrade definitionen till. --[[Användare:Max Speed|Max Speed]] 17 augusti 2007 kl. 19.33 (CEST)
:Då skulle du ha skrivit &quot;ideologier&quot; istället för &quot;idiologi&quot;! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 augusti 2007 kl. 19.37 (CEST)

== Hoppsan! ==

Det gick lite fort när jag skapade tecken-artiklarna. Tack för att du rättade till den om resistans. Jag tycker ändå jag är rätt produktiv och några fadäser är väl ändå rätt acceptabelt. [[Användare:Max Speed|Max Speed]] 19 augusti 2007 kl. 19.34 (CEST)
:Det är helt OK! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 19 augusti 2007 kl. 20.17 (CEST)
]]
== XHTML-mani ==

Ang. [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Mall%3Anollpos&amp;diff=234182&amp;oldid=234173] och mer. Det är inte första gången du kommenterar och ändrar HTML till XHTML. I verkligheten ska man alltid koda korrekt, och eftersom MediaWiki använder XHTML ska alla taggar slutas etc., men eftersom den gör det själv (för inline-element) har vi ett val. Precis som vi kan skippa citattecknena, om vi vill. Som jag ser det finns det både för- och nackdel med att använda XHTML-taggar:
*fördel: servrarna måste inte jobba lika mkt (minimal vinst - påverkar detta öht?)
*nackdel: HTML är tydligare/enklare än XHTML för utomstående

Jag tycker att nackdelen överväger och att HTML är bättre att använda i Wiktionary, i fall som detta, liksom jag tycker att man kan ta bort citattecken runt siffror, om det blir tydligare. Men också tvärtom, t.ex. i [[WT:KAT]] där jag skrivit &amp;lt;span id=&quot;...&quot;/&gt; trots att inga webbläsare stödjer det (men MediaWiki ändrar snällt till &amp;lt;span id=&quot;...&quot;&gt;&amp;lt;/span&gt;; MediaWiki sänder sidan som HTML trots att det är XHTML). Allt för att det ska bli så enkelt och tydligt som möjligt.

Jag säger inte att det finns nåt rätt/fel, men jag ifrågasätter om XHTML-syntax är viktigare än tydlighet på Wiktionary. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 24 augusti 2007 kl. 19.10 (CEST)

:XHTML kommer nog att ta över mer och mer, så jag ser HTML-&gt;XHTML lite som &quot;språkvård&quot; i stil med &quot;dom&quot;-&gt;&quot;de&quot;/&quot;dem&quot;, så jag kommer nog fortsätta på den banan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 24 augusti 2007 kl. 20.15 (CEST)

::Mitt hjärta slår för HTML, och särskilt kommande version HTML 5. XHTML tvingar användaren att skriva korrekt och man ska inte ens försöka tolka koden om den är fel - visst, enklare för program/botar, men svårare för människor. Hur som helst - det här är väl fel plats för sådan diskussion så jag ger mig tills vidare, men är fortfarande väldigt tveksam till redigeringar då det blir otydligare. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 25 augusti 2007 kl. 00.01 (CEST)

:::Apropå att &quot;ta över mer och mer&quot;, så är väl CSS det som krävs istället för (X)HTML-attribut. Det är väl bara XHTML 1.0 som tillåter stilgivande attribut/taggar, så jag antar att du (minst) lika starkt kämpar för att ta bort dessa som för XHTML (detta kämpar jag för mkt {{=)}}). Stil-(X)HTML -&gt; CSS. Och sedan noterar jag att du inte använder entities, trots att detta krävs i både XHTML/HTML (du skriver -&gt; ist.f. -&amp;amp;gt;&lt;!-- titta på resultat här, inte kod --&gt;). Förlåt - var bara tvungen att kommentera. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 25 augusti 2007 kl. 00.10 (CEST)

::::Som matematiker tilltalas jag av skönheten i enkelheten i XML. Speciellt överdrivet förtjust är jag i SVG... HTML känns lite oordnat jämfört med XHTML. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 25 augusti 2007 kl. 00.11 (CEST)

== Tack! ==

Tack för tipset om (deklinations)roboten, jag misstänkte att det fanns en men var inte riktig säker. [[Användare:Anderst|Anderst]] 2 september 2007 kl. 18.03 (CEST)

== Krokodiltår(ar) ==

Tack, jag tänker inte alltid på det där med gemen/versal, jag ska försöka bättra mig. Men tycker du verkligen att uppslagordet ska vara krokodiltår? Båda mina ordböcker använder pluralformen som uppslagsord för idiomet och jag själv tycker det låter lite tillgjort att prata om en krokodiltår (vi pratar ju inte om en tår från en krokodil, utan om ett uttryck för falska tårar, jämför t.ex &quot;[[vita gäss]]&quot;/vit gås). Om du verkligen tycker att det ska vara krokodiltår så får du gärna för mig flytta/omdirigera artikeln. [[Användare:Anderst|Anderst]] 21 oktober 2007 kl. 18.31 (CEST)

:När man skapar en artikel för vad som tycks vara en böjningsform skall man alltid noggrannt tänka efter om det är korrekt. Ibland är det verkligen så att ordet inte existerar i singularis obestämd form, men om det istället är så att det bara är ovanligt så skall grundformen innehålla beskrivningen. SAOL listar &quot;krokodiltår&quot; med kommentaren &quot;mest i pluralis&quot;, så jag tror nog att en flytt vore lämplig. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 oktober 2007 kl. 18.39 (CEST)

== Förhandsgranskning ==

Hej igen. Jag har hört talas om förhandsgranskning och jag använder det också för i princip alla mina (ganska få) redigeringar, men det händer i alla fall ibland att jag missar ett stavfel och tyvärr också i kategorier. Om detta ställer till mer besvär än är till hjälp så slutar jag gärna att redigera. Mvh, [[Användare:Anderst|Anderst]] 21 oktober 2007 kl. 18.37 (CEST)

:Nej, det är ingen fara, men eftersom det nu fanns tre stavningsfel i två små artiklar, så kommenterade jag det. Inget illa menat! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 oktober 2007 kl. 18.39 (CEST)

== Enkel inmatning - WYSIWYG ==

Naturligtvis finns det någon bra editor. Kan du tipsa mig om nån? Hur ofta jobbar bottarna? Hur lagras filerna? Finns det någon funktion för att ladda in nya ord eller egenskaper från externa datafiler? Jag ser nu att det finns 47332 artiklar. Kan du uppskatta hur många lexem det finns bland dessa? (''signaturen nyfiken grön'') ~ [[Användare:Jacc|Jacc]] 19 december 2007 kl. 00.16 (CET)

:Jag arbetade själv ett tag på en programvara för att offline skapa ordboksartiklar, vilka sedan automatiskt publiceras här, men projektet lades ner. Annars tror jag det är ont om sådan programvara - de enda formateringsalternativ som finns är ju rubriker, fet text, kursiv text, listor och länkar (främst), så behovet är inte så stort. Om du är ute efter en allmän HTML-editor, så finns t ex min Easy Coder. WYSIWYG finns också; sök lite på Internet.

:Det finns flera sorters robotar. Den du troligtvis syftar på är [[Användare:Dodde|Doddes]] ''[[Användare:Doddebot|Doddebot]]'', som främst skapar artiklar med böjningsformer av substantiv. Det är emellertid tänkt att den så småningom även skall skapa alla andra ordklassers ords böjningsformer.

:Filerna lagras på Wikimedias servrar. Läs mer på http://wikimedia.org. Någon funktion som utifrån textfiler (eller någon annan form av databasfiler) skapar artiklar för svenska Wiktionary finns inte.

:Om du med &quot;lexem&quot; avser &quot;ord&quot; i den meningen att ett ord och alla dess böjningsformer räknas endast en gång tillsammans, så kan man göra följande approximation: Antag att vi bara har böjningsartiklar för substantiv, samt att vi har ''x'' procent svenska artiklar. Då får man enkelt antalet (men högst approimativt) artiklar med svenska ord. Ett bättre sätt är att antaga att alla svenska ord är korrekt indexerade: då behöver du bara räkna alla artiklar i [[:Kategori:Språkindex för svenska]] (i underkategorierna); här listas nämligen inga böjningsformer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 19 december 2007 kl. 01.40 (CET)

::21872 (kategoriserade) ord, ej inräknat böjningar, får man upp om man tittar på [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=sv&amp;wikifam=.wiktionary.org&amp;basecat=Spr%C3%A5kindex&amp;basedeep=10&amp;templates=&amp;mode=al&amp;go=S%C3%B6k&amp;raw=on&amp;userlang=sv den här funktionen] - som listar alla indexerade uppslag - just nu när detta skrivs. (Man måste ta till annan funktion för att räkna antalet rader, förstås). (Själva funktionen hittar du [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=sv&amp;wikifam=.wiktionary.org&amp;basecat=Spr%C3%A5kindex&amp;basedeep=10&amp;templates=&amp;mode=al&amp;go=S%C3%B6k&amp;userlang=sv här], men den andra länken bryter träfflistan efter 1000 länkar). Vidare såg jag för lite sedan att det för ungefär två månader sedan fanns ungefär 57000 definitioner, inklusive böjningsformer. Vad jag har kvar att göra är att ta fram en metod för att separera ut böjningsformerna ur den listan. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 19 december 2007 kl. 01.57 (CET)

==Hej å gott nytt 2008==
Du nämner nånstans att du forskar på Wiktionary. Det låter kul. Kan du beskriva det eller länka nånstans? ''(Signaturen: språknomad)'' - [[Användare:Jacc|Jacc]] 1 januari 2008 kl. 02.18 (CET)
:Vet inte riktigt vad du menar, men du kan avse [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskussion:l%C3%B6skedr%C3%A4ng&amp;diff=prev&amp;oldid=254838]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 januari 2008 kl. 02.21 (CET)

== språkfråga ==

Såg exempelmeningen &quot;Att överanstränga sig under träningen kan resultera i skada.&quot; i uppslaget [[överanstränga]]. Konstruktionen känns (aningens) fel på något sätt, men jag kan inte sätta fingret på vad. Tre exempel som funkar är &quot;Överansträngning under träning kan resultera i skador.&quot;,
&quot;Att överanstränga sig under träningen kan ge resultat i form av skador.&quot; och &quot;Att överanstränga sig under träningen kan ge skador.&quot; men på vilket skiljer sig dessa konstruktionsmässigt från den första? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 januari 2008 kl. 23.57 (CET)

:Ditt andra exempel är grammatiskt helt likvärdigt - du har ju bara bytt ut verbet &quot;resultera&quot; mot &quot;ge&quot;. Det är inget tekniskt fel på exempelmeningen, men den kanske inte är så sannolik av två skäl:
:#&quot;Att överanstränga /sig/&quot; skrivs enklare &quot;överansträngning&quot;. Det finns ju redan ett substantiv för företeelsen.
:#&quot;Träningen&quot; refererar till något känt, som saknas. &quot;Träning&quot; skulle kännas lite bättre.
:Visst känns &quot;Överansträngning under träning kan resultera i skada&quot; bättre?

:--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 januari 2008 kl. 00.01 (CET)
::Efter att ha tänkte lite grann så är det nog användningen av &quot;resultera i&quot; som är problemet:
::&lt;substantiv&gt; resulterar i &lt;substantiv&gt; - OK
:::''Solning resulterar i hudont.''
::&lt;verb&gt; resulterar i &lt;verb&gt; - OK
:::''Att sola resulterar i att man får ont.''
::&lt;verb&gt; resulterar i &lt;substantiv&gt; - inte OK
:::''Att sola resulterar i hudont.''
::Mitt första exempel är en subst-subst-konstruktion. Mitt andra exempel har inte med &quot;resultera i&quot; över huvud taget och inte heller i tredje. Dvs. omskrivningar för att komma runt problemet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 12 januari 2008 kl. 02.05 (CET)
:::(Eller är de att infinitiv och presens blandas på ett konstigt sätt i samma sats?) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 12 januari 2008 kl. 02.06 (CET)

::::Jo, onekligen låter de homogeniserade varianterna bättre. Men rent formellt tror jag inte exempelmeningen är fel, även om den inte flyter på särskilt bra. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 januari 2008 kl. 02.25 (CET)

::::Den egentliga användningen av frasen &quot;resultera i&quot; är nog &lt;subst&gt; resulterar i &lt;subst&gt;. Det är det enda som flyter på helt, tycker jag. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 januari 2008 kl. 02.31 (CET)

:::::En fråga till: Angående definitione i [[knivig]]: &quot;om en fråga eller ett problem som inte har något uppenbart svar eller lösning&quot;. Hur är det egentligen med språkkonventionerna här. Måste man lägga till &quot;någon&quot; framför lösning för att göra meningen korrekt eftersom ''lösning'' är utrum till skillnad från ''svar'' som är neutrum, eller är det valbart? eller rekommenderas det till och med att undvika upprepande av pronomenet, för att inte göra texten onödigt stel? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 15 januari 2008 kl. 16.08 (CET)

::::::Ah, det är ett klassiskt problem. Det är naturligtvis inte &quot;fel&quot; att lägga till &quot;någon&quot;, och nog &quot;skär det sig&quot; lite utan detta, så är man riktigt noggrann bör man undvika dylika problem, kanske genom att omformulera sig, använda en synonym av &quot;rätt&quot; genus, eller lägga till &quot;någon&quot;/&quot;något&quot; igen. I det här fallet behöver man även lägga till &quot;uppenbar&quot;, så visst blir det längre och tyngre. Då kan en omformulering/ett synonymbyte vara lägligt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 16 januari 2008 kl. 00.41 (CET)

Subjektet till verbet &quot;resultera i&quot; måste väl vara ett substantiv (då räknar jag &quot;att &lt;verb&gt;&quot; som ett substantiv!). &quot;Sola resulterar i ...&quot; skär sig rejält i mina öron. -''[[Användare:Moberg|Moberg]] 15 januari 2008 kl. 16.16 (CET)''

== fågelfråga ==
Det kanske är bättre att helt skippa kat-mallen i tex [[bergfink]]? Blir det inte fånigt med: (''fågel'') en fågelart...? [[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 20.26 (CET)
:Det borde stå &quot;fåglar&quot;. Man kan inte avstå från att använda {{mall|kat}} (för kategoriseringens skull), men man kan alltid använda kat-argumentet. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 januari 2008 kl. 20.29 (CET)
::Det går väl lika bra att använda [[:Kategori:Fåglar på svenska]] istället för {{mall|kat}}, eller?. Det har jag gjort på några artiklar men om det är tänkt att man skall använda {{mall|kat}} så kan jag givetvis lägga till den. [[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 20.40 (CET)

:::Det är tänkt att {{mall|kat}}-mallen ska kategorisera allt sådant... [[User:Skalman|//Skal]] 21 januari 2008 kl. 20.44 (CET)
::::Jo jag förstår att {{mall|kat}} förenklar kategoriseringen, min fråga (förmodligen otydlig) är: bör den alltid användas? I fallet [[bergfink]] känns det lite [[kaka på kaka]] när det står &quot;(''fåglar'') en fågelart...&quot; i definitionen. Jag vet inte om det har förts en diskussion om detta och kanske fyller det en funktion att det alltid skall stå (''fåglar''), (''grundämnen'') eller vad det nu kan vara. [[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 21.04 (CET)
:::::Ja {{mall|kat}}-mallen får gärna alltid användas, men texten (''fåglar'') ska inte alltid skrivas ut (allmänt ''inte'' för &quot;grupptillhörigheter&quot; som i det här fallet fåglar). Syntax blir alltså {{mall|kat|kat&lt;nowiki&gt;=&lt;/nowiki&gt;fåglar}}. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 21 januari 2008 kl. 21.12 (CET)
::::::Aha, där ser jag! Tack![[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 21.16 (CET)

== Tack ==

för välkomnandet. Jag skapade mitt konto för att jag kände att jag kanske borde skapa artikeln [[intresseklubben]] nu när jag dräpt den artikeln på wikipedia [http://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Intresseklubben&amp;diff=prev&amp;oldid=5790822]. Jag har aldrig använt mig av Wiktionary förut, vet du något lämpligt liknande ord som redan finns och som jag kan utgå ifrån (jag tänker på hur det skall &quot;beläggas&quot;, och så)? /[[Användare:NH|NH]] 22 januari 2008 kl. 12.42 (CET)
:Det var inte det lättaste att börja med... Men följ Stilguiden (eller, betydligt enklare: se till att artikeln ser ut som alla andra i ordboken: [[kanske]], [[bil]], [[datorprogram]], [[rot]] osv.). Ordets ursprung bör läggas under H4-rubriken &quot;Etymologi&quot;. Kanske [[rondellhund]] är lite lik. Rent spontant vet jag inte riktigt vilken ordklass (H2-rubrik) &quot;intresseklubben&quot; bör läggas under. Spontant lutar jag åt &quot;Substantiv&quot; i form av egennamn, dock. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 januari 2008 kl. 13.01 (CET)

== Botstatus ==

Jag skulle vilja be om botstatus för min nya bot [[Användare:Skalbot]], som är tänkt att bidra med bl.a. användningen av {{mall|ö}}. [[User:Skalman|//Skal]] 29 januari 2008 kl. 02.52 (CET)
:[[Användare:Skalbot]] har nu botstatus. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 29 januari 2008 kl. 12.47 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=snurra&amp;curid=72591&amp;diff=333243&amp;oldid=333240] ==

Oavsiktlig caps lock hoppas jag? Annars tycker jag att den redigeringskommentaren var mycket tråkig. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 22 februari 2008 kl. 21.36 (CET)
:Nej, jag bemödade mig faktiskt med att hålla Shift intryckt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 februari 2008 kl. 21.37 (CET)
::Jag tycker faktiskt att du borde sluta att kommentera språkfel hos andra användare. De gånger du gör det görs det sällan med humor och knappast med något syfte som gagnar Wiktionary på något sätt. Hade jag varit precis nykomling och får en knäpp på nosen direkt så är det inte någon vidare sporre till att fortsätta bidra. Är jag befintlig användare tar jag det förstås inte så hårt för jag känner din stil och att du inte menar illa egentligen, men en kommentar som denna för ett litet syftningsfel saknar i det härfallet helt proportion till allt [[Användare:ÅttioFem|ÅttioFem]] har bidragit med och en sådan kommentar förtjänar ingen som arbetat så hårt med Wiktionary som han har gjort ett tag nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 22 februari 2008 kl. 21.53 (CET)
:::Nu är jag en person som lägger oerhört stor vikt vid språkvård (det kan faktiskt hända att jag inte kan somna på nätterna för att jag sett eller hört för många språkfel under dagen), men jag kan hålla mig till gemener i fortsättningen. Någon nämnvärt humoristisk person är jag emellertid inte på den här punkten. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 februari 2008 kl. 22.04 (CET)

:[http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Hj%C3%A4lp/Textformatering&amp;diff=364533&amp;oldid=174591] Sådan kommentar är verkligen inte nödvändig. Om du ändå känner för att säga exakt samma sak utan att låta otrevlig kunde du ha formulerat det som ''använd inte &quot;ascii art-integraler&quot;; fixar särskrivning''. Bara för påpekandets skull - det borde väl varit ASCII (versaler), och math (eller &amp;lt;math&gt;) eftersom det ju är modifierad XHTML (och inte HTML). Hur som helst tog jag bort allt om det där eftersom det känns dumt att vi ska beskriva något som inte bör användas.
:En trevligare ton hade varit mycket bättre. [[User:Skalman|//Skal]] 27 maj 2008 kl. 01.15 (CEST)

::Du har helt rätt i att det borde stå &quot;ASCII&quot; eftersom det är en akronym. Nu är jag uppvuxen med SGML-koder, så det känns faktiskt bättre med &quot;MATH-element&quot;, men i XHTML (XML) skriver man ju med gemener, så jag borde nog överväga att ändra mitt beteende här. Angående &quot;tonen&quot; skulle jag nog aldrig skriva &quot;fixar&quot;, eftersom det är vardagligt, men kanske &quot;åtgärdar&quot; eller &quot;korrigerar&quot; (eller &quot;-särskrivning&quot;). I vilket fall som helst skall jag försöka undvika liknande &quot;miniutbrott&quot; i framtiden. Tack för påpekandet. --[[Special:Bidrag/130.236.162.73|130.236.162.73]] 27 maj 2008 kl. 13.18 (CEST) (AR)

== tack for the välkommen :) ==

Alas, I don't speak Swedish at all, so I can't be much help! - [[Användare:TheDaveRoss|TheDaveRoss]] 22 februari 2008 kl. 22.51 (CET)

== Kokpunkt också &quot;kondensationspunkt&quot;? ==

Ordet &quot;kondensationspunkt&quot; finns väl inte, men är det alltid samma temperatur? Gäller detsamma också frys-/smältpunkt? (det borde framgå av definitionerna, även om synsättet ju blir det som du skrivit). [[User:Skalman|//Skal]] 2 mars 2008 kl. 15.05 (CET)
:Det vore logiskt väldigt tillfredställande med ett ord &quot;kondensationspunkt&quot;, men åtminstone SAOL erkänner inte ordet. &quot;Normalt sett&quot; är det alltid samma temperautrer (vid samma lufttryck). T.ex. vatten har ju smält- och fryspunkt på 0&amp;deg;C och kokpunkt och &quot;kondensationspunkt&quot; vid 100&amp;deg;C. Undantag finns, och några av de vanligaste nämns i introduktionsstycket i [[w:en:Melting point]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 mars 2008 kl. 15.13 (CET)

::Okej - jag ändrar artiklarna enligt detta. [[User:Skalman|//Skal]] 2 mars 2008 kl. 15.21 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handelsresandeproblemet&amp;curid=73516&amp;diff=336633&amp;oldid=336626] ==

Nä, vaddå, tycker du inte om svengelska? ;) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 mars 2008 kl. 22.21 (CET)

== handbok för definitionsskapande ==

Finns det något intresse hos dig för att (börja) skapa någon sorts &quot;handbok&quot; för definitionsskapande, där det gås in lite i detalj på vad som är bra att tänka på när man skapar definitioner, även vad gäller den form definitionerna bör ha för olika former av exempelvis adjektiv, substantiv osv. Det är egentligen något jag tänkt på länge, men själv har jag nog svårt att sätta ord på ''varför'' det bör vara si eller så, mer än i enstaka fall som jag möjligtvis studerat lite extra. Det skulle ge många deltagare en hjälp på traven tror jag. Vad känner du för det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 9 mars 2008 kl. 21.19 (CET)

:Möjligt. Jag har faktiskt lite tid över just den här och nästa vecka... Kom gärna med punkter du själv vill ta upp. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 mars 2008 kl. 21.24 (CET)

::Absolut, dels är det väl intressant med diskussion vad som gör en definition bra, att avgränsa &quot;lagom&quot; och att vara &quot;lagom&quot; inklusiv. Sedan är det ju formerna, typ varför definieras adjektiv ofta med början &quot;som...&quot;. Lite kanske om varför och hur man kan undvika att använda hela meningar i definitionen. När ska man använda bestämd form i definitionen för substantiv, och när ska man använda &quot;en/ett&quot; framför, till exempel. Rikligt med exempel. Jag har lite bråttom nu, men jag kommer gärna med mer senare... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 9 mars 2008 kl. 21.38 (CET)

:::Låter väldigt trevligt och nyttigt - det är svårt med definitioner. [[User:Skalman|//Skal]] 9 mars 2008 kl. 21.46 (CET)

::::En bra förklaring av användandet av /dessa/ och (dessa) parenteser vore väl uppskattat. -''10 mars 2008 kl. 11.42 (CET)''

:::::Har skapat en liten början på [[Hjälp:Skapa definitioner]] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 mars 2008 kl. 04.15 (CET)

::::::Har du funderat något mer på detta sedan sist? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 14 juli 2008 kl. 17.22 (CEST)

:::::::Jag har haft lite väl mycket att göra för att känna för att skriva någon text i ämnet. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 14 juli 2008 kl. 18.02 (CEST)

== Översättningar ==

...måste alltid delas upp om det finns flera definitioner (inte [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=p%C3%A5sk%C3%A4gg&amp;oldid=344860 såhär] alltså). Annars blir det ett hästjobb att reda ut när det tillkommer nya definitioner och översättningarna. När man sedan ska strukturera upp allt måste man gå in i historiken för att få allt rätt (eftersom man uppenbarligen inte kan alla språk). Även när det bara finns en definition är det bra att markera vart översättningarna hör, eftersom det kan tillkomma nya definitioner. [[User:Skalman|//Skal]] 17 mars 2008 kl. 14.26 (CET)
:Naturligtvis har du helt rätt, men det är så tråkigt... (&quot;Så här&quot; är två ord.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 15.38 (CET)
::...(och &quot;såhär&quot; är ett ord.) (alltså, varför inte sluta kommentera... Jag har bett dig minst 5-6 gånger nu) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 17 mars 2008 kl. 19.13 (CET)
:::Jag vill påstå att det är lämpligare med två ord. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 19.15 (CET)
::::Återigen väljer du att ignorera det väsentliga i min kommentar. Sorligt, minst sagt. Ovärdigt vem som helst, men i synnherhet en administratör och byråkrat. Jag uppmanar dig att ta en allvarlig funderare på hur du bemöter andra användare här på Wiktionary och med det försöker att ändra ditt beteende. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 17 mars 2008 kl. 20.15 (CET)
:::::Jag tror att Skal, som är en av våra viktigaste bidragsgivare, känner mig lite för bra för att ta illa upp? Men naturligtvis har du rätt, även om jag faktiskt har problem med att acceptera språkfel (får sömnproblem och allt annat möjligt av dem)... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 21.00 (CET)

::::::Nej, jag har inga problem med att du rättar mig, så länge du ser till att vara trevlig mot andra. Men i just det här fallet har du inte ens rätt: SAOL (=gud) säger '''såhär''' &lt;small&gt;mest som två ord&lt;/small&gt;, och NEO har ''såhär'' som huvudord: &lt;small&gt;även två ord&lt;/small&gt;. Och jag tycker nog att det borde vara ett ord och inte två, eftersom man inte kan utläsa betydelsen av [[så]] och [[här]].
::::::Apropå sömnbesvären - du kanske borde uppsöka någon psykolog - det låter inte sunt. (borde säkert jag också - det har hänt att jag drömt om Wiktionary {{=)}}) [[User:Skalman|//Skal]] 17 mars 2008 kl. 22.06 (CET)

:::::::Nej, jag håller inte med. Jft engelskans &quot;like this&quot; - två ord. Dessutom har jag i formell litteratur nästan uteslutande stött på särskrivningen, medan jag främst i informella sammanhang stött på hopskrivningen. &lt;small&gt;SAOL, den normerande svenska ordlistan, skriver också &quot;så|här [-hä´r] adverb; mest som två ord&quot;.&lt;/small&gt; Däremot har du helt rätt i att det här är ett av de allra minst tydliga &quot;språkfelen&quot;, oavsett vilken variant man nu anser vara mest korrekt i formellt språk. (Jag går f ö redan hos psykolog.)--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 22.11 (CET)

::::::::Det går ju inte att dra parallell till &quot;like this&quot;, vilket direkt översatt blir &quot;som detta&quot;, vilket givetvis inte bör sammanskrivas (jag översätter &quot;så&quot; &quot;här&quot; till &quot;as&quot; &quot;here&quot;). Många vanliga ordgrupper särskrevs förut, men allteftersom de får en mer speciell betydelse väljer man ju att sammanskriva (jag är stark förespråkare av &quot;idag&quot;). [[User:Skalman|//Skal]] 17 mars 2008 kl. 22.20 (CET)

== Botstatus ==

Kan du titta på [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus|detta]] (om inte Mike hinner före)? [[User:Skalman|//Skal]] 2 april 2008 kl. 17.32 (CEST)
:Jag har gett vederbörande botstatus. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 april 2008 kl. 19.51 (CEST)

== Smågrejer att tänka på ==

Med utgångspunkt av [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=MP3-spelare&amp;diff=350585&amp;oldid=350565] vill jag påpeka några saker (som ''jag'' tycker är rätt viktiga, men som inte alla har stöd i stilguiden):
*om det är flera definitioner måste man ''alltid'' specifiera vart översättningarna hör - hör en översättning till flera definitioner ska den ändå separeras så att det blir lätt att korrekt lägga till nya
*i definitioner är det bra att länka relevanta ord
*&quot;MP3 player&quot; är ett vedertaget begrepp på engelska och ska länkas som sådant - alltså [[&lt;nowiki/&gt;MP3 player]] och inte &lt;nowiki&gt;[[MP3]] [[player]]&lt;/nowiki&gt;. Det är inte bara några ord som vi skriver dit för att få en så bra översättning som möjligt (jfr t.ex. &quot;lä&quot;&lt;-&gt;&quot;shelter of the wind&quot;)
*när man länkar med {{mall|wikipedia}} bör man alltid kolla att sidan faktiskt existerar där, och i de fall de har uppslaget under annan term ska vi ändra i mallen. I just det här fallet kanske vi ändå ''inte'' bör göra det eftersom &quot;digital audiospelare&quot; inte nämns i vår artikel, men jag tänkte att det är värt att säga, eftersom jag sett problemet i någon annan artikel också.

Vad gäller själva uppslaget är jag tveksam till def 2. Skriv gärna nåt på diskussionssidan. [[User:Skalman|//Skal]] 14 april 2008 kl. 00.57 (CEST)

:Eftersom jag varit här några år är det väl inte så förvånande att jag inte svarar &quot;Oj, det har jag aldrig tänkt på!&quot;. Jag tycker mest det är småsaker.
:#Jo, så brukar man säga. (läs: Jo, det har du naturligtvis rätt i.)
:#Hur pass relevant är det i praktiken? Men jag klagar ju inte om någon annan börjar länka några ord. Däremot kan jag ibland tycka att länkningen är irrelevant, eftersom vi inte har något &quot;axiomatiskt uppbyggt&quot; språk.
:#Nja, då borde vi väl även ha artiklar för WMA player, WAV player, MID to WAV converter, WAV to MP3 converter osv? Det engelska språket använder ju inte sammansättningar på samma sätt som vi i Sverige gör, så antalet möjliga begrepp blir lite större. Och hur många hundra år tar det innan vi har alla ord på alla språk?
:#Jo, men vad gör en redirect för skada? Dessutom kan artiklar alltid flyttas på Wikipedia, men redirecter tas sällan bort. Jag tycker det i allmänhet det räcker med bara {{mall|wikipedia}}, men återigen - jag tar inte illa upp om någon ändrar. Mer: om vi ändrar länken kommer ju det nya begreppet längre ifrån det begrepp som ordboksartikeln handlar om, och även om det nya begreppet för tillfället stämmer överens med artikeln på Wikipedia, så kan ju det ändras. Jag tycker nog det är bättre om mallen länkar till samma begrepp i Wikipedia, så får en redirect väl där sköta resten. Det är lite som operativsystemet, som översätter mellan hårdvaran och mjukvaran. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 14 april 2008 kl. 01.09 (CEST)


::Det hade jag inte förväntat mig heller ;-) Ja, visst är det småsaker, förutom (1) som jag tycker är rätt viktig (men som givetvis inte är ''så'' viktig).
::(2) Nej, det är inte särskilt viktigt - vill man ha def på nåt ord kan man ju lika gärna söka själv också, men det skadar inte.
::(3) [[w:en:MP3 player|En-wp]] anger &quot;MP3 player&quot; som den vanligaste benämningen för &quot;digital audio player&quot;, och det motiverar enligt mig en artikel på sv-wikt. Dessutom har en-wikt [[:en:MP3 player|en artikel]] också. Jag förespråkar alltså att vi ska ha &quot;WMA player&quot; lika mkt som &quot;WMA-spelare&quot;, &quot;MID to WAV converter&quot; lika mkt som &quot;MID-till-WAV-konverterare&quot; osv. Men inga av dessa kan anses ingå i det engelska/svenska ordförrådet (vad jag vet). [not: jag tycker likväl att [[:en:iPod]] är missvisande, eftersom det ''också'' är en synonym till &quot;MP3 player&quot; (de används åtminstone i England ofta helt synonymt)]
::(4) Oftast är det så, men det finns faktiskt undantag där wp-länkningen gått till en missvisande artikel (t.ex. en betydelse av de 5 som visats här på wikt), eller till icke-existerande artikel. Det viktiga är väl att man kolla wp-länkningen helt enkelt. (notera att jag med flit inte ändrade här) [[User:Skalman|//Skal]] 14 april 2008 kl. 01.47 (CEST)

== Byta namn? ==

Skulle du kunna byta namn på detta konto, Härfågeln, till Leo Johannes, för att jag ska ha detta konto i mitt globala konto (det globala kontot har raderats för att jag ska kunna ansluta detta konto till det, se [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Steward_requests%2FSUL_requests&amp;diff=961186&amp;oldid=961156 begäran om radering på Meta]). Med vänliga hälsningar [[Användare:Härfågeln|Härfågeln]] 16 april 2008 kl. 22.07 (CEST)
:Klar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 16 april 2008 kl. 22.30 (CEST)
::Tack så mycket! [[Användare:Leo Johannes|Leo Johannes]] 17 april 2008 kl. 08.11 (CEST)

== problem ==

Hej, You might want to block [[Special:Bidrag/Du_ha_en_jattebra_kropp|that user]], see also [[m:Vandalism_reports#Language-category-vandal|this page for the reasons]], best regards, --[[Användare:Spacebirdy|fågel]] [[Användardiskussion:Spacebirdy|&lt;sub&gt;(:&gt; )=|&lt;/sub&gt;]] 25 juni 2008 kl. 00.13 (CEST)

:Thank you. The user has been blocked. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 25 juni 2008 kl. 00.53 (CEST)

== Kolon ==

Hej, du brukar ju ha koll på de flesta språkregler så jag undrar helt enkelt om man ska ha versal begynnelsebokstav efter kolon eller inte? /[[Användare:Natox|Natox]] 22 juli 2008 kl. 21.53 (CEST)
:Vad jag vet det ska vara gemen begynnelsebokstav om man inte citerar en mening. Till exempel:
:''Följande sällsynta fågelarter sågs i naturreservatet den dagen: sandtärna, vassångare och mindre sångsvan.''
:''Mannen såg sig omkring i huset och frågade: &quot;Städar du aldrig här?&quot;.''
:Andreas får gärna rätta mig om jag har fel. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 22 juli 2008 kl. 21.59 (CEST)

::I allmänhet gemen, ja, om det inte är nödvändigt av annan anledning (egennamn, inledande mening etc.). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 23 juli 2008 kl. 01.53 (CEST)

== Väkomstmallen ==
Jag hade ingen aning om att man inte fick använda mallen. När bestämdes det? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 26 juli 2008 kl. 21.21 (CEST)
:Jodå mallen får gärna användas. Det Andreas menade med redigeringskommentaren var att mallen bör ''substas'' vilket innebär att hela innehållet av mallen läggs in på användarens diskussionsida, istället för endast mallanropet. Man skriver alltså &lt;nowiki&gt;{{subst:välkommen}} istället för {{välkommen}}&lt;/nowiki&gt;. Informationen om mallarna som ska substas finns på [[Wiktionary:Mallar#Välkomst- och klottermallar]]. Anledningen är att ett meddelande på en diskussionssida inte ska kunna ändras i efterhand, om en mall senare ändrar innehåll. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 26 juli 2008 kl. 22.14 (CEST)

== om att redigera Wiktionary ==

Det är mycket trevligt att du hälsar nya användare välkomna. Vad du i realiteten har gjort är att säga att jag inte ska redigera wiktionary alls - jag vet inte om det var medvetet eller inte. Ert krångliga system med mallar har jag, som jag säkert sagt för länge sedan, ingen avsikt att sätta mig in i. Om jag kommer att engagera mig ordboksmässigt framöver torde det bli på omegawiki, inte här.

Vad jag gjort är helt enkelt att dumpa över ordboksartiklar från svwp, för att bli av med dem. Jag är övertygad om att det tar dig mindre tid att formatera dem själv, än att be mig göra det. Om dessa ickeformaterade motsvarigheter till stubbar öht inte önskas, kan wiktionaryarnerna gärna tala om det - helst på tillgängligare ställe än min diskus här på wikt, förslagsvis svwp:s Bybrunn. Detta meddelande skulle kunna leda till att [http://sv.wikipedia.org/wiki/Kategori:Sidor_som_flyttas_till_Wiktionary kategorin &quot;Sidor som flyttas till Wiktionary&quot;] raderas, och jag kan börja ta bort ordboksartiklar utan att &quot;föra över&quot; dem till Wiktionary. Du skulle också kunna skapa en metasida med denna innebörd, i din användarnamnrymd på svwp eller i namnrymden Wikipedia.

// [[Användare:Habj|habj]] 1 augusti 2008 kl. 15.04 (CEST)

:Jag kommer ihåg att vi haft en liknande diskussion på Wikipedias Bybrunn tidigare. Det råder lite delade meningar om det är lämpligt att &quot;dumpa&quot; över artiklar på det här sättet eller inte. Själv är jag av den uppfattningen att det för alla enkla uppslagsord (d.v.s. de allra flesta svenska ord) faktiskt går snabbare för oss vana Wiktionary-användare (åtminstone för mig) att skapa dem helt från grunden själva än att &quot;rätta till&quot; en dump från ett annat projekt. Själv tycker jag nämligen att det för de allra flesta ord är väldigt lätt att skriva definitioner, så jag blir i allmänhet inte hjälpt av dumpen. (När jag är som effektivast kan jag skapa uppemot 60 nya artiklar per timme.) Dessutom har dylika dumpar en tendens att innehålla information som inte ens är relevant i en ordbok. Så för de flesta artiklar tror jag det enda som dumpning kan vara bra för, är att uppmärksamma oss vana Wiktionary-användare om att ordet önskas, så att vi &quot;kommer på&quot; att skriva in det. Emellertid är det just i det syftet som våra [[Wiktionary:Projekt/Önskelistor/Svenska|önskelistor]] existerar.
:Det finns däremot undantag, när dumpar faktiskt är av nytta, t.ex. om de innehåller (säkra) etymologiska data som är svåra att få tag på snabbt, eller mängder av (säkra) översättningar, eller en alldeles extraordinärt förträfflig definition.
:Mitt personliga svar är alltså att jag för de flesta enkla ord helst ser att önskelistan uppdateras i stället för att pseudoartiklar dumpas i artikelnamnrymden, men att det finns (sällsynta) fall där informationen i dumpen faktiskt kan vara av nytta. Vill du höra fler synpunkter kan du med fördel fråga [[Användare:Dodde|Dodde]], som är mycket insatt i ordbokens struktur och kultur. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2008 kl. 15.30 (CEST)

Eftersom mitt fokus är svwp, agerar jag enligt vad som är bäst på svwp det vill säga dumpar hit. Om detta enligt er är felaktigt är det svwp ni ska undervisa, inte i första hand mig. // [[Användare:Habj|habj]] 1 augusti 2008 kl. 15.32 (CEST)

:Jag ber om ursäkt om du känner dig illa bemött. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2008 kl. 16.00 (CEST)

::Vi har mycket riktigt haft en diskussion om detta på Bybrunnen innan. Andreas må vara effektiv på att skapa nya artiklar, men Wiktionary är inte ett projekt för en enskild person, så konsensus från den diskussionen är att vi gärna ser nyskapade definitioner. Att strukturen inte följs till punkt och pricka är ingen nödvändighet. Tack vare att vi har en enklare struktur nu (''med'' mallar) så går det nu 5 gånger snabbare att fixa till strukturen i artiklar för oss som håller på med Wiktionary. Att du inte följer strukturen för nya definitioner är inget du behöver känna att du måste göra, i synnerhet som det bara gäller överflyttningar från Wikipedia. Hur som helst - för att minska risken att artiklar med avvikande formatering tar sig in i ordboken utan tillsyn har vi skapat en egen namnrymd &quot;Transwiki&quot; som är till för det ändamålet. Om du använder importera-funktionen (du känner säkert till den, minns inte själv just nu hur den funkar, men kan läsa på om du vill) så flyttas den hit, med bibehållen redigerings-historik, vilket är mycket önskvärt. Du kan då bara flytta över sidan som den är, så fixar vi resten - skalar bort sådant som inte hör till ordboksdefinitionen och fixar formateringen. Tack för att du engagerar dig i detta. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 augusti 2008 kl. 17.20 (CEST)

== Fråga ==

Kör ni fortfarande den där nedtankningen av data om hur folk surfar på Wiktionary till en server tillhörig en av era adminsar? // [[Användare:Habj|habj]] 1 augusti 2008 kl. 15.08 (CEST)

:Jag vet inte (jag håller nästan bara på med nyskapande av artiklar i ordboken, vilket jag tycker är mycket roligt, och låter mer intresserade användare ta hand om det tekniska och administrativa arbetet). Du får fråga [[Användare:Skalman]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2008 kl. 15.34 (CEST)

::Har svarat på Skalmans diskussionssida. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 augusti 2008 kl. 17.21 (CEST)

== Tack... ==

...för din hjälp med &quot;mina&quot; nya artiklar. Jag är nog inte till stor hjälp till, om man räknar ned den tid andra lägger på att lära mig (som de därmed inte kan lägga på annat på Wiktionary), men förhoppningsvis kommer jag snart komma in i Wiktionarystilen och orddefinieringen. Som sagt, tack. [[Användare:Leo Johannes|Leo Johannes]] 1 september 2008 kl. 21.25 (CEST)
:Varsågod och välkommen hit! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 september 2008 kl. 22.04 (CEST)

== Hej... ==

...om [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=fickur&amp;diff=prev&amp;oldid=470326 den redigeringen stämmer] borde Stilguiden uppdateras. [[Användare:Leo Johannes|Leo Johannes]] 5 september 2008 kl. 19.57 (CEST)
:Någon konsensusgivande diskussion om bildens placerande har inte förts. Det råder lite olika meningar om var bilden bör placeras. Andreas anser att den alltid bör placeras under definitionsraderna (enligt sin ändring). Skalman anser att de alltid bör placeras ovanför den översta språkrubriken (så som det var innan ändringen). Själv anser jag att Andreas förslag är olämplig på grund av att det gör utseendet knepigt i många artiklar och om någon av de förslagen bör slås fast så skulle jag hålla på Skalmans, men jag är inte säker på att det måste bestämmas så konsekvent. Därför finns ett mellanting beskrivet i stilguiden: &quot;När en bild placeras i artikeln, tänk på att sidan som helhet ska se ok ut. Oftast fungerar det bra med bilden nedanför eventuella grammatikmallar, men ibland kan om artikeln har en innehållsföreteckning utrymmet till höger om innehållsföreteckningen vara bättre lämpad. I så fall placeras bilden precis ovanför svenska-språkrubriken.&quot;. I detta fallet bör enligt denna skrivning artikeln behålla det utseende den hade innan Andreas redigering. För en konsekventare hållning eller för en tydligare skrivning bör en diskussion hållas igen, på Bybrunnen eller stilguidens diskussionssida. Jag kan inte minnas att andra har uttryckt några åsikter om detta. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 5 september 2008 kl. 21.59 (CEST)

::Jag tycker mycket illa om att bilder placeras överst i artiklar. Detta orsakar ett stort mellanrum före själva artikeltexten, och ser emm ostetiskt ut. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 5 september 2008 kl. 23.22 (CEST)

:::Fast om uppslaget har en innehållsförteckning så förskjuts innehållet inte mycket. Däremot är det kanske dumt att ha bilder överst om ordet har flera olika betydelser. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 6 september 2008 kl. 11.20 (CEST)

== Avhandla: Kanske vet jag inte ==

[http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=mykologi&amp;curid=113219&amp;diff=470597&amp;oldid=470583] Hmm, jag trodde det betydde ungefär detsamma som ''behandla'', men det kanske blir fel, eller så betyder det något annat? –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 7 september 2008 kl. 19.56 (CEST)
:''Avhandla'' används främst om (formellare) texter; ''handla om'' passar i allmänhet bättre. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 7 september 2008 kl. 19.58 (CEST)
::Inte enbart: på ett (formellare) möte kan man mycket väl avhandla en fråga på dagordningen. Så skillnaden ligger snarare i att ''avhandla'' handlar om att göra ett djupt studium av något (så djupt som bara möjligt; så långt som att man kommer till gränsen för vad som finns att veta om detta)  --- må det vara i form av ett arbete, som till exempel en doktors''avhandling'', eller i verbal form. Men om man ''behandlar'' något så studerar man det bra mycket ytligare - en djupgående tidningsartikel kan ''behandla'' men inte ''avhandla'' ett ämne. Och för att något ska ''handla om'' ett ämne så räcker det att ämnet är någorlunda (halv)centralt --- oberoende av längd. Det behöver inte alls gå på djupet, men det har också möjligheten att (som när en vetenskap ''handlar om'' något) studera ämnet ur flera disparata vinklar. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 23 september 2008 kl. 19.41 (CEST)

==Du vill radera Assegaj==

Är det inte tillåtet med uppslagsord här.--[[Special:Bidrag/217.211.119.212|217.211.119.212]] 26 september 2008 kl. 20.35 (CEST)
:Jo det är det, det är dock bra om det läggs lite tid på kvaliteten i den information som läggs till i ordboken. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 28 september 2008 kl. 00.29 (CEST)

== Lekande lätt ==

Apropå [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=lekande_l%C3%A4tt&amp;curid=113863&amp;diff=474082&amp;oldid=474081 detta]: Ja, det inkluderades via artikelmallen. Jag utgick från att det var det som gällde. Tack för korrigeringen. [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 30 september 2008 kl. 23.00 (CEST)

== demonstration ==

Bör inte översättningen uppdelas i artikeln [[demonstration]]? Personligen är jag osäker på huruvida &quot;demonstration&quot; på engelska även betyder &quot;förevisning&quot;, varför jag bara specifierat &quot;demonstration&quot; som översättning för &quot;demonstration&quot; i betydelsen &quot;det att flera personer protesterar&quot;. Du får gärna lägga in &quot;demonstration&quot; som översättning av &quot;demonstration&quot; (förevisning) om du vet att det bör vara så. [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 3 oktober 2008 kl. 21.46 (CEST)
:Jo, ''demonstration'' används för båda betydelserna. Du bör t.ex. vara bekant med det närbesläktade begreppet ''demoversion''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 oktober 2008 kl. 23.44 (CEST)
::Ah, tänkte inte på det (även demokrati finns, kanske har det något att göra med demonstration i protestbetydelsen?). Tack! [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 4 oktober 2008 kl. 11.09 (CEST)

== innan--&gt;före ==

Hej, jag ändrade &quot;innan&quot; till &quot;före&quot; i artikeln [[förfest]] ([http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rfest&amp;diff=476287&amp;oldid=352722 denna redigering]) - var min ändring korrekt? [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 12 oktober 2008 kl. 11.19 (CEST)
:Ja, det stod fel före ändringen. Mycket bra. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 oktober 2008 kl. 13.49 (CEST)
::Tack. [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 12 oktober 2008 kl. 13.55 (CEST)

== Återställning ==

Vadan [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=snygg&amp;diff=next&amp;oldid=477779 detta]? [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 31 oktober 2008 kl. 21.22 (CET)

:För det första är det inte ett adjektiv, utan ett adverb, och sedan tycker jag att definitionen var missvisande (det handlar ju om ironi, om humor). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 oktober 2008 kl. 21.49 (CET)

== Bot flag for Luckas-bot ==

Hi Andreas. I made a request [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran_om_botstatus#User:Luckas-bot|here]] one month ago and no answer. Please give bot status to Luckas-bot. --[[Användare:Luckas Blade|Luckas Blade]] 23 december 2008 kl. 02.20 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=urtida&amp;curid=116290&amp;diff=505378&amp;oldid=505327] ==

[http://www.spraknamnden.se/sprakladan/ShowSearch.aspx?id=id=50632;objekttyp=lan Nej, inte nödvändigtvis]. Jag citerar från språkrådets frågelåda: 
&lt;blockquote&gt;&quot;Det som har vållat mest diskussion, och som nu är helt accepterat, är att man använder ''innan'' som preposition.&quot;&lt;/blockquote&gt; Nästa stycke är än mer intressant:
&lt;blockquote&gt;&quot;Men innan kan också användas för att inleda bisatser: ''Vi kommer innan tomten kommer'', och då går det inte att byta ut mot ''före''. ''Vi kommer före tomten kommer'' ses alltså inte som korrekt.&quot;&lt;/blockquote&gt; Den ändring du gjorde bryter precis mot denna regel: &quot;____ historisk tid&quot; är en bisats, alltså ''får inte'' ordet &quot;före&quot; användas där; likadant i den andra bisatsen. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 10 januari 2009 kl. 14.09 (CET)

:Din slutsats är helt felaktig. Jo, det är helt sant att &quot;innan&quot;, som ursprungligen var en konjunktion, numera av många accepteras som en preposition. Dock är fortfarande &quot;före&quot; en ''mer'' accepterad variant. Och som du säger måste man använda en konjunktion, &quot;innan&quot;, om det som kommer efteråt är en sats. Så man ''måste'' skriva &quot;Stanna innan du kör ut på huvudleden&quot;, eller &quot;Gå innan jag kommer&quot;, men om det är ett rent objekt som följer måste man använda en preposition, d.v.s. helst &quot;före&quot;: &quot;Stanna före stoppskylten&quot;, eller &quot;Gå före min ankomst&quot;. Det som följer &quot;före&quot; i artikeln vi nu diskuterar är &quot;forntiden&quot;, som '''inte''' är en hel (bi-) sats, utan bara ett objekt. Således krävs en '''preposition''', d.v.s. helst &quot;före&quot;. Du har alltså tyvärr missuppfattat situationen. Det rör sig inte om en bisats. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 10 januari 2009 kl. 15.11 (CET)
::''innan tomten kommer'', men ''före tomten''. ''innan historiska tiden startade'', men ''före historiska tiden''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 10 januari 2009 kl. 15.14 (CET)

:::&quot;Mer accepterad&quot; än &quot;helt accepterad&quot;? Det var en intressant konstruktion. (Jag tror inte att ''[[helt]]'' innehåller komparationsformer ännu... ;) ) Sedan får det väl då vara som det vill med bisats eller inte; konstruktionen &quot;före tomten&quot; i fråga om en tidsordning lär väl aldrig sluta skära sig i mina öron, men jag får väl skylla på att jag är uppväxt med Götalandsmål snarare än rikssvenska, eller vari nu den skillnad ligger, som gör att ''före'' låter så fel i sammanhanget (och fick mig att börja leta efter en förklaring till varför det var så)... :/ [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 10 januari 2009 kl. 15.50 (CET)

== Ny class i Common.css ==

Hej Andreas!

Jag har importerat en mall för malldokumentation från Wikipedia ([[Mall:Dokumentation]]). Nu vore det bra om någon administratör skulle kunna lägga till en ny class i [[WikiMedia:Common.css]], som behövs för att mallen ska visas korrekt. Skulle du kunna hjälpa till med det? Koden som bör läggas till är som följer:

&lt;pre&gt;
/* För malldokumentation, se [[Mall:Dokumentation]] */
.template-documentation {
    clear: both;
    margin: 1em 0 0 0;
    border: 1px solid #aaa; 
    background-color: #ecfcf4; 
    padding: 5px;
    overflow: auto;
}
&lt;/pre&gt;

Tack på förhand! /[[Användare:Frisko|Frisko]] 12 februari 2009 kl. 18.10 (CET)

:Samma fråga finns [[Användardiskussion:Mike#Ny class i Common.css|här]] - jag föreslår att ev. diskussion sker där eller på [[Malldiskussion:Dokumentation|malldiskussionssidan]]. [[User:Skalman|//Skal]] 12 februari 2009 kl. 20.14 (CET)

== [[Gäddhäng-Per]] ==

Jag driver inte, jag försökte bara vara trevlig mot användaren i fråga. [[Användare:Den flygande Kamelen|Den flygande Kamelen]] 8 mars 2009 kl. 00.50 (CET)
:OK. Men när det '''fullständigt uppenbart''' handlar om rent trams, behöver man inte uppmuntra klottraren att motivera klottret (...eller vara särskilt trevlig). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 8 mars 2009 kl. 01.33 (CET)

== Kategori:Swahili/Fraser ==

Hej, jag skapade [[:Kategori:Swahili/Fraser]] men var inte säker på vad &quot;nyckel&quot; syftade till. Kan du upplysa mig? /[[Användare:Natox|Natox]] 13 mars 2009 kl. 11.51 (CET)
:Det får du fråga [[Användare:Skalman]], som skapade mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 13 mars 2009 kl. 14.21 (CET)
::Min spontana gissning är att parametern saknar verkan i vanliga, &quot;enkla&quot;, kategorier. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 13 mars 2009 kl. 14.24 (CET)

:::Minns inte precis vad den är till för, men det har att göra med sortering i kategorierna. Tydligast visas detta på [[:Kategori:Index]] där man lätt kan se uppdelningen av olika typer av kategorier. Säkrast är alltid att använda samma nyckel som någon annan motsvarande kategori. (detta ''ska'' egentligen fixas med bot förstås, men varken jag eller Dodde har väl så mkt tid att fixa med det) [[User:Skalman|//Skal]] 13 mars 2009 kl. 16.18 (CET)

::::Med parametern ''nyckel='' anges en sorteringsnyckel som placerar kategorin i överkategorin i rätt ordning (tillhörande rätt grupp - olika typer av kategorier ska grupperas enligt vad som anges på [[Wiktionary:Kategorier]]). Liksom på vanliga uppslag kan de naturligtvis anges manuellt, men Doddebot ändrar felaktiga/lägger till saknade nycklar med vissa mellanrum (liksom skapar de saknade kategorierna som finns redovisade på [[Wiktionary:Kategorier]], så det är egentligen inget som det är tänkt att man ska behöva bry sig om att trixa med manuellt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 14 mars 2009 kl. 00.11 (CET)

== Användardiskussion:Emma fjortis ==

Hej, såg att du klottervarnade på [[Användardiskussion:Emma fjortis]]. Varför? Det kanske inte var den mest välformulerade definitionen, men det var ju en fullt korrekt beskrivning och därför inte klotter. Jag tycker det är dumt att klottervarna användare som inte klottrar. Om det inte finns någon lämpligare mall så ska man snarare låta bli. /[[Användare:Natox|Natox]] 18 mars 2009 kl. 14.05 (CET)
:Hon skrev en artikel om ett slangord (OK) med en definition som innehöll vulgärt språk (inte OK) och som dessutom inte hade någon korrekt struktur/formatering alls, trots att det tydligt på redigeringssidan står att artiklar skall ha det. Jag tycker inte om daltande. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 18 mars 2009 kl. 17.29 (CET)
::Ohyfsat att klottervarna för en sådan sak. Hellre formulerande av egen åsikt gällande användarens bidrag... Jag anser att klottermallen bör tas bort från användarsidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 18 mars 2009 kl. 19.48 (CET)

==[[medvetande]]==
Andreas, jag vill nog inte riktigt gå med på att den betydelse som är synonym med &quot;medvetenhet&quot; är oegentlig. Har du läst mitt inlägg på ordets diskussionssida - särskilt bitarna om SAOB? [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 23 maj 2009 kl. 20.34 (CEST)

==Återställa och radera artiklar==
God kväll Andreas!&lt;/br&gt;
Jag har under en tid frustrerats till och från av att inte kunna radera artiklar när det blivit fel, när jag upptäcker spam-uppslag eller sabotage. Går det att ändra inställningar så jag kan komma åt några av de verktygen kanske? Jag hittar inte hur man gör i alla fall.&lt;/br&gt;&lt;p align=right&gt; Vänligen, [[Användare:Svenji|Svenji]][[Användardiskussion:Svenji|«tjôta»]] 2 juni 2009 kl. 18.11 (CEST)&lt;/p&gt;

:Det är bara administratörer som kan radera artiklar. Om du vill bli administratör, får du ansöka om det på sidan [[Wiktionary:Användare/Administratörer/Begäran om administratörskap]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 juni 2009 kl. 19.24 (CEST)

== ang. _ö_stasiatisk ==

Självklart, tack för att du håller ordning på mig. Det heter ju inte... Svensk, än så länge, och jag vet betydligt bättre. Det kändes fel, men jag var trött och tankarna flög iväg till förändringar i senaste Svenska skrivregler och... ja. Så blev det som det blev. [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 4 juni 2009 kl. 22.17 (CEST)

=== [[anekdot]] ===

Hej! Jag skulle inte vilja säga att en anedot behöver vara en rolig eller skämtsam historia, även om det kan vara det. Jag studerar just nu Ericksons metoder inom psykologin och han använder sig av anekdoter för att en klient ska kunna associera till sina egna upplevelser när han vill använda en effektiv suggestionsmetod för terapin. Inte alls speciellt roligt alla gånger. Kan vara vilken sinnestämning som helst när man använder sig av detta. Erickson kallar den för den &quot;terapeutiska metaforen&quot;.

//Eva

:Tack för ditt meddelande. Jag kan nog hålla med dig om att definitionen kan generaliseras något. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 juli 2009 kl. 18.16 (CEST)

==Familje- och släktnamn==
Angående [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sj%C3%B6h%C3%A4star&amp;diff=577752&amp;oldid=577736], det kan vara något att prata om på bybrunnen Detta har diskuterats tidigare och vad jag har förstått så är det inget annorlunde i den där artikeln, om man jämför med hur vi tidigare har gjort. Vi har tidigare bestämt att ha med namn på familjer, släkten och dylikt som huvuduppslag. Se till exempel upplagen [[abborrar]], [[biätare]], [[frökenfiskar]]. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 5 augusti 2009 kl. 14.28 (CEST)
:Jo, jag förstår att det kan kännas rätt, men det känns också lite ovant... För mig spelar det dock ingen roll hur vi gör, bara vi gör det konsekvent (förstås). Du kan ta bort mallen om du vill. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 5 augusti 2009 kl. 20.15 (CEST)

== Är ju här! 2 september -09 ==

Andreas! Jag såg din fråga på min användarsida förut och trodde att jag hade svarat, men mitt svar tycks inte ha blivit sparat. Ställer du din fråga innan jag hinner lägga mig nu så ska jag göra mitt bästa för att också svara. [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 2 september 2009 kl. 23.00 (CEST)

== [[Användare:CarsracBot|CarsracBot]] ==

Hi, Andreas! I am [[user:Carsrac|Carsrac]] from the Dutch Wiktionary and Wikipedia. I would like to use my bot for interwikis on this wiktionary too. It already works on a lot of wiktionaries and has the global botflag. I am writing to you in order to get the bot flag for it. Sorry for writing to you directly, but I could not find a special page for this and someone asked me to ask to you the botflag. [[Användare:Carsrac|Carsrac]] 1 november 2009 kl. 12.27 (CET)
:OK, done. The appropriate page for requests is [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 november 2009 kl. 13.44 (CET)

== [[vegetarian]] ==

En av dina tillagda definitioner på [[vegetarian]] efterfrågades verifiering för i somras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 19 januari 2010 kl. 03.51 (CET)

== [[gnäll]] ==

[http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=gn%C3%A4ll&amp;action=historysubmit&amp;diff=674749&amp;oldid=674734] Vad är det som behöver struktureras upp? [[User:Skalman|//Skal]] 21 februari 2010 kl. 01.51 (CET)
:Synonymer skall vara en H4-rubrik. Den aktuella positionen är till för exempelmeningar (vilket jag vet att du vet). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 februari 2010 kl. 11.26 (CET)

::Nja. Sedan någon vecka tillbaka så används {{mall|synonymer}} ist.f. H4-rubriker osv. Se [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Bybrunnen&amp;oldid=675435#Konstruktioner_och_semantiska_relationer_invid_sin_definition bybrunnen]. Däremot så återstår fortfarande att uppdatera stilguiden. [[User:Skalman|//Skal]] 22 februari 2010 kl. 11.33 (CET)

== [[Användare:Smiddle]] till admin ==

Skulle du kunna göra Smiddle till admin enl. [[WT:BOA#Smiddle]], om inte Mike hinner före. [[User:Skalman|//Skal]] 1 mars 2010 kl. 23.37 (CET)
...vilket han gjorde. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 mars 2010 kl. 22.44 (CET)

== Ordspråk ==

Hej! Din närvaro är önskad på [[Wiktionarydiskussion:Projekt/Ordspråk]] som wiktionary- och språkkunnig. Du skulle inte kunna tänka dig att dela din åsikt i frågan? :) [[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] 9 april 2010 kl. 10.19 (CEST)

== [[förtränga]] ==

''Diskussion flyttad till [[Diskussion:förtränga]]''

== Byta namn ==

Hej! Jag skulle vilja byta användarnamn till ''Nyström''. Är det möjligt att ordna? --[[Användare:Bo Nyström|Bo Nyström]] 23 oktober 2011 kl. 11.30 (CEST)
:Det skall inte vara några problem. Du heter nu ''Nyström''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 24 oktober 2011 kl. 11.05 (CEST)


== GedawyBot ==

Hi sir. I made [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus#GedawyBot|a request]] for bot flag, I hope you approve it. Thanks.--[[Användare:محمد الجداوي|محمد الجداوي]] 28 oktober 2011 kl. 19.31 (CEST)
:Done. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 29 oktober 2011 kl. 13.23 (CEST)

== [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus#KamikazeBot|KamikazeBot]] ==

Hi! I would like to ask you, could you grant me a bot flag? I have hope, that you haven't any objections. Best regards, [[Användare:Karol007|Karol007]] 10 december 2011 kl. 00.32 (CET)

== [[m:Special:MyLanguage/Single User Login finalisation announcement|Forced user renames coming soon for SUL]] ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hi, sorry for writing in English. I'm writing to ask you, as a bureaucrat of this wiki, to [//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Single+User+Login+finalisation+announcement%2FPersonal+announcement&amp;filter=&amp;action=page translate and review the notification] that will be sent to all users, also on this wiki, who will be forced to change their user name on May 27 and will probably need your help with renames.
You may also want to help with the pages [[m:Rename practices]] and [[m:Global rename policy]].
Thank you, [[m:User:Nemo_bis|Nemo]] 3 maj 2013 kl. 19.15 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- EdwardsBot 0441 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Single User Login finalisation announcement|Forced user renames coming soon for SUL]] ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hi, sorry for writing in English. I'm writing to ask you, as a bureaucrat of this wiki, to [//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Single+User+Login+finalisation+announcement%2FPersonal+announcement&amp;filter=&amp;action=page translate and review the notification] that will be sent to all users, also on this wiki, who will be forced to change their user name on May 27 and will probably need your help with renames.
You may also want to help with the pages [[m:Rename practices]] and [[m:Global rename policy]].
Thank you, [[m:User:Nemo_bis|Nemo]] 3 maj 2013 kl. 19.15 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- EdwardsBot 0441 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Single User Login finalisation announcement|Forced user renames coming soon for SUL]] ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hi, sorry for writing in English. I'm writing to ask you, as a bureaucrat of this wiki, to [//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Single+User+Login+finalisation+announcement%2FPersonal+announcement&amp;filter=&amp;action=page translate and review the notification] that will be sent to all users, also on this wiki, who will be forced to change their user name on May 27 and will probably need your help with renames.
You may also want to help with the pages [[m:Rename practices]] and [[m:Global rename policy]].
Thank you, [[m:User:Nemo_bis|Nemo]] 3 maj 2013 kl. 19.15 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- EdwardsBot 0441 --&gt;

== Välkommen tillbaka ==

Trevligt att se dig här igen. Och förstås kul att du definierar ord som verkligen borde finnas här. [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 januari 2014 kl. 00.07 (CET)
:Tack så mycket! Ja, jag var väldigt aktiv för några år sedan, men fick sedan ont om tid. Vi får se hur länge min nya &quot;inspiration&quot; varar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 2 januari 2014 kl. 00.12 (CET)

== Systemmeddelanden ==

Såg att du skapade/ändrade [[MediaWiki:Rc-change-size-new]]. För ändringar som inte är specifika för Wiktionary så är det bättre att redigera på https://translatewiki.net, så att alla wikier får ta del av uppdateringen. Jag [https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki%3ARc-change-size-new%2Fsv&amp;diff=5254868&amp;oldid=3603929 ändrade] där, och den borde finnas på sv-wikt inom ett par veckor. [[Användare:Skalman|//Skal]] 7 januari 2014 kl. 01.41 (CET)

== {{mall|logga in}} ==

Om du vill kan du använda {{mall|logga in}} ist.f. {{mall|välkommen}} för oinloggade användare. [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 januari 2014 kl. 12.37 (CET)
:Tack för tipset. Jag känner till mallen (använde den ofta för några år sedan) men hade fått för mig att den tagits bort... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 januari 2014 kl. 12.39 (CET)

== An important message about renaming users ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Dear Andreas Rejbrand,
''My aplogies for writing in English. Please translate or have this translated for you if it will help.''
I am cross-posting this message to many places to make sure everyone who is a Wikimedia Foundation project bureaucrat receives a copy. If you are a bureaucrat on more than one wiki, you will receive this message on each wiki where you are a bureaucrat.

As you may have seen, work to perform the Wikimedia cluster-wide [[mw:SUL finalisation|single-user login finalisation]] (SUL finalisation) is taking place. This may potentially effect your work as a local bureaucrat, so please read this message carefully.

Why is this happening? As currently stated at [[m:Global rename policy|the global rename policy]], a global account is a name linked to a single user across all Wikimedia wikis, with local accounts unified into a global collection. Previously, the only way to rename a unified user was to individually rename every local account. This was an extremely difficult and time-consuming task, both for stewards and for the users who had to initiate discussions with local bureaucrats (who perform local renames to date) on every wiki with available bureaucrats. The process took a very long time, since it's difficult to coordinate crosswiki renames among the projects and bureaucrats involved in individual projects. 

The SUL finalisation will be taking place in stages, and one of the first stages will be to turn off Special:RenameUser locally. This needs to be done as soon as possible, on advice and input from Stewards and engineers for the project, so that no more accounts that are unified globally are broken by a local rename to usurp the global account name. Once this is done, the process of global name unification can begin. The date that has been chosen to turn off local renaming and shift over to entirely global renaming is 15 September 2014, or three weeks time from now. In place of local renames is a new tool, hosted on Meta, that allows for global renames on all wikis where the name is not registered will be deployed. 

Your help is greatly needed during this process and going forward in the future if, as a bureaucrat, renaming users is something that you do or have an interest in participating in. The Wikimedia Stewards have set up, and are in charge of, a new community usergroup on Meta in order to share knowledge and work together on renaming accounts globally, called [[m:Global renamers|Global renamers]]. Stewards are in the process of creating documentation to help global renamers to get used to and learn more about global accounts and tools and Meta in general as well as the application format. As transparency is a valuable thing in our movement, the Stewards would like to have at least a brief public application period. If you are an experienced renamer as a local bureaucrat, the process of becoming a part of this group could take as little as 24 hours to complete. You, as a bureaucrat, should be able to apply for the global renamer right on Meta by the [[m:SRGP|requests for global permissions]] page on 1 September, a week from now.

In the meantime please update your local page where users request renames to reflect this move to global renaming, and if there is a rename request and the user has edited more than one wiki with the name, please send them to [[:m:SRUC|the request page for a global rename]].

Stewards greatly appreciate the trust local communities have in you and want to make this transition as easy as possible so that the two groups can start working together to ensure everyone has a unique login identity across Wikimedia projects. Completing this project will allow for long-desired universal tools like a global watchlist, global notifications and many, many more features to make work easier.

If you have any questions, comments or concerns about the SUL finalisation, read over the [[m:SUL|Help:Unified login]] page on Meta and leave a note on the talk page there, or on the talk page for [[m:Talk:Global renamers|global renamers]]. You can also contact me on [[m:User talk:Keegan (WMF)|my talk page on meta]] if you would like. I'm working as a bridge between Wikimedia Foundation Engineering and Product Development, Wikimedia Stewards, and you to assure that SUL finalisation goes as smoothly as possible; this is a community-driven process and I encourage you to work with the Stewards for our communities.

Thank you for your time.
-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] [[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]] 25 augusti 2014 kl. 20.24 (CEST)

&lt;small&gt;--This message was sent using [[m:MassMessage|MassMessage]]. Was there an error? [[m:Talk:MassMessage|Report it!]]&lt;/small&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Keegan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/MassMessage/Crats&amp;oldid=9637985 --&gt;

== emu ==

Tack för rättningen! Såg du att jag ställde en fråga på diskussionssidan? Jag är inte så van vid Wiktionary. Vet du var den skall ligga? –&amp;nbsp;[[Användare:GeMet|GeMet]]&amp;nbsp;[&lt;small&gt;[[Användardiskussion:GeMet|diskussion]]&lt;/small&gt;] 17 oktober 2014 kl. 02.56 (CEST)
:Jag förstod inte frågan. Talar du om en tillägg på sv.wiktionary.org eller på en.wiktionary.org? I vilket fall som helst tror jag du bör fråga en fågelexpert om det... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 oktober 2014 kl. 15.32 (CEST)

== Names of Wikimedia languages ==

Dear Andreas Rejbrand,

we are initiating a long needed action - we would like to '''translate names of all Wikimedia languages to all Wikimedia languages''' in the next two months.
We have noticed that you are very active on Wiktionary and that is the reason why we are taking liberty to contact you.

We hope that you would be interesting to help us in our endeavor - To make this action easier we have already prepared the list of all [[:meta:Names of Wikimedia languages|Wikimedia languages]], and for each language we have already prepared the page with existing and missing translations. So when you go to the page for your language you would have two tasks - to check whether existing translations are OK and to fill in the missing one. The more detailed instruction are on the language page.

What are the benefits of this work?

* We believe it is about time to have all Wikimedia languages translated to all Wikimedia languages :)
* Translated languages will be parsed into Wiktionary and the resulting number of Wiktionary entries will be significant for each language. That could significantly increase the number of entries for less developed Wiktionaries, and improve the quality of entries in general.
* Wikidata - this would be great contribution to Wikidata.
* All other projects could benefit from this list (Wiki Travel :)), as we believe that certain amount of terms has to be properly translated to all languages.

We are gathered around the project
[[meta:Grants:PEG/Interglider.ORG/Wiktionary_Meets_Matica_Srpska|Wiktionary Meets Matica Srpska]] and we hope that you would be interesting in working with us!
If you have any questions you can ask them on the Names of Wikimedia languages [[meta:Talk:Names_of_Wikimedia_languages|discussion page]] or via personal emails.

''Important notice: The data are licensed under CC0, as they should be incorporated into Wikidata at the end of the process.''

If you '''don’t want''' to receive future announcement about the project, please leave a note on [[meta:Talk:Names_of_Wikimedia_languages|discussion page]].

Thank you and looking forward to hear from you!

Interglider.org team
*[https://en.wikipedia.org/wiki/User:Senka_Latinovi%C4%87 Senka Latinović]
*[https://en.wikipedia.org/wiki/User:Godzzzilica Godzzzilica]
*[https://en.wikipedia.org/wiki/User:Millosh Millosh]


[[Användare:Senka Latinović|Senka Latinović]] ([[Användardiskussion:Senka Latinović|diskussion]]) 23 april 2015 kl. 15.41 (CEST)

== Ordklasskategorisering av fraser ==

Kan du kommentera (och avgöra) diskussionen på [[Användardiskussion:Pametzma]] kring hur man ska ordklasskategorisera fraser? [[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 21 maj 2015 kl. 23.24 (CEST)

== Poesi/poetiskt? ==

Jag har problem med kategorierna Kategori:Svenska/Poetiskt och Kategori:Svenska/Poesi. Vi behöver båda kategorierna eller bara ena? --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 22 maj 2015 kl. 19.03 (CEST)
:Kategorin poetiskt syftar på språkbruk (liksom kategorier som vardagligt, formellt, slang, etc.), medan poesi är en ämneskategori (liksom kategorierna sport, matematik, lingvistik etc.). [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 22 maj 2015 kl. 21.33 (CEST)
::Tack för infon! Då rättar jag tillbaka mina felredigeringar. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 22 maj 2015 kl. 21.57 (CEST)

== &quot;Oxymorons&quot;? ==

Du har fått ett svar här: [[Kategoridiskussion:Svenska/Oxymorons]].  --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 23 maj 2015 kl. 01.17 (CEST)
:Tack! Jag såg det, men jag har ännu inte riktigt bestämt mig för hur jag vill göra. Trots allt anser SAOL inte att det till synes naturliga valet &quot;oxymoroner&quot; är giltigt. Men jag lutar ändå åt det hållet. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 23 maj 2015 kl. 01.18 (CEST)
::Hej igen! Kika in i NE:s ordbok. Jag abonnerar inte på NE just nu. Men där lär svaret finnas. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 23 maj 2015 kl. 02.05 (CEST)
:::Verkar som om oxymoron saknar böjning och kategorin bör förslagsvis flyttas till Kategori:Svenska/Oxymoron. Med vänlig hälsning --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 9 juli 2015 kl. 20.07 (CEST)
::::Å andra sidan har vi uppslagsordet [[oxymoroner]]. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 9 juli 2015 kl. 20.09 (CEST)
:::::Ja, jag vet inte riktigt vad vi skall göra. Det &quot;borde&quot; heta &quot;oxymoroner&quot;, men ordet verkar inte &quot;finnas&quot;... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 juli 2015 kl. 20.11 (CEST)
::::::Ett tillvägagångssätt hade varit att undersöka texter i böcker där ordet oxymoron används i en mening där ordet egentligen borde böjas men i verkligheten inte böjs på grund av att ordet saknar böjningsform. Som bekant finns det ord som saknar böjning. I fallet med ordet oxymoron lutar jag mig åt att detta ord saknar böjningsform (se NE och SAOB) och att både oxymorons och oxymoroner är icke godkännbara i ordböcker som kräver vetenskaplig noggrannhet. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 17 juli 2015 kl. 21.45 (CEST)

== Svenska motsatsord ==

Jag gjorde ett arbete för ett tag sedan, som utmynnade i cirka 1600 ord och motsatsord. Jag har övergivit det bokprojektet och vill nu hellre släppa fram arbetet till gagn för svenskspråkiga Wiktionary. Jag vet inte om jag orkar skriva in alla motsatsord i svenskspråkiga Wiktionary. Blev i alla fall klar med avdelning A. Ska jag kanske lägga upp hela arbetet på en undersida till min användarsida? Jag hoppas arbetet som jag har gjort är till något nytta för svenskspråkiga Wiktionary. Med vänlig hälsning --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 16 juli 2015 kl. 14.03 (CEST)
:Hej! Det låter som ett trevligt initiativ, och du är välkommen att lägga upp dina listor under ditt användarområde. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 juli 2015 kl. 14.20 (CEST)
::Så, nu är den uppe i [[Användare:Vannucci/Svenska motsatsord]]. Hoppas den är till nytta. Ska försöka infoga motsatsorden i uppslag. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 17 juli 2015 kl. 23.13 (CEST) Blir dock lite förvirrad hur jag infogar motsatsorden: Så här eller så här:

#:{{antonymer}}

====Antonymer====
*

::Vi har helt övergett varianten &lt;nowiki&gt;====Antonymer====&lt;/nowiki&gt; som vi använde för några år sedan. Nu för tiden är det bara &lt;nowiki&gt;#:{{antonymer}}&lt;/nowiki&gt; som gäller. (Samma sak gäller alla gamla H4-rubriker förutom &quot;Översättningar&quot;.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 juli 2015 kl. 23.15 (CEST)

== Opassande ord? ==

Hej! Jag undrar om de besläktade orden som blivit tillagda på [[suck#Besl.C3.A4ktade_ord|suck]] är olämpliga för wiktionary? --[[Användare:MartinL|MartinL]] ([[Användardiskussion:MartinL|diskussion]]) 7 september 2015 kl. 14.13 (CEST)
:Hej Martin!
:Det finns ett antal frågor man kan ställa sig om sidan [[suck]] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=suck&amp;oldid=1897979#Besl.C3.A4ktade_ord de nuvarande besläktade orden]:
:För varje uppslag:
:#Skall svenskspråkiga Wiktionary ha ett uppslag med den titeln?
:#I sådana fall, skall uppslaget länkas från uppslaget [[suck]]?
:#I sådana fall, hur då (under titeln &quot;Besläktade ord&quot;, titeln &quot;Fraser&quot;, eller någon annan titel)?
:Så här tänker jag om dessa frågor:
:#Vi tar bara med ord och fraser som är etablerade. I princip betyder det att orden eller fraserna under en betydande tid skall ha används av ett betydande antal människor. När det gäller fraser, tar vi inte med fraser vars betydelse framgår omedelbart av de ingående ordens betydelser. Vi har t.ex. inget uppslag vid namn ''[[äta glass]]'' eller ''[[springa fort]]''. Vi tar även med slanguttryck och vulgära ord och fraser, om de uppfyller kraven för övrigt. Vi har t.ex. ''[[kuksugare]]'' (som jag för övrigt tror borde ha en bildlig definition utöver den konkreta). Med dessa regler kan man göra en bedömning för vart och ett av uppslagen i listan. Spontant verkar det som om de flesta av artiklarna är motiverade, men jag är t.ex. osäker på ''suck tits'', vars betydelse jag misstänker framgår av betydelserna hos de enskilda orden. (Kanske är det också ett allmänt skällsuttryck, som &quot;dra dit pepparn växer&quot;.)
:#Alla uppslag som i artikelnamnet innehåller ordet ''suck'' måste inte vara länkade från uppslaget [[suck]]. Det kan vara en poäng i att ''inte'' lista alla ord och fraser som samtidigt är både vulgära och mindre vanliga.
:#Jag tror att titeln &quot;Besläktade ord&quot; är fel. Det bör nog i stället vara &quot;Fraser&quot;, se [[Wiktionary:Stilguide|stilguiden]] eller jämför med ''[[ta]]''.
:Slutligen håller jag med om att det ser ut som en testosteronstinn gymnasieelev använt skolans datorrum på en håltimma för att lägga till det aktuella avsnittet i artikeln. Om man tittar på historiken ser man emellertid att avsnittet är tillagt av en väletablerad Wiktionaryskribent, så det rör sig nästan säkert inte om klotter. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 7 september 2015 kl. 19.44 (CEST)

:: Tack för ett utförligt svar! Jo jag såg också det i historiken. Ville mest kolla hur det låg till, blir för invecklat för mig att göra något med. --[[Användare:MartinL|MartinL]] ([[Användardiskussion:MartinL|diskussion]]) 8 september 2015 kl. 13.26 (CEST)

== nyfiken ==

Hej Andreas!

Jag är verkligen nyfiken: Vad var det så speciellt med [[förfäran]] att du tackade för det?

Men jag skulle faktiskt uppskatta mer om du svarade på min fråga i [[Diskussion:hålla på halster]], då det är förvirrande när en administratör agerar tvärtemot ordbokens riktlinjer. I en fråga som redan är förvirrande för många.

Vänligen

--[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 7 november 2015 kl. 00.44 (CET)

:''[[förfäran]]'' är ett vanligt svenskt ord (och alltså inte en översättning på annat språk, ett fackord eller en mer eller mindre uppenbar sammansättning), och sådana rödlänkar blir alltmer sällsynta. Men naturligtvis är alla andra sorters bidrag också mycket välkomna. Jag skall svara på din diskussionsfråga också. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 7 november 2015 kl. 01.11 (CET)

::Ja, sådana ord utgör spräkets kärna, och för mig finns det en sorts magi runt dem. Och det verkar att de används alltmer sällan. Tack för dina vänliga svar! --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 7 november 2015 kl. 03.33 (CET)

== Konjuktion/Preposition ==

Förstår inte hur du tänker att &quot;på grund av&quot; är en preposition. En preposition är väl ett ord eller i detta fall flera ord som förklara var något befinner sig i rum eller tid.
Jag anser att både weil och p.g.a. är en konjuktion eftersom den binder två meningar och en Konjuktion är ju ett bindrord.

I en mening:

Jag tycker att han är bra pga hans flit.

Ich finde ihn gut weil sein Fleiß.

Om jag är helt ute och cyklar återkom gärna, då har jag ju iaf lärt mig nånting och annars du. [[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.21 (CET)

:Normalt sett svarar man på en diskussion på den sida där den startade; man hoppar alltså inte mellan olika användares diskussionssidor -- då blir det väldigt svårt att följa diskussionen senare. Men vi kan göra ett undantag här.

:Jag tänker så här: ''På grund av'' följs av en nominalfras, precis som ''ovanför'', ''på'', ''bredvid'' och ''under'':

::''Klockan sitter '''ovanför''' spegeln (den nyinköpta spegeln på väggen).''
::''Katten sitter '''på''' stolen.''
::''Hon sitter '''bredvid''' sängen (den fina sängen).''
::''Han stod '''under''' den stora bron.''
::''Jag blev sjuk '''på grund av''' viruset.''

:Å andra sidan följs ''eftersom'' av en hel sats:

::''Jag blev sjuk, '''eftersom''' viruset tog fäste i mig.''

:''eftersom'' kan inte följas av en nominalfras:

::&lt;nowiki&gt;*&lt;/nowiki&gt;''Jag blev sjuk, '''eftersom''' viruset.''

:Jag vill sålunda hävda att ''på grund av'' är en preposition, medan ''eftersom'' är en subjunktion (tidigare kallat &quot;underordnande konjunktion&quot;).

:Notera också att tyskspråkiga Wiktionary skriver att [[de:wegen|''wegen'']] är en preposition, medan [[de:weil|''weil'']] är en konjunktion.

:Notera också att du säger emot dig själv! Du skriver att en konjunktion binder ihop två &quot;meningar&quot;, och ger exemplet

::''Jag tycker att han är bra p.g.a. hans flit.''

:men ''hans flit'' är inte en fullständig huvudsats (mening), utan bara en nominalfras. Vi saknar ju ett finit verb.

:Jag är som sagt inte alls bra på tyska, men jag tror ändå att ditt exempel ''Ich finde ihn gut weil sein Fleiß.'' är felaktigt, eftersom ''sein Fleiß'' inte är en hel sats, utan bara en nominalfras. (Jag läste tyska några år, och meningen låter mycket konstig i mina öron.) Jag tror alltså att detta är lika fel som ''Jag blev sjuk, eftersom viruset.'' (viruset vaddå??). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.31 (CET)

Du har rätt i det du säger och jag har fel när jag skriver att pga binder två meningar.
Jag förstår dock inte hur pga kan vara en preposition.
Sen har inte jag ett så fint ordförråd som du kanske har så jag förstår inte det där med nominalfras och sånt.

Vad är förklaringen för preposition?

På engelska wiktionary står det som du säger att &quot;because of&quot; är en preposition.
Så du har nog rätt att pga är en preposition men jag vet inte hur :) [[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.50 (CET)

:När man skall avgöra om ett ord är en preposition eller en subjunktion är det nog bättre att tänka på syntaktisk funktion (rent grammatisk meningsbyggnad) snarare än semantisk (betydelse). Själv tänker jag nog så: följs ordet av ett substantiv (''katt'') eller ett pronomen (''han'') eller något som grammatiskt är utbytbart mot ett substantiv eller pronomen (''en stor och fin katt'', ''katten som bor på andra sidan gatan''), d.v.s. en '''nominalfras''', så är det en preposition. Om ordet i stället följs av en hel sats (''katten är snäll''), så är det en subjunktion. Du kan läsa mer på Wikipedia. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.58 (CET)

== Om koreanska ord sidor med kinesiska tecken. ==

Hej. Jag är nativ koreansk användar. Mina svenska är inte bra, så från och med nu, kommer jag att skriva på engelska.

Many Korean word pages are written with Chinese character titles, and it is using Chinese character notation like a common notation.

However, both South and North Korea haven't been using Chinese characters in real life writing for decades (although sometimes used for newspaper headlines in South Korea).

My opinion is that those pages should be merged into Hangeul notation pages, or there should be a new form of Sino-Korean pages that show the Chinese character but as additional explanation.

How do you think about it? -[[Användare:Hascen Agasven|Hascen Agasven]] ([[Användardiskussion:Hascen Agasven|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 08.15 (CET)

:Hi. I know very little of these languages, so I don't think I have any advice in this matter. I suggest you ask someone who edits these articles. However, I have noticed that some of your edits violate the structure of our articles. Normally, I'd ask you to read our [[Wiktionary:Stilguide|Manual of style]], but I understand this is problematic since you might not read Swedish very well. Anyhow, you should know that we do not use H4 headings (like the English Wiktionary does); instead, we use templates next to the definition. For example, we do not use &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;====Se även====&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, but &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;#:{{seäven|&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, and we do not use &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;====Användning====&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, but &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;#:{{användning|&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. You might want to look at the examples at the Manual of style as well as the structure of our existing articles. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 11.59 (CET)

Tack så mycket. I will change the form immediately.
(P.S. By the way, is my Swedish okay? I'm pretty worried.) -[[Användare:Hascen Agasven|Hascen Agasven]] ([[Användardiskussion:Hascen Agasven|diskussion]]) 17 januari 2016 kl. 05.55 (CET)

Jag har en fråga; det är inte en bord för böjningsform i Koreanska. (Koreanska verb böjer i konstigt sätt.)
Kan jag använd stil jag använde i [[하다]]? -[[Användare:Hascen Agasven|Hascen Agasven]] ([[Användardiskussion:Hascen Agasven|diskussion]]) 17 januari 2016 kl. 06.42 (CET)

::I am afraid that your Swedish texts contain many errors, but hopefully some other editor will correct these. Unfortunately, sometimes this requires the other editor to know Korean as well in order not to introduce mistakes. Regarding the template (mall, not [[bord]]), you should ask someone to create a true template, similar to those used in other languages (you know, these pretty yellow boxes: [[åka|Swedish]], [[fahren|German]], [[travel|English]]). I suggest you post a question about this on [[Wiktionary:Bybrunnen]], since I am not personally very involved in creating such templates. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 januari 2016 kl. 11.59 (CET)

== Typsnittet? ==

Hej Andreas Rejbrand! Jag undrar en sak, vad heter det typsnitt som vi använder på svenskspråkiga Wiktionary? Tacksam för snabbt svar! --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 22.43 (CET)
:Om du menar det som den här texten är skriven i så är det angivet som sans-serif i stilmallen. Det är sålunda upp till webbläsaren att göra ett val. Min Firefox (under Windows 7) väljer Arial. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 22.46 (CET)
:Du kan använda din webbläsares webbutvecklarverktyg (F12-verktyg) för att se vad just du ser för typsnitt. Detta fungerar åtminstone i Google Chrome, Mozilla Firefox och Internet Explorer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 22.48 (CET)

== Senaste ändring &quot;egoistisk&quot; ==

Hej Andreas,

kan du kolla ändringen på uppslaget [[egoistisk]]. Någon har borttagit alla uppgifter.--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 8 februari 2016 kl. 11.05 (CET)

:Vedkommende har gjort det før, der er brug for en blokering. Vh. --[[Special:Bidrag/5.56.145.244|5.56.145.244]] 8 februari 2016 kl. 15.25 (CET)

::Det stämmer. Upprepat klotter trots varning gav nu en månads blockering. Tack! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2016 kl. 17.42 (CET)

== dom (substantiv) ==

Hej Andreas, jag tänker substantivet [[dom]] är egentligen två olika substantiv som av en slump i singular har samma skrivning. Att det fins två olika pluralformer är ett tecken att det är två olika ord. Se ocksa SAOL. Ett annat tecken är översättningar till andra språk. Jag är ingen etymologi-specialist och vet inte hur man kan härleda betydelser 1+2 (domstolsbeslut),men jag vet att bedydelse 3 kan härledas från latinskt ord [[domus]] som betyder [[hus]]. Betytelse 4 härledas från den kupolformad påbyggnad som till en början bara fanns på domkyrkor.--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 10.12 (CEST)
:Jag förstår det. Men har du läst [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv19#Multipla_fetstilsrader.3F]]? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 21.19 (CEST)

== Ang. glömd genitivändelse ==
Det borde finnas ett javascript som skriver i stora röda bokstäver att genitivändelsen är glömd om substantivet slutar på s. Det borde kunna låta sig göras relativt enkelt. [[Användare:Fiskjuice|Fiskjuice]] ([[Användardiskussion:Fiskjuice|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 22.05 (CEST)
:Jag har tänkt precis samma tanke. Det är kanske det vanligaste felet som vana användare (inklusive mig själv) begår... Jag skall fråga vår JS-expert (d.v.s. Skalman). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 22.07 (CEST)

::Jag har skapat en finess, aktiverad som standard, som visar en varning. (&quot;Visa varning vid vissa fel i wikitexten&quot;) [[Användare:Skalman|//Skal]] 10 maj 2016 kl. 22.42 (CEST)

:::Och den verkar fungera alldeles utmärkt (åtminstone i Firefox, IE och Chrome under Windows)! Tack! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 maj 2016 kl. 22.44 (CEST)

:::Tummen upp härifrån också. [[Användare:Fiskjuice|Fiskjuice]] ([[Användardiskussion:Fiskjuice|diskussion]]) 10 maj 2016 kl. 23.17 (CEST)

== Placering av synonymer ==

Ang. placeringen av synonymer i [[graverande]], som du ändrat, och likaså i alla uppslag:

Jag är starkt övertygad om att synonymer (och nära synonymer) borde stå intill själva definitionen. Synonymer kompletterar definitionen, som ibland består av just synonymer. De liksom hör ihop.

Vår stilguide säger följande om detta:

&lt;pre&gt;Det finns ingen exakt ordning som man ska placera mallarna i, men i stort försöker vi följa den nedanstående.
    definition
    exempelmeningar och citat
    vanliga konstruktioner: {{konstr}}
    varianter: {{varianter}}
    semantiska relationer och viktig information - välj själv lämplig inbördes ordning: {{etymologi}}, {{grammatik}}, {{användning}}, {{synonymer}}, {{antonymer}}, {{hyperonymer}}, {{hyponymer}}, {{kohyponymer}}, {{holonymer}}, {{meronymer}}, {{troponymer}}, {{homofoner}}, {{besläktade ord}}, {{sammansättningar}}, {{fraser}}
    hänvisning till mer information: {{jämför}}, {{seäven}}, {{diverse}}&lt;/pre&gt;

Vilket, tycker jag, ser ut mer tekniskt än logiskt. --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 17 maj 2016 kl. 00.41 (CEST)

:Spontant vill jag nog ha exempelmeningarna och citaten direkt efter definitionen (som i de allra flesta fall skall räcka för att ge en riktigt god bild av ordet och hur det används), vilket också är den ordning som antyds av Stilguiden. Men du kan förstås ta upp det hela på Bybrunnen ifall du vill. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2016 kl. 23.39 (CEST)

== Nya uppslag ==

Hej, kan du ta en titt på följande uppslag? Det ser ut som att det mesta är kopierat rakt av från SAOB och NEO, och alla är nyligen skapade av samma användare. &lt;small&gt;[[stranguri]], [[matsmältningsorgan]], [[magsjukdom]], [[maglidande]], [[magplåga]], [[magplågor]], [[bukrev]], [[fångstgrop]], [[tamren]], [[renhanne]], [[rentjur]], [[eldbrand]], [[stoftdrift]], [[jordflykt]], [[skogsutflykt]], [[skogstur]], [[skogsparti]], [[stoftflykt]], [[skogsområde]], [[skogsbygd]], [[skogstrakt]], [[skoskaft]], [[njurfett]], [[avdela]], [[avstänga]], [[avbalka]], [[avbalkning]], [[skiljevägg]], [[mellanvägg]], [[sisa]], [[dörrkarm]], [[dörrpost]], [[skrinda]], [[sälskinn]]&lt;/small&gt;. [[Användare:Fiskjuice|Fiskjuice]] ([[Användardiskussion:Fiskjuice|diskussion]]) 4 augusti 2016 kl. 15.35 (CEST)

:Stort tack för att du uppmärksammade mig på detta. Eftersom det faktiskt rör sig om en &quot;gammal välkänd&quot; användare har jag inte kontrollerat vederbörandes bidrag på ett bra tag, vilket jag uppenbarligen borde ha gjort. De flesta av artiklarna är uppenbara och omfattande plagiat. Sådant får inte förekomma i den här wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 augusti 2016 kl. 23.04 (CEST)

==Tack för hjälpen med kategorier==

Tack för feedback ang. kategorier, hade glömt av detta när jag upptäckte det visuella verktyget :) Ska försöka åtgärda de artiklar jag gjort fel på inom kort. Såg att du tog bort Svenska/Substantiv från matchstick, vilket jag håller med om, jag har sett många artiklar som inte borde vara taggade med svenska/substantiv. Kanske borde jag uppdatera dem i fortsättningen.
[[Användare:Olssonr|Olssonr]] ([[Användardiskussion:Olssonr|diskussion]]) 9 augusti 2016 kl. 09.34 (CEST)

== Emoji ==

Hej Andreas! Jag vet inte om du fick en notis om det, men jag svarade just på det du skrev på min diskussionssida om emojitecknens svenskspråkiga beskrivningar. ╰ [[Användare:Svenji|Sven]][[Användardiskussion:Svenji|ji]] 21 augusti 2016 kl. 19.20 (CEST)

== [[utvikning]] ==

Angående [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=utvikning&amp;type=revision&amp;diff=2295917&amp;oldid=974562 denna redigering], borde inte definitionen som du lade till stå på en ny rad? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 28 augusti 2016 kl. 00.41 (CEST)
:Jag funderade (förstås) på det, men två saker fick mig att inte göra så: (1) Jag sökte på &quot;utvikning&quot; i Korp, och hittade ytterst få träffar som handlade om konkret vikning, så första deldefinitionen är ganska &quot;liten&quot;. (2) Etymologiskt kommer andra deldefinitionen från den första. (Som bekant använder vi semikolon på en definitionsrad för att avgränsa två lite skilda definitioner. Och till att lägga till ytterligare information. Och ofta, i brott mot Stilguiden, för att förklara samma definition på ett nytt sätt.)
:Men det kan hända att det ändå vore bättre att dela upp det i två punkter (tre med den sista). Du får göra så om du vill (och om du hittar något exempel på den konkreta betydelsen). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 augusti 2016 kl. 00.44 (CEST)
::Jo, jag tror du har rätt: det bör vara två separata rader. Från början var jag lite osäker på om ''utvikning'' förekom i den &quot;erotiska&quot; betydelsen alls (även om ''vika ut sig'' så klart finns), och då tänkte jag att sammansättningarna ''utvikningsbild'' o.s.v. av etymologiska skäl borde stå under den bokstavliga definitionen. Men jag insåg snart att ''utvikning'' visst förekommer i den rent &quot;erotiska&quot; betydelsen, och att det kanske snarare är den bokstavliga betydelsen som är svår att hitta exempel på. Men om den ens finns så bör det vara två olika rader, absolut. Tack för påpekandet! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 augusti 2016 kl. 02.42 (CEST)

== Kandidat-/masterexamen ==

Används dessa ord endast om examina i Sverige? I så fall bör det framgå av definitionen. Om inte så bör texten om antalet högskolepoäng ändras då den inte lär gälla för alla länder. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 28 augusti 2016 kl. 23.36 (CEST)
:Jag håller med. Jag är dock inte alls insatt i hur det är i andra länder (och inte ens expert på hur det är i Sverige). Den s.k. Bolognaprocessen kan dock ha gjort det ganska likartat i flera länder. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 augusti 2016 kl. 23.44 (CEST)

== Angående &quot;konstigt bruk av parenteser&quot; ==

Ska inte transkription anges inom parenteser? I din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D5%86%D5%AB%D5%A4%D5%A5%D5%BC%D5%AC%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%B6%D5%A5%D6%80&amp;curid=123036&amp;diff=2298101&amp;oldid=2298094 här] kallade du det för &quot;konstigt bruk av parenteser&quot;. När jag jämför med andra uppslag som exempelvis grekiska [[βασιλιάς]] så anges transkriptionen inom parenteser (dock utan kursiv stil, så där hade jag fel). [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 31 augusti 2016 kl. 13.56 (CEST)
:Jo, det kan man absolut göra. Jag var för snabb där och fick för mig att det som stod inom parentes var pluralformen av det som stod till vänster på raden, vilket jag nu ser är fullkomligt absurt! Så disträ brukar jag som tur är inte vara. Tack för att du upptäckte misstaget! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 augusti 2016 kl. 17.27 (CEST)

== Fraseologisk/svenska fraser ==

Efter en snabb igenom-titt på fraser på svenska undrar jag en sak. Kan vi inte lägga in fler fraser utan att behöva förklara närmare vad fraserna betyder? Men kanske bara poängtera att det är en fras? Sedan kan den som vill utöka uppslagsordet med en djupare förklaring? I dagsläget verkar fraser vara i obalans med enstaka ord. Vad tror du själv? Tacksam för snabbt svar! --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 4 september 2016 kl. 20.32 (CEST)
:Menar du att det ska vara möjligt att lägga in uppslag för fraser (och även idiom och ordspråk) där allt som anges på definitionsraden är &quot;en fras&quot; (eller &quot;ett idiom&quot;/&quot;ett ordspråk&quot;)? Jag skulle hellre se att [[Wiktionary:Projekt/Önskelistor/Svenska/Fraser och uttryck]] utökades i stället, så att man har något att utgå från om man vill skapa uppslag för fraser. Själv tror jag att det skulle sänka kvaliteten på ordboken avsevärt om man lade till väldigt många uppslag som så gott som saknar information. Jag vet hur irriterande det kan vara om man söker efter något på Google, och får flera träffar som alla säger att &quot;&lt;det sökta ordet&gt; har inte lagts till än&quot;. Lite likadant skulle jag känna om jag sökte efter en fras som jag vill veta mer om, klickar in mig på en ordbok och allt som står är &quot;en fras&quot;. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 4 september 2016 kl. 21.56 (CEST)
::Vi har som grundprincip att en artikel (eller enskilt uppslag) måste innehålla minst en definition. Jag tror inte vi bör ändra den principen utan en grundlig diskussion på [[Wiktionary:Bybrunnen]]. (Och faktiskt tror jag inte att vi skall ändra principen alls.) Jag är inte helt säker på att jag förstår vad för &quot;obalans&quot; du syftar på. Jag har också lite svårt att se att bristen på fraser är något särdeles stort problem i ordboken. Dessutom borde nog många av artiklarna i [[:Kategori:Svenska/Fraser]] i själva verket inte kategoriseras som fraser över huvud taget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2016 kl. 22.00 (CEST)
:::Jag menar inte ordspråk eller vad det kallas. Jag menar fraser oavsett vad. Det handlar om olika slags fraser som man kan tänka på. Ett exempel på en fraseologisk ordbok är Svenskt språkbruk eller den äldre Svensk handordbok : konstruktioner och fraseologi. Jag tycker Wiktionary handlar mycket mer än att bara ge förklaringar till ord. En stor del av fokuset bör även ligga på fraser. Själv vill jag se en markant ökning eller tillskott av fraser i Wiktionary. Främst svenskspråkiga fraser. Både för mitt eget intresse och för Wiktionarys intresse. Jag hade åtminstone kunnat dra nytta av en sådan språkbank, för det är just vad Wiktionary är. Om det går att hitta på ett fiffigt sätt eller formulering i just i den här frågan vore guld värt. Men om regeln är såpass strikt så förstår jag. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 5 september 2016 kl. 21.09 (CEST)
::::Skulle du kunna ge ett konkret exempel? Du skulle t.ex. kunna skapa en artikel om en fras, utan &quot;definition&quot;, och länka den härifrån. Det blir lättare att ta ställning till saken om vi alla är på det klara med vad som avses. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 5 september 2016 kl. 21.34 (CEST)
:::::Ska vi eller behöver vi liksom förklara frasen '''vid behov''' eller '''en sak i taget'''? Varför räcker det inte att bara skriva ''en sats'' i definitionen och vid ansträngning ge synonyma  exempel som '''en sak i sänder''', '''en sak åt gången''' för '''en sak i taget''' och vice versa? Vad tycker ni själva? --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 6 september 2016 kl. 00.11 (CEST)
::::::Jag är skeptisk. Men du kan alltid pröva att föreslå detta på Bybrunnen och se ifall det är fler som tycker det låter intressant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 september 2016 kl. 22.29 (CEST)
:::::::Jag försöker dra ner på min aktivitet i wikiprojekten eftersom hjärnan pallar inte med mer. Men starta gärna den konversationen på Bybrunnen vare sig du är för eller mot idén. Det vore en nyttig konversation hur som helst. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 7 september 2016 kl. 18.26 (CEST)


== Begäran om att slå ihop användarkonton ==

Jag upptäckte ett par äldre användarkonton som jag skapat för ett par år sedan här på den svenska wiktionaryn som jag sedan glömde bort. Går det att slå ihop de kontona samtidigt som att överföra deras bidragsdata till nuvarande kontot [[Användare:Rokas00]]? Här är länkar till dem: [[Användare:Rokas]], [[Special:Bidrag/Rokas2]], [[Special:Bidrag/78.60.103.193]], [[Special:Bidrag/90.229.234.24]]. Tack! --[[Användare:Rokas00|Rokas00]] ([[Användardiskussion:Rokas00|diskussion]]) 10 september 2016 kl. 21.57 (CEST)
:Hej! Som lokal administratör och byråkrat kan jag tyvärr inte hantera användarkonton annat än vad gäller rättigheter (jag kan t.ex. göra vanliga användare till administratörer). För andra ärenden, såsom namnbyten, måste du kontakta en global namnbytare eller &quot;Steward&quot;, och jag tror att den rätta sidan för det är [[m:Steward_requests/Username_changes]]. På den sidan hittar jag texten
::We are sorry to announce that Global User Account Merges are not possible, and will not be in a near or mid-term future. As such, we will not accept any request to merge user accounts as it is technically impossible at this moment to do so.
:som jag tolkar som att det är omöjligt att slå ihop konton på det sätt som du önskar. Men för säkerhets skull kan du förstås ta kontakt med någon Steward och fråga. (I vilket fall som helst har jag mycket svårt att tro att dina bidrag som oinloggad skulle kunna länkas till något konto av rimlighetsskäl.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 september 2016 kl. 22.06 (CEST)

== EN: out-of-the-box ==

Har du kanske ett svenskt ord? [[Special:Bidrag/178.33.255.188|178.33.255.188]] 16 september 2016 kl. 19.53 (CEST)
:Spontant kan jag inte komma på något. Frasen brukar användas som den är även i svenska språket. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 september 2016 kl. 19.54 (CEST)
::Ursäkta att jag skuttar in i er &quot;privata&quot; diskussion, men hade svar på frågan. På svenska säger vi &quot;utanför ramarna&quot;. [[w:Tänka utanför ramarna|Wikipedia - Tänka utanför ramarna]]. Det är också vanligt att med engelsk influens säga &quot;[http://nyheter24.se/sport/794522-indiska-hockeylaget-behovde-pengar-da-klev-en-hjalte-fram utanför sin box]&quot; eller &quot;[http://www.svd.se/skokung-tanker-utanfor-ladan utanför lådan]&quot;. Med vänlig hälsning [[Användare:Svenji|Svenji]]  ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 18.32 (CEST)
:::Ja, det låter ganska bra. Tack! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 18.35 (CEST)

== klotter ==

Hej! [[Användare:217.21.230.88|217.21.230.88]] klottrade 3 gånger i år. --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 17.20 (CEST)
:Tack för ditt meddelande. Jag gav användaren en varning för klotter, och om det kommer mer klotter de närmsta dagarna riskerar användaren att bli blockerad under en månads tid. Användaren har det här året gjort fyra klotterändringar under två olika dagar (28 april och 3 oktober) och har inte fått någon varning tidigare. Jag avstår från att blockera nu, eftersom klottermängden är ganska låg. I och för sig betvivlar jag extremt starkt att personen som klottrade kommer att bidra med något vettigt, men man vet aldrig ifall IP-adressen tillhör t.ex. en skola, och det är inte bra att blockera en hel skola bara för att en elev vid två tillfällen klottrat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 17.42 (CEST)

== Användare Saqawe ==

Hej Andreas,
användare Saqawe måste stängas ut. Han förstör bestående uppslag. Se till exempel [[Internet]] samt 'Senaste ändringarna'.
Med vänliga hälsningar Paul--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 20 oktober 2016 kl. 09.51 (CEST)

:[[Användare:Legrofam]] skal også blokeres. Han er ligeså destruktiv som [[Användare:Saqawe]]. --[[Special:Bidrag/80.63.3.167|80.63.3.167]] 20 oktober 2016 kl. 11.25 (CEST)
::Jag har varnat bägge användarna. Jag råkade först göra det på deras användarsida och jag vet inte hur jag ändrar det med mobilen. Eller är det här kanske ett sådant fall där det är bättre att blockera direkt utan någon varning? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 20 oktober 2016 kl. 13.40 (CEST)
:::Vi hade tre klottrare, som mycket väl kan vara kopplade till varandra. Samtliga hade enbart vandaliseringar bland sina bidrag (och ganska många). Två av dessa hade fortsatt klottra trots varning, och dessa två fick nu varsin månads blockering. Jag brukar gå igenom alla ändringar i wikin, så risken att klotter slinker igenom oupptäckt är ganska låg. Men att gå igenom och återställa en större mängd klotter är mindre roligt, så jag brukar blockera vid upprepat klotter trots varning. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 oktober 2016 kl. 18.24 (CEST)
::::Är verkligen en månads blockering tillräckligt? För oinloggade användare har vi ju sagt att vi inte tillåter oändlig blockering, eftersom IP-adresser byts ut och kanske tillhör ett offentligt nätverk/dator (t.ex. på ett bibliotek) som används av flera olika besökare. För användarkonton ser jag dock inte vad som hindrar en oändlig blockering, när syftet med dessa användarkonton är just att klottra. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 20 oktober 2016 kl. 18.41 (CEST)
:::::Jag tror det, i praktiken. Efter en månads tid har nog de flesta klottrare &quot;glömt bort&quot; Wiktionary. Om inte kan man alltid blockera igen, en längre tid. Som det är i dag är klotter (som nämnt) inte något jätteproblem, och som administratör känns det också bättre att bli ifrågasatt för att blockera för lite än för mycket. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 oktober 2016 kl. 19.43 (CEST)

== Mall:tagg ==

På [[Användardiskussion:Andreas.F]] råkade visst mallsyntaxen bli lite fel (&quot;=&quot; i stället för &quot;|&quot;) i din kommentar om hur mallen {{mall|tagg}} används.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:Andreas.F&amp;curid=598729&amp;diff=2334416&amp;oldid=2334391] Jag ville inte ändra det själv eftersom användaren i så fall skulle få ett meddelande om att jag har kommenterat. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 30 oktober 2016 kl. 21.38 (CET)
:Tack! Jag har fixat det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 oktober 2016 kl. 21.39 (CET)

== &quot;;&quot; eller &quot;,&quot;? ==

Angående [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=infected&amp;curid=354068&amp;diff=2335489&amp;oldid=2335488 denna ändring] som du gjorde, så håller jag nog med Jonteemil att det bör vara semikolon efter {{mall|avledning}}. Vi brukar väl separera olika definitioner/förklaringar med ett semikolon om de är tillräckligt relaterade för att ändå platsa på samma rad? Om vi använder komma kan det dessutom se ut som att vi påstår att ordet är en avledning av två ord. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 31 oktober 2016 kl. 22.55 (CET)
:Enligt Stilguiden skall det vara kommatecken. Semikolon används för att avgränsa två närbesläktade, men distinkta, definitioner (som i princip skulle kunna få två helt egna definitioner) eller för att lägga till extra information (som i ''[[mikrotubulus]]''). I det aktuella fallet så anger sålunda semikolon att ordet antingen är en avledning av ''infect'' eller ett ord som betyder ''smittad'', och alltså inte att avledningen är precis samma sak som ''smittad''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 oktober 2016 kl. 22.58 (CET)
::För att citera [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguiden]]:
::*En definition kan gärna uttryckas på mer än ett sätt, då med ett kommatecken (,) emellan. Se t ex leta, gå dän.
::*Inom en grundbetydelse kan det ibland finnas smärre men ändå tydliga betydelseskillnader. Då sätter du ett semikolon (;) mellan dessa definitioner. Se t ex osund, versalisera.
::*Om flera fakta om uppslagsordet bör ingå i definitionen så separeras dessa med semikolon (;).
::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 oktober 2016 kl. 23.00 (CET)
:::Räknas inte &quot;perfektparticip av infect&quot; som flera fakta om uppslagsordet? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 31 oktober 2016 kl. 23.04 (CET)
::::Hur skiljer man då mellan &quot;flera fakta&quot; om samma betydelse och två olika betydelsenyanser? När jag tänker på extra fakta tänker jag på en fullständig huvudsats som lagts till, som i exemplet ''[[mikrotubulus]]'', där det är uppenbart att huvudsatsen inte utgör en definition med annan nyans. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 oktober 2016 kl. 23.05 (CET)
:::::I exemplet [[mikrotubulus]] hade jag föredragit ''ingen'' uppdelning då allt hör till samma definition:
:::::&lt;nowiki&gt;rörformat filament vanligen bestående av 13 protofilament av tubulin; mikrotubuli utgör den största typen av filament i cellskelettet&lt;/nowiki&gt;
:::::&lt;nowiki&gt;stort [[rörformat]] [[filament]] i [[cellskelettet]], vanligen bestående av 13 [[protofilament]] av [[tubulin]]&lt;/nowiki&gt;
:::::Jag har dock också lite svårt att tyda formuleringen om &quot;flera fakta&quot;, men att det skulle godkänna den första definitionen av mikrotubulus, med användning av hela meningar håller jag inte med om.
:::::Hur som helst. Angående ; eller ,. Jag har nog alltid tänkt att att ; i stort sett alltid används när det inte är en vanlig uppradning av synonymer. Jag tänker att artuppslag som t.ex. [[hackspett]] är ett bra exempel på en variant av den andra punkten där definitionen hamnar i två olika former och därmed får olika betydelser, men ändå är väldigt lika. En fågelart och en fågel som tillhör den nämnda fågelarten. Där funkar ; bra, och jag tänker att det är lite samma sak här. Att hänvisningen till ett annat uppslag genom det grammatiska sambandet har en annan form än själva översättningen, och antingen det ensamt eller ihop med att det faktiskt kan tänkas finnas en betydelseförskjutning eller liknande, som man inte behöver lägga någon värdering i, gör att det även här passar bättre med ; än med ,. Så tycker jag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 november 2016 kl. 09.26 (CET)

:::::: Vi skulle nog behöva se över våra riktlinjer så att de blir tydligare. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 11 november 2016 kl. 20.07 (CET)

== Hej ==

Vet inte hur man ändrar om uppställningen av orden på sidan '''likställa'''.
Två av orden i uppställningen är felaktiga på particip presens '''likställande''' och '''likställandes'''. {{osignerad|Andreas.F}}
:Jag ser inget fel i böjningstabellen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.13 (CET)

:: det finns inget ord som heter likställande och likställandes, däremot kan man säga i perfekt particip:
:: en '''likställd''', ett '''likställt''', den/det/de '''likställda''' eller den '''likställde'''. --Andreas.F

:::Det är perfektparticip, inte presensparticip. Perfektparticipet är ett adjektiv som får en egen artikel där alla dess böjningsformer framgår. I verbböjningsmallen listas bara adjektivets grundform, som är ''likställd''. Sidan är alltså korrekt som den är nu. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.21 (CET)

:::Och ''likställande'' är korrekt presensparticip. Det står även med i SAOL13. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.22 (CET)

:::Om man t.ex. diskuterar livsåskådningar och det finns åskådningar som likställer A med B så kan man tala om ''en likställande åskådning''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.24 (CET)

== klotter ==

Hej, 194.68.104.94 leker och klottrar i [[baxna]]. --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 00.10 (CET)
:Hej! Har fixat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 14.08 (CET)

== talapparat ==
Tack för hjälpen, Andreas! --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 14.01 (CET)

==God Jul==
Jag önskar på Sie och på alla användar Wiktionary God Jul och ett Gott Nytt År.

[[Användare:Leonardo José Raimundo|Lennart Josef Raymond]] ([[Användardiskussion:Leonardo José Raimundo|diskussion]]) 25 december 2016 kl. 22.03 (CET)

==Ledare==
Hej!
Såg din ändring på [[ledare]] och insåg då att alla substantiv med ändelsen [[-are]] får förledet ordet-e: domare -&gt; domaruppdrag, fiskare -&gt; fiskarbåt o.s.v.
Kan inte det vara en del i mallparametern are= i mallen {{mall|sv-subst-n-0}}. Jag kan inte skriva den koden men någon kan nog om det stämmer.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 9 januari 2017 kl. 17.10 (CET)
:Jag vet inte om det alltid är så, men det skulle det kunna vara. Men jag tror ändå det är bättre att manuellt lägga till förled=. Det kan bli för komplext annars. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 januari 2017 kl. 19.29 (CET)
::Hej! Jag skulle vilja ta upp detta igen. Finns det verkligen några substantiv med suffixet -are som inte får -ar- i sammansättningar?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 21 februari 2017 kl. 18.51 (CET)
:::Det verkar vara en ålderdomlig variant att ha kvar e:et på slutet: [http://www.saob.se/artikel/?seek=%2Aare-%2A&amp;start=20&amp;pz=4]. Det vore förargligt om vi angav felaktigt innehåll, men det har ju stått fel förut i uppslag och det hittas allt som oftast. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 21 februari 2017 kl. 19.55 (CET)

== Mallar för Esperanto ==

Hej

[https://sv.wiktionary.org/wiki/Kategori:Wiktionary:Mallar_f%C3%B6r_esperanto Kategori:Wiktionary:Mallar för esperanto] verkar lite bristfälliga, alla mallar har samma innehåll och dessutom vållar de felet &quot;'''Sidor som använder ogiltiga självstängda HTML-taggar'''&quot; ... jag vet inte hur en kan fixa det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 januari 2017 kl. 12.19 (CET)

:Hej! Jag kan inget om esperanto, och brukar heller inte hålla på så mycket med grammatikmallarnas kod. Däremot upptäckte jag nu att {{mall|eo-verb}} innehöll ogiltig HTML, som jag lagade. Annars kanske det är bättre om du tar upp frågan på Bybrunnen? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 januari 2017 kl. 12.48 (CET)

:: &gt; innehöll ogiltig HTML, som jag lagade
::Tack!
::&gt; tar upp frågan på Bybrunnen
::Bra idé.
::[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 januari 2017 kl. 13.31 (CET)

==Domaren==
Angående borttagandet av kommatecknet så var inte med meningen, självklart ska det vara ett kommatecken där👍🏻. Angående domar'''e'''n/domarn så får jag nog helt enkelt säga &quot;agreed to disagreed&quot;. Eftersom stavningsvarianten finns med på Wiktionary så kan jag tycka att det känns udda att inte bruka den när det som tydligast finns användning för den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 30 januari 2017 kl. 02.10 (CET)
:Jag håller med dig. Angående are= (t.ex. &quot;domarn&quot;) är vi på Wiktionary ganska ensamma om att ta med dessa stavningar, och jag själv är skeptisk till dem, men inte tillräckligt för att starta en diskussion om det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 januari 2017 kl. 11.53 (CET)

== Tack ==

Tack för att du städar efter mig. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 4 februari 2017 kl. 23.08 (CET)
:Det är lugnt! Tack för de nya orden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 februari 2017 kl. 23.08 (CET)

== Tack för det varma välkomnandet Andreas! ==

Har en fråga!

Hur länkar jag ett språk till ett annat språk? Alltså att sammankoppla två språk med varandra som betyder samma sak? Går det att göra?

Mvh
Kevin
:Hej! Jag är inte helt säker på att jag förstår riktigt hur du menar. Du kanske kan ge ett exempel? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 5 februari 2017 kl. 21.38 (CET)

==Rinkebysvenska==
Hur motiveras en gemen begynnelsebokstav? Vad jag har lärt mig så ska alla egennamn ha stor bokstav både ensamt och i sammansättningar.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 14.52 (CET)
:Jag är inte helt säker, men antar att det handlar om det faktum att det är en dialekt. Språkord skrivs ju med liten begynnelsebokstav. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 14.55 (CET)
::Jag slog upp det i ''Svenska skrivregler''. På sidan 113: &quot;Nationalitets-, språk- och folkslagsbeteckningar kan i likhet med andra sådana beteckningar skrivas med liten bokstav, även om de består av en sammansättning med ett geografiskt egennamn: ''sverigefinne'', ''finlandssvenska'', ''bosnienserb'', ''bulgarienturk''.&quot; --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 14.58 (CET)
::Dessutom har vi ju den allmänna principen på sidan 110: &quot;Om förledet har förlorat sin karaktär av egennamn, skrivs sammansättningen med liten bokstav: ''manchestertyg'', ''falukorv''.&quot; --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 15.01 (CET)
:::Okej, tack för upplysningen![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.15 (CET)

== Hej ==

Tack för din kommentar och ditt arbete, AR. Jag har varit medlem i Wiktionary för nästan tre år och tänkte inte ens på att jag kan fylla i luckorna när jag väl stöter på ord som inte har definierats i Wiktionary. Jag ska försöka att göra det i enighet med stilguiden i framöver. {{osignerad|İsotop10}}
:Tack, och tack själv för dina bidrag! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 23 februari 2017 kl. 13.02 (CET)

== Doddebot ==

Det verkar som om Doddebots redigeringar dyker upp på senaste ändringar även när det är inställd på att gömma botredigeringar och även om redigeringarna markerats som minor. Jag märkte tyvärr detta lite sent så tyvärr är senaste ändringar nu floodad med närmare tusen botredigeringar :/ Kan du kolla upp detta igen så att botflaggan verkligen är aktiverad eller vad annars det kan vara för fel? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 06.24 (CEST)
:Det är ingen fara. Ja, du har haft botflaggan hela tiden. Jag prövade nu att ta bort den och lägga till den igen. Du kan pröva (med någon enstaka ändring!) ifall det fungerar nu. Annars får jag undersöka saken vidare när jag kommer hem från jobbet i kväll. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 07.21 (CEST)
::Nope. Samma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 07.29 (CEST)
:::En möjlig &quot;hacklösning&quot; är att skaffa ett nytt botkonto. Det kan vara bra att ta reda på vad som är fel, men om det finns ett akut behov av bot så finns alltid det alternativet. [[Användardiskussion:Nummer 8589869056|d]]|[[Användare:Nummer 8589869056|8589869056]]|[[Special:Bidrag/Nummer_8589869056|b]] 17 maj 2017 kl. 07.35 (CEST)
::::Om inte det har att göra med IP-adressen. Det var något tal om att Doddebot blev blockerad från att göra redigeringar. [[Användardiskussion:Nummer 8589869056|d]]|[[Användare:Nummer 8589869056|8589869056]]|[[Special:Bidrag/Nummer_8589869056|b]] 17 maj 2017 kl. 07.44 (CEST)
:::::Jag lade till Doddebot i gruppen &quot;Autopatrullerad&quot;. Jag betvivlar att det gör någon skillnad, dock. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 20.19 (CEST)
::::::Det gjorde det inte. Nemo_bis på #wikimedia-tech tipsade om (och det står att läsa på API Edit) att &quot;* &lt;code&gt;bot&lt;/code&gt;: If set, mark the edit as bot; even if you are using a bot account the edits will not be marked unless you set this flag.&quot; Så jag håller på och undersöka varför ramverket jag använder inte lyssnar på mig när jag säger att den ska skicka med bot=1 (eller hur jag ens ser om det skickas med eller inte). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 20.45 (CEST)
:::::::Jag har nu äntligen listat ut hur man skickar med instruktionen att använda botflaggan och det funkade! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 21.02 (CEST)
::::::::Bra! Använder du ett annat ramverk än tidigare? [[Användardiskussion:Nummer 8589869056|d]]|[[Användare:Nummer 8589869056|8589869056]]|[[Special:Bidrag/Nummer_8589869056|b]] 17 maj 2017 kl. 21.03 (CEST)
:::::::::Utmärkt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 21.11 (CEST)
::::::::::Japp, nu kör jag [https://github.com/Fannon/mwbot mwbot (Node.js)], förut körde jag perl och Mechanizer... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 21.28 (CEST)

== trans, tr ==

[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kylsk%C3%A5p&amp;diff=next&amp;oldid=3037624] parameternamnet trans har bytt namn till tr i {{mall|ö}} och {{mall|ö+}}. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 00.17 (CEST)
:Hej! Min avsikt var att återställa ändringen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3037060&amp;oldid=2913696&amp;title=kylsk%C3%A5p], men av okänd anledning blev även Doddebots ändring återställd. Den troligaste anledningen är att jag gjorde fel. Det var alltså aldrig min avsikt att återställa Doddebots ändring, ber om ursäkt för det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 20.15 (CEST)
::Haha, ja, nu ser jag :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 22.59 (CEST)

== Ersättning ==

I och med tillkomst av artikeln [[förintelse]] tycker jag man skulle kunna stryka artikeln [[förintelsen]]. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 21 maj 2018 kl. 19.13 (CEST)
:Hej! Du kan föreslå det på artikelns diskussionssida. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 maj 2018 kl. 23.42 (CEST)

== Räknebara husgeråd ==

Hej, jag undrar vad du menar med flaggan på [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=k%C3%B6ksger%C3%A5d&amp;curid=703296&amp;diff=3136084&amp;oldid=3136055 husgeråd]? Om jag inte har helt fel så är &quot;husgeråd&quot; oräknebart (ett husgeråd, flera husgeråd)? [[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 20 juni 2018 kl. 15.10 (CEST)
:Hej! Enligt den böjningsmall du valde är ''husgeråd'' räknebart (även om pluralformen stavas precis som singularformen), men definitionen &quot;verktyg och utrustning [..]&quot; beskriver snarare ett oräknebart substantiv, känns det som. Det är den kontrasten jag reagerar på. Att man kan säga &quot;ett husgeråd, flera husgeråd&quot; visar att det är just räknebart.
:Om det är så att substantivet är oräknebart, bör grammatikmallen ändras från {{mall|sv-subst-t-0}} till {{mall|sv-subst-t-oräkn}}. Å andra sidan, om substantivet är räknebart, borde definitionen eventuellt ändras till något som lite mer entydigt beskriver ett enskilt objekt (t.ex. &quot;(något) verktyg som används i köket&quot;). En eller flera exempelmeningar skulle också förtydliga hur ordet används. Värt att notera är att SAOL13 hävdar att ordet faktiskt är räknebart, d.v.s. att den aktuella böjningsmallen är korrekt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 juni 2018 kl. 19.35 (CEST)
::Aha, då har jag missuppfattat vad &quot;räknebart&quot; betyder... och lyckades med mästerverket att välja både rätt '''och''' fel böjningsmall XD
::Angående beskrivningarna så försöker jag hålla dem så korta och beskrivande som möjligt. Men jag håller med, att ta med &quot;något&quot; förbättrar beskrivningen.
::Tack för hjälpen! [[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 21 juni 2018 kl. 15.53 (CEST)
:::Tack själv för ditt bidrag! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 10.30 (CEST)

== Diskussionssida ==

Hej. Skulle du kunna halvlåsa min diskussionssida och användarsida 1 månad? En cross-wiki vandal har tyvärr hittat hit. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 09.35 (CEST)
:Hej. Jag låste de två sidorna i en månad så att bara administratörer kan skriva. Alternativet hade varit att bara neka oinloggade tillgång, men jag ser att en inloggad användare klottrade tidigare i dag. Hör av dig ifall du vill att jag ändrar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 10.28 (CEST)

::Användaren i fråga väntar inte fyra dygn på att kontot ska bli en &quot;bekräftad användare&quot; så halvlåsning hade nog räckt i detta fallet, men då jag inte är aktiv på denna wiki så har det inte så stor effekt ändå. Jag kommer senare att lägga in en hänvisning till min diskussionssida på Meta så kan de som vill kontakta mig göra det där. Är det OK att jag lägger in det på min diskussionssida trots att den är hellåst? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 10.54 (CEST)

:::Okej, jag ändrade till halvlåsning. Men visst får du redigera din diskussionssida som du vill! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 11.00 (CEST)

== Community Insights Survey ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;

'''Share your experience in this survey'''

Hi {{PAGENAME}},

The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey about your experience with {{SITENAME}} and Wikimedia. The purpose of this survey is to learn how well the Foundation is supporting your work on wiki and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation.

Please take 15 to 25 minutes  to '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act2) give your feedback through this survey]'''.  It is available in various languages.

This survey is hosted by a third-party and [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement governed by this privacy statement] (in English).

Find [[m:Community Insights/Frequent questions|more information about this project]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Email us] if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.

Sincerely,
&lt;/div&gt; [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 9 september 2019 kl. 16.29 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:RMaung (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act2)&amp;oldid=19352823 --&gt;

== Reminder: Community Insights Survey ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;

'''Share your experience in this survey'''

Hi {{PAGENAME}},

A couple of weeks ago, we invited you to take the Community Insights Survey. It is the Wikimedia Foundation’s annual survey of our global communities. We want to learn how well we support your work on wiki. We are 10% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal! '''Your voice matters to us.'''

Please take 15 to 25 minutes  to '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act2) give your feedback through this survey]'''.  It is available in various languages.

This survey is hosted by a third-party and [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement governed by this privacy statement] (in English).

Find [[m:Community Insights/Frequent questions|more information about this project]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Email us] if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.

Sincerely,
&lt;/div&gt; [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 20 september 2019 kl. 21.11 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:RMaung (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act2)&amp;oldid=19397745 --&gt;

== Reminder: Community Insights Survey ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;

'''Share your experience in this survey'''

Hi {{PAGENAME}},

There are only a few weeks left to take the Community Insights Survey! We are 30% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal!
With this poll, the Wikimedia Foundation gathers feedback on how well we support your work on wiki. It only takes 15-25 minutes to complete, and it has a direct impact on the support we provide.

Please take 15 to 25 minutes  to '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act2) give your feedback through this survey]'''.  It is available in various languages.

This survey is hosted by a third-party and [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement governed by this privacy statement] (in English).

Find [[m:Community Insights/Frequent questions|more information about this project]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Email us] if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.

Sincerely,
&lt;/div&gt; [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 4 oktober 2019 kl. 19.02 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:RMaung (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act2)&amp;oldid=19433639 --&gt;

== Förklara dig ==

Vad menar du med att min redigering skulle vara av politisk agenda? {{osignerad|98.128.229.105}}

:Jag svarar på [[Användardiskussion:98.128.229.105|din diskussionssida]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 november 2020 kl. 14.10 (CET)

== Typografiska citattecken ==

Hej! Vad är det för skillnad medllan [[&quot;]] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=försköning&amp;diff=3483245&amp;oldid=3483225 typografiska citattecken]? Och hur skriver jag sådana med ett vanligt tangentbord? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 00.11 (CET)
:Hej! Jag skrev en artikel om typografiska citattecken för några år sedan, se [https://www.rejbrand.se/rejbrand/article.asp?ItemIndex=274]. Kortfattat kan man säga att de ”typografiska citattecknen” är de fina citattecken som används i böcker och tidskrifter och många digitala dokument, medan &quot;raka citattecken&quot; är de som infogas av tangentbordets knapp (men som av t.ex. Microsoft Word automatiskt görs om till typografiska citattecken). Anledningen till att tangentbordets knapp inte infogar fina citattecken är förmodligen att de typografiska citattecknen ser olika ut på olika språk. T.ex. har ”svenska”, “engelska” och „tyska“ olika varianter.
:Ett sätt att infoga dessa är att använda Teckenuppsättning (charmap.exe), men betydligt snabbare går det förstås om man kopierar tecknen från t.ex. Microsoft Word. Själv använder jag [https://english.rejbrand.se/rejbrand/apps_rte.asp min egen texteditor] som har flera funktioner för att automatiskt infoga tecken som inte finns på tangentbordet, t.ex. [https://english.rejbrand.se/rejbrand/rte_documentation.asp#multichar]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 08.25 (CET)
:: Jag är inte så övertygad om den stora fördelen med &quot;typografiska citattecken&quot; över &quot;icke-typografiska citattecken&quot;. Måste vi göra det krångligare än det är? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 17.16 (CET)
::: Det är väl en vanesak. Jag som är intresserad av typografi tycker att det ser slarvigt ut med raka citattecken. Språkrådet skriver i ''Svenska skrivregler'' (2008) följande:

::::I de flesta typsnitt finns ett s.k. typografiskt citattecken, som till formen påminner om två små upphöjda nior, d.v.s. tecknet ”. Detta är det normala citattecknet i tryckt och annan jämförbar text. Man bör undvika helt lodräta korta streck (&quot;citat&quot;) [...]

:::Jag kräver inte att alla använder typografiska citattecken. Däremot vill jag gärna ha rätten att själv ändra raka till typografiska. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 18.21 (CET)

::::Det är onekligen mer smakfullt med typografiska citationstecken, så ändra gärna du. Jag kommer säkert att glömma det efter hand, men ska försöka bära med mig Svenska skrivreglers rekommendation. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 21.11 (CET)

== Particip kräver en ansträngning ==

Varför skapar du &quot;tomma&quot; uppslag för svenska particip, som [[övermannande]] och [[övermannad]]? Presens particip är endera ett adjektiv eller substantiv, och perfekt particip kan böjas (ett övermannat par), och båda behöver fyllas ut till hela uppslag. Att bara klicka på gröna länken, som för för andra verbformer, räcker inte. I det här fallet är det lätt att hitta exempel på att presens participet används som substantiv åtminstone i singular (&quot;övermannandet av rånaren&quot;). Dessutom kommer ändelserna -ade och -at att vara både verbformer och adjektivformer (han övermannade rånaren, två rånare blev övermannade), medan ditt snabbklickande enbart fångar verbformerna. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 00.10 (CEST)

:Jag satt nästan två timmar och forskade i ordböcker, Korp, Google etc. under arbetet med ''[[övermanna]]'', så viss ansträngning tycker jag att jag gjorde! (Det är sällan jag arbetar mindre än 20 minuter med ett uppslag. Jag försöker alltid skapa mig en mental bild exakt av vilka betydelser ordet har i praktiken, i vilka sammanhang och konstruktioner det ofta används o.s.v.)

:Men du har rätt i att jag oftast nöjer mig med de automatiska referenserna för participen. Participens ordklasstillhörighet är inte självklar (t.ex. vill jag minnas att SAG och Svenska Akademiens språklära gör två olika val?), men att kalla dem för just &quot;participer&quot; (som ju blir resultatet av mitt agerande) är naturligtvis korrekt. Jag får dock inte med adjektivistiska eller substantivistiska böjningsformer eller något förtydligande om i vilken mån participen används i olika former, det är alldeles riktigt. Däremot brukar man kunna förstå hur participen används om man känner till verbet, så jag tycker nog ändå att de automatiska referenserna är bättre än inget alls. Men du får naturligtvis gärna utöka dem om du vill.

:Personligen tycker jag det är ett större problem att det läggs för lite tid på grunduppslagen. Det skapas ibland artiklar för ord där definitionen bara är en synonym (ibland t.o.m. ett svårare ord!) eller en kort text som gör att en person med annat modersmål som inte redan känner till ordet inte får med sig hela bilden av hur det används.

:Sedan tycker jag också att det är en poäng att ha en god och artig ton i wikin.

:--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 00.25 (CEST)

::Jag tror vi är överens om att man bör skapa huvuduppslag enbart om man har tid att göra det väl. Men denna regel bör även omfatta particip-uppslag. Jag brukar själv skapa uppslag för svenska perfektparticip, som bara kräver böjningar (sv-adj-alt-okomp), men hoppa över de krångligare presensparticipen. För ryska verb skapar jag nästan aldrig uppslag för participen. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 10.37 (CEST)

:::Jag vet inte om jag tycker att presensparticipen är särskilt krångliga. Som nämnt ovan är jag av den uppfattningen att såväl presensparticip (adj + ev. subst) som perfektparticip (adj) vanligen går att förstå fullständigt om man bara känner till verbet, så jag har tyckt att en standardreferens är god nog, åtminstone bättre än inget. Men jag kan sluta skapa participuppslag. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 13.38 (CEST)

== REVERT ang &quot;genus&quot; ==

: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=friare&amp;type=revision&amp;diff=3509497&amp;oldid=3509495 friare&amp;type=revision&amp;diff=3509497&amp;oldid=3509495]
: &gt; dessutom är det knappast en slump att anonyma bidrag som rättar denna typ av &quot;irrelevans&quot; nästan alltid rör genus
: Och det är väl inte heller slump att nästan alla exempel är vinklade åt samma håll, dvs ett kön lär vara bra medan det andra lär vara brottsligt ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=synnerligen&amp;oldid=108885 title=synnerligen&amp;oldid=108885], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=obetald&amp;oldid=2534727 title=obetald&amp;oldid=2534727], det finns väl mycket mer, jag har just nu inte tid att leta fram dem alla). Feminazistisk [[hjärntvätt]] har lämnat sina spår. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 maj 2021 kl. 22.22 (CEST)

:: Om du tittar på alla tusentals uppslagsord jag skapat de senaste åren tror jag inte du kommer att se något tydligt mönster i mina egna exempelmeningar, d.v.s. män och kvinnor är oftast lika. Men: Jag försöker ofta spegla det faktiska språkbruket, så om jag ser att Korp innehåller många fler meningar där kvinnor (eller män) är X så kan jag välja att använde just en sådan situation som exempel. Men i det stora hela tycker jag att det finns större problem i världen att oroa sig över (klimatet, fattigdom, dålig djurhållning, orättvisor, tortyr, elakheter, mobbning, omänskliga förhållanden i fängelser etc.) än hur exempelmeningar väljs i en ordbok. Som vuxen bör man ha vuxit ifrån det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 maj 2021 kl. 22.29 (CEST)

== Arkivering ==

Hej!

Orkar du arkivera din diskussionssida tro? Den börjar bli ganska svårnavigerad.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 28 maj 2021 kl. 02.43 (CEST)
:Verkar dock gälla min egen också, märkte jag nu... hehe - [[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 28 maj 2021 kl. 02.44 (CEST)
::Hej! Kan det möjligen vara så att du använder en telefon för att titta på sidan? Annars är jag inte helt säker på att jag förstår på vilket sätt en lång sida är svårnavigerad. (Snarare kan jag tycka att det blir bökigt ifall man inte vet vilken av de 73 arkivsidorna man skall leta i.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 maj 2021 kl. 14.36 (CEST)
:::Använde faktiskt en dator inatt när jag skrev meddelandet. Det blir mycket att scrolla men du gör som du vill :).[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 28 maj 2021 kl. 15.38 (CEST)

== Pluralformer av lagren i jordens atmosfär ==

Hej Andreas, de olika lagren av jordens atmosfär har ingen plural och pluralformer skulle raderas. Se [[troposfär]], [[stratosfär]] o.s.v.--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 18 juni 2021 kl. 07.12 (CEST)
:Utfört. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 juni 2021 kl. 14.23 (CEST)

== Problembeteende (wheel warring, idiotmakeri) ==

* '''wheel warring:''' Du återställde sidan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=agens&amp;action=history agens] två gånger av politiska/ideologiska skäl, den andra gången utan att invänta diskussionen. Sedan länkade du min diskussionssida (dit du målmedvetet hade placerat bråket) från [[Wiktionary:Bybrunnen#Om_ändringar_som_ser_ideologiska_ut|Bybrunnen]]. Du kan visserligen ha &quot;som regel att alltid återställa&quot;, men ifall jag också råkade ha någon regel eller princip då skulle vi kunna redigeringskriga oändligt länge, eller hur?
* '''idiotmakeri:''' [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&amp;type=revision&amp;diff=3523644&amp;oldid=3523586 kan fritt och fullständigt]. Ordföljen var inte fel. Ifall du tycker att varianten enligt BIFF-regeln är finare, kan du gärna ändra, eller diskutera spörsmålet i Bybrunnen, eller skapa ett appendix för det. Att placera frågan på min diskussionssida och länka från redigeringssammanfattingen var fel. Ifall du kan bevisa att ordfölden var fel eller åtminstone tydligt dålig: OK, gör det, men gärna utan att göra mig till idioten.
[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.08 (CEST)

: Ang. ''agens'': En anonym användare ändrade ett citat och jag misstänker att det var politiskt. Nu ska citat inte ändras alls, allra minst politiskt, så jag ''återställde''. Sedan återställde du min återställning (!), vilket jag återställde varefter jag spenderade en lång tid på att skriva en lång, saklig, artig och pedagogisk förklaring om hur jag resonerar till dig.

: Ang. ordföljden: Jag såg ett språkfel i en artikel och ändrade det. (Eller, rättare sagt: trots att jag var 99 % säker på att det var fel så ändrade jag inte, utan skrev en fråga till ursprungliga bidragsgivaren.) Sedan såg jag att du inte förstod bakgrunden, så då ägnade jag en längre tid på att som bonus förklara det för dig, sakligt och artigt. Och då får jag det här personangreppet! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 22.07 (CEST)

:: Du har helt rätt. '''Citat ska aldrig ändras.''' Tyvärr är det av dig åberopade citatet inte markerat som sådant, så att jag väl gick miste om faktumet att det var ett citat? Och du var lite mindre trevlig, saklig, artig och pedagogisk i dina meddelanden till mig (anklagelser för bias mm, &quot;'''jag har som regel'''&quot;, &quot;'''jag vill'''&quot;, ...) än du vill tro. Ovan &quot;du inte förstod bakgrunden&quot; är ett påhopp, eler hur? '''Jag lämnar den här wikin för 48 timmar'''. Slut för nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 22.15 (CEST)

:::bias: De senaste åren har du väldigt kraftigt (rent av aggressivt) reagerat varje gång kön eller genus kommit på tal. Du tar hela tiden upp frågan, och använder ord som &quot;feminazist&quot;. Då känns det inte som en långsökt slutsats att du har en (ganska stark) åsikt i frågan, d.v.s. bias. Det är inte ett personangrepp. Jag tror jag skrev &quot;Det ''verkar'' som om du själv har en bias åt något håll&quot;, vilket är ganska milt uttryckt. Jag hade kunnat säga &quot;Du har uppenbarligen en mycket stark uppfattning i frågan&quot;. 
:::&quot;Jag har som regel&quot;: Ja, en personlig regel som gäller för mig själv. Precis som jag har som regel att aldrig äta mer än två stycken 200-gramschokladkakor per dag. Jag menar inte en regel som jag kräver att någon annan ska följa.
:::&quot;Jag vill inte se hårda ord i ordboken.&quot; OK, här var jag lite diktatorisk. Men är det inte en god princip ändå? Rent av en av wikins principer? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 22.25 (CEST)

== Tekniskt ==

Hej! Det finns flera förslag i Bybrunnen, bland annat radering av språkkodsmallarna [[Wiktionary:Bybrunnen#Förslag,_rösta_gärna]] och borttagning av stödet för &quot;språk=azerbajdzjanska&quot; till förmån för enbart &quot;språk=az&quot;. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 21.10 (CEST)
:Hej! Jag tittar på det i morgon kväll eller i övermorgon eftersom jag är på resande fot just nu. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 21.45 (CEST)
::Jag har nu kikat på diskussionen, och har ingen stark åsikt i någon av frågorna. Jag är mest intresserad av att lägga till innehåll i wikin och att hålla den snygg och proffsig rent innehållsmässigt, språkligt och estetiskt, och är bara glad om andra sköter den teknik som finns bakom kulisserna och som håller magin igång. Jag är heller inte särskilt insatt i de mallar och moduler som används. Däremot kanske det vore en idé att fråga Skalman vad han tycker -- han är nog betydligt mer insatt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 17.50 (CEST)

== Typografiska citationstecken ==

Tack för att du bytte ut mina ”raka” citationstecken mot typografiskt korrekta sådana i uppslaget om [[adelsmöte]]. Jag visste inte riktigt vad som är praxis här&amp;nbsp;– på till exempel svWP förordas ju nästan alltid den raka varianten. Men nu vet jag, och ska hålla mig till de typografiska i framtiden. Som gammal grafiker använder jag i stort sett uteslutande Macintosh, och med macOS går det snabbt och enkelt att använda sig av typografiska citationstecken och andra lite annorlunda bokstäver/bokstavsformer som om æ, ð, œ, diakritiska tecken som ç samt ß för tyska dubbel-s och liknande. Vanligtvis behöver man bara lägga till ett tryck på alternativtangenten. [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 26 juli 2021 kl. 20.14 (CEST).

:Tack själv. I ordbokens artiklar är de typografiska konventionerna i dag väldigt blandade, och jag har för avsikt att ta upp detta i ett större sammanhang på BB inom kort. Själv använder jag Windows, men har egenutvecklad programvara för att infoga speciella tecken. Efter att ett ASCII-&quot; har infogats trycker jag på F9 för att via en [https://english.rejbrand.se/rejbrand/pix/screenshots/rte31/multichardoublequote.png dialogruta] ändra till den typografiska variant som gäller i det språk jag för närvarande skriver i. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 20.21 (CEST)

::Nu hittade jag också hur man skriver dem på ett Mac-tangentbord: alt + shift + (2 eller M). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 22.59 (CEST)

:::@Andreas Rejbrand: Jag förmodar att du menar ”Rejbrand Text Editor”? Jag kanske borde pröva programmet själv någon dag. Vid sidan av macOS har jag även Windows&amp;nbsp;10 installerat på min jobb-iMac, tillsammans med Debian GNU/Linux. Det händer att jag startar upp i de operativsystemen emellanåt via ”dual booting” eller som virtuella maskiner, för att kontrollera att kod (eller rättare sagt anrop och funktioner) jag skriver är fullt kompatibla med alla plattformarna. Sånt går förstås att kontrollera med hjälp av diverse emulatorer och liknande direkt i macOS, men det känns tryggare att göra det ”på riktigt”. Ett program som din text-editor kan nog komma väl till pass emellanåt, de (förvisso ganska sällsynta) gånger jag arbetar i Windows-miljö.

:::{{@|Svenji}} Det är riktigt, det genererar de dubbla, högerställda citationstecken som vi använder i svenskan. Vill du att det ena citationstecknet i stället ska vara omvänt (det vill säga &lt;span style=&quot;font-size:1.5em;font-family:serif&quot;&gt;“&lt;/span&gt; som i till exempel engelskan) så byter du ut ”M” mot ”N”. Och vill du ha enkla citationstecken istället för dubbla så fungerar samma som ovanstående fast utan shift, alltså alt&amp;nbsp;+&amp;nbsp;M eller&amp;nbsp;N. (Notera dock att alt&amp;nbsp;+&amp;nbsp;2 utan shift förstås inte fungerar, eftersom det ger ett snabel-a precis som i Windows). –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 27 juli 2021 kl. 00.48 (CEST).

== Det att &quot;kyla av sig&quot; - fel ? ==

Hej ... varför [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kyla_av&amp;type=revision&amp;diff=3599161&amp;oldid=3599160 tar du bort taggen &quot;reflexivt&quot; -- &quot;Nej, def 1 är inte reflexiv. Man kan säga ''jag kylde av foten'' och&quot;] med tanke på att 2 exempel nedan är reflexiva? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 02.23 (CEST)

:Det här handlar om vad vi menar med ett reflexivt verb.

:Vanligtvis avses ett verb som ''enbart'' förekommer tillsammans med ett reflexivt pronomen. Till exempel ''Svenska Akademiens språklära'' (Hultman, 2003) skriver (s. 144):

::Många verb uppträder alltid med reflexivt pronomen som objekt, t.ex. ''arta sig'', ''bete sig'', ''bosätta sig'', ''dumma sig''[,] ''förhasta sig'', ''förhäva sig'', ''förivra sig'', ''infinna sig'', ''missta sig'', ''staka sig''. Sådana verb kallas '''reflexiva'''.

:Dessa verb har en valens som kräver ett objekt, men det måste alltså vara ett reflexivt pronomen:

::''Det '''artar sig''''' men inte *''Det artar hunden''.
::''Hur '''beter''' du '''dig''' egentligen?'' men inte *''Hur beter du huset egentligen?''
::''De '''bosatte sig''' i London'' men inte *''De bosatte sin morbror i London''
::''Sluta '''dumma dig''''' men inte *''Sluta dumma fönstret''
::''Jag tror att vi '''förhastar oss''''' men inte *''Jag tror att vi förhastar flytten''
::''Sluta '''förhäva dig'''''  men inte *''Sluta förhäva ditt arbete''
::''Nu tror jag bestämt att jag '''förivrar mig''''' men inte *''Nu tror jag bestämt att jag förivrar maten''
::''Du måste '''infinna dig''' i receptionen strax före lunch'' men inte *''Du måste infinna din väska i receptionen strax före lunch''
::''Ni '''misstar er''''' men inte *''Ni misstar er biljett''
::''Han '''stakade sig''''' men inte *''Han stakade en tröja''

:I dessa fall är det angeläget att vi i ordboken markerar definitionen som reflexiv, så att läsaren förstår att det ingår i verbets syntaktiska valens att ett reflexivt pronomen krävs som objekt.

:Men de flesta transitiva verb ''tillåter'' förstås att ett reflexivt pronomen används som objekt:

::''Jag ska måla huset.''
::''Jag ska måla väggen.''
::''Jag ska måla naglarna.''
::''Jag ska måla ansiktet.''
::''Jag ska måla bilen.''
::''Jag ska måla '''mig'''.''

:Visst, man skulle möjligtvis kunna markera även sådana verb som &quot;reflexiva&quot;, men det känns lite fånigt. I så fall säger markeringen &quot;det här verbet kan t.ex. användas tillsammans med sig/mig/dig/oss&quot;. Men borde vi då inte också ha en tagg som säger att ordet kan användas med (1) byggnader, (2) vägar, (3) kroppsdelar, (4) djur, (5) fordon, ... ?

:Att specifikt förklara att ''måla'' kan användas med reflexiva pronomen är lite som sätta en stor dekal på färgburken: &quot;Den här målarfärgen kan användas på utedass från 30-talet.&quot; No kidding. (Den kan naturligtvis också användas på fritidshus från 80-talet. För att inte tala om 50-talsvillor.)

:Dessutom, som vår tagg är utformad så blir texten &quot;reflexivt: måla sig&quot; vilket får läsaren att tro att definitionen ''enbart'' kan användas i den konstruktionen. Så om vi använder den taggen så hävdar vi felaktigt att ''Jag ska måla huset'' är fel.

:Slutligen brukar vi använda taggen ''reflexivt'' när definitionen egentligen inte definierar (=är utbytbar mot) uppslagsordet (=artikelns namn) utan uppslagsordet + ''sig''. Till exempel definierar vi ²''[[staka]]'' som ’göra fel vid högläsning’. Men ''Jag stakar mig'' kan inte ersättas med *''Jag gör mig fel vid högläsning''. I stället är det ''staka mig'' som kan ersättas med definitionen: ''Jag gör fel vid högläsning''. Det är, enligt min tolkning, detta som taggens text ''reflexivt: staka sig'' berättar för oss: det är inte ''staka'' som definieras här, utan verbfrasen ''staka sig''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 11.48 (CEST)

:(forts.) Å andra sidan, i ''kyla av'', är definitionen ’göra kallare’ tänkt att ersätta bara ''kyla av'': ''Jag kyler av fötterna.'' -&gt; ''Jag gör fötterna kallare'' eller ''Jag kyler av mig'' -&gt; ''Jag gör mig [själv] kallare''. Den ersätter alltså inte ''kyla av mig'' i ''Jag kyler av mig'' som skulle ge *''Jag gör kallare''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 11.59 (CEST)

:: Det handlar nog om en restriktiv tolkning av begreppet &quot;reflexiv&quot;. Du har förmodligen till ca 99.99% rätt ... men det finns gott om verb som dåligt funkar med reflexiva pronomen:
::* jag smälter mig
::* jag fragmenterar mig
::* jag nollställer mig
::* jag migrerar mig
::* jag framkallar mig
:: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 22.20 (CEST)

== How we will see unregistered users ==

&lt;section begin=content/&gt;
Hej!

Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki.

När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades.

Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd.

Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]].

Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari.

Tack. 
/[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]&lt;section end=content/&gt;

4 januari 2022 kl. 19.19 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&amp;oldid=22532681 --&gt;

== Magsår ==

Kan du snälla hålla dig borta från min diskussionssida. Dina påhopp ger mig magsår. Min hälsa klarar inte av det här. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.08 (CET)

:Jag har [[Wiktionary:Bybrunnen#&quot;Påhopp&quot;|bett]] gemenskapen om sin syn på frågan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.13 (CET)
::Tack! Jag önskar bara bli lämnad i fred så att jag kan koncentrera mig på att producera nytt innehåll istället för att hela tiden vara rädd för ett påhopp ifall jag gör ett litet fel. Även om dina kommentarer skulle vara till nytta för andra så har jag nu bett dig sluta, men du respekterar inte min önskan. Kommentarerna du satt på min diskussionssida gör mig deprimerad och jag vill ta bort dem, men du låter mig inte göra det. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.31 (CET)

== Spishäll ==

Tack för korrigering av [[spishäll]]-uppslaget. Det känns lite underligt att fetstilsraden inte kom med när jag klickade på &quot;Publicera sida&quot;, för den fanns med i arbetskopian jag använde initialt. Emellertid flyttade jag &quot;media-raden&quot; vid ett tillfälle, och kanske blev fetstilsraden överskriven då utan att jag lade märke till det. Jag är lite milt vimsig idag efter att ha fått tredje covid-19-vaccinsprutan igår förmiddag, så det är kanske därför... Alldeles oavsett de bakomliggande orsakerna till min oavsiktliga malör tackar jag dig igen, och passar på att önska en fortsatt trevlig helg. Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 29 januari 2022 kl. 21.42 (CET).
:Sådant händer lätt! Jag önskar även dig en fortsatt trevlig helg. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 januari 2022 kl. 21.46 (CET)

== En fråga om avgränsare ==

God eftermiddag. Det här borde jag egentligen redan känna till, men eftersom jag inte gör det så måste jag fråga. Hur gör man med avgränsare i fall som &lt;span class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[{{fullurl:vax|type=revision&amp;diff=3656181&amp;oldid=3328226 detta}}]&lt;/span&gt;, där definition 1. och 2. omfattas av allt som anges inom avsnittet med &lt;code&gt;:{&amp;#123;avgränsare}}&lt;/code&gt;, medan den tredje definitionen därefter (i exemplet även den märkt&amp;nbsp;&quot;1.&quot;) inte gör det? –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 15.09 (CET).
:Taylor 49 tog hand om det. Se även här: [[Användardiskussion:Taylor 49#Korrigering av avgränsare]]. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.13 (CET).
::Ja, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3656181&amp;oldid=3328226&amp;title=vax&amp;type=revision den ursprungliga varianten] har nog aldrig tidigare använts i ordboken och förespråkas inte av Stilguiden. Men det stora problemet är att det nu blir väldigt knepigt att prata om &quot;definition 1&quot;.
::Taylors lösning är den som vi använder. Om du håller muspekaren över informationsikonen i avgränsaren så kommer följande tooltip upp:
:::''Indragna rader ovanför strecket gäller en särskild definition. Eventuella rader närmast nedan kan gälla en eller flera av definitionerna ovan.''
::Den magiska biten här är &quot;en eller flera&quot;, vilket alltså gör att 2 av 3 (t.ex.) är okej. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 21.39 (CET)
:::Däremot håller jag med dig om att det relativt ofta finns ett behov av mer struktur än vad vi har tillgång till enligt nuvarande Stilguide. Framför allt har jag saknat nästlade definitioner, d.v.s. en huvuddefinition med flera mer precisa underdefinitioner. Sådana skulle också lösa ditt problem. En annan idé på mer eller mindre samma tema är [https://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass multipla fetstilsrader], vilket dock kräver att etymologierna är helt skilda. (Och dessutom så har vi tydligen röstat emot dubbla fetstilsrader.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 21.45 (CET)
::::För brödtextmallarna kan man explicit ange vilka definitioner beskrivningen avser. Se ex.vis [[replik]]. För ordlistemallarna går inte det, utan man får som läsare &quot;tänka lite själv&quot;. Man kanske fattar att vaxdukar inte har med grammofonskivor att göra, t.ex ;)  Själva syftet är ju dessutom bara att länka till andra uppslag, så det behöver inte vara så exakt, tänker jag. Anledningen att vi har denna lite diffusa strukturen är ju också att den som skapar uppslaget många gånger faktiskt inte vet hur de etymologiska förhållandena ser ut. OM man kännere till dem och vill och behöver göra detta väldigt tydligt så får man upprepa användningen av ordlistemallarna direkt under definition 1 och definition 2 men inte under definition 3. Med det sagt, så skulle man kunna tänka sig att lägga till en parameter i dessa ordliste- och brödtextmallar, motsvarande den som vi har i grammatikmallarna, ''betydelser='' [[Wiktionary:Stilguide/Grammatik/Allmänna_parametrar#betydelser=]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 18.54 (CET)
:::::Tack båda. Doddes tanke om att lägga till en parameter &lt;code&gt;|betydelser=&lt;/code&gt; tycker jag låter bra, och det var lite så jag också tänkte från början. Man måste dock se till att det färdiga resultatet (och användningen av mallarna) inte blir för svåröverskådligt för användarna. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 15 februari 2022 kl. 19.48 (CET).

== Gromning ==

Hej!

Finns det något sätt att inkludera de två orden du raderade på något annat sätt, exempelvis böjningsform? Det är nämligen så att dessa två former av ordet förekommer frekvent i media och jag tror att fler skulle få träff på Wiktionary med dessa två böjningar som en del av uppslagsverket. Eller det kanske gör det ändå? --[[Användare:Paronjuice|Paronjuice]] ([[Användardiskussion:Paronjuice|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.08 (CET)
:Absolut skall orden vara med. Det är dock så att ''gromning'' och ''groma'' inte är böjningsformer av varandra, utan två fristående (men mycket nära besläktade) ord av två olika ordklasser: ''groma'' är ett verb (''jag gromar, jag gromade, jag har gromat, groma!'') medan ''gromning'' är ett substantiv (''gromning är ett stort problem'', ''vad kan vi göra åt gromningen''). Jämför ''mobba''–''mobbning'' eller ''städa''–''städning''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.18 (CET)
:: Tack för förtydligandet. Är inte helt hemma i ordens värld helt ännu, men mycket bra och lärorik respons som jag får från dig som gör det enklare att förstå! 

::Tänkte på ett liknande exempel med ett ord jag lade till: [[vaccinpass]]. Ordet [[vaccinationspass]] existerar inte här ännu. Är det liknande regel som ovan?

::Upplever själv att det är viktigt för Wiktionarys relevans att uppslag på nyare ord finns med här, då det oftast är ord inte alla förstår och folk har behov att slå upp. --[[Användare:Paronjuice|Paronjuice]] ([[Användardiskussion:Paronjuice|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.34 (CET)

:::Nja, ''vaccinpass'' och ''vaccinationspass'' är båda substantiv och har dessutom samma betydelse. (''ett vaccinpass, det vaccinpasset; två vaccinpass, de två vaccinpassen'' samt ''ett vaccinationspass, det vaccinationspasset; två vaccinationspass, de två vaccinationspassen'')

:::Det rör sig alltså om synonymer eller (stavnings)varianter. Jag skulle nog själv skapa en riktig artikel för den vanligaste förekommande varianten och sedan bara en enkel hänvisning från den andra, såsom [[tv-apparat]] och [[TV-apparat]] i variantfallet (synonymfallet saknar texten ''variant av''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.38 (CET)

== Alfabetisering ==

Hej! Först, vill bara tacka för ditt fixande med FLERA av mina senaste definitioner. Jag skäms nästan varje gång jag ser ditt namn i min bevakningslista (senast [[teknisk anläggning]]). Jag har mycket kvar att lära mig om de små skillnaderna mellan engelska och svenska Wiktionary... Men till ämnet; i din senaste förbättring sorterade du listan av meronymer alfabetiskt. Gör du detta för hand, eller finns det ett verktyg som du kan dela med dig av? Tänker gå tillbaka till tidigare skapelser och bespara dig arbetet denna gången --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 18 februari 2022 kl. 21.39 (CET)
:Hej! Tack för dina vänliga ord. Nej, jag använder en halvautomatiserad process: (1) Jag kopierar listan &quot;g, h, d, b, e, a, f, c&quot; till min [https://english.rejbrand.se/rejbrand/apps_rte.asp texteditor], (2) ersätter alla &quot;, &quot; mot &quot;\n&quot; (nyrad), (3) använder texteditorns sorteringsfunktion för att sortera raderna och (4) ersätter alla &quot;\n&quot; (nyrad) mot &quot;, &quot; för att slutligen erhålla &quot;a, b, c, d, e, f, g, h&quot; som jag klistrar in i wikitexten. Detta går snabbt för mig eftersom jag är en inbiten tangentbordsanvändare, så jag behöver aldrig röra musen, utan &quot;skriver&quot; bara Ctrl+C, Start, text, Enter, Ctrl+V, Ctrl+R, &quot;, &quot;, Tab, &quot;\n&quot;, Alt+N, Enter, Alt+E, O, Enter, Ctrl+R, &quot;\n&quot;, &quot;, &quot;, Enter, Esc, Ctrl+A, Ctrl+C, Ctrl+W, D, Ctrl+V, Shift+Ctrl+S. Det sitter i muskelminnet! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2022 kl. 21.58 (CET)

::Tack, men den tekniken lär nog inte funka på en mobil XD
::Det blir nog manuell sortering för min del. Tack ändå. Lär nog leta upp din guide igen nån gång i framtiden--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 18 februari 2022 kl. 23.05 (CET)

::: Hej Andreas. Jag har testat din texteditor tidigare och tycker att den fungerar utmärkt. Den är avsedd för Windows; till användare som istället brukar macOS kan jag i förbigående rekommendera [[w:en:BBEdit|BBEdit]]. Programmet har funnits i nära trettio år och är så kallad &quot;freemium&quot;-mjukvara, där den del som får användas gratis räcker alldeles utmärkt för alla utom möjligen fullfjädrade programmerare. Fråga: jag är förvisso också inbiten tangentbordsanvändare precis som du, men undrar om du känner till någon app för iOS och/eller Android som har åtminstone tillnärmelsevis lika god funktionalitet som Rejbrand Text Editor och BBEdit, och då särskilt avseende (booleska) operatorer/funktioner för att söka och ersätta text? Det skulle kunna vara användbart när man är ute på fältet och kanske inte har tillgång till en &quot;riktig&quot; dator. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 20 februari 2022 kl. 16.27 (CET).

:::: Tyvärr har jag personligen ingen koll på det. (Jag köpte min första smartphone så sent som i december 2021.) Att skriva artiklar eller programmera på en mobiltelefon låter som självplågeri i mina öron, men det verkar som om allt fler gör sådant. Om jag var du skulle jag söka på Google efter &quot;Android advanced text editor&quot; eller liknande. Säkerligen finns det en hel del appar som åtminstone uppfyller några av dina behov. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 16.37 (CET)

::::: Jo, jag håller med om att det kan synas vara milt masochistiskt att skriva artiklar eller ännu värre programmera på en mobiltelefon. Det är ingenting jag vill, och ingenting jag rekommenderar. Ibland händer det dock att vi har rätt mycket trafik på Wikispecies, och om man snabbt behöver stävja angrepp från illgärningsmän kan det vara bra att ha tillgång till en relativt kraftfull textredigerare även på mobilen. Vi är sammanlagt sex byråkrater och 26 administratörer, men sanningen att säga så är det nog ingen som är inloggad lika ofta som jag&amp;nbsp;– och i varje fall ingen som kontrollerar &quot;senaste ändringar&quot; och ännu ej patrullerade redigeringar lika frekvent. Det är sällsynt, men någon gång per år händer det att vi utsätts för missdådare som kan sabotera hundratals befintliga sidor på bara ett par dygn, eller som på bara någon timme skapar en mängd nya sidor med reklam. I den händelse jag inte får tag på någon annan profoss att samarbeta med så är en mobiltelefon då ett bättre vapen än inget alls. Men det skulle underlätta om man hade möjlighet att göra lite mer precisa sökningar i loggar och sidornas texter.

::::: Jag har redan tidigare gjort ökningar på bland annat Google, som du tipsar om. Problemet är att en ''väldigt'' stor andel av de sökträffar man får länkar till reklamfinansierade sidor som presenterar och försöker sälja ganska obskyra och mer eller mindre värdelösa appar. En tanke som nu slog mig är att det kanske är bättre att ställa frågan i en handfull seriösa diskussionsforum med fokus på textbehandling, än till Googles annonsmaskineri. Användarna där känner säkert också en viss motvilja inför att arbeta med texter på mobila enheter, men troligtvis slipper man i varje fall tips om en massa skräp, som från sökmotorerna. Avslutningsvis vill jag passa på att önska dig en fortsatt trevlig dag. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 21 februari 2022 kl. 05.16 (CET).

== [[Factoid]] antonym ==

Hej, angående [https://sv.m.wiktionary.org/wiki/Special:Mobil_diff/3659047 denna redigering] så avsåg jag att visa att ordet är en oxymoron, dvs sin egna motsats. Ordet ''factoid'' bettyde ursprungligen en typ av osanning, men numera kan det även ibland betyda en typ av sanning. [[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 25 februari 2022 kl. 09.26 (CET)
:Okej, jag förstår! Jag insåg inte riktigt det i [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=factoid&amp;oldid=3659023 den ursprungliga versionen]. Men du menade alltså att ''factoid'' [1] hade ''factoid'' [2] som antonym och vice versa. Kanske bara jag som var trög. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 25 februari 2022 kl. 14.48 (CET)

Det var precis det jag menade 👍 --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 25 februari 2022 kl. 23.59 (CET)

== Ändra inte en viktig omröstning tack ==

Skulle uppskatta om du inte tar bort saker som skrivs här, tack--[[Användare:Gremerius|Gremerius]] ([[Användardiskussion:Gremerius|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 15.53 (CEST)

Ursäkta, jag förstod fel. Glöm bort ovanstående.

== Att [[ta ut]] ==

Hej Andreas! Jag brukar inte göra önskemål om specifika ord, men jag vet att du håller på med den här typen av verb och jag sprang över en fruktansvärt fattig artikel, ''[[ta ut]]'' respektive ''[[utta]]''. Skulle du få tid och energi över så hade den behövt lite (eller mycket) kärlek. Mvh, [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 13.48 (CEST)

:Hej! Ja, det stämmer att jag satsar på svenskans partikelverb just nu. Jag har faktiskt gjort en lista med omkring hundra sådana som jag går efter med en takt på omkring ett partikelverb om dagen. På den här listan hittar jag ''ta ut'' ungefär 20 rader nedåt (~10 maj), men jag prioriterar om och lägger ''ta ut'' överst i listan i stället! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 14.07 (CEST)

::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=ta_ut&amp;oldid=3674476 Nu] blev artikeln lite fylligare. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 april 2022 kl. 00.55 (CEST)

== Klotter ==

Hej Andreas, jag upptäckte an användare 62.20.62.210 fyller Wiktionary med klotter. [[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 17.54 (CEST)</text>
      <sha1>5iepjw2ynt9t7qv7rhfmmno5ag27q9j</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704536</id>
      <parentid>3704533</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T16:05:02Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreas Rejbrand</username>
        <id>328</id>
      </contributor>
      <comment>/* Klotter */ re</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="220560" xml:space="preserve">Skrev ett svar till dig. Jag är ny här:) Nu skrev jag ett svar till dig igen på min sida. Vet dock inte om du får något varsel om det. Kunde inte hitta hur jag skulle skriva en ny post till dig så jag editerade denna i stället. Hoppas du ser.//JTj

== Välkommen ==

Din varning till trots vill jag ändå passa på att välkomna dig till wiktionary här. *leende* Hoppas du kommer att trivas.--[[Användare:Sannab|sanna]] 31 maj 2006 kl.19.39 (UTC)[[
:Tackar. Det finns ännu mycket att göra här, och jag hoppas att jag kan bidraga till projektet. Min lediga tid är dock lite knapp, f.n. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 maj 2006 kl.19.44 (UTC)

:Varför håller du på och återställer mina redigeringar i artikeln [[dubbel-v]]? [[Special:Bidrag/213.65.211.63|213.65.211.63]] 2 mars 2021 kl. 20.36 (CET)

== Ny på Wiktionary ==

Hej Andreas,
Det ser så bra ut att om du inte uttryckligen hade bett om kommentarer så slulle jag verkligen inte &quot;anmärkt&quot;, det är några småsaker bara:
*vi brukar markera uppslagsordet i fetstil i exemplena: ''Jorden och solsystemets andra '''himlakroppar''', kretsar kring solen.''
*vid morfemanalys, så brukar vi visserligen länka till grundformen, men ange den form som förekommer i sammansättningen som utskriven text: &lt;nowiki&gt;[[himmel|himla]] - [[kropp]]&lt;/nowiki&gt;
*jag personligen vurmar dessutom mycket för ämneskategorisering, så jag har lagt till [[:Kategori:Astronomi på svenska]] på flera av dina artiklar. Vad gäller ämneskategorisering, så börjar det så smått uppstå en standard att termer som är specifika för en viss jargong markeras m h a mallen [[:Mall:ämne]], medan ord som man anser har med ett visst ämne att göra, men inte vill så att säga utesluta från generellt språkbruk enbart får kategorin direkt. Detta är mer en praxis, och den följs alls inte konsekvent, som börjat uppstå än något som vi diskuterat, du får gärna ta upp det på BB om du har synpunkter. 
*För översättningar så är det viktigt att om det finns flera definitioner, att göra ett översättningsavsnitt för varje definition, inlett med en kort summering av definitionen i fet stil. Det är ju så att även om både svenska och det språk som du lägger in översättningar för båda uttrycker alla givna definitioner med samma ord, så är det långt ifrån säkert att senare tillagda översättningar gör så; och då blir det lätt kaotiskt... Jag rekommenderar faktiskt att göra så även om det bara finns en definition, eftersom någon annan senare kan lägga till en definition, och då verkar helt plötsligt alla redan angivna översättningar höra ihop med denna senare definition också. Om man vill ha översättningarna i kolumner eller ej är väl en smaksak när det enbart finns ett fåtal, men nästan en nödvändighet för sidans överskådlighet när de blir många. Använd då &lt;nowiki&gt;{{topp}}&lt;/nowiki&gt; (först), &lt;nowiki&gt;{{mitt}}&lt;/nowiki&gt; (mellan j-k brukar bli bra) och &lt;nowiki&gt;{{botten}}&lt;/nowiki&gt; (sist), för att få det format vi brukar använda.
Vad gäller '''slang''' så har vi inte någon bra riktlinje för hur det skall markeras; om du vill utforma en sådan skulle det vara bra. *leende* Ibland markeras med utskriven (''slang'') före, ibland används &lt;nowiki&gt;{{kat|slang}}&lt;/nowiki&gt;, ibland markeras med andra termer (vulgär och stötande tror jag förekommer) och ibland markeras inte alls. Men hur och om det behövs finare specifikation än bara ''slang'' finns så vitt jag vet vare sig praxis eller formulerad riktlinje om.

Och ja, stilguiden och rekommendationerna behöver uppdateras, de stämmer nog inte till fullo med vad jag sagt här *leende*--[[Användare:Sannab|sanna]] 1 juni 2006 kl.07.56 (UTC)

:Tackar för dina kommentarer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juni 2006 kl.09.44 (UTC)

== IRC ==

Hej Andreas,

Såg att du tittade förbi IRC '''väldigt''' snabbt nyss; alldeles för snabbt för att jag skulle hinna med. Jag är visserligen inloggad på IRC i princip konstant, men det betyder också att det är många tillfällen då jag inte ägnar särskilt mycket tid och energi åt IRC. Om du stannar lite längre, så är chansen mycket större att långsamma jag hinner med. *leende*--[[Användare:Sannab|sanna]] 17 juni 2006 kl.19.59 (UTC)
:Ja, som sagt är jag mycket ovan med &quot;chattande&quot; på exempelvis IRC. Jag har dock två skärmar anslutna till min dator, så jag ska fundera på om jag inte kan reservera en av dem till IRC ;-). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 juni 2006 kl.20.02 (UTC)

== Administratör ==
Nu ska du ha de där extraflikarna på plats. Grattis ;) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 26 juni 2006 kl.09.23 (UTC)
:Tackar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 26 juni 2006 kl.09.24 (UTC)

== Grattis till artikel 10 000! ==

Din artikel [[koppar]] blev nummer 10 000! Grattis *leende*--[[Användare:Sannab|sanna]] 26 juni 2006 kl.21.48 (UTC)

:Tackar! Jag behöver nog lite uppmuntran nu när jag håller på att skapa artiklar om alla våra 109 grundämnen! ;-) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 26 juni 2006 kl.21.49 (UTC)

::Grattis från mig också!/[[Användare:Nicke L|Nicke L]] 26 juni 2006 kl.21.55 (UTC)

:::Och grattis från mej med! [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 26 juni 2006 kl.21.57 (UTC)

::::Tackar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 26 juni 2006 kl.21.58 (UTC)

== Definition ==

Ang. välkommen på användare:195.162.87.205 användarsida. Det finns inte något tvång på att skriva definition. Citat:''Tänk också på att alltid skriva en definition på de uppslagsord du skapar.''Slut citat. Var och en hjälper till efter sin förmåga. --[[Användare:NERIUM|NERIUM]] 10 augusti 2006 kl. 21.05 (UTC)
:Jo, fast att lämna en artikel i [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=ballad&amp;diff=prev&amp;oldid=77146 detta] läge, är inte särskilt snyggt. Bättre då med en ofullständig definition än en exempeldefinition. Dessutom, om man endast lägger till en översättning utan att ange en definition, så kan det hända att det i framtiden blir oklart vilken definition av ordet som översättningen gäller för. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 10 augusti 2006 kl. 22.01 (UTC)
::Om det i dagsläget inte finns ett krav på åtminstone en definition på nyskapade artiklar, så tycker jag att vi absolut borde införa det (äv. enligt diskussion på bybrunnen). Snabbradering för alla artiklar som saknar definition, är mitt förslag, för att bättre ta tillvara den tid vi ägnar här på Wiktionary och att undvika att stub-markeringarna skenar iväg! Jag kan skapa 1000 artiklar utan definition på ett par timmar, hur meningsfullt är det? Det är definitionen som tar lite tankekraft att få till på ett bra sätt. Att fixa till dessa 1000 artiklar tar sedan förmodligen betydligt längre tid än att skapa 1000 nya artiklar som inte påbörjats. [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 augusti 2006 kl. 01.19 (UTC)


==Djur- och växtdefinitioner - individ/exemplar av==
Du skapar en hel del nya djur- och växtartiklar, vilket är bra, men jag tror att det blir fel när definitionerna inleds med &quot;art&quot; eller &quot;familj&quot; - ordet syftar ju i första hand på en individ av arten vilket också måste framgå, även om syftning på arten (om ordet i grundform ''kan'' syfta på arten, men så länge det handlar om just arter antar jag att det brukar vara så). [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 13 augusti 2006 kl. 11.05 (UTC)
:Du har helt rätt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 13 augusti 2006 kl. 11.12 (UTC)

== Användningsområden ==

Vänligen läs diskussionen på [[malldiskussion:kat#Användning]] innan du reflexåterställer. Den tillämpning av kat-mallen som använts särskilt i artiklar om ord av teknisk eller naturvetenskaplig natur är väldigt missvisande och i grunden helt överflödig. Antingen kommenterar man uppslagsord genom att dela in dom i områden (fysik, matematik, lingvistik) eller på hur dom används (vardagligt, slang, historiskt, ålderdomligt). &quot;Grundämne&quot; är lika mycket en giltig kategori som &quot;djur&quot;, &quot;tekniskt hjälpmedel&quot; eller &quot;musikstil&quot;, och inte ett användningsområde. Det finns ingen poäng med att bara använda parantesen till att bara upprepa det som står som första ord i definitioner.

Och var snäll och ta inte bort även dom förbättringar jag gjort, som i [[tenn]].

[[Användare:Peter Isotalo|Peter]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:Peter Isotalo|Isotalo]]&lt;/sup&gt; 22 augusti 2006 kl. 18.18 (UTC)

:Jag håller inte riktigt med dig; jag tycker att kat-mallarna i början av definitionerna ökar tydligheten. Jag tycker också att &quot;grundämne&quot; är en långt lämpligare kategori för exempelvis &quot;tenn&quot; än vad &quot;djur&quot;, &quot;tekniskt hjälpmedel&quot; och &quot;musikstil&quot; är. (Eller missförstår jag dig?) Dock borde jag inte ha återställt dina andra redigeringar - där håller jag helt med dig. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 augusti 2006 kl. 18.27 (UTC)

::Om du vill framföra argument mot det konsensus som uppstått på malldiskussionen och i stilguiden så rekommenderar jag att du svarar där.
::[[Användare:Peter Isotalo|Peter]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:Peter Isotalo|Isotalo]]&lt;/sup&gt; 22 augusti 2006 kl. 18.54 (UTC)

== Byråkrat? ==

Om du har lust att skaffa en extra knapp medelst vilken du kan hjälpa till med adminiseringar så kan du ta och titta in på [[Wiktionary:Begäran om administratörskap]], där jag nyss nominerat dig till byråkrat :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 oktober 2006 kl. 07.46 (UTC)
:Tackar! Jag accepterar nomineringen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 oktober 2006 kl. 08.09 (UTC)
::Och nu kom jag ihåg att utföra det också :P grattis :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 11 oktober 2006 kl. 23.14 (CEST)
:::Grattis från mig också :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 oktober 2006 kl. 23.20 (CEST)
::::Tackar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 11 oktober 2006 kl. 23.39 (CEST)

== Formatfix ==

Ser att du flera gånger flyttat kursiverade parenteser utanför det som parentetiskt kursiverats, så här: (''Exempel''). Nu finns det en typografisk regel, som säger att även inledande och avslutande skiljetecken (inkl parenteser) ska anses tillhöra den kursiverade frasen. Dessutom ser det mycket fult ut med en avslutande parentes i antikva tätt intill ett föregående kursiverat tecken. Och svårläst blir det också, när parentesen nästan bildar en ligatur med det föregående tecknet. Så här ska det se ut med god typografi: ''(Exempel).''

Jag tillåter mig därför att ändra tillbaka i uppslagsordet ''cykel&amp;nbsp;'' och hoppas att redigeringskrig inte bryter ut. /&amp;nbsp;[[Användare:82.182.149.179|82.182.149.179]] 20 november 2006 kl. 22.51 (CET)

:Läs diskussionen &quot;Typografi&quot; på [[Wiktionary:Bybrunnen]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 20 november 2006 kl. 22.53 (CET)
:I princip &quot;alla&quot; taggar i artiklar formateras f.n. med raka parenteser, och därför blir homogeniteten lidande om du gör annorlunda i en enskild artikel. Om du vill diskutera frågan, kan du göra det på Bybrunnen. Om vi bestämmer oss för att använda kursiverade parenteser måste vi bot-ändra alla manuella taggar samt ändra den generella {{mall|kat}}-mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 20 november 2006 kl. 22.54 (CET)

== Färger ==

definitionen &quot;som har denna färg&quot;, men vad &quot;denna&quot; syftar på blir lite dumt när färgrutan inte alls är placerad i anslutning till definitionen. Kan man placera en avlång ruta på textraden, eller tillåter inte html det? Hur skulle det se ut tro? Sen funderar jag på färgvalet i [[lila]], färgen i rutan är inte alls den färg som jag förknippar med lila, den känns för rödaktig och för nära rosa, för lite blått i. Men det är ju svårt om det inte finns nån bra definition på vad som kännetecknar en viss färg mer än subjektiva uppfattningar. Testade lite olika koder och tyckte att exempelvis den undre av rutorna med koden AA00FF är betydligt mer lik lila. Jämför:
{{färg|#EE00EE}}
{{färg|#AA00FF}}
~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 29 november 2006 kl. 04.55 (CET)

:Jag är inte på något sätt expert på &quot;färguppfattningslära&quot;, så ändra gärna! Jag ska undersöka om jag kan förbättra mallkoden. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 29 november 2006 kl. 13.36 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=multiplikativ_invers&amp;diff=146051&amp;oldid=146047 oops]  ==

Jovisst menar jag det, tack för påpekandet :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 21 december 2006 kl. 16.57 (CET)

== Angående trigonometriska och hyperboliska funktioner ==

Snubblade över lite [[:en:Talk:arccoth|bakgrundsfakta om arcus och hyperbolicus]]: enligt detta så ska inte de inversa hyperboliska funktionerna heta någonting med arcus, utan med &quot;area&quot;.... Nåväl... [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 21 december 2006 kl. 23.18 (CET)

:Hm... lite förvånande. Uppfattningen att man benämner även de hyperboliska inverserna med prefixet &quot;arcus&quot; är ju väldigt utbredd. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 december 2006 kl. 00.02 (CET)

::Fast ju mer man tänker på det, desto mer inser man ju hur ologisk beteckningen är. Kopplingen mellan de inversa trigonometriska funktionerna och bågbegreppet är ju omedelbar, medan kopplingen svårligen ens existerar mellan de hyperboliska inverserna och begreppet. Kanske har arcus-begreppets definition med tiden förskjutits från bågbegreppet till ett allmänt invers-begrepp? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 december 2006 kl. 13.28 (CET)

== all lycka ==
{| width=&quot;100%&quot; align=&quot;center&quot; cellspacing=&quot;0&quot; 
| &lt;div style=&quot;text-align:center; margin-top:15px; font-family:batang; font-size:14pt; font-weight:bold;&quot;&gt;God Jul och ett Gott Nytt År!&lt;/br&gt;새해 복 많이 받으세요&lt;/br&gt;Jag önskar dig all lycka.&lt;/div&gt;--[[Användare:A-heun|아흔(A-heun)]] 23 december 2006 kl. 15.54 (CET)
|[[Image:Stjernekaster.jpg|200px|float|right]]
|}
:Tackar så mycket!
== Radera ==
I Koreanska finns ordet &quot;[[초선]]&quot; tyvärr inte. 
Radera &quot;[[초선]]&quot; och &lt;nowiki&gt;{{Koreanska}}&lt;/nowiki&gt; är du snäll.--[[Användare:A-heun|아흔(A-heun)]] 27 december 2006 kl. 16.52 (CET)
:OK, klar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 27 december 2006 kl. 17.42 (CET)

== hur ange H4 i katmall? ==

Vi har pratat innan om vilken syntax som ska råda för den osynliga kategoriangivelsen i kat-mallen framför definitionerna. För synliga kategoriseringar används &lt;nowiki&gt;{{kat|något}}&lt;/nowiki&gt; och sedan med tillägget av språk-argumentet för alla ord som inte är på svenska. Bör samma syntax gälla för osynliga kategorier: &lt;nowiki&gt;{{kat|kat=något|språk=engelska}}&lt;/nowiki&gt;? Eller ska den behålla en annorlunda syntax som nu är fallet. &lt;nowiki&gt;{{kat|kat=något på engelska}}&lt;/nowiki&gt;. Isånafall får vi ändra stilguide och instruktioner på {{mall|kat}}-mallsidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 december 2006 kl. 00.06 (CET)
:Jo, visst, jag har också tänkt på det. Jag funderar på att ändra till att &quot; på &lt;språk&gt;&quot; läggs till automatiskt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 december 2006 kl. 00.08 (CET)
::Det känns lite mer enhetligt eftersom i sådana fall samma struktur följs för både &quot;synliga&quot; och &quot;osynliga&quot; kategorier. Skillnaden isåfall blir bara att för osynliga kategorier så anges &quot;kat=&quot; medan framför synliga så anges ingenting. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 december 2006 kl. 00.12 (CET)
:::Är det nödvändigt med ett system för att undantrycka suffixet &quot; på &lt;språk&gt;&quot; för dolda kategorier? Ett sådant skulle vara svårare att utveckla. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 december 2006 kl. 00.13 (CET)
::::Var nog fel att kalla det H4, menar icke-H3 förstås. Hmm... kommer inte på någon icke-H3-relaterad rubrik som behöver användas utan &quot;på &lt;språk&gt;&quot;-suffixet på rak arm. För de synliga rubriker som undertryckta &quot;på &lt;språk&gt;&quot;-suffix är det väl bara rubriker som språkvarianter och dialekter där detta används? Kan inte komma på något behov av undertrycka &quot;på &lt;språk&gt;&quot; just nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 31 december 2006 kl. 00.20 (CET)

== Uppdelning av betydelser i översättningslistorna ==
Märkte att du glömt att dela upp betydelserna i översättningslistorna i ett flertal artiklar som du skapat på senaste tiden, bland annat [[makt]], [[mänsklig]] och [[värd]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 3 februari 2007 kl. 15.32 (CET)
:OK; jag ansåg väl att betydelserna var snarliga, men vi har ju gott om plats så visst kan vi uppdela oftare. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 15.41 (CET)
::olika definitioner =&gt; skiljda översättningslistor. För ett språk man behärskar kanske man kan veta vilka betydelser ordet i översättningslistan syftar till, men för språk man inte behärskar så bra är detta mycket svårt. Därför har vi ju ett avsnitt i [[Wiktionary:Stilguide#Översättningar|Stilguiden#Översättningar]] sedan lång tid tilbaka som förklarar varför. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 3 februari 2007 kl. 16.38 (CET)

== Låsning av tomma sidor ==

Upptäckte idag att de har infört en &quot;[[Wiktionary:Administration/Låsta sidor|kaskadlåsningsfunktion]]&quot;, så att det räcker med att på en låst sida infoga alla sidor som vi vill förhindra skapas. Den sida du skapade tidigare idag just för att låsa, har jag nu raderat och låst på detta nya vis. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 17.24 (CET)
:Det var på tiden att vi fick en sådan funktion. Tackar för upplysningen! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.07 (CET)

== innan/före ==

Nja, jag växlar hej vilt mellan att använda &quot;innan&quot; och &quot;före&quot; i det sammanhanget: i synnerhet när det gäller tider så föredrar jag faktiskt att säga exempelvis &quot;innan klockan fem&quot; framför &quot;före klockan fem&quot;, varvid &quot;innan&quot; i detta fall torde vara en preposition. Ifråga om uppräkningar (som i detta fallet) är jag mindre dogmatisk, men vill nog hävda att båda sätten är acceptabla. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 18.24 (CET)
:Om jag inte misstar mig ansågs det felaktigt bara för något eller ett par år sedan, fast nu tror jag att svenska akademien accepterar att &quot;innan&quot; används som preposition (fast det anses fortfarande &quot;illa&quot; att använda &quot;före&quot; som konjunktion: ''jag gick före han kom hem.'' - usch och fy!). Själv håller jag dock hårt på den gamla strängheten... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.26 (CET)
::Det kände jag faktiskt inte till, men jag är väl av åsikten att om språkvårdande organ kommer med rekommendationer / pekpinnar som jag tycker riktigt illa om, så struntar jag högaktningsfullt i dem. Jag undviker förstås att skriva något om dem här då, men i vardagslag... (har fortfarande inte förlåtit SAOL eller vem det nu var, som slängde ut stavningen &quot;lån'''e'''ord&quot; för några tiotal år sedan, ojmr ;) 
::Nå, i den satsen håller jag med om att &quot;före&quot; inte kan användas, men däremot: blir det fortfarande en konjunktion om man skriver om det till &quot;jag gick före honom&quot;? (Och här menar jag inte &quot;framför&quot;) Jag tycker nog faktiskt mer illa om &quot;jag gick '''innan''' honom&quot; (&quot;jag gick innan han gick&quot; är däremot helt ok)... [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 18.36 (CET)
:::Det heter &quot;jag gick före honom&quot; där &quot;före&quot; är en preposition, precis som sig bör. I &quot;jag gick innan han gick&quot; är &quot;innan&quot; en konjunktion, precis som sig bör. Eller har jag helt fel? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.39 (CET)
::::Frågar du mig? Ja jag vet inte.... ;P [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 februari 2007 kl. 18.51 (CET)
:::::OK, men jag är tämligen säker på saken... :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 februari 2007 kl. 18.52 (CET)

== [[Användare:KlaudiuBot|KlaudiuBot]] ==

Hi, Andreas! I am [[Användare:KlaudiuMihaila|KlaudiuMihaila]] from the Romanian Wiktionary. I would like to use my bot for interwikis on this wiktionary too. It already works on af, da, es, fi, nl, ro, vi wiktionaries. I am writing to you in order to get the bot flag for it. Sorry for writing to you directly, but I could not find a special page for this (I found only [[Wiktionary:Bottar]]). Thank you! — [[Användare:KlaudiuMihaila|&lt;font color=&quot;#ff5500&quot;&gt;Klaudiu&lt;/font&gt;&lt;font color=&quot;#0055ff&quot;&gt;Mihăilă&lt;/font&gt;]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:KlaudiuMihaila|Meddelande]]&lt;/sup&gt; 9 februari 2007 kl. 18.44 (CET)
:I can't see why not. However, I want to discuss the matter with our second Bureaucrat first. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 februari 2007 kl. 20.28 (CET)
::He hasn't responded yet. Meanwhile, however, I have granted you bot status. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 februari 2007 kl. 22.47 (CET)
Thank you! — [[Användare:KlaudiuMihaila|&lt;font color=&quot;#ff5500&quot;&gt;Klaudiu&lt;/font&gt;&lt;font color=&quot;#0055ff&quot;&gt;Mihăilă&lt;/font&gt;]] &lt;sup&gt;[[Användardiskussion:KlaudiuMihaila|Meddelande]]&lt;/sup&gt; 9 februari 2007 kl. 23.12 (CET)
:::I think it's very nice to have those interwikis, sure. I welcome all bots adding them :) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 12 februari 2007 kl. 10.10 (CET)

== Välkommen ==

Thank you for your wellcome. I will put some breton translations here. --[[Användare:Yun|Yun]] 10 februari 2007 kl. 11.13 (CET)

== roligt ==

haha såg det inte ens, [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Stilguide/Antonymer&amp;diff=next&amp;oldid=174869], ibland är man vimsig ;) och     [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=led&amp;diff=174860&amp;oldid=174857]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 12 februari 2007 kl. 02.43 (CET)

== &quot;det att&quot;-formuleringar för oräkneliga substantiv ==

Fungerar &quot;det att&quot;-formuleringar för oräkneliga substantiv? [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=tidsbrist&amp;diff=176304&amp;oldid=135383] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 15 februari 2007 kl. 04.39 (CET)

:Ja, fast naturligtvis går det ju alltid att använda ett annat substantiv istället. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 15 februari 2007 kl. 12.16 (CET)

== målad ==

Kanske ska vänta lite med att lägga in participmallarna i artiklarna tills de har en syntax som liknar den för andra liknande mallar. 1= bör exempelvis inte vara detsamma som parametern rot=. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 23 mars 2007 kl. 12.34 (CET)
:Sorry såg bara att du hade redigerat den, men det var Mike som hade lagt till mallen i artikeln som en test... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 23 mars 2007 kl. 12.38 (CET)

== Blockering ==

Hej! Användaren som tidigare klottrat på &quot;Village idiot&quot; fortsatte efter din varning och återställning med [[padda]] och [[byfåne]]. Eftersom jag var inne och såg det och eftersom det handlade om påhopp på en namngiven person gick jag in direkt och blockerade en dag. Jag har inte skrivit något vidare i ip-numrets diskussion. Jag hoppas att jag gjorde rätt, på ett ungefär. Det känns lite konstigt eftersom jag så att säga officiellt inte ens är aktiv på Wiktionary och eftersom jag inte är säker på att jag har full koll på policy angående blockeringar och så. [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 21 april 2007 kl. 19.21 (CEST)
:Det är helt i sin ordning. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 april 2007 kl. 19.23 (CEST)

== adjektivmallar ==

du vet att adjektivmallarna är klara att användas va? :) [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=medioker&amp;diff=210161&amp;oldid=210146] Kolla in [[Wiktionary:Stilguide/Grammatik/Svenska#Adjektiv]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 6 juni 2007 kl. 18.26 (CEST)
:Jo, men jag har inte hunnit vänja mig än... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 6 juni 2007 kl. 18.55 (CEST)

== användningen av // ==

Förstår inte riktigt användningen av //, bland annat i artikeln [[retorik]]. Vad betyder de? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 7 juni 2007 kl. 23.46 (CEST)
:Parentesfunktion. Retorik kan handla om konsten att tala, men i synnerhet om konsten att tala övertygande. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 7 juni 2007 kl. 23.53 (CEST)

== Thank you! ==

Hi Andreas, thank you for the welcome message! --[[Användare:Diamond|Diamond]] 27 juni 2007 kl. 23.27 (CEST)

== [[samlings-CD]] ==

Det verkar som om det var du som la till rubriken ''Användning'' i artikeln [[samlings-CD]]. Jag håller varken med eller förstår vad du menar fullt ut. Om du fortfarande står för det du skrivit bör vi hellre ta upp det på diskussionssidan - annars är du välkommen att rätta till det. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 1 juli 2007 kl. 04.46 (CEST)

:Jag menar precis vad som står. &quot;Samlings-CD&quot; är ju helt OK att säga, men &quot;samlings-CD:or&quot;, &quot;samlings-CD:orna&quot; etc passar enligt mig inte i formellt språk. Istället får man säga &quot;samling-CD-skivor&quot;, &quot;samlings-CD-skivorna&quot; etc för att få en regelbunden böjning, men eftersom &quot;CD-skivor&quot; egentligen betyder &quot;kompakta-disk-diskar&quot; blir det ju en tautologi. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juli 2007 kl. 12.23 (CEST)

::Jag tolkar &quot;grundform&quot; som nom sing obest (varför det enl. dig alltså är fel att säga &quot;jag vill ha samlings-CD:n&quot; eller &quot;en samlings-CD:s fodral är oftast fult&quot;). Du menar väl egentligen att för plural brukar omskrivning till &quot;samlings-CD-skivor&quot; eller &quot;samlingsskivor&quot;? [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 1 juli 2007 kl. 14.57 (CEST)

:::Visst. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juli 2007 kl. 15.26 (CEST)

== Veckans artikel ==

Vet inte om du har funderat på det. Men veckans artikel är orörd sedan december 2006. Kanske vi borde fundera på något alternativ till huvudsideinnehåll? Jag funderar också på månadens projekt som legat orörd sedan september 2006... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 juli 2007 kl. 08.54 (CEST)

:Tiden går fort när man har ont om den. Jag skall &quot;skärpa mig&quot;. Månadens projekt känns dock lite förlegat. Alternativ? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 juli 2007 kl. 12.21 (CEST)

== Ett spörsmål ==
jag har upptäckt att en del ord inte går att tillföra ordlistan emedan de tillhör ett annat ordsstam exempel ogin och predikament. Dessa båda dirigerar redigeraren till prefix respektive &quot;predikat&quot; vad gör jag åt den saken?
:Klicka på texten &quot;Du sökte efter (predikament)&quot; överst på sidan, så kan du redigera artikeln. (Detta har dock inget med ordstammar att göra, utan det handlar om sökfunktionen.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 juli 2007 kl. 23.29 (CEST)

== Ordets/frasens delar numera på fetstilsraden ==

[[Wiktionary:Stilguide#Delar|Delar]] anges numera inte med någon separat rubrik, utan på [[Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden|fetstilsraden]] ([http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=superpositionsprincipen&amp;diff=224521&amp;oldid=224519]). [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 16 juli 2007 kl. 17.41 (CEST)

:OK. Det vore bra om sådana ändringar alltid annonserades på BB. Själv är jag som bekant mycket mer road av att lägga till nya artiklar (d.v.s. språkdelen) av Wikt, än att arbeta med administrationen, så jag missar ibland diskussioner på Stilguiden etc. Vi bör också ta bort &quot;Ordets/Frasens delar&quot; från nytt uppslagsmallarna. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 16 juli 2007 kl. 17.52 (CEST)

== Hur känns det nu? ==

Det kändes &quot;lite POV&quot; för dig att använda ordet personlighetsstörning för den psykiatriska diagnosen &quot;pedofili&quot; skrev du. Och nu står ordförklaringen istället med ett POV-ordval  på passiv känslo-nivå istället för det av mig föreslagna aktiva ordvalen. (#Personlighetsstörning hos vuxen som fokuserar sin sexualitet mot barn och unga&quot;). Du har nu haft ett tag på dig att fundera på och känna efter om det kanske inte är bättre än den skrivning som nu är, med felaktig svenska och att pedofili bara är ett slags &quot;känslotillstånd&quot; utan någon inverkan av den vuxna människans vilja och val. Som om pedofiler bara är en känslostyrd människa utan några andra mänskliga egenskaper, som t.ex. egen vilja och förmåga att göra val. Både på sexualitetens område och i bil-, mjölk- och klädaffären. Eftersom du inte gjort något åt saken så antar jag att du anser, till skillnad från lagstiftare i västvärlden, juridiska och medicinska sektorn, att pedofili är en normalvariant vuxna människors personlighet och sexualitet. Har du mycket stöd för en sådan åsikt, så att det bör vara den &quot;allmänna meningen&quot; som framförs här på Wiktionary? Jag tycker nämligen att det är en extremt subjektiv och känsloladdad hållning, som bryter mot konsensus inom vetenskap alla kategorier som behandlar ämnet ifråga. Därtill bryter din POV-inställning mot innehållet i behandlingen för de pedofiler som söker vård. (Fler gör nämligen det än åker fast för aktiva pedofila handlingar.) De söker och får vård på psykiatriska kliniker och inte på sexolog-kliniker. Detrör sig om ett psykologiskt/psykiatriskt tillstånd. Inte ett sexologiskt. Jag kontrollerar ditt val om någon vecka igen.[[Användare:212.181.207.22|212.181.207.22]] 19 juli 2007 kl. 09.07 (CEST)
:Det är inte olagligt att vara pedofil, däremot är det olagligt att begå brott. Vi är nog fler som anser att det är väl POV att kalla den sexuella läggningen pedofili för en psykiatrisk personlighetsstörning då det är svårt att hitta belägg för ett sådant påstående. Se även svar på [[Diskussion:pedofili]]. Jag anser att nuvarande formulering varken är skriven med felaktig svenska (exakt var är det språkligt felaktigt?) eller skriven med en POV-formulering (inga åsikter, bara fakta). Eftersom det finns fler artiklar i Wiktionary än denna som finns anledning att lägga tid och energi på så är sakdiskussionen för denna artikel för min del nu avslutad. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 19 juli 2007 kl. 11.05 (CEST)

::Jag kunde inte ha svarat bättre själv. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 19 juli 2007 kl. 12.34 (CEST)

:::Jo, det kunde du nog om du hade lyft dig från känslonivån tlll förnuftsnivån. Jag har inte påstått något annat än att [[pedofili]] finns med som diagnos i psykiatrikernas diagnoser över [[personlighetsstörningar]]. Det finns klarlagt på WP både för den svenska och för den internationella klassifikationen. Att ha en psykiatrik diagnos är inte detsamma som att vara kriminell och begå brottsliga handlingar. Pedofili är inte ansett för att vara en [[sexuell läggning]] motsvarande heterosexualitet, bisexualitet eller homosexualitet. Oavsett sexuell läggning så kan den vuxne utveckla en personlighetsstörning, som klassificeras som pedofili. En pedofil kan alltså vara hetero, home. eller bisexuell till sin [[läggning]]. Skillnaden mellan pedofiler och andra vuxna är personlighetsstörningen, där pedofiler fokuserar sitt vuxna sexliv mot barn och ungdomar medan andra vuxna har sexuellt umgänge med andra vuxna. Störningen diagnostiseras av psykiatriker antingen för att den vuxne själv söker psykiatrisk vård eller för att en domstol föranstaltar om psykiatrisk undersökning om brott som kan leda till fängelse har begåtts. 

:::Det är mycket möjligt att ni är flera HÄR på WP och Wiktionary, som anser att allmänheten, psykiatriska kåren nationell och internationellt, domstolar och WHO, riksdagens politiker etc har fel. Men utanför detta HÄR på Wiktionary, sä är ni i fåtal som stödjer den pedofila lobbyverksamheten för att få till stånd en förändring av lagar, regler, klassifikationer, internationella och nationella sammanslutningar. Jag anser att det är en mycket kraftfull POV i den känslosamma tolkning ni valt här. Med ett oerhört svagt vetenskapligt och allmänt stöd. 

:::Vad det gäller svenska så kan det väl stå som det gör om ni tycker qatt det känns bra det också. Det ger en bättre helhetsbild om en POV-artikel kompletteras med ett infantilt språk. Fast det är klart att ni får leva med att ett och annat smilband kommer att dras lite diskret uppåt. Nu har ni i alla fall klargjort VAD ni står för.  Det var bara det jag var ute efter att få klart för mig. [[Användare:212.181.207.22|212.181.207.22]] 20 juli 2007 kl. 21.01 (CEST)

::::Det vi har som uppgift på Wiktionary är att skapa en kärnfull definition. I och med att de två encyklopedier jag har tillgång till (wp och NE) varken nämner &quot;personlighetsstörning&quot; i artikeln om pedofili eller tvärtom så kan jag ju inte annat än att anta att &quot;personlighetsstörning&quot; är ganska irrelevant. Jag antar att du har mer tillförlitliga källor som säger annat – visa dem gärna.
::::Självklart är det ingen här som tror sig veta bättre än den (inter)nationella psykiatriska kåren, domstolar eller WHO. Inte heller är det någon här som stödjer pedofil lobbyverksamhet.
::::Jag ser faktiskt inget fel med språket i definitionen – skulle du kunna omformulera den till korrekt svenska, utan att ändra betydelsen? [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 20 juli 2007 kl. 21.32 (CEST)

::::(efter r.k.) Nja, jag vet inte om jag håller med. Den nuvarande definitionen lyder exakt som följer:
:::::pedofili: det att som vuxen känna stark sexuell attraktion till barn 
::::Den definition du vill använda lyder:
:::::pedofili: psykiatrisk personlighetsstörning hos vuxen som fokuserar sin sexualitet mot barn och ungdomar 
::::Såvitt jag kan se använder jag uttrycket &quot;känna stark sexuell attraktion&quot;, medan du använder &quot;fokusera sin sexualitet&quot;. Jag har inte någon &quot;normerande&quot; bok att vända mig till, vilket du kanske har, men uttrycken är ändå tämligen lika och nästan ekvivalenta. Dock låter det lite mer som ett aktivt val att &quot;fokuera sin sexualitet&quot;, vilket jag inte riktigt tror ingår i definitionen av pedofili: många som bara (av personlighet, läggning, sjukdom, störning - kalla det vad du vill!) känner stark sexuell attraktion till barn torde inte aktivt välja detta. Det kan dock hända att du med &quot;fokusera sin sexualitet&quot; trots allt menar något passivt, d.v.s. något som med &quot;mina ord&quot; skulle lyda &quot;känna stark sexuell attraktion ''framför allt'' till barn&quot;. Huruvida pedofiler &quot;i allmänhet&quot; känner attraktion till andra åldergrupper än barn vet jag inte riktigt - jag har ingen statistik, men det kanske du har. I sådana fall får du gärna upplysa mig. Oavsett om pedofiler känner sådan attraktion eller ej, emellertid, är mitt uttryck korrekt, medan ditt uttryck nog främst är korrekt om så inte är fallet.
::::Vidare skriver du &quot;barn och ungdomar&quot; istället för &quot;barn&quot;. Visst, den ändringen går jag med på, även jag inbillar mig att den mest &quot;stereotypa&quot; pedofilen främst är intresserad av personer mer åt &quot;barnhållet&quot; än åt &quot;ungdomshållet&quot;. Beroende på definition täcker dock begreppet &quot;barn&quot; in alla personer upp till 18 år, men eftersom uppfattningen torde vara vanlig, att &quot;barn&quot; är lite yngre och &quot;ungdomar&quot; lite äldre, så kan du väl ändra om du vill.
::::Huruvida pedofili är en personlighetsstörning eller ej är INTE EN VÄRDERINGSFRÅGA, utan en DESKRIPTIV FAKTAFRÅGA: antingen är det en personlighetsstörning, eller så är det inte det: allt beror på definitionen av begreppet &quot;personlighetsstörning&quot;. Själv är jag matematiker/fysiker, inte psykiater, så någon formell definition känner jag inte till - det är t o m rimligt att det finns flera olika definitioner. Eftersom det inte verkar vara klart med det, tycker jag nog att vi kan låta bli att skriva det - resten av definitionen talar ju ändå om vad själva sakfenomenet innebär.
::::Jag tycker att jag är väldigt objektiv, i princip som Lt Cmdr Data i ''Star Trek: The Next Generation''. (En parodi [http://www.flashback.info/showthread.php?t=417818] om mig på forumet Flashback.info jämförde mig med Data, vilket jag tog som en komplimang, även om det kanske inte var menat så...) Emellertid misstänker jag att ''du'' inte är helt objektiv. Medan jag vill beksriva vad pedofili ''är'' för något, vill du - utöver detta - få det att låta fel. Visst - jag säger inte att jag är för pedofili - men jag anser att en ordboksdefinition skall vara helt fri från värderingar. I artikeln [[mord]] återfinnes som exempel definitionen
:::::mord: &lt;span style=&quot;color:green&quot;&gt;det att döda en annan individ&lt;/span&gt; &lt;span style=&quot;color:red;&quot;&gt;för egen vinning eller av annan anledning som anses omoralisk&lt;/span&gt;
::::vilket är objektivt, ty den gröna delen endast beskriver sakfenomenet, och den röda delen innehåller konstuktionen &quot;'''som anses''' omoralisk&quot; - detta markerar att ordet främst används av personer som personligen (av godtycklig anledning) anser handlingen vara omoralisk. Det vore dock fel att använda definitionen:
:::::mord: brottet att döda en annan individ
::::eftersom vi då börjar lägga in något subjektivt. Visst skulle vi kunna använda detta, emellertid, om vi noggrannt definierar &quot;brott&quot; - då blir det något objektivt.
::::Jag hoppas du förstår vad jag menar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 20 juli 2007 kl. 21.45 (CEST)
::::::Nationalencyklopedin anger definitionen &quot;en vuxen människas sexuella dragning till barn&quot;. NE skriver vidare att &quot;Eftersom sexuell aktivitet med minderåriga (under 15 år) är olaglig får utövad pedofili ofta straffrättsliga påföljder&quot; och beskriver sedan dessa mer ingående. Det senare är emellertid något som hör till en artikel i ett uppslagsverk snarare än i en ordbok. Ordboksdelen är dock mycket lik den som presenteras för närvarande på Wiktionary. Så jag håller nog knappast med om att Wiktionarys definition är varken felaktig eller skiljer sig från vetenskapligt stöd eller allmänt stöd. Wiktionary gör inte anspråk på att redogöra för den allmänna opinionen - däremot presenterar Wiktionary en allmän definition av ordets betydelse i dess allmänna mening. Det finns givetvis forskare eller forskargrupper eller andra personer som föreslår olika uppsättningar av kriterier för möjligheten att diagnostisera pedofili. Här finns ett antal variationer och frågan är givetvis om någon är tillräckligt mycket mer relevant än de andra, eller om hur mycket samstämmighet som råder mellan dessa, och i så fall om denna information kan göras så pass kortfattad så att det ryms och dessutom kan presenteras på ett icke motsägande sätt i en ordboksartikel. Utrymme för mer komplicerade resonemang finns i uppslagsverket Wikipedia. Även Wikipedia har en strävan att skriva artiklar i NPOV så rätt och fel kan inte heller där uttryckas i de termerna och vad som skrivs där får gemenskapen på Wikipedia ta ställning till. När det gäller definitioner i allmänhet är det alltid problematiskt att hitta en formulering som varken exkluderar för mycket, eller inkluderar för mycket. Givetvis är den lite luddiga definitionen som Wiktionary valt i det här fallet medveten, eftersom det inte råder enighet om exakta definitioner, som det exempelvis görs för i synnerhet matematiska begrepp. Det överensstämmer med min uppfattning att pedofili kan ha homosexuell, heterosexuell eller bisexuell orientering - motsatsen har jag inte påstått. Men givetvis finns andra &quot;skalor&quot; än homo-hetero. I denna diskussion är det pedofili, hebefili, och det normala. Exakt vilka åldersgrupper som de olika begreppen innefattar är väl svårt att dra en exakt gräns för. Det beror givetvis till viss del även på den aktuella personens egen ålder, och även hur stark den omtalade sexuella dragningen är. Det finns därför givetvis de som är ''lite'' pedofiler precis som det finns de som är ''lite'' heterosexuella/homosexuella (dvs med en dragning åt bisexuella), och givetvis finns dessa hos både kvinnor och män. Wiktionary hänvisar artikeln till Wikipedia för &quot;fördjupning i ämnet&quot; och om du vill påverka innehållet så att mer fakta (inte fler åsikter) presenteras så föreslår jag att du aktiverar dig i diskussionen på Wikipedia. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 21 juli 2007 kl. 01.52 (CEST)

==re:Lovely picture==
Hej Andreas, unfortunately this picture was not taken by me. I found [[:Image:Harpe de lumiere.jpg|''it'']] at [[commons:Main page|Commons]] while I was searching a picture for the word of the week :) I don't think it is computer generated.

Glad You like the is.background, I thought I might change it in summer when I added it in winter, but I got used to it o:)&lt;br&gt;
Btw. I like the smooth colours at sv.wikt :)

Best regards, --[[Användare:Spacebirdy|fågel]] [[Användardiskussion:Spacebirdy|&lt;sub&gt;(:&gt; )=|&lt;/sub&gt;]] 1 augusti 2007 kl. 13.37 (CEST)

:Well, perhaps you misunderstood my message. To be honest, I did ''not'' really like the iswikt background, but everyone has her own taste! :) If the rainbow picture is not CG, then it is perhaps the most beautiful picture I have ever seen... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2007 kl. 13.50 (CEST)

::No, don't worry, I did not misunderstood it, my answer just means: I don't care, best regards, --[[Användare:Spacebirdy|fågel]] [[Användardiskussion:Spacebirdy|&lt;sub&gt;(:&gt; )=|&lt;/sub&gt;]] 1 augusti 2007 kl. 17.49 (CEST)

:::OK! Have a nice day! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2007 kl. 17.56 (CEST)

== Hej Andreas! ==

I &quot;Kategori:Matematik på svenska&quot; (jag försökte göra en länk dit men den hamnar ju bara längst ner på sidan) under bokstaven A så finns det nåt som inte verkar höra dit. --[[Användare:Max Speed|Max Speed]] 9 augusti 2007 kl. 04.27 (CEST)
:Tack för ditt meddelande. Jag har nu korrigerat problemet. För att infoga en länk till en bild, kategori e dyl, lägg till ett kolon före namnrymdssträngen, såsom [[:Kategori:Matematik på svenska]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 augusti 2007 kl. 13.22 (CEST)

== Ideologisk ==

En [[ideologisk]] diskussion kan handla om flera olika ideologier och inte bara en som du ändrade definitionen till. --[[Användare:Max Speed|Max Speed]] 17 augusti 2007 kl. 19.33 (CEST)
:Då skulle du ha skrivit &quot;ideologier&quot; istället för &quot;idiologi&quot;! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 augusti 2007 kl. 19.37 (CEST)

== Hoppsan! ==

Det gick lite fort när jag skapade tecken-artiklarna. Tack för att du rättade till den om resistans. Jag tycker ändå jag är rätt produktiv och några fadäser är väl ändå rätt acceptabelt. [[Användare:Max Speed|Max Speed]] 19 augusti 2007 kl. 19.34 (CEST)
:Det är helt OK! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 19 augusti 2007 kl. 20.17 (CEST)
]]
== XHTML-mani ==

Ang. [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Mall%3Anollpos&amp;diff=234182&amp;oldid=234173] och mer. Det är inte första gången du kommenterar och ändrar HTML till XHTML. I verkligheten ska man alltid koda korrekt, och eftersom MediaWiki använder XHTML ska alla taggar slutas etc., men eftersom den gör det själv (för inline-element) har vi ett val. Precis som vi kan skippa citattecknena, om vi vill. Som jag ser det finns det både för- och nackdel med att använda XHTML-taggar:
*fördel: servrarna måste inte jobba lika mkt (minimal vinst - påverkar detta öht?)
*nackdel: HTML är tydligare/enklare än XHTML för utomstående

Jag tycker att nackdelen överväger och att HTML är bättre att använda i Wiktionary, i fall som detta, liksom jag tycker att man kan ta bort citattecken runt siffror, om det blir tydligare. Men också tvärtom, t.ex. i [[WT:KAT]] där jag skrivit &amp;lt;span id=&quot;...&quot;/&gt; trots att inga webbläsare stödjer det (men MediaWiki ändrar snällt till &amp;lt;span id=&quot;...&quot;&gt;&amp;lt;/span&gt;; MediaWiki sänder sidan som HTML trots att det är XHTML). Allt för att det ska bli så enkelt och tydligt som möjligt.

Jag säger inte att det finns nåt rätt/fel, men jag ifrågasätter om XHTML-syntax är viktigare än tydlighet på Wiktionary. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 24 augusti 2007 kl. 19.10 (CEST)

:XHTML kommer nog att ta över mer och mer, så jag ser HTML-&gt;XHTML lite som &quot;språkvård&quot; i stil med &quot;dom&quot;-&gt;&quot;de&quot;/&quot;dem&quot;, så jag kommer nog fortsätta på den banan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 24 augusti 2007 kl. 20.15 (CEST)

::Mitt hjärta slår för HTML, och särskilt kommande version HTML 5. XHTML tvingar användaren att skriva korrekt och man ska inte ens försöka tolka koden om den är fel - visst, enklare för program/botar, men svårare för människor. Hur som helst - det här är väl fel plats för sådan diskussion så jag ger mig tills vidare, men är fortfarande väldigt tveksam till redigeringar då det blir otydligare. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 25 augusti 2007 kl. 00.01 (CEST)

:::Apropå att &quot;ta över mer och mer&quot;, så är väl CSS det som krävs istället för (X)HTML-attribut. Det är väl bara XHTML 1.0 som tillåter stilgivande attribut/taggar, så jag antar att du (minst) lika starkt kämpar för att ta bort dessa som för XHTML (detta kämpar jag för mkt {{=)}}). Stil-(X)HTML -&gt; CSS. Och sedan noterar jag att du inte använder entities, trots att detta krävs i både XHTML/HTML (du skriver -&gt; ist.f. -&amp;amp;gt;&lt;!-- titta på resultat här, inte kod --&gt;). Förlåt - var bara tvungen att kommentera. [[Användardiskussion:Skalman|//]][[Användare:Skalman|Skal]] 25 augusti 2007 kl. 00.10 (CEST)

::::Som matematiker tilltalas jag av skönheten i enkelheten i XML. Speciellt överdrivet förtjust är jag i SVG... HTML känns lite oordnat jämfört med XHTML. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 25 augusti 2007 kl. 00.11 (CEST)

== Tack! ==

Tack för tipset om (deklinations)roboten, jag misstänkte att det fanns en men var inte riktig säker. [[Användare:Anderst|Anderst]] 2 september 2007 kl. 18.03 (CEST)

== Krokodiltår(ar) ==

Tack, jag tänker inte alltid på det där med gemen/versal, jag ska försöka bättra mig. Men tycker du verkligen att uppslagordet ska vara krokodiltår? Båda mina ordböcker använder pluralformen som uppslagsord för idiomet och jag själv tycker det låter lite tillgjort att prata om en krokodiltår (vi pratar ju inte om en tår från en krokodil, utan om ett uttryck för falska tårar, jämför t.ex &quot;[[vita gäss]]&quot;/vit gås). Om du verkligen tycker att det ska vara krokodiltår så får du gärna för mig flytta/omdirigera artikeln. [[Användare:Anderst|Anderst]] 21 oktober 2007 kl. 18.31 (CEST)

:När man skapar en artikel för vad som tycks vara en böjningsform skall man alltid noggrannt tänka efter om det är korrekt. Ibland är det verkligen så att ordet inte existerar i singularis obestämd form, men om det istället är så att det bara är ovanligt så skall grundformen innehålla beskrivningen. SAOL listar &quot;krokodiltår&quot; med kommentaren &quot;mest i pluralis&quot;, så jag tror nog att en flytt vore lämplig. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 oktober 2007 kl. 18.39 (CEST)

== Förhandsgranskning ==

Hej igen. Jag har hört talas om förhandsgranskning och jag använder det också för i princip alla mina (ganska få) redigeringar, men det händer i alla fall ibland att jag missar ett stavfel och tyvärr också i kategorier. Om detta ställer till mer besvär än är till hjälp så slutar jag gärna att redigera. Mvh, [[Användare:Anderst|Anderst]] 21 oktober 2007 kl. 18.37 (CEST)

:Nej, det är ingen fara, men eftersom det nu fanns tre stavningsfel i två små artiklar, så kommenterade jag det. Inget illa menat! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 oktober 2007 kl. 18.39 (CEST)

== Enkel inmatning - WYSIWYG ==

Naturligtvis finns det någon bra editor. Kan du tipsa mig om nån? Hur ofta jobbar bottarna? Hur lagras filerna? Finns det någon funktion för att ladda in nya ord eller egenskaper från externa datafiler? Jag ser nu att det finns 47332 artiklar. Kan du uppskatta hur många lexem det finns bland dessa? (''signaturen nyfiken grön'') ~ [[Användare:Jacc|Jacc]] 19 december 2007 kl. 00.16 (CET)

:Jag arbetade själv ett tag på en programvara för att offline skapa ordboksartiklar, vilka sedan automatiskt publiceras här, men projektet lades ner. Annars tror jag det är ont om sådan programvara - de enda formateringsalternativ som finns är ju rubriker, fet text, kursiv text, listor och länkar (främst), så behovet är inte så stort. Om du är ute efter en allmän HTML-editor, så finns t ex min Easy Coder. WYSIWYG finns också; sök lite på Internet.

:Det finns flera sorters robotar. Den du troligtvis syftar på är [[Användare:Dodde|Doddes]] ''[[Användare:Doddebot|Doddebot]]'', som främst skapar artiklar med böjningsformer av substantiv. Det är emellertid tänkt att den så småningom även skall skapa alla andra ordklassers ords böjningsformer.

:Filerna lagras på Wikimedias servrar. Läs mer på http://wikimedia.org. Någon funktion som utifrån textfiler (eller någon annan form av databasfiler) skapar artiklar för svenska Wiktionary finns inte.

:Om du med &quot;lexem&quot; avser &quot;ord&quot; i den meningen att ett ord och alla dess böjningsformer räknas endast en gång tillsammans, så kan man göra följande approximation: Antag att vi bara har böjningsartiklar för substantiv, samt att vi har ''x'' procent svenska artiklar. Då får man enkelt antalet (men högst approimativt) artiklar med svenska ord. Ett bättre sätt är att antaga att alla svenska ord är korrekt indexerade: då behöver du bara räkna alla artiklar i [[:Kategori:Språkindex för svenska]] (i underkategorierna); här listas nämligen inga böjningsformer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 19 december 2007 kl. 01.40 (CET)

::21872 (kategoriserade) ord, ej inräknat böjningar, får man upp om man tittar på [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=sv&amp;wikifam=.wiktionary.org&amp;basecat=Spr%C3%A5kindex&amp;basedeep=10&amp;templates=&amp;mode=al&amp;go=S%C3%B6k&amp;raw=on&amp;userlang=sv den här funktionen] - som listar alla indexerade uppslag - just nu när detta skrivs. (Man måste ta till annan funktion för att räkna antalet rader, förstås). (Själva funktionen hittar du [http://tools.wikimedia.de/~daniel/WikiSense/CategoryIntersect.php?wikilang=sv&amp;wikifam=.wiktionary.org&amp;basecat=Spr%C3%A5kindex&amp;basedeep=10&amp;templates=&amp;mode=al&amp;go=S%C3%B6k&amp;userlang=sv här], men den andra länken bryter träfflistan efter 1000 länkar). Vidare såg jag för lite sedan att det för ungefär två månader sedan fanns ungefär 57000 definitioner, inklusive böjningsformer. Vad jag har kvar att göra är att ta fram en metod för att separera ut böjningsformerna ur den listan. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 19 december 2007 kl. 01.57 (CET)

==Hej å gott nytt 2008==
Du nämner nånstans att du forskar på Wiktionary. Det låter kul. Kan du beskriva det eller länka nånstans? ''(Signaturen: språknomad)'' - [[Användare:Jacc|Jacc]] 1 januari 2008 kl. 02.18 (CET)
:Vet inte riktigt vad du menar, men du kan avse [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskussion:l%C3%B6skedr%C3%A4ng&amp;diff=prev&amp;oldid=254838]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 januari 2008 kl. 02.21 (CET)

== språkfråga ==

Såg exempelmeningen &quot;Att överanstränga sig under träningen kan resultera i skada.&quot; i uppslaget [[överanstränga]]. Konstruktionen känns (aningens) fel på något sätt, men jag kan inte sätta fingret på vad. Tre exempel som funkar är &quot;Överansträngning under träning kan resultera i skador.&quot;,
&quot;Att överanstränga sig under träningen kan ge resultat i form av skador.&quot; och &quot;Att överanstränga sig under träningen kan ge skador.&quot; men på vilket skiljer sig dessa konstruktionsmässigt från den första? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 januari 2008 kl. 23.57 (CET)

:Ditt andra exempel är grammatiskt helt likvärdigt - du har ju bara bytt ut verbet &quot;resultera&quot; mot &quot;ge&quot;. Det är inget tekniskt fel på exempelmeningen, men den kanske inte är så sannolik av två skäl:
:#&quot;Att överanstränga /sig/&quot; skrivs enklare &quot;överansträngning&quot;. Det finns ju redan ett substantiv för företeelsen.
:#&quot;Träningen&quot; refererar till något känt, som saknas. &quot;Träning&quot; skulle kännas lite bättre.
:Visst känns &quot;Överansträngning under träning kan resultera i skada&quot; bättre?

:--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 januari 2008 kl. 00.01 (CET)
::Efter att ha tänkte lite grann så är det nog användningen av &quot;resultera i&quot; som är problemet:
::&lt;substantiv&gt; resulterar i &lt;substantiv&gt; - OK
:::''Solning resulterar i hudont.''
::&lt;verb&gt; resulterar i &lt;verb&gt; - OK
:::''Att sola resulterar i att man får ont.''
::&lt;verb&gt; resulterar i &lt;substantiv&gt; - inte OK
:::''Att sola resulterar i hudont.''
::Mitt första exempel är en subst-subst-konstruktion. Mitt andra exempel har inte med &quot;resultera i&quot; över huvud taget och inte heller i tredje. Dvs. omskrivningar för att komma runt problemet. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 12 januari 2008 kl. 02.05 (CET)
:::(Eller är de att infinitiv och presens blandas på ett konstigt sätt i samma sats?) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 12 januari 2008 kl. 02.06 (CET)

::::Jo, onekligen låter de homogeniserade varianterna bättre. Men rent formellt tror jag inte exempelmeningen är fel, även om den inte flyter på särskilt bra. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 januari 2008 kl. 02.25 (CET)

::::Den egentliga användningen av frasen &quot;resultera i&quot; är nog &lt;subst&gt; resulterar i &lt;subst&gt;. Det är det enda som flyter på helt, tycker jag. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 januari 2008 kl. 02.31 (CET)

:::::En fråga till: Angående definitione i [[knivig]]: &quot;om en fråga eller ett problem som inte har något uppenbart svar eller lösning&quot;. Hur är det egentligen med språkkonventionerna här. Måste man lägga till &quot;någon&quot; framför lösning för att göra meningen korrekt eftersom ''lösning'' är utrum till skillnad från ''svar'' som är neutrum, eller är det valbart? eller rekommenderas det till och med att undvika upprepande av pronomenet, för att inte göra texten onödigt stel? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 15 januari 2008 kl. 16.08 (CET)

::::::Ah, det är ett klassiskt problem. Det är naturligtvis inte &quot;fel&quot; att lägga till &quot;någon&quot;, och nog &quot;skär det sig&quot; lite utan detta, så är man riktigt noggrann bör man undvika dylika problem, kanske genom att omformulera sig, använda en synonym av &quot;rätt&quot; genus, eller lägga till &quot;någon&quot;/&quot;något&quot; igen. I det här fallet behöver man även lägga till &quot;uppenbar&quot;, så visst blir det längre och tyngre. Då kan en omformulering/ett synonymbyte vara lägligt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 16 januari 2008 kl. 00.41 (CET)

Subjektet till verbet &quot;resultera i&quot; måste väl vara ett substantiv (då räknar jag &quot;att &lt;verb&gt;&quot; som ett substantiv!). &quot;Sola resulterar i ...&quot; skär sig rejält i mina öron. -''[[Användare:Moberg|Moberg]] 15 januari 2008 kl. 16.16 (CET)''

== fågelfråga ==
Det kanske är bättre att helt skippa kat-mallen i tex [[bergfink]]? Blir det inte fånigt med: (''fågel'') en fågelart...? [[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 20.26 (CET)
:Det borde stå &quot;fåglar&quot;. Man kan inte avstå från att använda {{mall|kat}} (för kategoriseringens skull), men man kan alltid använda kat-argumentet. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 21 januari 2008 kl. 20.29 (CET)
::Det går väl lika bra att använda [[:Kategori:Fåglar på svenska]] istället för {{mall|kat}}, eller?. Det har jag gjort på några artiklar men om det är tänkt att man skall använda {{mall|kat}} så kan jag givetvis lägga till den. [[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 20.40 (CET)

:::Det är tänkt att {{mall|kat}}-mallen ska kategorisera allt sådant... [[User:Skalman|//Skal]] 21 januari 2008 kl. 20.44 (CET)
::::Jo jag förstår att {{mall|kat}} förenklar kategoriseringen, min fråga (förmodligen otydlig) är: bör den alltid användas? I fallet [[bergfink]] känns det lite [[kaka på kaka]] när det står &quot;(''fåglar'') en fågelart...&quot; i definitionen. Jag vet inte om det har förts en diskussion om detta och kanske fyller det en funktion att det alltid skall stå (''fåglar''), (''grundämnen'') eller vad det nu kan vara. [[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 21.04 (CET)
:::::Ja {{mall|kat}}-mallen får gärna alltid användas, men texten (''fåglar'') ska inte alltid skrivas ut (allmänt ''inte'' för &quot;grupptillhörigheter&quot; som i det här fallet fåglar). Syntax blir alltså {{mall|kat|kat&lt;nowiki&gt;=&lt;/nowiki&gt;fåglar}}. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 21 januari 2008 kl. 21.12 (CET)
::::::Aha, där ser jag! Tack![[Användare:Mason|Mason]] 21 januari 2008 kl. 21.16 (CET)

== Tack ==

för välkomnandet. Jag skapade mitt konto för att jag kände att jag kanske borde skapa artikeln [[intresseklubben]] nu när jag dräpt den artikeln på wikipedia [http://sv.wikipedia.org/w/index.php?title=Intresseklubben&amp;diff=prev&amp;oldid=5790822]. Jag har aldrig använt mig av Wiktionary förut, vet du något lämpligt liknande ord som redan finns och som jag kan utgå ifrån (jag tänker på hur det skall &quot;beläggas&quot;, och så)? /[[Användare:NH|NH]] 22 januari 2008 kl. 12.42 (CET)
:Det var inte det lättaste att börja med... Men följ Stilguiden (eller, betydligt enklare: se till att artikeln ser ut som alla andra i ordboken: [[kanske]], [[bil]], [[datorprogram]], [[rot]] osv.). Ordets ursprung bör läggas under H4-rubriken &quot;Etymologi&quot;. Kanske [[rondellhund]] är lite lik. Rent spontant vet jag inte riktigt vilken ordklass (H2-rubrik) &quot;intresseklubben&quot; bör läggas under. Spontant lutar jag åt &quot;Substantiv&quot; i form av egennamn, dock. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 januari 2008 kl. 13.01 (CET)

== Botstatus ==

Jag skulle vilja be om botstatus för min nya bot [[Användare:Skalbot]], som är tänkt att bidra med bl.a. användningen av {{mall|ö}}. [[User:Skalman|//Skal]] 29 januari 2008 kl. 02.52 (CET)
:[[Användare:Skalbot]] har nu botstatus. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 29 januari 2008 kl. 12.47 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=snurra&amp;curid=72591&amp;diff=333243&amp;oldid=333240] ==

Oavsiktlig caps lock hoppas jag? Annars tycker jag att den redigeringskommentaren var mycket tråkig. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 22 februari 2008 kl. 21.36 (CET)
:Nej, jag bemödade mig faktiskt med att hålla Shift intryckt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 februari 2008 kl. 21.37 (CET)
::Jag tycker faktiskt att du borde sluta att kommentera språkfel hos andra användare. De gånger du gör det görs det sällan med humor och knappast med något syfte som gagnar Wiktionary på något sätt. Hade jag varit precis nykomling och får en knäpp på nosen direkt så är det inte någon vidare sporre till att fortsätta bidra. Är jag befintlig användare tar jag det förstås inte så hårt för jag känner din stil och att du inte menar illa egentligen, men en kommentar som denna för ett litet syftningsfel saknar i det härfallet helt proportion till allt [[Användare:ÅttioFem|ÅttioFem]] har bidragit med och en sådan kommentar förtjänar ingen som arbetat så hårt med Wiktionary som han har gjort ett tag nu. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 22 februari 2008 kl. 21.53 (CET)
:::Nu är jag en person som lägger oerhört stor vikt vid språkvård (det kan faktiskt hända att jag inte kan somna på nätterna för att jag sett eller hört för många språkfel under dagen), men jag kan hålla mig till gemener i fortsättningen. Någon nämnvärt humoristisk person är jag emellertid inte på den här punkten. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 februari 2008 kl. 22.04 (CET)

:[http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Hj%C3%A4lp/Textformatering&amp;diff=364533&amp;oldid=174591] Sådan kommentar är verkligen inte nödvändig. Om du ändå känner för att säga exakt samma sak utan att låta otrevlig kunde du ha formulerat det som ''använd inte &quot;ascii art-integraler&quot;; fixar särskrivning''. Bara för påpekandets skull - det borde väl varit ASCII (versaler), och math (eller &amp;lt;math&gt;) eftersom det ju är modifierad XHTML (och inte HTML). Hur som helst tog jag bort allt om det där eftersom det känns dumt att vi ska beskriva något som inte bör användas.
:En trevligare ton hade varit mycket bättre. [[User:Skalman|//Skal]] 27 maj 2008 kl. 01.15 (CEST)

::Du har helt rätt i att det borde stå &quot;ASCII&quot; eftersom det är en akronym. Nu är jag uppvuxen med SGML-koder, så det känns faktiskt bättre med &quot;MATH-element&quot;, men i XHTML (XML) skriver man ju med gemener, så jag borde nog överväga att ändra mitt beteende här. Angående &quot;tonen&quot; skulle jag nog aldrig skriva &quot;fixar&quot;, eftersom det är vardagligt, men kanske &quot;åtgärdar&quot; eller &quot;korrigerar&quot; (eller &quot;-särskrivning&quot;). I vilket fall som helst skall jag försöka undvika liknande &quot;miniutbrott&quot; i framtiden. Tack för påpekandet. --[[Special:Bidrag/130.236.162.73|130.236.162.73]] 27 maj 2008 kl. 13.18 (CEST) (AR)

== tack for the välkommen :) ==

Alas, I don't speak Swedish at all, so I can't be much help! - [[Användare:TheDaveRoss|TheDaveRoss]] 22 februari 2008 kl. 22.51 (CET)

== Kokpunkt också &quot;kondensationspunkt&quot;? ==

Ordet &quot;kondensationspunkt&quot; finns väl inte, men är det alltid samma temperatur? Gäller detsamma också frys-/smältpunkt? (det borde framgå av definitionerna, även om synsättet ju blir det som du skrivit). [[User:Skalman|//Skal]] 2 mars 2008 kl. 15.05 (CET)
:Det vore logiskt väldigt tillfredställande med ett ord &quot;kondensationspunkt&quot;, men åtminstone SAOL erkänner inte ordet. &quot;Normalt sett&quot; är det alltid samma temperautrer (vid samma lufttryck). T.ex. vatten har ju smält- och fryspunkt på 0&amp;deg;C och kokpunkt och &quot;kondensationspunkt&quot; vid 100&amp;deg;C. Undantag finns, och några av de vanligaste nämns i introduktionsstycket i [[w:en:Melting point]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 mars 2008 kl. 15.13 (CET)

::Okej - jag ändrar artiklarna enligt detta. [[User:Skalman|//Skal]] 2 mars 2008 kl. 15.21 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=handelsresandeproblemet&amp;curid=73516&amp;diff=336633&amp;oldid=336626] ==

Nä, vaddå, tycker du inte om svengelska? ;) [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 3 mars 2008 kl. 22.21 (CET)

== handbok för definitionsskapande ==

Finns det något intresse hos dig för att (börja) skapa någon sorts &quot;handbok&quot; för definitionsskapande, där det gås in lite i detalj på vad som är bra att tänka på när man skapar definitioner, även vad gäller den form definitionerna bör ha för olika former av exempelvis adjektiv, substantiv osv. Det är egentligen något jag tänkt på länge, men själv har jag nog svårt att sätta ord på ''varför'' det bör vara si eller så, mer än i enstaka fall som jag möjligtvis studerat lite extra. Det skulle ge många deltagare en hjälp på traven tror jag. Vad känner du för det? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 9 mars 2008 kl. 21.19 (CET)

:Möjligt. Jag har faktiskt lite tid över just den här och nästa vecka... Kom gärna med punkter du själv vill ta upp. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 9 mars 2008 kl. 21.24 (CET)

::Absolut, dels är det väl intressant med diskussion vad som gör en definition bra, att avgränsa &quot;lagom&quot; och att vara &quot;lagom&quot; inklusiv. Sedan är det ju formerna, typ varför definieras adjektiv ofta med början &quot;som...&quot;. Lite kanske om varför och hur man kan undvika att använda hela meningar i definitionen. När ska man använda bestämd form i definitionen för substantiv, och när ska man använda &quot;en/ett&quot; framför, till exempel. Rikligt med exempel. Jag har lite bråttom nu, men jag kommer gärna med mer senare... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 9 mars 2008 kl. 21.38 (CET)

:::Låter väldigt trevligt och nyttigt - det är svårt med definitioner. [[User:Skalman|//Skal]] 9 mars 2008 kl. 21.46 (CET)

::::En bra förklaring av användandet av /dessa/ och (dessa) parenteser vore väl uppskattat. -''10 mars 2008 kl. 11.42 (CET)''

:::::Har skapat en liten början på [[Hjälp:Skapa definitioner]] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 11 mars 2008 kl. 04.15 (CET)

::::::Har du funderat något mer på detta sedan sist? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 14 juli 2008 kl. 17.22 (CEST)

:::::::Jag har haft lite väl mycket att göra för att känna för att skriva någon text i ämnet. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 14 juli 2008 kl. 18.02 (CEST)

== Översättningar ==

...måste alltid delas upp om det finns flera definitioner (inte [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=p%C3%A5sk%C3%A4gg&amp;oldid=344860 såhär] alltså). Annars blir det ett hästjobb att reda ut när det tillkommer nya definitioner och översättningarna. När man sedan ska strukturera upp allt måste man gå in i historiken för att få allt rätt (eftersom man uppenbarligen inte kan alla språk). Även när det bara finns en definition är det bra att markera vart översättningarna hör, eftersom det kan tillkomma nya definitioner. [[User:Skalman|//Skal]] 17 mars 2008 kl. 14.26 (CET)
:Naturligtvis har du helt rätt, men det är så tråkigt... (&quot;Så här&quot; är två ord.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 15.38 (CET)
::...(och &quot;såhär&quot; är ett ord.) (alltså, varför inte sluta kommentera... Jag har bett dig minst 5-6 gånger nu) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 17 mars 2008 kl. 19.13 (CET)
:::Jag vill påstå att det är lämpligare med två ord. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 19.15 (CET)
::::Återigen väljer du att ignorera det väsentliga i min kommentar. Sorligt, minst sagt. Ovärdigt vem som helst, men i synnherhet en administratör och byråkrat. Jag uppmanar dig att ta en allvarlig funderare på hur du bemöter andra användare här på Wiktionary och med det försöker att ändra ditt beteende. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 17 mars 2008 kl. 20.15 (CET)
:::::Jag tror att Skal, som är en av våra viktigaste bidragsgivare, känner mig lite för bra för att ta illa upp? Men naturligtvis har du rätt, även om jag faktiskt har problem med att acceptera språkfel (får sömnproblem och allt annat möjligt av dem)... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 21.00 (CET)

::::::Nej, jag har inga problem med att du rättar mig, så länge du ser till att vara trevlig mot andra. Men i just det här fallet har du inte ens rätt: SAOL (=gud) säger '''såhär''' &lt;small&gt;mest som två ord&lt;/small&gt;, och NEO har ''såhär'' som huvudord: &lt;small&gt;även två ord&lt;/small&gt;. Och jag tycker nog att det borde vara ett ord och inte två, eftersom man inte kan utläsa betydelsen av [[så]] och [[här]].
::::::Apropå sömnbesvären - du kanske borde uppsöka någon psykolog - det låter inte sunt. (borde säkert jag också - det har hänt att jag drömt om Wiktionary {{=)}}) [[User:Skalman|//Skal]] 17 mars 2008 kl. 22.06 (CET)

:::::::Nej, jag håller inte med. Jft engelskans &quot;like this&quot; - två ord. Dessutom har jag i formell litteratur nästan uteslutande stött på särskrivningen, medan jag främst i informella sammanhang stött på hopskrivningen. &lt;small&gt;SAOL, den normerande svenska ordlistan, skriver också &quot;så|här [-hä´r] adverb; mest som två ord&quot;.&lt;/small&gt; Däremot har du helt rätt i att det här är ett av de allra minst tydliga &quot;språkfelen&quot;, oavsett vilken variant man nu anser vara mest korrekt i formellt språk. (Jag går f ö redan hos psykolog.)--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 17 mars 2008 kl. 22.11 (CET)

::::::::Det går ju inte att dra parallell till &quot;like this&quot;, vilket direkt översatt blir &quot;som detta&quot;, vilket givetvis inte bör sammanskrivas (jag översätter &quot;så&quot; &quot;här&quot; till &quot;as&quot; &quot;here&quot;). Många vanliga ordgrupper särskrevs förut, men allteftersom de får en mer speciell betydelse väljer man ju att sammanskriva (jag är stark förespråkare av &quot;idag&quot;). [[User:Skalman|//Skal]] 17 mars 2008 kl. 22.20 (CET)

== Botstatus ==

Kan du titta på [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus|detta]] (om inte Mike hinner före)? [[User:Skalman|//Skal]] 2 april 2008 kl. 17.32 (CEST)
:Jag har gett vederbörande botstatus. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 april 2008 kl. 19.51 (CEST)

== Smågrejer att tänka på ==

Med utgångspunkt av [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=MP3-spelare&amp;diff=350585&amp;oldid=350565] vill jag påpeka några saker (som ''jag'' tycker är rätt viktiga, men som inte alla har stöd i stilguiden):
*om det är flera definitioner måste man ''alltid'' specifiera vart översättningarna hör - hör en översättning till flera definitioner ska den ändå separeras så att det blir lätt att korrekt lägga till nya
*i definitioner är det bra att länka relevanta ord
*&quot;MP3 player&quot; är ett vedertaget begrepp på engelska och ska länkas som sådant - alltså [[&lt;nowiki/&gt;MP3 player]] och inte &lt;nowiki&gt;[[MP3]] [[player]]&lt;/nowiki&gt;. Det är inte bara några ord som vi skriver dit för att få en så bra översättning som möjligt (jfr t.ex. &quot;lä&quot;&lt;-&gt;&quot;shelter of the wind&quot;)
*när man länkar med {{mall|wikipedia}} bör man alltid kolla att sidan faktiskt existerar där, och i de fall de har uppslaget under annan term ska vi ändra i mallen. I just det här fallet kanske vi ändå ''inte'' bör göra det eftersom &quot;digital audiospelare&quot; inte nämns i vår artikel, men jag tänkte att det är värt att säga, eftersom jag sett problemet i någon annan artikel också.

Vad gäller själva uppslaget är jag tveksam till def 2. Skriv gärna nåt på diskussionssidan. [[User:Skalman|//Skal]] 14 april 2008 kl. 00.57 (CEST)

:Eftersom jag varit här några år är det väl inte så förvånande att jag inte svarar &quot;Oj, det har jag aldrig tänkt på!&quot;. Jag tycker mest det är småsaker.
:#Jo, så brukar man säga. (läs: Jo, det har du naturligtvis rätt i.)
:#Hur pass relevant är det i praktiken? Men jag klagar ju inte om någon annan börjar länka några ord. Däremot kan jag ibland tycka att länkningen är irrelevant, eftersom vi inte har något &quot;axiomatiskt uppbyggt&quot; språk.
:#Nja, då borde vi väl även ha artiklar för WMA player, WAV player, MID to WAV converter, WAV to MP3 converter osv? Det engelska språket använder ju inte sammansättningar på samma sätt som vi i Sverige gör, så antalet möjliga begrepp blir lite större. Och hur många hundra år tar det innan vi har alla ord på alla språk?
:#Jo, men vad gör en redirect för skada? Dessutom kan artiklar alltid flyttas på Wikipedia, men redirecter tas sällan bort. Jag tycker det i allmänhet det räcker med bara {{mall|wikipedia}}, men återigen - jag tar inte illa upp om någon ändrar. Mer: om vi ändrar länken kommer ju det nya begreppet längre ifrån det begrepp som ordboksartikeln handlar om, och även om det nya begreppet för tillfället stämmer överens med artikeln på Wikipedia, så kan ju det ändras. Jag tycker nog det är bättre om mallen länkar till samma begrepp i Wikipedia, så får en redirect väl där sköta resten. Det är lite som operativsystemet, som översätter mellan hårdvaran och mjukvaran. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 14 april 2008 kl. 01.09 (CEST)


::Det hade jag inte förväntat mig heller ;-) Ja, visst är det småsaker, förutom (1) som jag tycker är rätt viktig (men som givetvis inte är ''så'' viktig).
::(2) Nej, det är inte särskilt viktigt - vill man ha def på nåt ord kan man ju lika gärna söka själv också, men det skadar inte.
::(3) [[w:en:MP3 player|En-wp]] anger &quot;MP3 player&quot; som den vanligaste benämningen för &quot;digital audio player&quot;, och det motiverar enligt mig en artikel på sv-wikt. Dessutom har en-wikt [[:en:MP3 player|en artikel]] också. Jag förespråkar alltså att vi ska ha &quot;WMA player&quot; lika mkt som &quot;WMA-spelare&quot;, &quot;MID to WAV converter&quot; lika mkt som &quot;MID-till-WAV-konverterare&quot; osv. Men inga av dessa kan anses ingå i det engelska/svenska ordförrådet (vad jag vet). [not: jag tycker likväl att [[:en:iPod]] är missvisande, eftersom det ''också'' är en synonym till &quot;MP3 player&quot; (de används åtminstone i England ofta helt synonymt)]
::(4) Oftast är det så, men det finns faktiskt undantag där wp-länkningen gått till en missvisande artikel (t.ex. en betydelse av de 5 som visats här på wikt), eller till icke-existerande artikel. Det viktiga är väl att man kolla wp-länkningen helt enkelt. (notera att jag med flit inte ändrade här) [[User:Skalman|//Skal]] 14 april 2008 kl. 01.47 (CEST)

== Byta namn? ==

Skulle du kunna byta namn på detta konto, Härfågeln, till Leo Johannes, för att jag ska ha detta konto i mitt globala konto (det globala kontot har raderats för att jag ska kunna ansluta detta konto till det, se [http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Steward_requests%2FSUL_requests&amp;diff=961186&amp;oldid=961156 begäran om radering på Meta]). Med vänliga hälsningar [[Användare:Härfågeln|Härfågeln]] 16 april 2008 kl. 22.07 (CEST)
:Klar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 16 april 2008 kl. 22.30 (CEST)
::Tack så mycket! [[Användare:Leo Johannes|Leo Johannes]] 17 april 2008 kl. 08.11 (CEST)

== problem ==

Hej, You might want to block [[Special:Bidrag/Du_ha_en_jattebra_kropp|that user]], see also [[m:Vandalism_reports#Language-category-vandal|this page for the reasons]], best regards, --[[Användare:Spacebirdy|fågel]] [[Användardiskussion:Spacebirdy|&lt;sub&gt;(:&gt; )=|&lt;/sub&gt;]] 25 juni 2008 kl. 00.13 (CEST)

:Thank you. The user has been blocked. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 25 juni 2008 kl. 00.53 (CEST)

== Kolon ==

Hej, du brukar ju ha koll på de flesta språkregler så jag undrar helt enkelt om man ska ha versal begynnelsebokstav efter kolon eller inte? /[[Användare:Natox|Natox]] 22 juli 2008 kl. 21.53 (CEST)
:Vad jag vet det ska vara gemen begynnelsebokstav om man inte citerar en mening. Till exempel:
:''Följande sällsynta fågelarter sågs i naturreservatet den dagen: sandtärna, vassångare och mindre sångsvan.''
:''Mannen såg sig omkring i huset och frågade: &quot;Städar du aldrig här?&quot;.''
:Andreas får gärna rätta mig om jag har fel. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 22 juli 2008 kl. 21.59 (CEST)

::I allmänhet gemen, ja, om det inte är nödvändigt av annan anledning (egennamn, inledande mening etc.). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 23 juli 2008 kl. 01.53 (CEST)

== Väkomstmallen ==
Jag hade ingen aning om att man inte fick använda mallen. När bestämdes det? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 26 juli 2008 kl. 21.21 (CEST)
:Jodå mallen får gärna användas. Det Andreas menade med redigeringskommentaren var att mallen bör ''substas'' vilket innebär att hela innehållet av mallen läggs in på användarens diskussionsida, istället för endast mallanropet. Man skriver alltså &lt;nowiki&gt;{{subst:välkommen}} istället för {{välkommen}}&lt;/nowiki&gt;. Informationen om mallarna som ska substas finns på [[Wiktionary:Mallar#Välkomst- och klottermallar]]. Anledningen är att ett meddelande på en diskussionssida inte ska kunna ändras i efterhand, om en mall senare ändrar innehåll. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 26 juli 2008 kl. 22.14 (CEST)

== om att redigera Wiktionary ==

Det är mycket trevligt att du hälsar nya användare välkomna. Vad du i realiteten har gjort är att säga att jag inte ska redigera wiktionary alls - jag vet inte om det var medvetet eller inte. Ert krångliga system med mallar har jag, som jag säkert sagt för länge sedan, ingen avsikt att sätta mig in i. Om jag kommer att engagera mig ordboksmässigt framöver torde det bli på omegawiki, inte här.

Vad jag gjort är helt enkelt att dumpa över ordboksartiklar från svwp, för att bli av med dem. Jag är övertygad om att det tar dig mindre tid att formatera dem själv, än att be mig göra det. Om dessa ickeformaterade motsvarigheter till stubbar öht inte önskas, kan wiktionaryarnerna gärna tala om det - helst på tillgängligare ställe än min diskus här på wikt, förslagsvis svwp:s Bybrunn. Detta meddelande skulle kunna leda till att [http://sv.wikipedia.org/wiki/Kategori:Sidor_som_flyttas_till_Wiktionary kategorin &quot;Sidor som flyttas till Wiktionary&quot;] raderas, och jag kan börja ta bort ordboksartiklar utan att &quot;föra över&quot; dem till Wiktionary. Du skulle också kunna skapa en metasida med denna innebörd, i din användarnamnrymd på svwp eller i namnrymden Wikipedia.

// [[Användare:Habj|habj]] 1 augusti 2008 kl. 15.04 (CEST)

:Jag kommer ihåg att vi haft en liknande diskussion på Wikipedias Bybrunn tidigare. Det råder lite delade meningar om det är lämpligt att &quot;dumpa&quot; över artiklar på det här sättet eller inte. Själv är jag av den uppfattningen att det för alla enkla uppslagsord (d.v.s. de allra flesta svenska ord) faktiskt går snabbare för oss vana Wiktionary-användare (åtminstone för mig) att skapa dem helt från grunden själva än att &quot;rätta till&quot; en dump från ett annat projekt. Själv tycker jag nämligen att det för de allra flesta ord är väldigt lätt att skriva definitioner, så jag blir i allmänhet inte hjälpt av dumpen. (När jag är som effektivast kan jag skapa uppemot 60 nya artiklar per timme.) Dessutom har dylika dumpar en tendens att innehålla information som inte ens är relevant i en ordbok. Så för de flesta artiklar tror jag det enda som dumpning kan vara bra för, är att uppmärksamma oss vana Wiktionary-användare om att ordet önskas, så att vi &quot;kommer på&quot; att skriva in det. Emellertid är det just i det syftet som våra [[Wiktionary:Projekt/Önskelistor/Svenska|önskelistor]] existerar.
:Det finns däremot undantag, när dumpar faktiskt är av nytta, t.ex. om de innehåller (säkra) etymologiska data som är svåra att få tag på snabbt, eller mängder av (säkra) översättningar, eller en alldeles extraordinärt förträfflig definition.
:Mitt personliga svar är alltså att jag för de flesta enkla ord helst ser att önskelistan uppdateras i stället för att pseudoartiklar dumpas i artikelnamnrymden, men att det finns (sällsynta) fall där informationen i dumpen faktiskt kan vara av nytta. Vill du höra fler synpunkter kan du med fördel fråga [[Användare:Dodde|Dodde]], som är mycket insatt i ordbokens struktur och kultur. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2008 kl. 15.30 (CEST)

Eftersom mitt fokus är svwp, agerar jag enligt vad som är bäst på svwp det vill säga dumpar hit. Om detta enligt er är felaktigt är det svwp ni ska undervisa, inte i första hand mig. // [[Användare:Habj|habj]] 1 augusti 2008 kl. 15.32 (CEST)

:Jag ber om ursäkt om du känner dig illa bemött. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2008 kl. 16.00 (CEST)

::Vi har mycket riktigt haft en diskussion om detta på Bybrunnen innan. Andreas må vara effektiv på att skapa nya artiklar, men Wiktionary är inte ett projekt för en enskild person, så konsensus från den diskussionen är att vi gärna ser nyskapade definitioner. Att strukturen inte följs till punkt och pricka är ingen nödvändighet. Tack vare att vi har en enklare struktur nu (''med'' mallar) så går det nu 5 gånger snabbare att fixa till strukturen i artiklar för oss som håller på med Wiktionary. Att du inte följer strukturen för nya definitioner är inget du behöver känna att du måste göra, i synnerhet som det bara gäller överflyttningar från Wikipedia. Hur som helst - för att minska risken att artiklar med avvikande formatering tar sig in i ordboken utan tillsyn har vi skapat en egen namnrymd &quot;Transwiki&quot; som är till för det ändamålet. Om du använder importera-funktionen (du känner säkert till den, minns inte själv just nu hur den funkar, men kan läsa på om du vill) så flyttas den hit, med bibehållen redigerings-historik, vilket är mycket önskvärt. Du kan då bara flytta över sidan som den är, så fixar vi resten - skalar bort sådant som inte hör till ordboksdefinitionen och fixar formateringen. Tack för att du engagerar dig i detta. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 augusti 2008 kl. 17.20 (CEST)

== Fråga ==

Kör ni fortfarande den där nedtankningen av data om hur folk surfar på Wiktionary till en server tillhörig en av era adminsar? // [[Användare:Habj|habj]] 1 augusti 2008 kl. 15.08 (CEST)

:Jag vet inte (jag håller nästan bara på med nyskapande av artiklar i ordboken, vilket jag tycker är mycket roligt, och låter mer intresserade användare ta hand om det tekniska och administrativa arbetet). Du får fråga [[Användare:Skalman]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 augusti 2008 kl. 15.34 (CEST)

::Har svarat på Skalmans diskussionssida. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 1 augusti 2008 kl. 17.21 (CEST)

== Tack... ==

...för din hjälp med &quot;mina&quot; nya artiklar. Jag är nog inte till stor hjälp till, om man räknar ned den tid andra lägger på att lära mig (som de därmed inte kan lägga på annat på Wiktionary), men förhoppningsvis kommer jag snart komma in i Wiktionarystilen och orddefinieringen. Som sagt, tack. [[Användare:Leo Johannes|Leo Johannes]] 1 september 2008 kl. 21.25 (CEST)
:Varsågod och välkommen hit! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 september 2008 kl. 22.04 (CEST)

== Hej... ==

...om [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=fickur&amp;diff=prev&amp;oldid=470326 den redigeringen stämmer] borde Stilguiden uppdateras. [[Användare:Leo Johannes|Leo Johannes]] 5 september 2008 kl. 19.57 (CEST)
:Någon konsensusgivande diskussion om bildens placerande har inte förts. Det råder lite olika meningar om var bilden bör placeras. Andreas anser att den alltid bör placeras under definitionsraderna (enligt sin ändring). Skalman anser att de alltid bör placeras ovanför den översta språkrubriken (så som det var innan ändringen). Själv anser jag att Andreas förslag är olämplig på grund av att det gör utseendet knepigt i många artiklar och om någon av de förslagen bör slås fast så skulle jag hålla på Skalmans, men jag är inte säker på att det måste bestämmas så konsekvent. Därför finns ett mellanting beskrivet i stilguiden: &quot;När en bild placeras i artikeln, tänk på att sidan som helhet ska se ok ut. Oftast fungerar det bra med bilden nedanför eventuella grammatikmallar, men ibland kan om artikeln har en innehållsföreteckning utrymmet till höger om innehållsföreteckningen vara bättre lämpad. I så fall placeras bilden precis ovanför svenska-språkrubriken.&quot;. I detta fallet bör enligt denna skrivning artikeln behålla det utseende den hade innan Andreas redigering. För en konsekventare hållning eller för en tydligare skrivning bör en diskussion hållas igen, på Bybrunnen eller stilguidens diskussionssida. Jag kan inte minnas att andra har uttryckt några åsikter om detta. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 5 september 2008 kl. 21.59 (CEST)

::Jag tycker mycket illa om att bilder placeras överst i artiklar. Detta orsakar ett stort mellanrum före själva artikeltexten, och ser emm ostetiskt ut. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 5 september 2008 kl. 23.22 (CEST)

:::Fast om uppslaget har en innehållsförteckning så förskjuts innehållet inte mycket. Däremot är det kanske dumt att ha bilder överst om ordet har flera olika betydelser. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 6 september 2008 kl. 11.20 (CEST)

== Avhandla: Kanske vet jag inte ==

[http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=mykologi&amp;curid=113219&amp;diff=470597&amp;oldid=470583] Hmm, jag trodde det betydde ungefär detsamma som ''behandla'', men det kanske blir fel, eller så betyder det något annat? –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 7 september 2008 kl. 19.56 (CEST)
:''Avhandla'' används främst om (formellare) texter; ''handla om'' passar i allmänhet bättre. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 7 september 2008 kl. 19.58 (CEST)
::Inte enbart: på ett (formellare) möte kan man mycket väl avhandla en fråga på dagordningen. Så skillnaden ligger snarare i att ''avhandla'' handlar om att göra ett djupt studium av något (så djupt som bara möjligt; så långt som att man kommer till gränsen för vad som finns att veta om detta)  --- må det vara i form av ett arbete, som till exempel en doktors''avhandling'', eller i verbal form. Men om man ''behandlar'' något så studerar man det bra mycket ytligare - en djupgående tidningsartikel kan ''behandla'' men inte ''avhandla'' ett ämne. Och för att något ska ''handla om'' ett ämne så räcker det att ämnet är någorlunda (halv)centralt --- oberoende av längd. Det behöver inte alls gå på djupet, men det har också möjligheten att (som när en vetenskap ''handlar om'' något) studera ämnet ur flera disparata vinklar. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 23 september 2008 kl. 19.41 (CEST)

==Du vill radera Assegaj==

Är det inte tillåtet med uppslagsord här.--[[Special:Bidrag/217.211.119.212|217.211.119.212]] 26 september 2008 kl. 20.35 (CEST)
:Jo det är det, det är dock bra om det läggs lite tid på kvaliteten i den information som läggs till i ordboken. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 28 september 2008 kl. 00.29 (CEST)

== Lekande lätt ==

Apropå [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=lekande_l%C3%A4tt&amp;curid=113863&amp;diff=474082&amp;oldid=474081 detta]: Ja, det inkluderades via artikelmallen. Jag utgick från att det var det som gällde. Tack för korrigeringen. [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 30 september 2008 kl. 23.00 (CEST)

== demonstration ==

Bör inte översättningen uppdelas i artikeln [[demonstration]]? Personligen är jag osäker på huruvida &quot;demonstration&quot; på engelska även betyder &quot;förevisning&quot;, varför jag bara specifierat &quot;demonstration&quot; som översättning för &quot;demonstration&quot; i betydelsen &quot;det att flera personer protesterar&quot;. Du får gärna lägga in &quot;demonstration&quot; som översättning av &quot;demonstration&quot; (förevisning) om du vet att det bör vara så. [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 3 oktober 2008 kl. 21.46 (CEST)
:Jo, ''demonstration'' används för båda betydelserna. Du bör t.ex. vara bekant med det närbesläktade begreppet ''demoversion''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 3 oktober 2008 kl. 23.44 (CEST)
::Ah, tänkte inte på det (även demokrati finns, kanske har det något att göra med demonstration i protestbetydelsen?). Tack! [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 4 oktober 2008 kl. 11.09 (CEST)

== innan--&gt;före ==

Hej, jag ändrade &quot;innan&quot; till &quot;före&quot; i artikeln [[förfest]] ([http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=f%C3%B6rfest&amp;diff=476287&amp;oldid=352722 denna redigering]) - var min ändring korrekt? [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 12 oktober 2008 kl. 11.19 (CEST)
:Ja, det stod fel före ändringen. Mycket bra. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 oktober 2008 kl. 13.49 (CEST)
::Tack. [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 12 oktober 2008 kl. 13.55 (CEST)

== Återställning ==

Vadan [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=snygg&amp;diff=next&amp;oldid=477779 detta]? [[Användare:Calandrella|Calandrella]] 31 oktober 2008 kl. 21.22 (CET)

:För det första är det inte ett adjektiv, utan ett adverb, och sedan tycker jag att definitionen var missvisande (det handlar ju om ironi, om humor). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 31 oktober 2008 kl. 21.49 (CET)

== Bot flag for Luckas-bot ==

Hi Andreas. I made a request [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran_om_botstatus#User:Luckas-bot|here]] one month ago and no answer. Please give bot status to Luckas-bot. --[[Användare:Luckas Blade|Luckas Blade]] 23 december 2008 kl. 02.20 (CET)

== [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=urtida&amp;curid=116290&amp;diff=505378&amp;oldid=505327] ==

[http://www.spraknamnden.se/sprakladan/ShowSearch.aspx?id=id=50632;objekttyp=lan Nej, inte nödvändigtvis]. Jag citerar från språkrådets frågelåda: 
&lt;blockquote&gt;&quot;Det som har vållat mest diskussion, och som nu är helt accepterat, är att man använder ''innan'' som preposition.&quot;&lt;/blockquote&gt; Nästa stycke är än mer intressant:
&lt;blockquote&gt;&quot;Men innan kan också användas för att inleda bisatser: ''Vi kommer innan tomten kommer'', och då går det inte att byta ut mot ''före''. ''Vi kommer före tomten kommer'' ses alltså inte som korrekt.&quot;&lt;/blockquote&gt; Den ändring du gjorde bryter precis mot denna regel: &quot;____ historisk tid&quot; är en bisats, alltså ''får inte'' ordet &quot;före&quot; användas där; likadant i den andra bisatsen. [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 10 januari 2009 kl. 14.09 (CET)

:Din slutsats är helt felaktig. Jo, det är helt sant att &quot;innan&quot;, som ursprungligen var en konjunktion, numera av många accepteras som en preposition. Dock är fortfarande &quot;före&quot; en ''mer'' accepterad variant. Och som du säger måste man använda en konjunktion, &quot;innan&quot;, om det som kommer efteråt är en sats. Så man ''måste'' skriva &quot;Stanna innan du kör ut på huvudleden&quot;, eller &quot;Gå innan jag kommer&quot;, men om det är ett rent objekt som följer måste man använda en preposition, d.v.s. helst &quot;före&quot;: &quot;Stanna före stoppskylten&quot;, eller &quot;Gå före min ankomst&quot;. Det som följer &quot;före&quot; i artikeln vi nu diskuterar är &quot;forntiden&quot;, som '''inte''' är en hel (bi-) sats, utan bara ett objekt. Således krävs en '''preposition''', d.v.s. helst &quot;före&quot;. Du har alltså tyvärr missuppfattat situationen. Det rör sig inte om en bisats. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 10 januari 2009 kl. 15.11 (CET)
::''innan tomten kommer'', men ''före tomten''. ''innan historiska tiden startade'', men ''före historiska tiden''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 10 januari 2009 kl. 15.14 (CET)

:::&quot;Mer accepterad&quot; än &quot;helt accepterad&quot;? Det var en intressant konstruktion. (Jag tror inte att ''[[helt]]'' innehåller komparationsformer ännu... ;) ) Sedan får det väl då vara som det vill med bisats eller inte; konstruktionen &quot;före tomten&quot; i fråga om en tidsordning lär väl aldrig sluta skära sig i mina öron, men jag får väl skylla på att jag är uppväxt med Götalandsmål snarare än rikssvenska, eller vari nu den skillnad ligger, som gör att ''före'' låter så fel i sammanhanget (och fick mig att börja leta efter en förklaring till varför det var så)... :/ [[Användardiskussion:Mike|\]][[Användare:Mike|Mike]] 10 januari 2009 kl. 15.50 (CET)

== Ny class i Common.css ==

Hej Andreas!

Jag har importerat en mall för malldokumentation från Wikipedia ([[Mall:Dokumentation]]). Nu vore det bra om någon administratör skulle kunna lägga till en ny class i [[WikiMedia:Common.css]], som behövs för att mallen ska visas korrekt. Skulle du kunna hjälpa till med det? Koden som bör läggas till är som följer:

&lt;pre&gt;
/* För malldokumentation, se [[Mall:Dokumentation]] */
.template-documentation {
    clear: both;
    margin: 1em 0 0 0;
    border: 1px solid #aaa; 
    background-color: #ecfcf4; 
    padding: 5px;
    overflow: auto;
}
&lt;/pre&gt;

Tack på förhand! /[[Användare:Frisko|Frisko]] 12 februari 2009 kl. 18.10 (CET)

:Samma fråga finns [[Användardiskussion:Mike#Ny class i Common.css|här]] - jag föreslår att ev. diskussion sker där eller på [[Malldiskussion:Dokumentation|malldiskussionssidan]]. [[User:Skalman|//Skal]] 12 februari 2009 kl. 20.14 (CET)

== [[Gäddhäng-Per]] ==

Jag driver inte, jag försökte bara vara trevlig mot användaren i fråga. [[Användare:Den flygande Kamelen|Den flygande Kamelen]] 8 mars 2009 kl. 00.50 (CET)
:OK. Men när det '''fullständigt uppenbart''' handlar om rent trams, behöver man inte uppmuntra klottraren att motivera klottret (...eller vara särskilt trevlig). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 8 mars 2009 kl. 01.33 (CET)

== Kategori:Swahili/Fraser ==

Hej, jag skapade [[:Kategori:Swahili/Fraser]] men var inte säker på vad &quot;nyckel&quot; syftade till. Kan du upplysa mig? /[[Användare:Natox|Natox]] 13 mars 2009 kl. 11.51 (CET)
:Det får du fråga [[Användare:Skalman]], som skapade mallen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 13 mars 2009 kl. 14.21 (CET)
::Min spontana gissning är att parametern saknar verkan i vanliga, &quot;enkla&quot;, kategorier. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 13 mars 2009 kl. 14.24 (CET)

:::Minns inte precis vad den är till för, men det har att göra med sortering i kategorierna. Tydligast visas detta på [[:Kategori:Index]] där man lätt kan se uppdelningen av olika typer av kategorier. Säkrast är alltid att använda samma nyckel som någon annan motsvarande kategori. (detta ''ska'' egentligen fixas med bot förstås, men varken jag eller Dodde har väl så mkt tid att fixa med det) [[User:Skalman|//Skal]] 13 mars 2009 kl. 16.18 (CET)

::::Med parametern ''nyckel='' anges en sorteringsnyckel som placerar kategorin i överkategorin i rätt ordning (tillhörande rätt grupp - olika typer av kategorier ska grupperas enligt vad som anges på [[Wiktionary:Kategorier]]). Liksom på vanliga uppslag kan de naturligtvis anges manuellt, men Doddebot ändrar felaktiga/lägger till saknade nycklar med vissa mellanrum (liksom skapar de saknade kategorierna som finns redovisade på [[Wiktionary:Kategorier]], så det är egentligen inget som det är tänkt att man ska behöva bry sig om att trixa med manuellt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 14 mars 2009 kl. 00.11 (CET)

== Användardiskussion:Emma fjortis ==

Hej, såg att du klottervarnade på [[Användardiskussion:Emma fjortis]]. Varför? Det kanske inte var den mest välformulerade definitionen, men det var ju en fullt korrekt beskrivning och därför inte klotter. Jag tycker det är dumt att klottervarna användare som inte klottrar. Om det inte finns någon lämpligare mall så ska man snarare låta bli. /[[Användare:Natox|Natox]] 18 mars 2009 kl. 14.05 (CET)
:Hon skrev en artikel om ett slangord (OK) med en definition som innehöll vulgärt språk (inte OK) och som dessutom inte hade någon korrekt struktur/formatering alls, trots att det tydligt på redigeringssidan står att artiklar skall ha det. Jag tycker inte om daltande. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 18 mars 2009 kl. 17.29 (CET)
::Ohyfsat att klottervarna för en sådan sak. Hellre formulerande av egen åsikt gällande användarens bidrag... Jag anser att klottermallen bör tas bort från användarsidan. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 18 mars 2009 kl. 19.48 (CET)

==[[medvetande]]==
Andreas, jag vill nog inte riktigt gå med på att den betydelse som är synonym med &quot;medvetenhet&quot; är oegentlig. Har du läst mitt inlägg på ordets diskussionssida - särskilt bitarna om SAOB? [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 23 maj 2009 kl. 20.34 (CEST)

==Återställa och radera artiklar==
God kväll Andreas!&lt;/br&gt;
Jag har under en tid frustrerats till och från av att inte kunna radera artiklar när det blivit fel, när jag upptäcker spam-uppslag eller sabotage. Går det att ändra inställningar så jag kan komma åt några av de verktygen kanske? Jag hittar inte hur man gör i alla fall.&lt;/br&gt;&lt;p align=right&gt; Vänligen, [[Användare:Svenji|Svenji]][[Användardiskussion:Svenji|«tjôta»]] 2 juni 2009 kl. 18.11 (CEST)&lt;/p&gt;

:Det är bara administratörer som kan radera artiklar. Om du vill bli administratör, får du ansöka om det på sidan [[Wiktionary:Användare/Administratörer/Begäran om administratörskap]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 juni 2009 kl. 19.24 (CEST)

== ang. _ö_stasiatisk ==

Självklart, tack för att du håller ordning på mig. Det heter ju inte... Svensk, än så länge, och jag vet betydligt bättre. Det kändes fel, men jag var trött och tankarna flög iväg till förändringar i senaste Svenska skrivregler och... ja. Så blev det som det blev. [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 4 juni 2009 kl. 22.17 (CEST)

=== [[anekdot]] ===

Hej! Jag skulle inte vilja säga att en anedot behöver vara en rolig eller skämtsam historia, även om det kan vara det. Jag studerar just nu Ericksons metoder inom psykologin och han använder sig av anekdoter för att en klient ska kunna associera till sina egna upplevelser när han vill använda en effektiv suggestionsmetod för terapin. Inte alls speciellt roligt alla gånger. Kan vara vilken sinnestämning som helst när man använder sig av detta. Erickson kallar den för den &quot;terapeutiska metaforen&quot;.

//Eva

:Tack för ditt meddelande. Jag kan nog hålla med dig om att definitionen kan generaliseras något. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 12 juli 2009 kl. 18.16 (CEST)

==Familje- och släktnamn==
Angående [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=sj%C3%B6h%C3%A4star&amp;diff=577752&amp;oldid=577736], det kan vara något att prata om på bybrunnen Detta har diskuterats tidigare och vad jag har förstått så är det inget annorlunde i den där artikeln, om man jämför med hur vi tidigare har gjort. Vi har tidigare bestämt att ha med namn på familjer, släkten och dylikt som huvuduppslag. Se till exempel upplagen [[abborrar]], [[biätare]], [[frökenfiskar]]. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 5 augusti 2009 kl. 14.28 (CEST)
:Jo, jag förstår att det kan kännas rätt, men det känns också lite ovant... För mig spelar det dock ingen roll hur vi gör, bara vi gör det konsekvent (förstås). Du kan ta bort mallen om du vill. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 5 augusti 2009 kl. 20.15 (CEST)

== Är ju här! 2 september -09 ==

Andreas! Jag såg din fråga på min användarsida förut och trodde att jag hade svarat, men mitt svar tycks inte ha blivit sparat. Ställer du din fråga innan jag hinner lägga mig nu så ska jag göra mitt bästa för att också svara. [[Användare:Ever wonder|Ever wonder]] 2 september 2009 kl. 23.00 (CEST)

== [[Användare:CarsracBot|CarsracBot]] ==

Hi, Andreas! I am [[user:Carsrac|Carsrac]] from the Dutch Wiktionary and Wikipedia. I would like to use my bot for interwikis on this wiktionary too. It already works on a lot of wiktionaries and has the global botflag. I am writing to you in order to get the bot flag for it. Sorry for writing to you directly, but I could not find a special page for this and someone asked me to ask to you the botflag. [[Användare:Carsrac|Carsrac]] 1 november 2009 kl. 12.27 (CET)
:OK, done. The appropriate page for requests is [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 1 november 2009 kl. 13.44 (CET)

== [[vegetarian]] ==

En av dina tillagda definitioner på [[vegetarian]] efterfrågades verifiering för i somras. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] 19 januari 2010 kl. 03.51 (CET)

== [[gnäll]] ==

[http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=gn%C3%A4ll&amp;action=historysubmit&amp;diff=674749&amp;oldid=674734] Vad är det som behöver struktureras upp? [[User:Skalman|//Skal]] 21 februari 2010 kl. 01.51 (CET)
:Synonymer skall vara en H4-rubrik. Den aktuella positionen är till för exempelmeningar (vilket jag vet att du vet). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 22 februari 2010 kl. 11.26 (CET)

::Nja. Sedan någon vecka tillbaka så används {{mall|synonymer}} ist.f. H4-rubriker osv. Se [http://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Wiktionary:Bybrunnen&amp;oldid=675435#Konstruktioner_och_semantiska_relationer_invid_sin_definition bybrunnen]. Däremot så återstår fortfarande att uppdatera stilguiden. [[User:Skalman|//Skal]] 22 februari 2010 kl. 11.33 (CET)

== [[Användare:Smiddle]] till admin ==

Skulle du kunna göra Smiddle till admin enl. [[WT:BOA#Smiddle]], om inte Mike hinner före. [[User:Skalman|//Skal]] 1 mars 2010 kl. 23.37 (CET)
...vilket han gjorde. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 2 mars 2010 kl. 22.44 (CET)

== Ordspråk ==

Hej! Din närvaro är önskad på [[Wiktionarydiskussion:Projekt/Ordspråk]] som wiktionary- och språkkunnig. Du skulle inte kunna tänka dig att dela din åsikt i frågan? :) [[Användare:Lundgren8|Lundgren8]] 9 april 2010 kl. 10.19 (CEST)

== [[förtränga]] ==

''Diskussion flyttad till [[Diskussion:förtränga]]''

== Byta namn ==

Hej! Jag skulle vilja byta användarnamn till ''Nyström''. Är det möjligt att ordna? --[[Användare:Bo Nyström|Bo Nyström]] 23 oktober 2011 kl. 11.30 (CEST)
:Det skall inte vara några problem. Du heter nu ''Nyström''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 24 oktober 2011 kl. 11.05 (CEST)


== GedawyBot ==

Hi sir. I made [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus#GedawyBot|a request]] for bot flag, I hope you approve it. Thanks.--[[Användare:محمد الجداوي|محمد الجداوي]] 28 oktober 2011 kl. 19.31 (CEST)
:Done. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] 29 oktober 2011 kl. 13.23 (CEST)

== [[Wiktionary:Användare/Robotar/Begäran om botstatus#KamikazeBot|KamikazeBot]] ==

Hi! I would like to ask you, could you grant me a bot flag? I have hope, that you haven't any objections. Best regards, [[Användare:Karol007|Karol007]] 10 december 2011 kl. 00.32 (CET)

== [[m:Special:MyLanguage/Single User Login finalisation announcement|Forced user renames coming soon for SUL]] ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hi, sorry for writing in English. I'm writing to ask you, as a bureaucrat of this wiki, to [//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Single+User+Login+finalisation+announcement%2FPersonal+announcement&amp;filter=&amp;action=page translate and review the notification] that will be sent to all users, also on this wiki, who will be forced to change their user name on May 27 and will probably need your help with renames.
You may also want to help with the pages [[m:Rename practices]] and [[m:Global rename policy]].
Thank you, [[m:User:Nemo_bis|Nemo]] 3 maj 2013 kl. 19.15 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- EdwardsBot 0441 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Single User Login finalisation announcement|Forced user renames coming soon for SUL]] ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hi, sorry for writing in English. I'm writing to ask you, as a bureaucrat of this wiki, to [//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Single+User+Login+finalisation+announcement%2FPersonal+announcement&amp;filter=&amp;action=page translate and review the notification] that will be sent to all users, also on this wiki, who will be forced to change their user name on May 27 and will probably need your help with renames.
You may also want to help with the pages [[m:Rename practices]] and [[m:Global rename policy]].
Thank you, [[m:User:Nemo_bis|Nemo]] 3 maj 2013 kl. 19.15 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- EdwardsBot 0441 --&gt;

== [[m:Special:MyLanguage/Single User Login finalisation announcement|Forced user renames coming soon for SUL]] ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hi, sorry for writing in English. I'm writing to ask you, as a bureaucrat of this wiki, to [//meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Single+User+Login+finalisation+announcement%2FPersonal+announcement&amp;filter=&amp;action=page translate and review the notification] that will be sent to all users, also on this wiki, who will be forced to change their user name on May 27 and will probably need your help with renames.
You may also want to help with the pages [[m:Rename practices]] and [[m:Global rename policy]].
Thank you, [[m:User:Nemo_bis|Nemo]] 3 maj 2013 kl. 19.15 (CEST)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- EdwardsBot 0441 --&gt;

== Välkommen tillbaka ==

Trevligt att se dig här igen. Och förstås kul att du definierar ord som verkligen borde finnas här. [[Användare:Skalman|//Skal]] 2 januari 2014 kl. 00.07 (CET)
:Tack så mycket! Ja, jag var väldigt aktiv för några år sedan, men fick sedan ont om tid. Vi får se hur länge min nya &quot;inspiration&quot; varar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 2 januari 2014 kl. 00.12 (CET)

== Systemmeddelanden ==

Såg att du skapade/ändrade [[MediaWiki:Rc-change-size-new]]. För ändringar som inte är specifika för Wiktionary så är det bättre att redigera på https://translatewiki.net, så att alla wikier får ta del av uppdateringen. Jag [https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki%3ARc-change-size-new%2Fsv&amp;diff=5254868&amp;oldid=3603929 ändrade] där, och den borde finnas på sv-wikt inom ett par veckor. [[Användare:Skalman|//Skal]] 7 januari 2014 kl. 01.41 (CET)

== {{mall|logga in}} ==

Om du vill kan du använda {{mall|logga in}} ist.f. {{mall|välkommen}} för oinloggade användare. [[Användare:Skalman|//Skal]] 22 januari 2014 kl. 12.37 (CET)
:Tack för tipset. Jag känner till mallen (använde den ofta för några år sedan) men hade fått för mig att den tagits bort... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 januari 2014 kl. 12.39 (CET)

== An important message about renaming users ==

&lt;div class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Dear Andreas Rejbrand,
''My aplogies for writing in English. Please translate or have this translated for you if it will help.''
I am cross-posting this message to many places to make sure everyone who is a Wikimedia Foundation project bureaucrat receives a copy. If you are a bureaucrat on more than one wiki, you will receive this message on each wiki where you are a bureaucrat.

As you may have seen, work to perform the Wikimedia cluster-wide [[mw:SUL finalisation|single-user login finalisation]] (SUL finalisation) is taking place. This may potentially effect your work as a local bureaucrat, so please read this message carefully.

Why is this happening? As currently stated at [[m:Global rename policy|the global rename policy]], a global account is a name linked to a single user across all Wikimedia wikis, with local accounts unified into a global collection. Previously, the only way to rename a unified user was to individually rename every local account. This was an extremely difficult and time-consuming task, both for stewards and for the users who had to initiate discussions with local bureaucrats (who perform local renames to date) on every wiki with available bureaucrats. The process took a very long time, since it's difficult to coordinate crosswiki renames among the projects and bureaucrats involved in individual projects. 

The SUL finalisation will be taking place in stages, and one of the first stages will be to turn off Special:RenameUser locally. This needs to be done as soon as possible, on advice and input from Stewards and engineers for the project, so that no more accounts that are unified globally are broken by a local rename to usurp the global account name. Once this is done, the process of global name unification can begin. The date that has been chosen to turn off local renaming and shift over to entirely global renaming is 15 September 2014, or three weeks time from now. In place of local renames is a new tool, hosted on Meta, that allows for global renames on all wikis where the name is not registered will be deployed. 

Your help is greatly needed during this process and going forward in the future if, as a bureaucrat, renaming users is something that you do or have an interest in participating in. The Wikimedia Stewards have set up, and are in charge of, a new community usergroup on Meta in order to share knowledge and work together on renaming accounts globally, called [[m:Global renamers|Global renamers]]. Stewards are in the process of creating documentation to help global renamers to get used to and learn more about global accounts and tools and Meta in general as well as the application format. As transparency is a valuable thing in our movement, the Stewards would like to have at least a brief public application period. If you are an experienced renamer as a local bureaucrat, the process of becoming a part of this group could take as little as 24 hours to complete. You, as a bureaucrat, should be able to apply for the global renamer right on Meta by the [[m:SRGP|requests for global permissions]] page on 1 September, a week from now.

In the meantime please update your local page where users request renames to reflect this move to global renaming, and if there is a rename request and the user has edited more than one wiki with the name, please send them to [[:m:SRUC|the request page for a global rename]].

Stewards greatly appreciate the trust local communities have in you and want to make this transition as easy as possible so that the two groups can start working together to ensure everyone has a unique login identity across Wikimedia projects. Completing this project will allow for long-desired universal tools like a global watchlist, global notifications and many, many more features to make work easier.

If you have any questions, comments or concerns about the SUL finalisation, read over the [[m:SUL|Help:Unified login]] page on Meta and leave a note on the talk page there, or on the talk page for [[m:Talk:Global renamers|global renamers]]. You can also contact me on [[m:User talk:Keegan (WMF)|my talk page on meta]] if you would like. I'm working as a bridge between Wikimedia Foundation Engineering and Product Development, Wikimedia Stewards, and you to assure that SUL finalisation goes as smoothly as possible; this is a community-driven process and I encourage you to work with the Stewards for our communities.

Thank you for your time.
-- [[m:User:Keegan (WMF)|Keegan (WMF)]] [[m:User talk:Keegan (WMF)|talk]] 25 augusti 2014 kl. 20.24 (CEST)

&lt;small&gt;--This message was sent using [[m:MassMessage|MassMessage]]. Was there an error? [[m:Talk:MassMessage|Report it!]]&lt;/small&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Keegan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på http://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Keegan_(WMF)/MassMessage/Crats&amp;oldid=9637985 --&gt;

== emu ==

Tack för rättningen! Såg du att jag ställde en fråga på diskussionssidan? Jag är inte så van vid Wiktionary. Vet du var den skall ligga? –&amp;nbsp;[[Användare:GeMet|GeMet]]&amp;nbsp;[&lt;small&gt;[[Användardiskussion:GeMet|diskussion]]&lt;/small&gt;] 17 oktober 2014 kl. 02.56 (CEST)
:Jag förstod inte frågan. Talar du om en tillägg på sv.wiktionary.org eller på en.wiktionary.org? I vilket fall som helst tror jag du bör fråga en fågelexpert om det... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 oktober 2014 kl. 15.32 (CEST)

== Names of Wikimedia languages ==

Dear Andreas Rejbrand,

we are initiating a long needed action - we would like to '''translate names of all Wikimedia languages to all Wikimedia languages''' in the next two months.
We have noticed that you are very active on Wiktionary and that is the reason why we are taking liberty to contact you.

We hope that you would be interesting to help us in our endeavor - To make this action easier we have already prepared the list of all [[:meta:Names of Wikimedia languages|Wikimedia languages]], and for each language we have already prepared the page with existing and missing translations. So when you go to the page for your language you would have two tasks - to check whether existing translations are OK and to fill in the missing one. The more detailed instruction are on the language page.

What are the benefits of this work?

* We believe it is about time to have all Wikimedia languages translated to all Wikimedia languages :)
* Translated languages will be parsed into Wiktionary and the resulting number of Wiktionary entries will be significant for each language. That could significantly increase the number of entries for less developed Wiktionaries, and improve the quality of entries in general.
* Wikidata - this would be great contribution to Wikidata.
* All other projects could benefit from this list (Wiki Travel :)), as we believe that certain amount of terms has to be properly translated to all languages.

We are gathered around the project
[[meta:Grants:PEG/Interglider.ORG/Wiktionary_Meets_Matica_Srpska|Wiktionary Meets Matica Srpska]] and we hope that you would be interesting in working with us!
If you have any questions you can ask them on the Names of Wikimedia languages [[meta:Talk:Names_of_Wikimedia_languages|discussion page]] or via personal emails.

''Important notice: The data are licensed under CC0, as they should be incorporated into Wikidata at the end of the process.''

If you '''don’t want''' to receive future announcement about the project, please leave a note on [[meta:Talk:Names_of_Wikimedia_languages|discussion page]].

Thank you and looking forward to hear from you!

Interglider.org team
*[https://en.wikipedia.org/wiki/User:Senka_Latinovi%C4%87 Senka Latinović]
*[https://en.wikipedia.org/wiki/User:Godzzzilica Godzzzilica]
*[https://en.wikipedia.org/wiki/User:Millosh Millosh]


[[Användare:Senka Latinović|Senka Latinović]] ([[Användardiskussion:Senka Latinović|diskussion]]) 23 april 2015 kl. 15.41 (CEST)

== Ordklasskategorisering av fraser ==

Kan du kommentera (och avgöra) diskussionen på [[Användardiskussion:Pametzma]] kring hur man ska ordklasskategorisera fraser? [[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 21 maj 2015 kl. 23.24 (CEST)

== Poesi/poetiskt? ==

Jag har problem med kategorierna Kategori:Svenska/Poetiskt och Kategori:Svenska/Poesi. Vi behöver båda kategorierna eller bara ena? --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 22 maj 2015 kl. 19.03 (CEST)
:Kategorin poetiskt syftar på språkbruk (liksom kategorier som vardagligt, formellt, slang, etc.), medan poesi är en ämneskategori (liksom kategorierna sport, matematik, lingvistik etc.). [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 22 maj 2015 kl. 21.33 (CEST)
::Tack för infon! Då rättar jag tillbaka mina felredigeringar. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 22 maj 2015 kl. 21.57 (CEST)

== &quot;Oxymorons&quot;? ==

Du har fått ett svar här: [[Kategoridiskussion:Svenska/Oxymorons]].  --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 23 maj 2015 kl. 01.17 (CEST)
:Tack! Jag såg det, men jag har ännu inte riktigt bestämt mig för hur jag vill göra. Trots allt anser SAOL inte att det till synes naturliga valet &quot;oxymoroner&quot; är giltigt. Men jag lutar ändå åt det hållet. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 23 maj 2015 kl. 01.18 (CEST)
::Hej igen! Kika in i NE:s ordbok. Jag abonnerar inte på NE just nu. Men där lär svaret finnas. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 23 maj 2015 kl. 02.05 (CEST)
:::Verkar som om oxymoron saknar böjning och kategorin bör förslagsvis flyttas till Kategori:Svenska/Oxymoron. Med vänlig hälsning --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 9 juli 2015 kl. 20.07 (CEST)
::::Å andra sidan har vi uppslagsordet [[oxymoroner]]. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 9 juli 2015 kl. 20.09 (CEST)
:::::Ja, jag vet inte riktigt vad vi skall göra. Det &quot;borde&quot; heta &quot;oxymoroner&quot;, men ordet verkar inte &quot;finnas&quot;... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 juli 2015 kl. 20.11 (CEST)
::::::Ett tillvägagångssätt hade varit att undersöka texter i böcker där ordet oxymoron används i en mening där ordet egentligen borde böjas men i verkligheten inte böjs på grund av att ordet saknar böjningsform. Som bekant finns det ord som saknar böjning. I fallet med ordet oxymoron lutar jag mig åt att detta ord saknar böjningsform (se NE och SAOB) och att både oxymorons och oxymoroner är icke godkännbara i ordböcker som kräver vetenskaplig noggrannhet. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 17 juli 2015 kl. 21.45 (CEST)

== Svenska motsatsord ==

Jag gjorde ett arbete för ett tag sedan, som utmynnade i cirka 1600 ord och motsatsord. Jag har övergivit det bokprojektet och vill nu hellre släppa fram arbetet till gagn för svenskspråkiga Wiktionary. Jag vet inte om jag orkar skriva in alla motsatsord i svenskspråkiga Wiktionary. Blev i alla fall klar med avdelning A. Ska jag kanske lägga upp hela arbetet på en undersida till min användarsida? Jag hoppas arbetet som jag har gjort är till något nytta för svenskspråkiga Wiktionary. Med vänlig hälsning --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 16 juli 2015 kl. 14.03 (CEST)
:Hej! Det låter som ett trevligt initiativ, och du är välkommen att lägga upp dina listor under ditt användarområde. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 juli 2015 kl. 14.20 (CEST)
::Så, nu är den uppe i [[Användare:Vannucci/Svenska motsatsord]]. Hoppas den är till nytta. Ska försöka infoga motsatsorden i uppslag. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 17 juli 2015 kl. 23.13 (CEST) Blir dock lite förvirrad hur jag infogar motsatsorden: Så här eller så här:

#:{{antonymer}}

====Antonymer====
*

::Vi har helt övergett varianten &lt;nowiki&gt;====Antonymer====&lt;/nowiki&gt; som vi använde för några år sedan. Nu för tiden är det bara &lt;nowiki&gt;#:{{antonymer}}&lt;/nowiki&gt; som gäller. (Samma sak gäller alla gamla H4-rubriker förutom &quot;Översättningar&quot;.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 juli 2015 kl. 23.15 (CEST)

== Opassande ord? ==

Hej! Jag undrar om de besläktade orden som blivit tillagda på [[suck#Besl.C3.A4ktade_ord|suck]] är olämpliga för wiktionary? --[[Användare:MartinL|MartinL]] ([[Användardiskussion:MartinL|diskussion]]) 7 september 2015 kl. 14.13 (CEST)
:Hej Martin!
:Det finns ett antal frågor man kan ställa sig om sidan [[suck]] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=suck&amp;oldid=1897979#Besl.C3.A4ktade_ord de nuvarande besläktade orden]:
:För varje uppslag:
:#Skall svenskspråkiga Wiktionary ha ett uppslag med den titeln?
:#I sådana fall, skall uppslaget länkas från uppslaget [[suck]]?
:#I sådana fall, hur då (under titeln &quot;Besläktade ord&quot;, titeln &quot;Fraser&quot;, eller någon annan titel)?
:Så här tänker jag om dessa frågor:
:#Vi tar bara med ord och fraser som är etablerade. I princip betyder det att orden eller fraserna under en betydande tid skall ha används av ett betydande antal människor. När det gäller fraser, tar vi inte med fraser vars betydelse framgår omedelbart av de ingående ordens betydelser. Vi har t.ex. inget uppslag vid namn ''[[äta glass]]'' eller ''[[springa fort]]''. Vi tar även med slanguttryck och vulgära ord och fraser, om de uppfyller kraven för övrigt. Vi har t.ex. ''[[kuksugare]]'' (som jag för övrigt tror borde ha en bildlig definition utöver den konkreta). Med dessa regler kan man göra en bedömning för vart och ett av uppslagen i listan. Spontant verkar det som om de flesta av artiklarna är motiverade, men jag är t.ex. osäker på ''suck tits'', vars betydelse jag misstänker framgår av betydelserna hos de enskilda orden. (Kanske är det också ett allmänt skällsuttryck, som &quot;dra dit pepparn växer&quot;.)
:#Alla uppslag som i artikelnamnet innehåller ordet ''suck'' måste inte vara länkade från uppslaget [[suck]]. Det kan vara en poäng i att ''inte'' lista alla ord och fraser som samtidigt är både vulgära och mindre vanliga.
:#Jag tror att titeln &quot;Besläktade ord&quot; är fel. Det bör nog i stället vara &quot;Fraser&quot;, se [[Wiktionary:Stilguide|stilguiden]] eller jämför med ''[[ta]]''.
:Slutligen håller jag med om att det ser ut som en testosteronstinn gymnasieelev använt skolans datorrum på en håltimma för att lägga till det aktuella avsnittet i artikeln. Om man tittar på historiken ser man emellertid att avsnittet är tillagt av en väletablerad Wiktionaryskribent, så det rör sig nästan säkert inte om klotter. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 7 september 2015 kl. 19.44 (CEST)

:: Tack för ett utförligt svar! Jo jag såg också det i historiken. Ville mest kolla hur det låg till, blir för invecklat för mig att göra något med. --[[Användare:MartinL|MartinL]] ([[Användardiskussion:MartinL|diskussion]]) 8 september 2015 kl. 13.26 (CEST)

== nyfiken ==

Hej Andreas!

Jag är verkligen nyfiken: Vad var det så speciellt med [[förfäran]] att du tackade för det?

Men jag skulle faktiskt uppskatta mer om du svarade på min fråga i [[Diskussion:hålla på halster]], då det är förvirrande när en administratör agerar tvärtemot ordbokens riktlinjer. I en fråga som redan är förvirrande för många.

Vänligen

--[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 7 november 2015 kl. 00.44 (CET)

:''[[förfäran]]'' är ett vanligt svenskt ord (och alltså inte en översättning på annat språk, ett fackord eller en mer eller mindre uppenbar sammansättning), och sådana rödlänkar blir alltmer sällsynta. Men naturligtvis är alla andra sorters bidrag också mycket välkomna. Jag skall svara på din diskussionsfråga också. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 7 november 2015 kl. 01.11 (CET)

::Ja, sådana ord utgör spräkets kärna, och för mig finns det en sorts magi runt dem. Och det verkar att de används alltmer sällan. Tack för dina vänliga svar! --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 7 november 2015 kl. 03.33 (CET)

== Konjuktion/Preposition ==

Förstår inte hur du tänker att &quot;på grund av&quot; är en preposition. En preposition är väl ett ord eller i detta fall flera ord som förklara var något befinner sig i rum eller tid.
Jag anser att både weil och p.g.a. är en konjuktion eftersom den binder två meningar och en Konjuktion är ju ett bindrord.

I en mening:

Jag tycker att han är bra pga hans flit.

Ich finde ihn gut weil sein Fleiß.

Om jag är helt ute och cyklar återkom gärna, då har jag ju iaf lärt mig nånting och annars du. [[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.21 (CET)

:Normalt sett svarar man på en diskussion på den sida där den startade; man hoppar alltså inte mellan olika användares diskussionssidor -- då blir det väldigt svårt att följa diskussionen senare. Men vi kan göra ett undantag här.

:Jag tänker så här: ''På grund av'' följs av en nominalfras, precis som ''ovanför'', ''på'', ''bredvid'' och ''under'':

::''Klockan sitter '''ovanför''' spegeln (den nyinköpta spegeln på väggen).''
::''Katten sitter '''på''' stolen.''
::''Hon sitter '''bredvid''' sängen (den fina sängen).''
::''Han stod '''under''' den stora bron.''
::''Jag blev sjuk '''på grund av''' viruset.''

:Å andra sidan följs ''eftersom'' av en hel sats:

::''Jag blev sjuk, '''eftersom''' viruset tog fäste i mig.''

:''eftersom'' kan inte följas av en nominalfras:

::&lt;nowiki&gt;*&lt;/nowiki&gt;''Jag blev sjuk, '''eftersom''' viruset.''

:Jag vill sålunda hävda att ''på grund av'' är en preposition, medan ''eftersom'' är en subjunktion (tidigare kallat &quot;underordnande konjunktion&quot;).

:Notera också att tyskspråkiga Wiktionary skriver att [[de:wegen|''wegen'']] är en preposition, medan [[de:weil|''weil'']] är en konjunktion.

:Notera också att du säger emot dig själv! Du skriver att en konjunktion binder ihop två &quot;meningar&quot;, och ger exemplet

::''Jag tycker att han är bra p.g.a. hans flit.''

:men ''hans flit'' är inte en fullständig huvudsats (mening), utan bara en nominalfras. Vi saknar ju ett finit verb.

:Jag är som sagt inte alls bra på tyska, men jag tror ändå att ditt exempel ''Ich finde ihn gut weil sein Fleiß.'' är felaktigt, eftersom ''sein Fleiß'' inte är en hel sats, utan bara en nominalfras. (Jag läste tyska några år, och meningen låter mycket konstig i mina öron.) Jag tror alltså att detta är lika fel som ''Jag blev sjuk, eftersom viruset.'' (viruset vaddå??). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.31 (CET)

Du har rätt i det du säger och jag har fel när jag skriver att pga binder två meningar.
Jag förstår dock inte hur pga kan vara en preposition.
Sen har inte jag ett så fint ordförråd som du kanske har så jag förstår inte det där med nominalfras och sånt.

Vad är förklaringen för preposition?

På engelska wiktionary står det som du säger att &quot;because of&quot; är en preposition.
Så du har nog rätt att pga är en preposition men jag vet inte hur :) [[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.50 (CET)

:När man skall avgöra om ett ord är en preposition eller en subjunktion är det nog bättre att tänka på syntaktisk funktion (rent grammatisk meningsbyggnad) snarare än semantisk (betydelse). Själv tänker jag nog så: följs ordet av ett substantiv (''katt'') eller ett pronomen (''han'') eller något som grammatiskt är utbytbart mot ett substantiv eller pronomen (''en stor och fin katt'', ''katten som bor på andra sidan gatan''), d.v.s. en '''nominalfras''', så är det en preposition. Om ordet i stället följs av en hel sats (''katten är snäll''), så är det en subjunktion. Du kan läsa mer på Wikipedia. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 11 november 2015 kl. 16.58 (CET)

== Om koreanska ord sidor med kinesiska tecken. ==

Hej. Jag är nativ koreansk användar. Mina svenska är inte bra, så från och med nu, kommer jag att skriva på engelska.

Many Korean word pages are written with Chinese character titles, and it is using Chinese character notation like a common notation.

However, both South and North Korea haven't been using Chinese characters in real life writing for decades (although sometimes used for newspaper headlines in South Korea).

My opinion is that those pages should be merged into Hangeul notation pages, or there should be a new form of Sino-Korean pages that show the Chinese character but as additional explanation.

How do you think about it? -[[Användare:Hascen Agasven|Hascen Agasven]] ([[Användardiskussion:Hascen Agasven|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 08.15 (CET)

:Hi. I know very little of these languages, so I don't think I have any advice in this matter. I suggest you ask someone who edits these articles. However, I have noticed that some of your edits violate the structure of our articles. Normally, I'd ask you to read our [[Wiktionary:Stilguide|Manual of style]], but I understand this is problematic since you might not read Swedish very well. Anyhow, you should know that we do not use H4 headings (like the English Wiktionary does); instead, we use templates next to the definition. For example, we do not use &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;====Se även====&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, but &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;#:{{seäven|&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, and we do not use &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;====Användning====&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;, but &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;#:{{användning|&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. You might want to look at the examples at the Manual of style as well as the structure of our existing articles. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 11.59 (CET)

Tack så mycket. I will change the form immediately.
(P.S. By the way, is my Swedish okay? I'm pretty worried.) -[[Användare:Hascen Agasven|Hascen Agasven]] ([[Användardiskussion:Hascen Agasven|diskussion]]) 17 januari 2016 kl. 05.55 (CET)

Jag har en fråga; det är inte en bord för böjningsform i Koreanska. (Koreanska verb böjer i konstigt sätt.)
Kan jag använd stil jag använde i [[하다]]? -[[Användare:Hascen Agasven|Hascen Agasven]] ([[Användardiskussion:Hascen Agasven|diskussion]]) 17 januari 2016 kl. 06.42 (CET)

::I am afraid that your Swedish texts contain many errors, but hopefully some other editor will correct these. Unfortunately, sometimes this requires the other editor to know Korean as well in order not to introduce mistakes. Regarding the template (mall, not [[bord]]), you should ask someone to create a true template, similar to those used in other languages (you know, these pretty yellow boxes: [[åka|Swedish]], [[fahren|German]], [[travel|English]]). I suggest you post a question about this on [[Wiktionary:Bybrunnen]], since I am not personally very involved in creating such templates. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 januari 2016 kl. 11.59 (CET)

== Typsnittet? ==

Hej Andreas Rejbrand! Jag undrar en sak, vad heter det typsnitt som vi använder på svenskspråkiga Wiktionary? Tacksam för snabbt svar! --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 22.43 (CET)
:Om du menar det som den här texten är skriven i så är det angivet som sans-serif i stilmallen. Det är sålunda upp till webbläsaren att göra ett val. Min Firefox (under Windows 7) väljer Arial. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 22.46 (CET)
:Du kan använda din webbläsares webbutvecklarverktyg (F12-verktyg) för att se vad just du ser för typsnitt. Detta fungerar åtminstone i Google Chrome, Mozilla Firefox och Internet Explorer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 januari 2016 kl. 22.48 (CET)

== Senaste ändring &quot;egoistisk&quot; ==

Hej Andreas,

kan du kolla ändringen på uppslaget [[egoistisk]]. Någon har borttagit alla uppgifter.--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 8 februari 2016 kl. 11.05 (CET)

:Vedkommende har gjort det før, der er brug for en blokering. Vh. --[[Special:Bidrag/5.56.145.244|5.56.145.244]] 8 februari 2016 kl. 15.25 (CET)

::Det stämmer. Upprepat klotter trots varning gav nu en månads blockering. Tack! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2016 kl. 17.42 (CET)

== dom (substantiv) ==

Hej Andreas, jag tänker substantivet [[dom]] är egentligen två olika substantiv som av en slump i singular har samma skrivning. Att det fins två olika pluralformer är ett tecken att det är två olika ord. Se ocksa SAOL. Ett annat tecken är översättningar till andra språk. Jag är ingen etymologi-specialist och vet inte hur man kan härleda betydelser 1+2 (domstolsbeslut),men jag vet att bedydelse 3 kan härledas från latinskt ord [[domus]] som betyder [[hus]]. Betytelse 4 härledas från den kupolformad påbyggnad som till en början bara fanns på domkyrkor.--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 10.12 (CEST)
:Jag förstår det. Men har du läst [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv19#Multipla_fetstilsrader.3F]]? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 21.19 (CEST)

== Ang. glömd genitivändelse ==
Det borde finnas ett javascript som skriver i stora röda bokstäver att genitivändelsen är glömd om substantivet slutar på s. Det borde kunna låta sig göras relativt enkelt. [[Användare:Fiskjuice|Fiskjuice]] ([[Användardiskussion:Fiskjuice|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 22.05 (CEST)
:Jag har tänkt precis samma tanke. Det är kanske det vanligaste felet som vana användare (inklusive mig själv) begår... Jag skall fråga vår JS-expert (d.v.s. Skalman). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 maj 2016 kl. 22.07 (CEST)

::Jag har skapat en finess, aktiverad som standard, som visar en varning. (&quot;Visa varning vid vissa fel i wikitexten&quot;) [[Användare:Skalman|//Skal]] 10 maj 2016 kl. 22.42 (CEST)

:::Och den verkar fungera alldeles utmärkt (åtminstone i Firefox, IE och Chrome under Windows)! Tack! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 maj 2016 kl. 22.44 (CEST)

:::Tummen upp härifrån också. [[Användare:Fiskjuice|Fiskjuice]] ([[Användardiskussion:Fiskjuice|diskussion]]) 10 maj 2016 kl. 23.17 (CEST)

== Placering av synonymer ==

Ang. placeringen av synonymer i [[graverande]], som du ändrat, och likaså i alla uppslag:

Jag är starkt övertygad om att synonymer (och nära synonymer) borde stå intill själva definitionen. Synonymer kompletterar definitionen, som ibland består av just synonymer. De liksom hör ihop.

Vår stilguide säger följande om detta:

&lt;pre&gt;Det finns ingen exakt ordning som man ska placera mallarna i, men i stort försöker vi följa den nedanstående.
    definition
    exempelmeningar och citat
    vanliga konstruktioner: {{konstr}}
    varianter: {{varianter}}
    semantiska relationer och viktig information - välj själv lämplig inbördes ordning: {{etymologi}}, {{grammatik}}, {{användning}}, {{synonymer}}, {{antonymer}}, {{hyperonymer}}, {{hyponymer}}, {{kohyponymer}}, {{holonymer}}, {{meronymer}}, {{troponymer}}, {{homofoner}}, {{besläktade ord}}, {{sammansättningar}}, {{fraser}}
    hänvisning till mer information: {{jämför}}, {{seäven}}, {{diverse}}&lt;/pre&gt;

Vilket, tycker jag, ser ut mer tekniskt än logiskt. --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 17 maj 2016 kl. 00.41 (CEST)

:Spontant vill jag nog ha exempelmeningarna och citaten direkt efter definitionen (som i de allra flesta fall skall räcka för att ge en riktigt god bild av ordet och hur det används), vilket också är den ordning som antyds av Stilguiden. Men du kan förstås ta upp det hela på Bybrunnen ifall du vill. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2016 kl. 23.39 (CEST)

== Nya uppslag ==

Hej, kan du ta en titt på följande uppslag? Det ser ut som att det mesta är kopierat rakt av från SAOB och NEO, och alla är nyligen skapade av samma användare. &lt;small&gt;[[stranguri]], [[matsmältningsorgan]], [[magsjukdom]], [[maglidande]], [[magplåga]], [[magplågor]], [[bukrev]], [[fångstgrop]], [[tamren]], [[renhanne]], [[rentjur]], [[eldbrand]], [[stoftdrift]], [[jordflykt]], [[skogsutflykt]], [[skogstur]], [[skogsparti]], [[stoftflykt]], [[skogsområde]], [[skogsbygd]], [[skogstrakt]], [[skoskaft]], [[njurfett]], [[avdela]], [[avstänga]], [[avbalka]], [[avbalkning]], [[skiljevägg]], [[mellanvägg]], [[sisa]], [[dörrkarm]], [[dörrpost]], [[skrinda]], [[sälskinn]]&lt;/small&gt;. [[Användare:Fiskjuice|Fiskjuice]] ([[Användardiskussion:Fiskjuice|diskussion]]) 4 augusti 2016 kl. 15.35 (CEST)

:Stort tack för att du uppmärksammade mig på detta. Eftersom det faktiskt rör sig om en &quot;gammal välkänd&quot; användare har jag inte kontrollerat vederbörandes bidrag på ett bra tag, vilket jag uppenbarligen borde ha gjort. De flesta av artiklarna är uppenbara och omfattande plagiat. Sådant får inte förekomma i den här wikin. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 augusti 2016 kl. 23.04 (CEST)

==Tack för hjälpen med kategorier==

Tack för feedback ang. kategorier, hade glömt av detta när jag upptäckte det visuella verktyget :) Ska försöka åtgärda de artiklar jag gjort fel på inom kort. Såg att du tog bort Svenska/Substantiv från matchstick, vilket jag håller med om, jag har sett många artiklar som inte borde vara taggade med svenska/substantiv. Kanske borde jag uppdatera dem i fortsättningen.
[[Användare:Olssonr|Olssonr]] ([[Användardiskussion:Olssonr|diskussion]]) 9 augusti 2016 kl. 09.34 (CEST)

== Emoji ==

Hej Andreas! Jag vet inte om du fick en notis om det, men jag svarade just på det du skrev på min diskussionssida om emojitecknens svenskspråkiga beskrivningar. ╰ [[Användare:Svenji|Sven]][[Användardiskussion:Svenji|ji]] 21 augusti 2016 kl. 19.20 (CEST)

== [[utvikning]] ==

Angående [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=utvikning&amp;type=revision&amp;diff=2295917&amp;oldid=974562 denna redigering], borde inte definitionen som du lade till stå på en ny rad? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 28 augusti 2016 kl. 00.41 (CEST)
:Jag funderade (förstås) på det, men två saker fick mig att inte göra så: (1) Jag sökte på &quot;utvikning&quot; i Korp, och hittade ytterst få träffar som handlade om konkret vikning, så första deldefinitionen är ganska &quot;liten&quot;. (2) Etymologiskt kommer andra deldefinitionen från den första. (Som bekant använder vi semikolon på en definitionsrad för att avgränsa två lite skilda definitioner. Och till att lägga till ytterligare information. Och ofta, i brott mot Stilguiden, för att förklara samma definition på ett nytt sätt.)
:Men det kan hända att det ändå vore bättre att dela upp det i två punkter (tre med den sista). Du får göra så om du vill (och om du hittar något exempel på den konkreta betydelsen). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 augusti 2016 kl. 00.44 (CEST)
::Jo, jag tror du har rätt: det bör vara två separata rader. Från början var jag lite osäker på om ''utvikning'' förekom i den &quot;erotiska&quot; betydelsen alls (även om ''vika ut sig'' så klart finns), och då tänkte jag att sammansättningarna ''utvikningsbild'' o.s.v. av etymologiska skäl borde stå under den bokstavliga definitionen. Men jag insåg snart att ''utvikning'' visst förekommer i den rent &quot;erotiska&quot; betydelsen, och att det kanske snarare är den bokstavliga betydelsen som är svår att hitta exempel på. Men om den ens finns så bör det vara två olika rader, absolut. Tack för påpekandet! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 augusti 2016 kl. 02.42 (CEST)

== Kandidat-/masterexamen ==

Används dessa ord endast om examina i Sverige? I så fall bör det framgå av definitionen. Om inte så bör texten om antalet högskolepoäng ändras då den inte lär gälla för alla länder. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 28 augusti 2016 kl. 23.36 (CEST)
:Jag håller med. Jag är dock inte alls insatt i hur det är i andra länder (och inte ens expert på hur det är i Sverige). Den s.k. Bolognaprocessen kan dock ha gjort det ganska likartat i flera länder. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 augusti 2016 kl. 23.44 (CEST)

== Angående &quot;konstigt bruk av parenteser&quot; ==

Ska inte transkription anges inom parenteser? I din kommentar [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D5%86%D5%AB%D5%A4%D5%A5%D5%BC%D5%AC%D5%A1%D5%B6%D5%A4%D5%B6%D5%A5%D6%80&amp;curid=123036&amp;diff=2298101&amp;oldid=2298094 här] kallade du det för &quot;konstigt bruk av parenteser&quot;. När jag jämför med andra uppslag som exempelvis grekiska [[βασιλιάς]] så anges transkriptionen inom parenteser (dock utan kursiv stil, så där hade jag fel). [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 31 augusti 2016 kl. 13.56 (CEST)
:Jo, det kan man absolut göra. Jag var för snabb där och fick för mig att det som stod inom parentes var pluralformen av det som stod till vänster på raden, vilket jag nu ser är fullkomligt absurt! Så disträ brukar jag som tur är inte vara. Tack för att du upptäckte misstaget! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 augusti 2016 kl. 17.27 (CEST)

== Fraseologisk/svenska fraser ==

Efter en snabb igenom-titt på fraser på svenska undrar jag en sak. Kan vi inte lägga in fler fraser utan att behöva förklara närmare vad fraserna betyder? Men kanske bara poängtera att det är en fras? Sedan kan den som vill utöka uppslagsordet med en djupare förklaring? I dagsläget verkar fraser vara i obalans med enstaka ord. Vad tror du själv? Tacksam för snabbt svar! --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 4 september 2016 kl. 20.32 (CEST)
:Menar du att det ska vara möjligt att lägga in uppslag för fraser (och även idiom och ordspråk) där allt som anges på definitionsraden är &quot;en fras&quot; (eller &quot;ett idiom&quot;/&quot;ett ordspråk&quot;)? Jag skulle hellre se att [[Wiktionary:Projekt/Önskelistor/Svenska/Fraser och uttryck]] utökades i stället, så att man har något att utgå från om man vill skapa uppslag för fraser. Själv tror jag att det skulle sänka kvaliteten på ordboken avsevärt om man lade till väldigt många uppslag som så gott som saknar information. Jag vet hur irriterande det kan vara om man söker efter något på Google, och får flera träffar som alla säger att &quot;&lt;det sökta ordet&gt; har inte lagts till än&quot;. Lite likadant skulle jag känna om jag sökte efter en fras som jag vill veta mer om, klickar in mig på en ordbok och allt som står är &quot;en fras&quot;. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 4 september 2016 kl. 21.56 (CEST)
::Vi har som grundprincip att en artikel (eller enskilt uppslag) måste innehålla minst en definition. Jag tror inte vi bör ändra den principen utan en grundlig diskussion på [[Wiktionary:Bybrunnen]]. (Och faktiskt tror jag inte att vi skall ändra principen alls.) Jag är inte helt säker på att jag förstår vad för &quot;obalans&quot; du syftar på. Jag har också lite svårt att se att bristen på fraser är något särdeles stort problem i ordboken. Dessutom borde nog många av artiklarna i [[:Kategori:Svenska/Fraser]] i själva verket inte kategoriseras som fraser över huvud taget... --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 september 2016 kl. 22.00 (CEST)
:::Jag menar inte ordspråk eller vad det kallas. Jag menar fraser oavsett vad. Det handlar om olika slags fraser som man kan tänka på. Ett exempel på en fraseologisk ordbok är Svenskt språkbruk eller den äldre Svensk handordbok : konstruktioner och fraseologi. Jag tycker Wiktionary handlar mycket mer än att bara ge förklaringar till ord. En stor del av fokuset bör även ligga på fraser. Själv vill jag se en markant ökning eller tillskott av fraser i Wiktionary. Främst svenskspråkiga fraser. Både för mitt eget intresse och för Wiktionarys intresse. Jag hade åtminstone kunnat dra nytta av en sådan språkbank, för det är just vad Wiktionary är. Om det går att hitta på ett fiffigt sätt eller formulering i just i den här frågan vore guld värt. Men om regeln är såpass strikt så förstår jag. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 5 september 2016 kl. 21.09 (CEST)
::::Skulle du kunna ge ett konkret exempel? Du skulle t.ex. kunna skapa en artikel om en fras, utan &quot;definition&quot;, och länka den härifrån. Det blir lättare att ta ställning till saken om vi alla är på det klara med vad som avses. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 5 september 2016 kl. 21.34 (CEST)
:::::Ska vi eller behöver vi liksom förklara frasen '''vid behov''' eller '''en sak i taget'''? Varför räcker det inte att bara skriva ''en sats'' i definitionen och vid ansträngning ge synonyma  exempel som '''en sak i sänder''', '''en sak åt gången''' för '''en sak i taget''' och vice versa? Vad tycker ni själva? --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 6 september 2016 kl. 00.11 (CEST)
::::::Jag är skeptisk. Men du kan alltid pröva att föreslå detta på Bybrunnen och se ifall det är fler som tycker det låter intressant. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 september 2016 kl. 22.29 (CEST)
:::::::Jag försöker dra ner på min aktivitet i wikiprojekten eftersom hjärnan pallar inte med mer. Men starta gärna den konversationen på Bybrunnen vare sig du är för eller mot idén. Det vore en nyttig konversation hur som helst. --[[Användare:Vannucci|Vannucci]] ([[Användardiskussion:Vannucci|diskussion]]) 7 september 2016 kl. 18.26 (CEST)


== Begäran om att slå ihop användarkonton ==

Jag upptäckte ett par äldre användarkonton som jag skapat för ett par år sedan här på den svenska wiktionaryn som jag sedan glömde bort. Går det att slå ihop de kontona samtidigt som att överföra deras bidragsdata till nuvarande kontot [[Användare:Rokas00]]? Här är länkar till dem: [[Användare:Rokas]], [[Special:Bidrag/Rokas2]], [[Special:Bidrag/78.60.103.193]], [[Special:Bidrag/90.229.234.24]]. Tack! --[[Användare:Rokas00|Rokas00]] ([[Användardiskussion:Rokas00|diskussion]]) 10 september 2016 kl. 21.57 (CEST)
:Hej! Som lokal administratör och byråkrat kan jag tyvärr inte hantera användarkonton annat än vad gäller rättigheter (jag kan t.ex. göra vanliga användare till administratörer). För andra ärenden, såsom namnbyten, måste du kontakta en global namnbytare eller &quot;Steward&quot;, och jag tror att den rätta sidan för det är [[m:Steward_requests/Username_changes]]. På den sidan hittar jag texten
::We are sorry to announce that Global User Account Merges are not possible, and will not be in a near or mid-term future. As such, we will not accept any request to merge user accounts as it is technically impossible at this moment to do so.
:som jag tolkar som att det är omöjligt att slå ihop konton på det sätt som du önskar. Men för säkerhets skull kan du förstås ta kontakt med någon Steward och fråga. (I vilket fall som helst har jag mycket svårt att tro att dina bidrag som oinloggad skulle kunna länkas till något konto av rimlighetsskäl.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 september 2016 kl. 22.06 (CEST)

== EN: out-of-the-box ==

Har du kanske ett svenskt ord? [[Special:Bidrag/178.33.255.188|178.33.255.188]] 16 september 2016 kl. 19.53 (CEST)
:Spontant kan jag inte komma på något. Frasen brukar användas som den är även i svenska språket. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 september 2016 kl. 19.54 (CEST)
::Ursäkta att jag skuttar in i er &quot;privata&quot; diskussion, men hade svar på frågan. På svenska säger vi &quot;utanför ramarna&quot;. [[w:Tänka utanför ramarna|Wikipedia - Tänka utanför ramarna]]. Det är också vanligt att med engelsk influens säga &quot;[http://nyheter24.se/sport/794522-indiska-hockeylaget-behovde-pengar-da-klev-en-hjalte-fram utanför sin box]&quot; eller &quot;[http://www.svd.se/skokung-tanker-utanfor-ladan utanför lådan]&quot;. Med vänlig hälsning [[Användare:Svenji|Svenji]]  ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 18.32 (CEST)
:::Ja, det låter ganska bra. Tack! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 18.35 (CEST)

== klotter ==

Hej! [[Användare:217.21.230.88|217.21.230.88]] klottrade 3 gånger i år. --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 17.20 (CEST)
:Tack för ditt meddelande. Jag gav användaren en varning för klotter, och om det kommer mer klotter de närmsta dagarna riskerar användaren att bli blockerad under en månads tid. Användaren har det här året gjort fyra klotterändringar under två olika dagar (28 april och 3 oktober) och har inte fått någon varning tidigare. Jag avstår från att blockera nu, eftersom klottermängden är ganska låg. I och för sig betvivlar jag extremt starkt att personen som klottrade kommer att bidra med något vettigt, men man vet aldrig ifall IP-adressen tillhör t.ex. en skola, och det är inte bra att blockera en hel skola bara för att en elev vid två tillfällen klottrat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 oktober 2016 kl. 17.42 (CEST)

== Användare Saqawe ==

Hej Andreas,
användare Saqawe måste stängas ut. Han förstör bestående uppslag. Se till exempel [[Internet]] samt 'Senaste ändringarna'.
Med vänliga hälsningar Paul--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 20 oktober 2016 kl. 09.51 (CEST)

:[[Användare:Legrofam]] skal også blokeres. Han er ligeså destruktiv som [[Användare:Saqawe]]. --[[Special:Bidrag/80.63.3.167|80.63.3.167]] 20 oktober 2016 kl. 11.25 (CEST)
::Jag har varnat bägge användarna. Jag råkade först göra det på deras användarsida och jag vet inte hur jag ändrar det med mobilen. Eller är det här kanske ett sådant fall där det är bättre att blockera direkt utan någon varning? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 20 oktober 2016 kl. 13.40 (CEST)
:::Vi hade tre klottrare, som mycket väl kan vara kopplade till varandra. Samtliga hade enbart vandaliseringar bland sina bidrag (och ganska många). Två av dessa hade fortsatt klottra trots varning, och dessa två fick nu varsin månads blockering. Jag brukar gå igenom alla ändringar i wikin, så risken att klotter slinker igenom oupptäckt är ganska låg. Men att gå igenom och återställa en större mängd klotter är mindre roligt, så jag brukar blockera vid upprepat klotter trots varning. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 oktober 2016 kl. 18.24 (CEST)
::::Är verkligen en månads blockering tillräckligt? För oinloggade användare har vi ju sagt att vi inte tillåter oändlig blockering, eftersom IP-adresser byts ut och kanske tillhör ett offentligt nätverk/dator (t.ex. på ett bibliotek) som används av flera olika besökare. För användarkonton ser jag dock inte vad som hindrar en oändlig blockering, när syftet med dessa användarkonton är just att klottra. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 20 oktober 2016 kl. 18.41 (CEST)
:::::Jag tror det, i praktiken. Efter en månads tid har nog de flesta klottrare &quot;glömt bort&quot; Wiktionary. Om inte kan man alltid blockera igen, en längre tid. Som det är i dag är klotter (som nämnt) inte något jätteproblem, och som administratör känns det också bättre att bli ifrågasatt för att blockera för lite än för mycket. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 oktober 2016 kl. 19.43 (CEST)

== Mall:tagg ==

På [[Användardiskussion:Andreas.F]] råkade visst mallsyntaxen bli lite fel (&quot;=&quot; i stället för &quot;|&quot;) i din kommentar om hur mallen {{mall|tagg}} används.[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:Andreas.F&amp;curid=598729&amp;diff=2334416&amp;oldid=2334391] Jag ville inte ändra det själv eftersom användaren i så fall skulle få ett meddelande om att jag har kommenterat. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 30 oktober 2016 kl. 21.38 (CET)
:Tack! Jag har fixat det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 oktober 2016 kl. 21.39 (CET)

== &quot;;&quot; eller &quot;,&quot;? ==

Angående [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=infected&amp;curid=354068&amp;diff=2335489&amp;oldid=2335488 denna ändring] som du gjorde, så håller jag nog med Jonteemil att det bör vara semikolon efter {{mall|avledning}}. Vi brukar väl separera olika definitioner/förklaringar med ett semikolon om de är tillräckligt relaterade för att ändå platsa på samma rad? Om vi använder komma kan det dessutom se ut som att vi påstår att ordet är en avledning av två ord. [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 31 oktober 2016 kl. 22.55 (CET)
:Enligt Stilguiden skall det vara kommatecken. Semikolon används för att avgränsa två närbesläktade, men distinkta, definitioner (som i princip skulle kunna få två helt egna definitioner) eller för att lägga till extra information (som i ''[[mikrotubulus]]''). I det aktuella fallet så anger sålunda semikolon att ordet antingen är en avledning av ''infect'' eller ett ord som betyder ''smittad'', och alltså inte att avledningen är precis samma sak som ''smittad''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 oktober 2016 kl. 22.58 (CET)
::För att citera [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen|Stilguiden]]:
::*En definition kan gärna uttryckas på mer än ett sätt, då med ett kommatecken (,) emellan. Se t ex leta, gå dän.
::*Inom en grundbetydelse kan det ibland finnas smärre men ändå tydliga betydelseskillnader. Då sätter du ett semikolon (;) mellan dessa definitioner. Se t ex osund, versalisera.
::*Om flera fakta om uppslagsordet bör ingå i definitionen så separeras dessa med semikolon (;).
::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 oktober 2016 kl. 23.00 (CET)
:::Räknas inte &quot;perfektparticip av infect&quot; som flera fakta om uppslagsordet? [[Användardiskussion:ÅttioFem|&quot;]][[Användare:ÅttioFem|85]][[Special:Bidrag/ÅttioFem|&quot;]] 31 oktober 2016 kl. 23.04 (CET)
::::Hur skiljer man då mellan &quot;flera fakta&quot; om samma betydelse och två olika betydelsenyanser? När jag tänker på extra fakta tänker jag på en fullständig huvudsats som lagts till, som i exemplet ''[[mikrotubulus]]'', där det är uppenbart att huvudsatsen inte utgör en definition med annan nyans. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 oktober 2016 kl. 23.05 (CET)
:::::I exemplet [[mikrotubulus]] hade jag föredragit ''ingen'' uppdelning då allt hör till samma definition:
:::::&lt;nowiki&gt;rörformat filament vanligen bestående av 13 protofilament av tubulin; mikrotubuli utgör den största typen av filament i cellskelettet&lt;/nowiki&gt;
:::::&lt;nowiki&gt;stort [[rörformat]] [[filament]] i [[cellskelettet]], vanligen bestående av 13 [[protofilament]] av [[tubulin]]&lt;/nowiki&gt;
:::::Jag har dock också lite svårt att tyda formuleringen om &quot;flera fakta&quot;, men att det skulle godkänna den första definitionen av mikrotubulus, med användning av hela meningar håller jag inte med om.
:::::Hur som helst. Angående ; eller ,. Jag har nog alltid tänkt att att ; i stort sett alltid används när det inte är en vanlig uppradning av synonymer. Jag tänker att artuppslag som t.ex. [[hackspett]] är ett bra exempel på en variant av den andra punkten där definitionen hamnar i två olika former och därmed får olika betydelser, men ändå är väldigt lika. En fågelart och en fågel som tillhör den nämnda fågelarten. Där funkar ; bra, och jag tänker att det är lite samma sak här. Att hänvisningen till ett annat uppslag genom det grammatiska sambandet har en annan form än själva översättningen, och antingen det ensamt eller ihop med att det faktiskt kan tänkas finnas en betydelseförskjutning eller liknande, som man inte behöver lägga någon värdering i, gör att det även här passar bättre med ; än med ,. Så tycker jag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 11 november 2016 kl. 09.26 (CET)

:::::: Vi skulle nog behöva se över våra riktlinjer så att de blir tydligare. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 11 november 2016 kl. 20.07 (CET)

== Hej ==

Vet inte hur man ändrar om uppställningen av orden på sidan '''likställa'''.
Två av orden i uppställningen är felaktiga på particip presens '''likställande''' och '''likställandes'''. {{osignerad|Andreas.F}}
:Jag ser inget fel i böjningstabellen. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.13 (CET)

:: det finns inget ord som heter likställande och likställandes, däremot kan man säga i perfekt particip:
:: en '''likställd''', ett '''likställt''', den/det/de '''likställda''' eller den '''likställde'''. --Andreas.F

:::Det är perfektparticip, inte presensparticip. Perfektparticipet är ett adjektiv som får en egen artikel där alla dess böjningsformer framgår. I verbböjningsmallen listas bara adjektivets grundform, som är ''likställd''. Sidan är alltså korrekt som den är nu. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.21 (CET)

:::Och ''likställande'' är korrekt presensparticip. Det står även med i SAOL13. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.22 (CET)

:::Om man t.ex. diskuterar livsåskådningar och det finns åskådningar som likställer A med B så kan man tala om ''en likställande åskådning''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 november 2016 kl. 16.24 (CET)

== klotter ==

Hej, 194.68.104.94 leker och klottrar i [[baxna]]. --[[Användare:Meander|Meander]] ([[Användardiskussion:Meander|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 00.10 (CET)
:Hej! Har fixat. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 december 2016 kl. 14.08 (CET)

== talapparat ==
Tack för hjälpen, Andreas! --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 7 december 2016 kl. 14.01 (CET)

==God Jul==
Jag önskar på Sie och på alla användar Wiktionary God Jul och ett Gott Nytt År.

[[Användare:Leonardo José Raimundo|Lennart Josef Raymond]] ([[Användardiskussion:Leonardo José Raimundo|diskussion]]) 25 december 2016 kl. 22.03 (CET)

==Ledare==
Hej!
Såg din ändring på [[ledare]] och insåg då att alla substantiv med ändelsen [[-are]] får förledet ordet-e: domare -&gt; domaruppdrag, fiskare -&gt; fiskarbåt o.s.v.
Kan inte det vara en del i mallparametern are= i mallen {{mall|sv-subst-n-0}}. Jag kan inte skriva den koden men någon kan nog om det stämmer.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 9 januari 2017 kl. 17.10 (CET)
:Jag vet inte om det alltid är så, men det skulle det kunna vara. Men jag tror ändå det är bättre att manuellt lägga till förled=. Det kan bli för komplext annars. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 9 januari 2017 kl. 19.29 (CET)
::Hej! Jag skulle vilja ta upp detta igen. Finns det verkligen några substantiv med suffixet -are som inte får -ar- i sammansättningar?[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 21 februari 2017 kl. 18.51 (CET)
:::Det verkar vara en ålderdomlig variant att ha kvar e:et på slutet: [http://www.saob.se/artikel/?seek=%2Aare-%2A&amp;start=20&amp;pz=4]. Det vore förargligt om vi angav felaktigt innehåll, men det har ju stått fel förut i uppslag och det hittas allt som oftast. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 21 februari 2017 kl. 19.55 (CET)

== Mallar för Esperanto ==

Hej

[https://sv.wiktionary.org/wiki/Kategori:Wiktionary:Mallar_f%C3%B6r_esperanto Kategori:Wiktionary:Mallar för esperanto] verkar lite bristfälliga, alla mallar har samma innehåll och dessutom vållar de felet &quot;'''Sidor som använder ogiltiga självstängda HTML-taggar'''&quot; ... jag vet inte hur en kan fixa det. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 januari 2017 kl. 12.19 (CET)

:Hej! Jag kan inget om esperanto, och brukar heller inte hålla på så mycket med grammatikmallarnas kod. Däremot upptäckte jag nu att {{mall|eo-verb}} innehöll ogiltig HTML, som jag lagade. Annars kanske det är bättre om du tar upp frågan på Bybrunnen? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 januari 2017 kl. 12.48 (CET)

:: &gt; innehöll ogiltig HTML, som jag lagade
::Tack!
::&gt; tar upp frågan på Bybrunnen
::Bra idé.
::[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 januari 2017 kl. 13.31 (CET)

==Domaren==
Angående borttagandet av kommatecknet så var inte med meningen, självklart ska det vara ett kommatecken där👍🏻. Angående domar'''e'''n/domarn så får jag nog helt enkelt säga &quot;agreed to disagreed&quot;. Eftersom stavningsvarianten finns med på Wiktionary så kan jag tycka att det känns udda att inte bruka den när det som tydligast finns användning för den.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 30 januari 2017 kl. 02.10 (CET)
:Jag håller med dig. Angående are= (t.ex. &quot;domarn&quot;) är vi på Wiktionary ganska ensamma om att ta med dessa stavningar, och jag själv är skeptisk till dem, men inte tillräckligt för att starta en diskussion om det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 januari 2017 kl. 11.53 (CET)

== Tack ==

Tack för att du städar efter mig. –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 4 februari 2017 kl. 23.08 (CET)
:Det är lugnt! Tack för de nya orden! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 februari 2017 kl. 23.08 (CET)

== Tack för det varma välkomnandet Andreas! ==

Har en fråga!

Hur länkar jag ett språk till ett annat språk? Alltså att sammankoppla två språk med varandra som betyder samma sak? Går det att göra?

Mvh
Kevin
:Hej! Jag är inte helt säker på att jag förstår riktigt hur du menar. Du kanske kan ge ett exempel? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 5 februari 2017 kl. 21.38 (CET)

==Rinkebysvenska==
Hur motiveras en gemen begynnelsebokstav? Vad jag har lärt mig så ska alla egennamn ha stor bokstav både ensamt och i sammansättningar.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 14.52 (CET)
:Jag är inte helt säker, men antar att det handlar om det faktum att det är en dialekt. Språkord skrivs ju med liten begynnelsebokstav. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 14.55 (CET)
::Jag slog upp det i ''Svenska skrivregler''. På sidan 113: &quot;Nationalitets-, språk- och folkslagsbeteckningar kan i likhet med andra sådana beteckningar skrivas med liten bokstav, även om de består av en sammansättning med ett geografiskt egennamn: ''sverigefinne'', ''finlandssvenska'', ''bosnienserb'', ''bulgarienturk''.&quot; --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 14.58 (CET)
::Dessutom har vi ju den allmänna principen på sidan 110: &quot;Om förledet har förlorat sin karaktär av egennamn, skrivs sammansättningen med liten bokstav: ''manchestertyg'', ''falukorv''.&quot; --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 15.01 (CET)
:::Okej, tack för upplysningen![[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 8 februari 2017 kl. 17.15 (CET)

== Hej ==

Tack för din kommentar och ditt arbete, AR. Jag har varit medlem i Wiktionary för nästan tre år och tänkte inte ens på att jag kan fylla i luckorna när jag väl stöter på ord som inte har definierats i Wiktionary. Jag ska försöka att göra det i enighet med stilguiden i framöver. {{osignerad|İsotop10}}
:Tack, och tack själv för dina bidrag! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 23 februari 2017 kl. 13.02 (CET)

== Doddebot ==

Det verkar som om Doddebots redigeringar dyker upp på senaste ändringar även när det är inställd på att gömma botredigeringar och även om redigeringarna markerats som minor. Jag märkte tyvärr detta lite sent så tyvärr är senaste ändringar nu floodad med närmare tusen botredigeringar :/ Kan du kolla upp detta igen så att botflaggan verkligen är aktiverad eller vad annars det kan vara för fel? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 06.24 (CEST)
:Det är ingen fara. Ja, du har haft botflaggan hela tiden. Jag prövade nu att ta bort den och lägga till den igen. Du kan pröva (med någon enstaka ändring!) ifall det fungerar nu. Annars får jag undersöka saken vidare när jag kommer hem från jobbet i kväll. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 07.21 (CEST)
::Nope. Samma fel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 07.29 (CEST)
:::En möjlig &quot;hacklösning&quot; är att skaffa ett nytt botkonto. Det kan vara bra att ta reda på vad som är fel, men om det finns ett akut behov av bot så finns alltid det alternativet. [[Användardiskussion:Nummer 8589869056|d]]|[[Användare:Nummer 8589869056|8589869056]]|[[Special:Bidrag/Nummer_8589869056|b]] 17 maj 2017 kl. 07.35 (CEST)
::::Om inte det har att göra med IP-adressen. Det var något tal om att Doddebot blev blockerad från att göra redigeringar. [[Användardiskussion:Nummer 8589869056|d]]|[[Användare:Nummer 8589869056|8589869056]]|[[Special:Bidrag/Nummer_8589869056|b]] 17 maj 2017 kl. 07.44 (CEST)
:::::Jag lade till Doddebot i gruppen &quot;Autopatrullerad&quot;. Jag betvivlar att det gör någon skillnad, dock. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 20.19 (CEST)
::::::Det gjorde det inte. Nemo_bis på #wikimedia-tech tipsade om (och det står att läsa på API Edit) att &quot;* &lt;code&gt;bot&lt;/code&gt;: If set, mark the edit as bot; even if you are using a bot account the edits will not be marked unless you set this flag.&quot; Så jag håller på och undersöka varför ramverket jag använder inte lyssnar på mig när jag säger att den ska skicka med bot=1 (eller hur jag ens ser om det skickas med eller inte). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 20.45 (CEST)
:::::::Jag har nu äntligen listat ut hur man skickar med instruktionen att använda botflaggan och det funkade! ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 21.02 (CEST)
::::::::Bra! Använder du ett annat ramverk än tidigare? [[Användardiskussion:Nummer 8589869056|d]]|[[Användare:Nummer 8589869056|8589869056]]|[[Special:Bidrag/Nummer_8589869056|b]] 17 maj 2017 kl. 21.03 (CEST)
:::::::::Utmärkt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 21.11 (CEST)
::::::::::Japp, nu kör jag [https://github.com/Fannon/mwbot mwbot (Node.js)], förut körde jag perl och Mechanizer... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 maj 2017 kl. 21.28 (CEST)

== trans, tr ==

[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kylsk%C3%A5p&amp;diff=next&amp;oldid=3037624] parameternamnet trans har bytt namn till tr i {{mall|ö}} och {{mall|ö+}}. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 00.17 (CEST)
:Hej! Min avsikt var att återställa ändringen [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3037060&amp;oldid=2913696&amp;title=kylsk%C3%A5p], men av okänd anledning blev även Doddebots ändring återställd. Den troligaste anledningen är att jag gjorde fel. Det var alltså aldrig min avsikt att återställa Doddebots ändring, ber om ursäkt för det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 20.15 (CEST)
::Haha, ja, nu ser jag :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 6 september 2017 kl. 22.59 (CEST)

== Ersättning ==

I och med tillkomst av artikeln [[förintelse]] tycker jag man skulle kunna stryka artikeln [[förintelsen]]. --[[Användare:Nyström|Nyström]] ([[Användardiskussion:Nyström|diskussion]]) 21 maj 2018 kl. 19.13 (CEST)
:Hej! Du kan föreslå det på artikelns diskussionssida. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 maj 2018 kl. 23.42 (CEST)

== Räknebara husgeråd ==

Hej, jag undrar vad du menar med flaggan på [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=k%C3%B6ksger%C3%A5d&amp;curid=703296&amp;diff=3136084&amp;oldid=3136055 husgeråd]? Om jag inte har helt fel så är &quot;husgeråd&quot; oräknebart (ett husgeråd, flera husgeråd)? [[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 20 juni 2018 kl. 15.10 (CEST)
:Hej! Enligt den böjningsmall du valde är ''husgeråd'' räknebart (även om pluralformen stavas precis som singularformen), men definitionen &quot;verktyg och utrustning [..]&quot; beskriver snarare ett oräknebart substantiv, känns det som. Det är den kontrasten jag reagerar på. Att man kan säga &quot;ett husgeråd, flera husgeråd&quot; visar att det är just räknebart.
:Om det är så att substantivet är oräknebart, bör grammatikmallen ändras från {{mall|sv-subst-t-0}} till {{mall|sv-subst-t-oräkn}}. Å andra sidan, om substantivet är räknebart, borde definitionen eventuellt ändras till något som lite mer entydigt beskriver ett enskilt objekt (t.ex. &quot;(något) verktyg som används i köket&quot;). En eller flera exempelmeningar skulle också förtydliga hur ordet används. Värt att notera är att SAOL13 hävdar att ordet faktiskt är räknebart, d.v.s. att den aktuella böjningsmallen är korrekt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 juni 2018 kl. 19.35 (CEST)
::Aha, då har jag missuppfattat vad &quot;räknebart&quot; betyder... och lyckades med mästerverket att välja både rätt '''och''' fel böjningsmall XD
::Angående beskrivningarna så försöker jag hålla dem så korta och beskrivande som möjligt. Men jag håller med, att ta med &quot;något&quot; förbättrar beskrivningen.
::Tack för hjälpen! [[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 21 juni 2018 kl. 15.53 (CEST)
:::Tack själv för ditt bidrag! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 10.30 (CEST)

== Diskussionssida ==

Hej. Skulle du kunna halvlåsa min diskussionssida och användarsida 1 månad? En cross-wiki vandal har tyvärr hittat hit. -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 09.35 (CEST)
:Hej. Jag låste de två sidorna i en månad så att bara administratörer kan skriva. Alternativet hade varit att bara neka oinloggade tillgång, men jag ser att en inloggad användare klottrade tidigare i dag. Hör av dig ifall du vill att jag ändrar. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 10.28 (CEST)

::Användaren i fråga väntar inte fyra dygn på att kontot ska bli en &quot;bekräftad användare&quot; så halvlåsning hade nog räckt i detta fallet, men då jag inte är aktiv på denna wiki så har det inte så stor effekt ändå. Jag kommer senare att lägga in en hänvisning till min diskussionssida på Meta så kan de som vill kontakta mig göra det där. Är det OK att jag lägger in det på min diskussionssida trots att den är hellåst? -- [[Användare:Tegel|Tegel]] ([[Användardiskussion:Tegel|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 10.54 (CEST)

:::Okej, jag ändrade till halvlåsning. Men visst får du redigera din diskussionssida som du vill! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 juni 2018 kl. 11.00 (CEST)

== Community Insights Survey ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;

'''Share your experience in this survey'''

Hi {{PAGENAME}},

The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey about your experience with {{SITENAME}} and Wikimedia. The purpose of this survey is to learn how well the Foundation is supporting your work on wiki and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation.

Please take 15 to 25 minutes  to '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act2) give your feedback through this survey]'''.  It is available in various languages.

This survey is hosted by a third-party and [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement governed by this privacy statement] (in English).

Find [[m:Community Insights/Frequent questions|more information about this project]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Email us] if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.

Sincerely,
&lt;/div&gt; [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 9 september 2019 kl. 16.29 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:RMaung (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act2)&amp;oldid=19352823 --&gt;

== Reminder: Community Insights Survey ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;

'''Share your experience in this survey'''

Hi {{PAGENAME}},

A couple of weeks ago, we invited you to take the Community Insights Survey. It is the Wikimedia Foundation’s annual survey of our global communities. We want to learn how well we support your work on wiki. We are 10% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal! '''Your voice matters to us.'''

Please take 15 to 25 minutes  to '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act2) give your feedback through this survey]'''.  It is available in various languages.

This survey is hosted by a third-party and [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement governed by this privacy statement] (in English).

Find [[m:Community Insights/Frequent questions|more information about this project]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Email us] if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.

Sincerely,
&lt;/div&gt; [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 20 september 2019 kl. 21.11 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:RMaung (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act2)&amp;oldid=19397745 --&gt;

== Reminder: Community Insights Survey ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;

'''Share your experience in this survey'''

Hi {{PAGENAME}},

There are only a few weeks left to take the Community Insights Survey! We are 30% towards our goal for participation. If you have not already taken the survey, you can help us reach our goal!
With this poll, the Wikimedia Foundation gathers feedback on how well we support your work on wiki. It only takes 15-25 minutes to complete, and it has a direct impact on the support we provide.

Please take 15 to 25 minutes  to '''[https://wikimedia.qualtrics.com/jfe/form/SV_0pSrrkJAKVRXPpj?Target=CI2019List(other,act2) give your feedback through this survey]'''.  It is available in various languages.

This survey is hosted by a third-party and [https://foundation.wikimedia.org/wiki/Community_Insights_2019_Survey_Privacy_Statement governed by this privacy statement] (in English).

Find [[m:Community Insights/Frequent questions|more information about this project]]. [mailto:surveys@wikimedia.org Email us] if you have any questions, or if you don't want to receive future messages about taking this survey.

Sincerely,
&lt;/div&gt; [[User:RMaung (WMF)|RMaung (WMF)]] 4 oktober 2019 kl. 19.02 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:RMaung (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=CI2019List(other,act2)&amp;oldid=19433639 --&gt;

== Förklara dig ==

Vad menar du med att min redigering skulle vara av politisk agenda? {{osignerad|98.128.229.105}}

:Jag svarar på [[Användardiskussion:98.128.229.105|din diskussionssida]]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 16 november 2020 kl. 14.10 (CET)

== Typografiska citattecken ==

Hej! Vad är det för skillnad medllan [[&quot;]] och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=försköning&amp;diff=3483245&amp;oldid=3483225 typografiska citattecken]? Och hur skriver jag sådana med ett vanligt tangentbord? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 00.11 (CET)
:Hej! Jag skrev en artikel om typografiska citattecken för några år sedan, se [https://www.rejbrand.se/rejbrand/article.asp?ItemIndex=274]. Kortfattat kan man säga att de ”typografiska citattecknen” är de fina citattecken som används i böcker och tidskrifter och många digitala dokument, medan &quot;raka citattecken&quot; är de som infogas av tangentbordets knapp (men som av t.ex. Microsoft Word automatiskt görs om till typografiska citattecken). Anledningen till att tangentbordets knapp inte infogar fina citattecken är förmodligen att de typografiska citattecknen ser olika ut på olika språk. T.ex. har ”svenska”, “engelska” och „tyska“ olika varianter.
:Ett sätt att infoga dessa är att använda Teckenuppsättning (charmap.exe), men betydligt snabbare går det förstås om man kopierar tecknen från t.ex. Microsoft Word. Själv använder jag [https://english.rejbrand.se/rejbrand/apps_rte.asp min egen texteditor] som har flera funktioner för att automatiskt infoga tecken som inte finns på tangentbordet, t.ex. [https://english.rejbrand.se/rejbrand/rte_documentation.asp#multichar]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 08.25 (CET)
:: Jag är inte så övertygad om den stora fördelen med &quot;typografiska citattecken&quot; över &quot;icke-typografiska citattecken&quot;. Måste vi göra det krångligare än det är? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 17.16 (CET)
::: Det är väl en vanesak. Jag som är intresserad av typografi tycker att det ser slarvigt ut med raka citattecken. Språkrådet skriver i ''Svenska skrivregler'' (2008) följande:

::::I de flesta typsnitt finns ett s.k. typografiskt citattecken, som till formen påminner om två små upphöjda nior, d.v.s. tecknet ”. Detta är det normala citattecknet i tryckt och annan jämförbar text. Man bör undvika helt lodräta korta streck (&quot;citat&quot;) [...]

:::Jag kräver inte att alla använder typografiska citattecken. Däremot vill jag gärna ha rätten att själv ändra raka till typografiska. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 18.21 (CET)

::::Det är onekligen mer smakfullt med typografiska citationstecken, så ändra gärna du. Jag kommer säkert att glömma det efter hand, men ska försöka bära med mig Svenska skrivreglers rekommendation. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 24 februari 2021 kl. 21.11 (CET)

== Particip kräver en ansträngning ==

Varför skapar du &quot;tomma&quot; uppslag för svenska particip, som [[övermannande]] och [[övermannad]]? Presens particip är endera ett adjektiv eller substantiv, och perfekt particip kan böjas (ett övermannat par), och båda behöver fyllas ut till hela uppslag. Att bara klicka på gröna länken, som för för andra verbformer, räcker inte. I det här fallet är det lätt att hitta exempel på att presens participet används som substantiv åtminstone i singular (&quot;övermannandet av rånaren&quot;). Dessutom kommer ändelserna -ade och -at att vara både verbformer och adjektivformer (han övermannade rånaren, två rånare blev övermannade), medan ditt snabbklickande enbart fångar verbformerna. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 00.10 (CEST)

:Jag satt nästan två timmar och forskade i ordböcker, Korp, Google etc. under arbetet med ''[[övermanna]]'', så viss ansträngning tycker jag att jag gjorde! (Det är sällan jag arbetar mindre än 20 minuter med ett uppslag. Jag försöker alltid skapa mig en mental bild exakt av vilka betydelser ordet har i praktiken, i vilka sammanhang och konstruktioner det ofta används o.s.v.)

:Men du har rätt i att jag oftast nöjer mig med de automatiska referenserna för participen. Participens ordklasstillhörighet är inte självklar (t.ex. vill jag minnas att SAG och Svenska Akademiens språklära gör två olika val?), men att kalla dem för just &quot;participer&quot; (som ju blir resultatet av mitt agerande) är naturligtvis korrekt. Jag får dock inte med adjektivistiska eller substantivistiska böjningsformer eller något förtydligande om i vilken mån participen används i olika former, det är alldeles riktigt. Däremot brukar man kunna förstå hur participen används om man känner till verbet, så jag tycker nog ändå att de automatiska referenserna är bättre än inget alls. Men du får naturligtvis gärna utöka dem om du vill.

:Personligen tycker jag det är ett större problem att det läggs för lite tid på grunduppslagen. Det skapas ibland artiklar för ord där definitionen bara är en synonym (ibland t.o.m. ett svårare ord!) eller en kort text som gör att en person med annat modersmål som inte redan känner till ordet inte får med sig hela bilden av hur det används.

:Sedan tycker jag också att det är en poäng att ha en god och artig ton i wikin.

:--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 00.25 (CEST)

::Jag tror vi är överens om att man bör skapa huvuduppslag enbart om man har tid att göra det väl. Men denna regel bör även omfatta particip-uppslag. Jag brukar själv skapa uppslag för svenska perfektparticip, som bara kräver böjningar (sv-adj-alt-okomp), men hoppa över de krångligare presensparticipen. För ryska verb skapar jag nästan aldrig uppslag för participen. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 10.37 (CEST)

:::Jag vet inte om jag tycker att presensparticipen är särskilt krångliga. Som nämnt ovan är jag av den uppfattningen att såväl presensparticip (adj + ev. subst) som perfektparticip (adj) vanligen går att förstå fullständigt om man bara känner till verbet, så jag har tyckt att en standardreferens är god nog, åtminstone bättre än inget. Men jag kan sluta skapa participuppslag. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 22 april 2021 kl. 13.38 (CEST)

== REVERT ang &quot;genus&quot; ==

: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=friare&amp;type=revision&amp;diff=3509497&amp;oldid=3509495 friare&amp;type=revision&amp;diff=3509497&amp;oldid=3509495]
: &gt; dessutom är det knappast en slump att anonyma bidrag som rättar denna typ av &quot;irrelevans&quot; nästan alltid rör genus
: Och det är väl inte heller slump att nästan alla exempel är vinklade åt samma håll, dvs ett kön lär vara bra medan det andra lär vara brottsligt ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=synnerligen&amp;oldid=108885 title=synnerligen&amp;oldid=108885], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=obetald&amp;oldid=2534727 title=obetald&amp;oldid=2534727], det finns väl mycket mer, jag har just nu inte tid att leta fram dem alla). Feminazistisk [[hjärntvätt]] har lämnat sina spår. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 maj 2021 kl. 22.22 (CEST)

:: Om du tittar på alla tusentals uppslagsord jag skapat de senaste åren tror jag inte du kommer att se något tydligt mönster i mina egna exempelmeningar, d.v.s. män och kvinnor är oftast lika. Men: Jag försöker ofta spegla det faktiska språkbruket, så om jag ser att Korp innehåller många fler meningar där kvinnor (eller män) är X så kan jag välja att använde just en sådan situation som exempel. Men i det stora hela tycker jag att det finns större problem i världen att oroa sig över (klimatet, fattigdom, dålig djurhållning, orättvisor, tortyr, elakheter, mobbning, omänskliga förhållanden i fängelser etc.) än hur exempelmeningar väljs i en ordbok. Som vuxen bör man ha vuxit ifrån det. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 maj 2021 kl. 22.29 (CEST)

== Arkivering ==

Hej!

Orkar du arkivera din diskussionssida tro? Den börjar bli ganska svårnavigerad.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 28 maj 2021 kl. 02.43 (CEST)
:Verkar dock gälla min egen också, märkte jag nu... hehe - [[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 28 maj 2021 kl. 02.44 (CEST)
::Hej! Kan det möjligen vara så att du använder en telefon för att titta på sidan? Annars är jag inte helt säker på att jag förstår på vilket sätt en lång sida är svårnavigerad. (Snarare kan jag tycka att det blir bökigt ifall man inte vet vilken av de 73 arkivsidorna man skall leta i.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 28 maj 2021 kl. 14.36 (CEST)
:::Använde faktiskt en dator inatt när jag skrev meddelandet. Det blir mycket att scrolla men du gör som du vill :).[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 28 maj 2021 kl. 15.38 (CEST)

== Pluralformer av lagren i jordens atmosfär ==

Hej Andreas, de olika lagren av jordens atmosfär har ingen plural och pluralformer skulle raderas. Se [[troposfär]], [[stratosfär]] o.s.v.--[[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 18 juni 2021 kl. 07.12 (CEST)
:Utfört. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 juni 2021 kl. 14.23 (CEST)

== Problembeteende (wheel warring, idiotmakeri) ==

* '''wheel warring:''' Du återställde sidan [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=agens&amp;action=history agens] två gånger av politiska/ideologiska skäl, den andra gången utan att invänta diskussionen. Sedan länkade du min diskussionssida (dit du målmedvetet hade placerat bråket) från [[Wiktionary:Bybrunnen#Om_ändringar_som_ser_ideologiska_ut|Bybrunnen]]. Du kan visserligen ha &quot;som regel att alltid återställa&quot;, men ifall jag också råkade ha någon regel eller princip då skulle vi kunna redigeringskriga oändligt länge, eller hur?
* '''idiotmakeri:''' [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C&amp;type=revision&amp;diff=3523644&amp;oldid=3523586 kan fritt och fullständigt]. Ordföljen var inte fel. Ifall du tycker att varianten enligt BIFF-regeln är finare, kan du gärna ändra, eller diskutera spörsmålet i Bybrunnen, eller skapa ett appendix för det. Att placera frågan på min diskussionssida och länka från redigeringssammanfattingen var fel. Ifall du kan bevisa att ordfölden var fel eller åtminstone tydligt dålig: OK, gör det, men gärna utan att göra mig till idioten.
[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.08 (CEST)

: Ang. ''agens'': En anonym användare ändrade ett citat och jag misstänker att det var politiskt. Nu ska citat inte ändras alls, allra minst politiskt, så jag ''återställde''. Sedan återställde du min återställning (!), vilket jag återställde varefter jag spenderade en lång tid på att skriva en lång, saklig, artig och pedagogisk förklaring om hur jag resonerar till dig.

: Ang. ordföljden: Jag såg ett språkfel i en artikel och ändrade det. (Eller, rättare sagt: trots att jag var 99 % säker på att det var fel så ändrade jag inte, utan skrev en fråga till ursprungliga bidragsgivaren.) Sedan såg jag att du inte förstod bakgrunden, så då ägnade jag en längre tid på att som bonus förklara det för dig, sakligt och artigt. Och då får jag det här personangreppet! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 22.07 (CEST)

:: Du har helt rätt. '''Citat ska aldrig ändras.''' Tyvärr är det av dig åberopade citatet inte markerat som sådant, så att jag väl gick miste om faktumet att det var ett citat? Och du var lite mindre trevlig, saklig, artig och pedagogisk i dina meddelanden till mig (anklagelser för bias mm, &quot;'''jag har som regel'''&quot;, &quot;'''jag vill'''&quot;, ...) än du vill tro. Ovan &quot;du inte förstod bakgrunden&quot; är ett påhopp, eler hur? '''Jag lämnar den här wikin för 48 timmar'''. Slut för nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 22.15 (CEST)

:::bias: De senaste åren har du väldigt kraftigt (rent av aggressivt) reagerat varje gång kön eller genus kommit på tal. Du tar hela tiden upp frågan, och använder ord som &quot;feminazist&quot;. Då känns det inte som en långsökt slutsats att du har en (ganska stark) åsikt i frågan, d.v.s. bias. Det är inte ett personangrepp. Jag tror jag skrev &quot;Det ''verkar'' som om du själv har en bias åt något håll&quot;, vilket är ganska milt uttryckt. Jag hade kunnat säga &quot;Du har uppenbarligen en mycket stark uppfattning i frågan&quot;. 
:::&quot;Jag har som regel&quot;: Ja, en personlig regel som gäller för mig själv. Precis som jag har som regel att aldrig äta mer än två stycken 200-gramschokladkakor per dag. Jag menar inte en regel som jag kräver att någon annan ska följa.
:::&quot;Jag vill inte se hårda ord i ordboken.&quot; OK, här var jag lite diktatorisk. Men är det inte en god princip ändå? Rent av en av wikins principer? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 22.25 (CEST)

== Tekniskt ==

Hej! Det finns flera förslag i Bybrunnen, bland annat radering av språkkodsmallarna [[Wiktionary:Bybrunnen#Förslag,_rösta_gärna]] och borttagning av stödet för &quot;språk=azerbajdzjanska&quot; till förmån för enbart &quot;språk=az&quot;. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 21.10 (CEST)
:Hej! Jag tittar på det i morgon kväll eller i övermorgon eftersom jag är på resande fot just nu. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 21.45 (CEST)
::Jag har nu kikat på diskussionen, och har ingen stark åsikt i någon av frågorna. Jag är mest intresserad av att lägga till innehåll i wikin och att hålla den snygg och proffsig rent innehållsmässigt, språkligt och estetiskt, och är bara glad om andra sköter den teknik som finns bakom kulisserna och som håller magin igång. Jag är heller inte särskilt insatt i de mallar och moduler som används. Däremot kanske det vore en idé att fråga Skalman vad han tycker -- han är nog betydligt mer insatt. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 17.50 (CEST)

== Typografiska citationstecken ==

Tack för att du bytte ut mina ”raka” citationstecken mot typografiskt korrekta sådana i uppslaget om [[adelsmöte]]. Jag visste inte riktigt vad som är praxis här&amp;nbsp;– på till exempel svWP förordas ju nästan alltid den raka varianten. Men nu vet jag, och ska hålla mig till de typografiska i framtiden. Som gammal grafiker använder jag i stort sett uteslutande Macintosh, och med macOS går det snabbt och enkelt att använda sig av typografiska citationstecken och andra lite annorlunda bokstäver/bokstavsformer som om æ, ð, œ, diakritiska tecken som ç samt ß för tyska dubbel-s och liknande. Vanligtvis behöver man bara lägga till ett tryck på alternativtangenten. [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 26 juli 2021 kl. 20.14 (CEST).

:Tack själv. I ordbokens artiklar är de typografiska konventionerna i dag väldigt blandade, och jag har för avsikt att ta upp detta i ett större sammanhang på BB inom kort. Själv använder jag Windows, men har egenutvecklad programvara för att infoga speciella tecken. Efter att ett ASCII-&quot; har infogats trycker jag på F9 för att via en [https://english.rejbrand.se/rejbrand/pix/screenshots/rte31/multichardoublequote.png dialogruta] ändra till den typografiska variant som gäller i det språk jag för närvarande skriver i. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 20.21 (CEST)

::Nu hittade jag också hur man skriver dem på ett Mac-tangentbord: alt + shift + (2 eller M). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 22.59 (CEST)

:::@Andreas Rejbrand: Jag förmodar att du menar ”Rejbrand Text Editor”? Jag kanske borde pröva programmet själv någon dag. Vid sidan av macOS har jag även Windows&amp;nbsp;10 installerat på min jobb-iMac, tillsammans med Debian GNU/Linux. Det händer att jag startar upp i de operativsystemen emellanåt via ”dual booting” eller som virtuella maskiner, för att kontrollera att kod (eller rättare sagt anrop och funktioner) jag skriver är fullt kompatibla med alla plattformarna. Sånt går förstås att kontrollera med hjälp av diverse emulatorer och liknande direkt i macOS, men det känns tryggare att göra det ”på riktigt”. Ett program som din text-editor kan nog komma väl till pass emellanåt, de (förvisso ganska sällsynta) gånger jag arbetar i Windows-miljö.

:::{{@|Svenji}} Det är riktigt, det genererar de dubbla, högerställda citationstecken som vi använder i svenskan. Vill du att det ena citationstecknet i stället ska vara omvänt (det vill säga &lt;span style=&quot;font-size:1.5em;font-family:serif&quot;&gt;“&lt;/span&gt; som i till exempel engelskan) så byter du ut ”M” mot ”N”. Och vill du ha enkla citationstecken istället för dubbla så fungerar samma som ovanstående fast utan shift, alltså alt&amp;nbsp;+&amp;nbsp;M eller&amp;nbsp;N. (Notera dock att alt&amp;nbsp;+&amp;nbsp;2 utan shift förstås inte fungerar, eftersom det ger ett snabel-a precis som i Windows). –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 27 juli 2021 kl. 00.48 (CEST).

== Det att &quot;kyla av sig&quot; - fel ? ==

Hej ... varför [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=kyla_av&amp;type=revision&amp;diff=3599161&amp;oldid=3599160 tar du bort taggen &quot;reflexivt&quot; -- &quot;Nej, def 1 är inte reflexiv. Man kan säga ''jag kylde av foten'' och&quot;] med tanke på att 2 exempel nedan är reflexiva? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 02.23 (CEST)

:Det här handlar om vad vi menar med ett reflexivt verb.

:Vanligtvis avses ett verb som ''enbart'' förekommer tillsammans med ett reflexivt pronomen. Till exempel ''Svenska Akademiens språklära'' (Hultman, 2003) skriver (s. 144):

::Många verb uppträder alltid med reflexivt pronomen som objekt, t.ex. ''arta sig'', ''bete sig'', ''bosätta sig'', ''dumma sig''[,] ''förhasta sig'', ''förhäva sig'', ''förivra sig'', ''infinna sig'', ''missta sig'', ''staka sig''. Sådana verb kallas '''reflexiva'''.

:Dessa verb har en valens som kräver ett objekt, men det måste alltså vara ett reflexivt pronomen:

::''Det '''artar sig''''' men inte *''Det artar hunden''.
::''Hur '''beter''' du '''dig''' egentligen?'' men inte *''Hur beter du huset egentligen?''
::''De '''bosatte sig''' i London'' men inte *''De bosatte sin morbror i London''
::''Sluta '''dumma dig''''' men inte *''Sluta dumma fönstret''
::''Jag tror att vi '''förhastar oss''''' men inte *''Jag tror att vi förhastar flytten''
::''Sluta '''förhäva dig'''''  men inte *''Sluta förhäva ditt arbete''
::''Nu tror jag bestämt att jag '''förivrar mig''''' men inte *''Nu tror jag bestämt att jag förivrar maten''
::''Du måste '''infinna dig''' i receptionen strax före lunch'' men inte *''Du måste infinna din väska i receptionen strax före lunch''
::''Ni '''misstar er''''' men inte *''Ni misstar er biljett''
::''Han '''stakade sig''''' men inte *''Han stakade en tröja''

:I dessa fall är det angeläget att vi i ordboken markerar definitionen som reflexiv, så att läsaren förstår att det ingår i verbets syntaktiska valens att ett reflexivt pronomen krävs som objekt.

:Men de flesta transitiva verb ''tillåter'' förstås att ett reflexivt pronomen används som objekt:

::''Jag ska måla huset.''
::''Jag ska måla väggen.''
::''Jag ska måla naglarna.''
::''Jag ska måla ansiktet.''
::''Jag ska måla bilen.''
::''Jag ska måla '''mig'''.''

:Visst, man skulle möjligtvis kunna markera även sådana verb som &quot;reflexiva&quot;, men det känns lite fånigt. I så fall säger markeringen &quot;det här verbet kan t.ex. användas tillsammans med sig/mig/dig/oss&quot;. Men borde vi då inte också ha en tagg som säger att ordet kan användas med (1) byggnader, (2) vägar, (3) kroppsdelar, (4) djur, (5) fordon, ... ?

:Att specifikt förklara att ''måla'' kan användas med reflexiva pronomen är lite som sätta en stor dekal på färgburken: &quot;Den här målarfärgen kan användas på utedass från 30-talet.&quot; No kidding. (Den kan naturligtvis också användas på fritidshus från 80-talet. För att inte tala om 50-talsvillor.)

:Dessutom, som vår tagg är utformad så blir texten &quot;reflexivt: måla sig&quot; vilket får läsaren att tro att definitionen ''enbart'' kan användas i den konstruktionen. Så om vi använder den taggen så hävdar vi felaktigt att ''Jag ska måla huset'' är fel.

:Slutligen brukar vi använda taggen ''reflexivt'' när definitionen egentligen inte definierar (=är utbytbar mot) uppslagsordet (=artikelns namn) utan uppslagsordet + ''sig''. Till exempel definierar vi ²''[[staka]]'' som ’göra fel vid högläsning’. Men ''Jag stakar mig'' kan inte ersättas med *''Jag gör mig fel vid högläsning''. I stället är det ''staka mig'' som kan ersättas med definitionen: ''Jag gör fel vid högläsning''. Det är, enligt min tolkning, detta som taggens text ''reflexivt: staka sig'' berättar för oss: det är inte ''staka'' som definieras här, utan verbfrasen ''staka sig''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 11.48 (CEST)

:(forts.) Å andra sidan, i ''kyla av'', är definitionen ’göra kallare’ tänkt att ersätta bara ''kyla av'': ''Jag kyler av fötterna.'' -&gt; ''Jag gör fötterna kallare'' eller ''Jag kyler av mig'' -&gt; ''Jag gör mig [själv] kallare''. Den ersätter alltså inte ''kyla av mig'' i ''Jag kyler av mig'' som skulle ge *''Jag gör kallare''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 11.59 (CEST)

:: Det handlar nog om en restriktiv tolkning av begreppet &quot;reflexiv&quot;. Du har förmodligen till ca 99.99% rätt ... men det finns gott om verb som dåligt funkar med reflexiva pronomen:
::* jag smälter mig
::* jag fragmenterar mig
::* jag nollställer mig
::* jag migrerar mig
::* jag framkallar mig
:: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 augusti 2021 kl. 22.20 (CEST)

== How we will see unregistered users ==

&lt;section begin=content/&gt;
Hej!

Du får det här meddelandet eftersom du är administratör på en Wikimediawiki.

När någon redigerar en Wikimediawiki utan att vara inloggad visar vi deras IP-adress. Som du kanske redan vet kommer vi inte att kunna göra det i framtiden. Detta är ett beslut från Wikimedia Foundations jurister, för att normer och regleringar om integritet på nätet har ändrats sedan Wikipedia startades.

Istället för IP kommer vi att visa en maskerad identitet. Du som administratör '''kommer fortfarande ha tillgång till IP-numret'''. Det kommer också att finnas en ny användarrättighet för de som behöver tillgång till hela IP-adressen för att hantera vandalism, trakasserier och spam utan att vara administratörer. De som patrullerar kommer också att kunna se en del av IP-adressen utan användarrättigheten. Vi arbetar också på [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/Improving tools|bättre verktyg]] som stöd.

Om du inte har sett sidan tidigare [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|kan du läsa mer på Meta]]. Om du vill försäkra dig om att inte missa tekniska uppdateringar på Wikimediawikierna kan du [[m:Global message delivery/Targets/Tech ambassadors|prenumerera]] på det [[m:Tech/News|tekniska nyhetsbrevet]].

Vi har [[m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation#IP Masking Implementation Approaches (FAQ)|två föreslagna sätt]] den här maskerade identiteten skulle kunna fungera på. '''Vi skulle uppskatta din återkoppling''' om vilket som skulle fungera bäst för dig och din wiki, nu och i framtiden. Du kan [[m:Talk:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation|svara på diskussionssidan]]. Du kan skriva på ditt språk. Föreslagen publicerades i oktober och vi kommer att besluta oss efter 17 januari.

Tack. 
/[[m:User:Johan (WMF)|Johan (WMF)]]&lt;section end=content/&gt;

4 januari 2022 kl. 19.19 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Johan (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Johan_(WMF)/Target_lists/Admins2022(7)&amp;oldid=22532681 --&gt;

== Magsår ==

Kan du snälla hålla dig borta från min diskussionssida. Dina påhopp ger mig magsår. Min hälsa klarar inte av det här. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.08 (CET)

:Jag har [[Wiktionary:Bybrunnen#&quot;Påhopp&quot;|bett]] gemenskapen om sin syn på frågan. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.13 (CET)
::Tack! Jag önskar bara bli lämnad i fred så att jag kan koncentrera mig på att producera nytt innehåll istället för att hela tiden vara rädd för ett påhopp ifall jag gör ett litet fel. Även om dina kommentarer skulle vara till nytta för andra så har jag nu bett dig sluta, men du respekterar inte min önskan. Kommentarerna du satt på min diskussionssida gör mig deprimerad och jag vill ta bort dem, men du låter mig inte göra det. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.31 (CET)

== Spishäll ==

Tack för korrigering av [[spishäll]]-uppslaget. Det känns lite underligt att fetstilsraden inte kom med när jag klickade på &quot;Publicera sida&quot;, för den fanns med i arbetskopian jag använde initialt. Emellertid flyttade jag &quot;media-raden&quot; vid ett tillfälle, och kanske blev fetstilsraden överskriven då utan att jag lade märke till det. Jag är lite milt vimsig idag efter att ha fått tredje covid-19-vaccinsprutan igår förmiddag, så det är kanske därför... Alldeles oavsett de bakomliggande orsakerna till min oavsiktliga malör tackar jag dig igen, och passar på att önska en fortsatt trevlig helg. Mvh, [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 29 januari 2022 kl. 21.42 (CET).
:Sådant händer lätt! Jag önskar även dig en fortsatt trevlig helg. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 29 januari 2022 kl. 21.46 (CET)

== En fråga om avgränsare ==

God eftermiddag. Det här borde jag egentligen redan känna till, men eftersom jag inte gör det så måste jag fråga. Hur gör man med avgränsare i fall som &lt;span class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[{{fullurl:vax|type=revision&amp;diff=3656181&amp;oldid=3328226 detta}}]&lt;/span&gt;, där definition 1. och 2. omfattas av allt som anges inom avsnittet med &lt;code&gt;:{&amp;#123;avgränsare}}&lt;/code&gt;, medan den tredje definitionen därefter (i exemplet även den märkt&amp;nbsp;&quot;1.&quot;) inte gör det? –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 15.09 (CET).
:Taylor 49 tog hand om det. Se även här: [[Användardiskussion:Taylor 49#Korrigering av avgränsare]]. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 13 februari 2022 kl. 16.13 (CET).
::Ja, [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3656181&amp;oldid=3328226&amp;title=vax&amp;type=revision den ursprungliga varianten] har nog aldrig tidigare använts i ordboken och förespråkas inte av Stilguiden. Men det stora problemet är att det nu blir väldigt knepigt att prata om &quot;definition 1&quot;.
::Taylors lösning är den som vi använder. Om du håller muspekaren över informationsikonen i avgränsaren så kommer följande tooltip upp:
:::''Indragna rader ovanför strecket gäller en särskild definition. Eventuella rader närmast nedan kan gälla en eller flera av definitionerna ovan.''
::Den magiska biten här är &quot;en eller flera&quot;, vilket alltså gör att 2 av 3 (t.ex.) är okej. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 21.39 (CET)
:::Däremot håller jag med dig om att det relativt ofta finns ett behov av mer struktur än vad vi har tillgång till enligt nuvarande Stilguide. Framför allt har jag saknat nästlade definitioner, d.v.s. en huvuddefinition med flera mer precisa underdefinitioner. Sådana skulle också lösa ditt problem. En annan idé på mer eller mindre samma tema är [https://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Stilguide/Fetstilsraden#Vitt_skilda_definitioner_men_samma_ordklass multipla fetstilsrader], vilket dock kräver att etymologierna är helt skilda. (Och dessutom så har vi tydligen röstat emot dubbla fetstilsrader.) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 februari 2022 kl. 21.45 (CET)
::::För brödtextmallarna kan man explicit ange vilka definitioner beskrivningen avser. Se ex.vis [[replik]]. För ordlistemallarna går inte det, utan man får som läsare &quot;tänka lite själv&quot;. Man kanske fattar att vaxdukar inte har med grammofonskivor att göra, t.ex ;)  Själva syftet är ju dessutom bara att länka till andra uppslag, så det behöver inte vara så exakt, tänker jag. Anledningen att vi har denna lite diffusa strukturen är ju också att den som skapar uppslaget många gånger faktiskt inte vet hur de etymologiska förhållandena ser ut. OM man kännere till dem och vill och behöver göra detta väldigt tydligt så får man upprepa användningen av ordlistemallarna direkt under definition 1 och definition 2 men inte under definition 3. Med det sagt, så skulle man kunna tänka sig att lägga till en parameter i dessa ordliste- och brödtextmallar, motsvarande den som vi har i grammatikmallarna, ''betydelser='' [[Wiktionary:Stilguide/Grammatik/Allmänna_parametrar#betydelser=]]. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 18.54 (CET)
:::::Tack båda. Doddes tanke om att lägga till en parameter &lt;code&gt;|betydelser=&lt;/code&gt; tycker jag låter bra, och det var lite så jag också tänkte från början. Man måste dock se till att det färdiga resultatet (och användningen av mallarna) inte blir för svåröverskådligt för användarna. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 15 februari 2022 kl. 19.48 (CET).

== Gromning ==

Hej!

Finns det något sätt att inkludera de två orden du raderade på något annat sätt, exempelvis böjningsform? Det är nämligen så att dessa två former av ordet förekommer frekvent i media och jag tror att fler skulle få träff på Wiktionary med dessa två böjningar som en del av uppslagsverket. Eller det kanske gör det ändå? --[[Användare:Paronjuice|Paronjuice]] ([[Användardiskussion:Paronjuice|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.08 (CET)
:Absolut skall orden vara med. Det är dock så att ''gromning'' och ''groma'' inte är böjningsformer av varandra, utan två fristående (men mycket nära besläktade) ord av två olika ordklasser: ''groma'' är ett verb (''jag gromar, jag gromade, jag har gromat, groma!'') medan ''gromning'' är ett substantiv (''gromning är ett stort problem'', ''vad kan vi göra åt gromningen''). Jämför ''mobba''–''mobbning'' eller ''städa''–''städning''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.18 (CET)
:: Tack för förtydligandet. Är inte helt hemma i ordens värld helt ännu, men mycket bra och lärorik respons som jag får från dig som gör det enklare att förstå! 

::Tänkte på ett liknande exempel med ett ord jag lade till: [[vaccinpass]]. Ordet [[vaccinationspass]] existerar inte här ännu. Är det liknande regel som ovan?

::Upplever själv att det är viktigt för Wiktionarys relevans att uppslag på nyare ord finns med här, då det oftast är ord inte alla förstår och folk har behov att slå upp. --[[Användare:Paronjuice|Paronjuice]] ([[Användardiskussion:Paronjuice|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.34 (CET)

:::Nja, ''vaccinpass'' och ''vaccinationspass'' är båda substantiv och har dessutom samma betydelse. (''ett vaccinpass, det vaccinpasset; två vaccinpass, de två vaccinpassen'' samt ''ett vaccinationspass, det vaccinationspasset; två vaccinationspass, de två vaccinationspassen'')

:::Det rör sig alltså om synonymer eller (stavnings)varianter. Jag skulle nog själv skapa en riktig artikel för den vanligaste förekommande varianten och sedan bara en enkel hänvisning från den andra, såsom [[tv-apparat]] och [[TV-apparat]] i variantfallet (synonymfallet saknar texten ''variant av''). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 23.38 (CET)

== Alfabetisering ==

Hej! Först, vill bara tacka för ditt fixande med FLERA av mina senaste definitioner. Jag skäms nästan varje gång jag ser ditt namn i min bevakningslista (senast [[teknisk anläggning]]). Jag har mycket kvar att lära mig om de små skillnaderna mellan engelska och svenska Wiktionary... Men till ämnet; i din senaste förbättring sorterade du listan av meronymer alfabetiskt. Gör du detta för hand, eller finns det ett verktyg som du kan dela med dig av? Tänker gå tillbaka till tidigare skapelser och bespara dig arbetet denna gången --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 18 februari 2022 kl. 21.39 (CET)
:Hej! Tack för dina vänliga ord. Nej, jag använder en halvautomatiserad process: (1) Jag kopierar listan &quot;g, h, d, b, e, a, f, c&quot; till min [https://english.rejbrand.se/rejbrand/apps_rte.asp texteditor], (2) ersätter alla &quot;, &quot; mot &quot;\n&quot; (nyrad), (3) använder texteditorns sorteringsfunktion för att sortera raderna och (4) ersätter alla &quot;\n&quot; (nyrad) mot &quot;, &quot; för att slutligen erhålla &quot;a, b, c, d, e, f, g, h&quot; som jag klistrar in i wikitexten. Detta går snabbt för mig eftersom jag är en inbiten tangentbordsanvändare, så jag behöver aldrig röra musen, utan &quot;skriver&quot; bara Ctrl+C, Start, text, Enter, Ctrl+V, Ctrl+R, &quot;, &quot;, Tab, &quot;\n&quot;, Alt+N, Enter, Alt+E, O, Enter, Ctrl+R, &quot;\n&quot;, &quot;, &quot;, Enter, Esc, Ctrl+A, Ctrl+C, Ctrl+W, D, Ctrl+V, Shift+Ctrl+S. Det sitter i muskelminnet! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 februari 2022 kl. 21.58 (CET)

::Tack, men den tekniken lär nog inte funka på en mobil XD
::Det blir nog manuell sortering för min del. Tack ändå. Lär nog leta upp din guide igen nån gång i framtiden--[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 18 februari 2022 kl. 23.05 (CET)

::: Hej Andreas. Jag har testat din texteditor tidigare och tycker att den fungerar utmärkt. Den är avsedd för Windows; till användare som istället brukar macOS kan jag i förbigående rekommendera [[w:en:BBEdit|BBEdit]]. Programmet har funnits i nära trettio år och är så kallad &quot;freemium&quot;-mjukvara, där den del som får användas gratis räcker alldeles utmärkt för alla utom möjligen fullfjädrade programmerare. Fråga: jag är förvisso också inbiten tangentbordsanvändare precis som du, men undrar om du känner till någon app för iOS och/eller Android som har åtminstone tillnärmelsevis lika god funktionalitet som Rejbrand Text Editor och BBEdit, och då särskilt avseende (booleska) operatorer/funktioner för att söka och ersätta text? Det skulle kunna vara användbart när man är ute på fältet och kanske inte har tillgång till en &quot;riktig&quot; dator. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 20 februari 2022 kl. 16.27 (CET).

:::: Tyvärr har jag personligen ingen koll på det. (Jag köpte min första smartphone så sent som i december 2021.) Att skriva artiklar eller programmera på en mobiltelefon låter som självplågeri i mina öron, men det verkar som om allt fler gör sådant. Om jag var du skulle jag söka på Google efter &quot;Android advanced text editor&quot; eller liknande. Säkerligen finns det en hel del appar som åtminstone uppfyller några av dina behov. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 februari 2022 kl. 16.37 (CET)

::::: Jo, jag håller med om att det kan synas vara milt masochistiskt att skriva artiklar eller ännu värre programmera på en mobiltelefon. Det är ingenting jag vill, och ingenting jag rekommenderar. Ibland händer det dock att vi har rätt mycket trafik på Wikispecies, och om man snabbt behöver stävja angrepp från illgärningsmän kan det vara bra att ha tillgång till en relativt kraftfull textredigerare även på mobilen. Vi är sammanlagt sex byråkrater och 26 administratörer, men sanningen att säga så är det nog ingen som är inloggad lika ofta som jag&amp;nbsp;– och i varje fall ingen som kontrollerar &quot;senaste ändringar&quot; och ännu ej patrullerade redigeringar lika frekvent. Det är sällsynt, men någon gång per år händer det att vi utsätts för missdådare som kan sabotera hundratals befintliga sidor på bara ett par dygn, eller som på bara någon timme skapar en mängd nya sidor med reklam. I den händelse jag inte får tag på någon annan profoss att samarbeta med så är en mobiltelefon då ett bättre vapen än inget alls. Men det skulle underlätta om man hade möjlighet att göra lite mer precisa sökningar i loggar och sidornas texter.

::::: Jag har redan tidigare gjort ökningar på bland annat Google, som du tipsar om. Problemet är att en ''väldigt'' stor andel av de sökträffar man får länkar till reklamfinansierade sidor som presenterar och försöker sälja ganska obskyra och mer eller mindre värdelösa appar. En tanke som nu slog mig är att det kanske är bättre att ställa frågan i en handfull seriösa diskussionsforum med fokus på textbehandling, än till Googles annonsmaskineri. Användarna där känner säkert också en viss motvilja inför att arbeta med texter på mobila enheter, men troligtvis slipper man i varje fall tips om en massa skräp, som från sökmotorerna. Avslutningsvis vill jag passa på att önska dig en fortsatt trevlig dag. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 21 februari 2022 kl. 05.16 (CET).

== [[Factoid]] antonym ==

Hej, angående [https://sv.m.wiktionary.org/wiki/Special:Mobil_diff/3659047 denna redigering] så avsåg jag att visa att ordet är en oxymoron, dvs sin egna motsats. Ordet ''factoid'' bettyde ursprungligen en typ av osanning, men numera kan det även ibland betyda en typ av sanning. [[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 25 februari 2022 kl. 09.26 (CET)
:Okej, jag förstår! Jag insåg inte riktigt det i [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=factoid&amp;oldid=3659023 den ursprungliga versionen]. Men du menade alltså att ''factoid'' [1] hade ''factoid'' [2] som antonym och vice versa. Kanske bara jag som var trög. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 25 februari 2022 kl. 14.48 (CET)

Det var precis det jag menade 👍 --[[Användare:Christoffre|Christoffre]] ([[Användardiskussion:Christoffre|diskussion]]) 25 februari 2022 kl. 23.59 (CET)

== Ändra inte en viktig omröstning tack ==

Skulle uppskatta om du inte tar bort saker som skrivs här, tack--[[Användare:Gremerius|Gremerius]] ([[Användardiskussion:Gremerius|diskussion]]) 12 april 2022 kl. 15.53 (CEST)

Ursäkta, jag förstod fel. Glöm bort ovanstående.

== Att [[ta ut]] ==

Hej Andreas! Jag brukar inte göra önskemål om specifika ord, men jag vet att du håller på med den här typen av verb och jag sprang över en fruktansvärt fattig artikel, ''[[ta ut]]'' respektive ''[[utta]]''. Skulle du få tid och energi över så hade den behövt lite (eller mycket) kärlek. Mvh, [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 13.48 (CEST)

:Hej! Ja, det stämmer att jag satsar på svenskans partikelverb just nu. Jag har faktiskt gjort en lista med omkring hundra sådana som jag går efter med en takt på omkring ett partikelverb om dagen. På den här listan hittar jag ''ta ut'' ungefär 20 rader nedåt (~10 maj), men jag prioriterar om och lägger ''ta ut'' överst i listan i stället! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 14.07 (CEST)

::[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=ta_ut&amp;oldid=3674476 Nu] blev artikeln lite fylligare. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 21 april 2022 kl. 00.55 (CEST)

== Klotter ==

Hej Andreas, jag upptäckte an användare 62.20.62.210 fyller Wiktionary med klotter. [[Användare:Pametzma|Pametzma]] ([[Användardiskussion:Pametzma|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 17.54 (CEST)

:Tack, jag har tagit bort klottret. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 18.05 (CEST)</text>
      <sha1>758x0m2u52jo0m0xxdbzd3xmsxi15ed</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wiktionary:Projekt/Önskelistor/Tyska</title>
    <ns>4</ns>
    <id>26823</id>
    <revision>
      <id>3704589</id>
      <parentid>3703985</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:17:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* A */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="50625" xml:space="preserve">__NOTOC__ 

[[#A|A]] | [[#B|B]] | [[#C|C]] | [[#D|D]] | [[#E|E]] | [[#F|F]] | [[#G|G]] | [[#H|H]] | [[#I|I]] | [[#J|J]] | [[#K|K]] | [[#L|L]] | [[#M|M]] | [[#N|N]] | [[#O|O]] | [[#P|P]] | [[#Q|Q]] | [[#R|R]] | [[#S|S]] | [[#T|T]] | [[#U|U]] | [[#V|V]] | [[#W|W]] | [[#X|X]] | [[#Y|Y]] | [[#Z|Z]]

====A====
{{topp}}
:[[Aalräucherei]]
:[[abbetteln]]
:[[abbummeln]]
:[[Abendmahlstreit]]
:[[Aberkennung]]
:[[abfälschen]]
:[[Abfederung]]
:[[abgasfrei]]
:[[Abgasnorm]]
:[[Abgasverlust]]
:[[Abgaswert]]
:[[abpolstern]]
:[[Abrissbagger]]
:[[abschaltbereit]]
:[[abschauen]]
:[[abtropfen]]
:[[Abwrackprämie]]
:[[Abzahlungsrate]]
{{mitt4}}
:[[Abzahlungswesen]]
:[[Abzugsfähigkeit]]
:[[Adoptivkaiser]]
:[[Adsorber]]
:[[Agrammatismus]], [[Dysgrammatismus]]
:[[Aktienausgabe]]
:[[Aktiendepot]]
:[[Aktienoption]]
:[[alimentieren]]
:[[Alkaptonurie]]
:[[Alkoholentzug]]
:[[Allgemeinverständlichkeit]]
:[[Amidosulfinsäure]]
:[[amnestieren]]
:[[Amtseinführung]]
:[[amtieren]]
:[[Amüsement]]
:[[anapästisch]]
:[[Anbiederung]]
:[[änderbar]]
:[[Änderbarkeit]]
:[[Anfangsstadium]]
:[[anfragen]]
:[[anfrieren]]
:[[Angelgewässer]]
:[[Anglisierung]]
:[[Anglophilie]]
:[[Angriffswelle]]
{{mitt4}}
:[[Angstzustand]]
:[[ankratzen]]
:[[anlassen]]
:[[anlehnen]]
:[[anmahnen]]
:[[Anschlagsdrohung]]
:[[anschnallen]]
:[[anströmen]]
:[[Antiquiertheit]]
:[[Antiquitätenhandel]]
:[[Antiquitätensammler]]
:[[Antiquitätensammlerin]]
:[[Antiquitätensammlung]]
:[[Apartheidpolitik]]
:[[Apolipoprotein]]
:[[Arbeitsanzug]]
:[[Arbeitshund]]
:[[Arbeitspreis]]
:[[Arbeitsvorbereitung]]
:[[Archaik]]
:[[Armschiene]]
:[[arrivieren]]
:[[Arsan]]
:[[Artemisinin]]
:[[Asbestanzug]]
:[[Asbestfaser]]
:[[Asbestsanierung]]
:[[Asbestzement]]
:[[aschkenasisch]]
:[[Asphaltbahn]]
:[[Asphaltcowboy]]
:[[Asphaltdschungel]]
:[[Asphaltlack]]
:[[Asphaltliterat]]
:[[Asphaltliteratin]]
{{mitt4}}
:[[Asphaltpfad]]
:[[Asphaltpresse]]
:[[aspirieren]]
:[[Atemweg]]
:[[Atomökonomie]]
:[[Atomprogramm]]
:[[Atomstruktur]]
:[[Atomteststopp]]
:[[Audienzhalle]]
:[[Audienzraum]]
:[[Audienzsaal]]
:[[Aufbaustudium]]
:[[Auffindung]]
:[[aufhellend]]
:[[Aufhellung]]
:[[Aufkündigung]]
:[[Aufreihung]]
:[[Aufspeicherung]]
:[[aufstacheln]]
:[[Auftragsvergabe]]
:[[auf Augenhöhe]]
:[[aufgeilen]]
:[[aufpolstern]]
:[[aufsässig]]
:[[aufständig]]
:[[Augeninnendruck]]
:[[Augenwischerei]]
:[[ausdiskutieren]]
:[[Ausgräber]]
:[[Ausgräberin]]
:[[Auskundschaften]]
:[[Auslandspresse]]
:[[Ausrüster]]
:[[Ausschalter]]
:[[ausschelten]]
:[[ausschließend]]
:[[Außenbord]]
:[[Außendurchmesser]]
:[[Ausstaffierung]]
:[[Austerität]]
:[[Austreibung]]
:[[Avis]]
{{botten}}

====B====
{{topp}}
:[[Babyalter]]
:[[Babydoll]]
:[[Babyfon]]
:[[Babyjahr]]
:[[Babykleidung]]
:[[Babykorb]]
:[[Babyleiche]]
:[[Babymassage]]
:[[Babypause]]
:[[Babypopo]]
:[[Babypuppe]]
:[[Babyrassel]]
:[[Backautomat]]
:[[Bademode]]
:[[Bahnverlauf]]
:[[Balkonblume]]
:[[Balkonbrüstung]]
:[[Balkonkasten]]
:[[Balkonmöbel]]
:[[Balzbewegung]]
:[[Balzlaut]]
:[[Balzplatz]]
:[[Balzruf]]
:[[Bankaktie]]
:[[Bankenrettung]]
:[[Bannwald]]
:[[Barockdichtung]]
:[[Barockmalerei]]
:[[Barocktheater]]
:[[Bartschlüssel]]
{{mitt4}}
:[[Bauboom]], {{m}}
:[[Baumwolltasche]]
:[[Bauschaum]]
:[[Baustellengebäude]]
:[[Beachbasketball]]
:[[bedenkenswert]]
:[[bedrückend]]
:[[Bedrücktheit]]
:[[Beeilung]]
:[[Beflaggung]]
:[[Begleitband]]
:[[Begleitmusiker]]
:[[Begleitmusikerin]]
:[[beheimaten]]
:[[Beherbergung]]
:[[Beherzigung]]
:[[Beinfreiheit]]
:[[bekanntermaßen]]
:[[Bekenntnisfreiheit]]
:[[Bekohlen]]
:[[Bekohlung]]
:[[Bekundung]]
:[[Belaubung]]
:[[Bemalung]]
:[[benebeln]]
:[[Benommenheit]]
:[[bequatschen]]
:[[bequellen]]
:[[Beraubung]]
:[[beregnen]]
:[[bereithaben]]
:[[bereitlegen]]
:[[bersekerhaft]]
:[[berührungslos]]
:[[Berufsanfänger]]
:[[beseelt]]
:[[Besichtigungsreise]]
:[[Besichtigungstour]]
:[[Besichtigungszeit]]
:[[Besitzergreifung]]
:[[Bestärkung]]
:[[Betriebshof]]
:[[Bettenburg]]
:[[beurkunden]]
:[[Bewuchs]]
:[[Bezahlbarkeit]]
:[[bezwingbar]]
:[[Bibliokleptomanie]]
:[[Bicoid]]
{{mitt4}}
:[[Bilanzsumme]]
:[[Bildbetrachtung]]
:[[bildungspolitisch]]
:[[Bilinguität]]
:[[Blasphemist]]
:[[Blattsalat]]
:[[blaues Blut]]
:[[Blechbläser]]
:[[Bleifuss]]
:[[blickdicht]]
:[[Blindenfußball]]
:[[Blindenfußballarena]]
:[[Blindenfußballcoach]]
:[[Blindenfußballfan]]
:[[Blindenfußballhalle]]
:[[Blindenfußballmatch]]
:[[Blindenfußballnationalmannschaft]]
:[[Blindenfußballprofi]]
:[[Blindenfußballspiel]]
:[[Blindenfußballspieler]]
:[[Blindenfußballspielerin]]
:[[Blindenfußballstadion]]
:[[Blindenfußballteam]]
:[[Blindenfußballturnier]]
:[[Blindenfußballverein]]
:[[Blindenfußballverband]]
:[[Blockheizkraftwerk]]
:[[Blogg]]
:[[Bluesmusiker]]
:[[Bluesmusikerin]]
:[[Blutspendeaktion]]
:[[Blutspendedienst]]
{{mitt4}}
:[[den Boden bereiten]]
:[[Böschungslinie]]
:[[Böschungswinkel]]
:[[Bolide]]
:[[Bootsmannschaft]]
:[[Bordrestaurant]]
:[[Brandmelder]]
:[[Breitenwirkung]]
:[[bretthart]]
:[[Briefmarkensatz]]
:[[etwas fertig bringen]] (im Sinne von &quot;im Stande sein etw. zu tun&quot;)
:[[etwas zustande bringen]]
:[[es weit bringen]]
:[[es nicht übers Herz bringen]]
:[[es zu etwas bringen]]
:[[jemanden um etwas bringen]]
:[[etwas an sich bringen]]
:[[etwas unter die Leute bringen]]
:[[jemanden auf einen Gedanken bringen]]
:[[jemanden zum Lachen bringen]]
:[[zu Papier bringen]]
:[[Kinder zu Bett bringen]]
:[[Bronzeschmied]]
:[[Bronzeschmiedin]]
:[[Brosame]]
:[[Brot schmieren]]
:[[Brücken bauen]]
:[[Buchwissen]]
:[[Buckelpiste]]
:[[Bud­get­de­fi­zit]]
:[[Bundesgenossenschaft]]
:[[Bündnisfall]]
:[[Bündnispolitik]]
:[[bürokratisieren]]
:[[Bürzeldrüse]]
:[[Burgherr]]
:[[Burkaverbot]]
:[[Burkini]]
{{botten}}

====C====
{{topp}}
:[[Chefsekretärin]]
:[[Chia]]
{{mitt4}}
:[[Christbaumschmuck]]
{{mitt4}}
:[[Cockpitbesatzung]]
:[[Costa Ricaner]]
:[[Costa Ricanerin]]
{{mitt4}}
:[[crossmedial]]
{{botten}}

====D====
{{topp}}
:[[Dachgiebel]]
:[[Dachlatte]]
:[[Dachschräge]]
:[[Damenschneider]]
:[[daneben]]
:[[Daseinsvorsorge]]
:[[Datenarchiv]]
:[[Datendiebstahl]]
:[[Datensatz]]
:[[dazugeben]]
:[[Deaktivierung]]
{{mitt4}}
:[[Debattenkultur]]
:[[Defizitverfahren]]
:[[Dehnungsfuge]]
:[[Deichgraf]]
:[[dekoffeinieren]]
:[[Dekolonialisierung]]
:[[Dekompression]]
:[[Delier]]
:[[Delierin]]
:[[delisch]]
{{mitt4}}
:[[Demaskierung]]
:[[Denaturierung]]
:[[Denkprozesse]]
:[[Deutschkurs]]
:[[dezentral]]
:[[Diagnosetool]]
:[[Dienstabteil]]
:[[dienstbar]]
:[[dimmbar]]
:[[Dinkelmehl]]
:[[Disponibilität]]
:[[distinguieren]]
:[[Distinguiertheit]]
:[[Dokumentalistik]]
:[[Domestizierung]]
:[[doppelstöckig]]
:[[Doppeltraktion]]
:[[Doppelverdiener]]
{{mitt4}}
:[[Dosenpfand]]
:[[dosierbar]]
:[[dottergelb]]
:[[Drachenfutter]]
:[[Drahtstift]]
:[[drappieren]]
:[[Drechslerei]]
:[[Drosselspule]]
:[[Druckerschnittstelle]]
:[[Druckschwankung]]
:[[dünnflüssig]]
:[[dünnhäutig]]
:[[Düpierung]]
:[[Dunstabzug]]
:[[Duplikation]]
:[[Durchgängigkeit]]
:[[durchgreifen]]
:[[durchnässen]]
:[[durchsitzen]]
{{botten}}

====E====
{{topp}}
:[[Ebenbürtigkeit]]
:[[Echtholzparkett]]
:[[Edelstahlfass]]
:[[Edition]]
:[[Editorial]]
:[[Ehrfurcht gebietend]]
:[[ehrfurchtgebietend]]
:[[Eidbruch]]
:[[Eifersüchtelei]]
:[[Eigendynamik]]
:[[Eigenlob stinkt!]]
:[[eincremen]]
:[[Einebnung]]
:[[Einforderung]]
:[[Einfühlsamkeit]]
:[[Einkaufsnetz]]
:[[Einkesselung]]
:[[Einpassung]]
:[[Einschluss]]
:[[Einschusswunde]]
:[[einweisen]]
:[[Einzelhandelskaufmann]]
:[[Eisbein]]
:[[Eisegese]]
:[[Eisenbahnunterführung]]
:[[Eiskrawatte]]
:[[Eisrevue]]
:[[Eissegeln]]
:[[Eisstock]]
:[[Eisstockschießen]]
{{mitt4}}
:[[Eklat]]
:[[Elefantenbulle]]
:[[Elefantenkuh]]
:[[elektrisierend]]
:[[Elektroinstallateur]]
:[[Elektroniker]]
:[[Elektronikerin]]
:[[Elternvertretung]]
:[[Endstadium]]
:[[Energieaufwand]]
:[[Englischkurs]]
:[[Entfesselung]]
:[[entgeltlich]]
:[[Entmachtung]]
:[[enträtseln]]
:[[Entschlüsselung]]
:[[Entwicklungsminister]]
:[[epochal]]
:[[erbeten]]
:[[erbeuten]]
:[[Erbfolgekrieg]]
:[[Erbland]]
{{mitt4}}
:[[Erbpacht]]
:[[Erdnusscreme]]
:[[Erdnussflip]]
:[[Erdnusskuchen]]
:[[Erdnussmark]]
:[[Erdnussöl]]
:[[Erfüllungsgehilfe]]
:[[Erfüllungsgehilfin]]
:[[Erfüllungsort]]
:[[Erfüllungspolitik]]
:[[Erfüllungspolitiker]]
:[[Erfüllungstag]]
:[[Erhitzung]]
:[[Erklärbarkeit]]
:[[Ernteausfall]]
:[[Erntehelfer]]
:[[Erquickung]]
:[[Erretter]]
:[[Ersatzfahrplan]]
:[[Erschwernis]]
:[[Erschwerung]]
:[[Ersetzbarkeit]]
:[[ersteigern]]
:[[ertragreich]]
:[[Erwirkung]]
:[[erwünschen]]
{{mitt4}}
:[[Erwünschtheit]]
:[[Erzielung]]
:[[Etrurien]]
:[[Ettikett]]
:[[ettikettieren]]
:[[Euro-Rettungsschirm]]
:[[eutrophieren]]
:[[Exportbeschränkung]]
:[[Exportgenehmigung]]
:[[Exportschlager]]
:[[Exportschranken]]
:[[Expropriateur]]
:[[Exzenterpresse]]
:[[Exzenterscheibe]]
:[[Exzenterwelle]]
{{botten}}

====F====
{{topp}}
:[[Fabrikbesichtigung]]
:[[Fabulierer]]
:[[Fabuliererin]]
:[[Fabulierkunst]]
:[[Fachwerkbau]]
:[[Fachwerkbauweise]]
:[[Fäkalsprache]]
:[[fahnenflüchtig]]
:[[Fahnenklau]]
:[[Fahrdamm]]
:[[Fahrdienst]]
:[[Fahrzeugbesitzer]]
:[[Fahrzeugschau]]
:[[falsifizierbar]]
:[[famos]]
:[[Fanfarenklänge]]
:[[Fanmeile]]
:[[Farbkontrast]]
:[[Farbraum]]
:[[Fasanenhahn]]
:[[Fasanenhenne]]
:[[Fasanenjäger]]
:[[Fasanenwärter]]
:[[Faschinenwerk]]
:[[Fasergewebe]]
:[[Fasergewinnung]]
:[[Faserstoffindustrie]]
:[[Faserbinder]]
:[[Fassboden]]
:[[Fassdaube]]
:[[Fassonstahl]]
:[[Fassonstück]]
:[[fassweise]]
:[[Fastenopfer]]
:[[Fastenpredigt]]
:[[Fastenspeise]]
:[[Fatalität]]
:[[Fatum]]
:[[Faulbett]]
:[[Faulenzerei]]
:[[Faulfieber]]
:[[Fäulniserreger]]
:[[Faun]]
:[[Faustgelenk]]
:[[Faustkampf]]
:[[Faustkämpfer]]
:[[Faustpfand]]
:[[Faustskizze]]
:[[Fehlfarbe]]
:[[Fehlerteufel]]
:[[Fehlerursache]]
:[[fein gemahlen]]
:[[feingemahlen]]
:[[Feinmechanik]]
:[[Felonie]]
:[[Fenchelgemüse]]
:[[Fenchelhonig]]
:[[Fenchelknolle]]
:[[Fenchelöl]]
:[[Fencheltee]]
:[[fermentieren]]
:[[Fermionenalgebra]]
:[[Fernblick]]
:[[fernmündlich]]
:[[Fernreise]]
:[[Fernsehstudio]]
:[[Fertigteil]]
:[[Festgeld]]
:[[Festiger]]
:[[Festpreis]]
:[[feststecken]]
:[[Festungswall]]
:[[für jemanden durchs Feuer gehen]]
:[[Feuerwehrhauptmann]]
:[[Feuerwehrkommandant]]
:[[Feuerwehrspritze]]
:[[jemanden hinter die Fichte führen]]
:[[Fiedler]] - (violinist)
:[[Fiedlerin]]
:[[Filmkritik]]
:[[Finalisierung]]
:[[Finanz-Leasingvertrag]]
:[[Finanz-Software]]
:[[Finanz-Swaps]]
:[[Finanzabsicherung]]
:[[Finanzabteilung]]
:[[Finanzakrobatik]]
:[[Finanzanalyse]]
:[[Finanzanalyseabteilung]]
:[[Finanzanalyst]]
:[[Finanzanalystin]]
:[[Finanzangelegenheiten]]
:[[Finanzanlagenzugang]]
:[[Finanzanstalt]]
:[[finanzarm]]
:[[Finanzassistent]]
:[[Finanzassistentin]]
:[[Finanzaudit]]
:[[Finanzaufsichtsbehörde]]
:[[Finanzaufsichtssystem]]
:[[Finanzaufstellung]]
:[[Finanzaufwendungen]]
:[[Finanzausgleich]]
:[[Finanzausstattung]]
:[[Finanzausweise]]
:[[Finanzbankrott]]
:[[Finanzbeitrag]]
:[[Finanzberaterin]]
:[[Finanzberatung]]
:[[Finanzbereich]]
:[[Finanzbericht]]
:[[Finanzberichterstattung]]
:[[Finanzbeteiligung]]
:[[Finanzbetrug]]
:[[Finanzboykott]]
:[[Finanzbranche]]
:[[Finanzbuchführung]]
{{mitt4}}
:[[Finanzbuchhalter]]
:[[Finanzbuchhalterin]]
:[[Finanzchaos]]
:[[Finanzchef]]
:[[Finanzchefin]]
:[[Finanzdecke]]
:[[Finanzdeckung]]
:[[Finanzdefizit]]
:[[Finanzdepartement]]
:[[Finanzderivate]]
:[[Finanzdesaster]]
:[[Finanzdienste]]
:[[Finanzdienstleister]]
:[[Finanzdienstleistung]]
:[[Finanzdienstleistungsaufsicht]]
:[[Finanzdienstleistungsbehörde]]
:[[Finanzdienstleistungsbereich]]
:[[Finanzdienstleistungssektor]]
:[[Finanzdienstleistungsunternehmen]]
:[[Finanzdiplomatie]]
:[[Finanzdirektor]]
:[[Finanzdistrikt]]
:[[Finanzelite]]
:[[Finanzentscheidungen]]
:[[Finanzentwicklung]]
:[[Finanzer]]
:[[Finanzergebnis]]
:[[Finanzermittlungsgruppe]]
:[[Finanzerträge]]
:[[Finanzfachfrau]]
:[[Finanzfachmann]]
:[[Finanzfirma]]
:[[Finanzfuzzi]]
:[[Finanzgebaren]]
:[[Finanzgeheimnis]]
:[[Finanzgenie]]
:[[Finanzgerichtsbarkeit]]
:[[Finanzgeschäfte]]
:[[Finanzgesetz]]
:[[finanzgetrieben]]
:[[Finanzgruppe]]
:[[Finanzhaushalt]]
:[[Finanzhoheit]]
:[[Finanzholding]]
:[[finanzierbar]]
:[[Finanzierbarkeit]]
:[[Finanzierer]]
:[[Finanzierungs-Leasing]]
:[[Finanzierungsangebot]]
:[[Finanzierungsart]]
:[[Finanzierungsaufgaben]]
:[[Finanzierungsaufwand]]
:[[Finanzierungsaufwendungen]]
:[[Finanzierungsbasis]]
:[[Finanzierungsbedingungen]]
:[[Finanzierungsbeschluss]]
:[[Finanzierungsbetrag]]
:[[Finanzierungsdienstleistung]]
:[[Finanzierungsengpass]]
:[[Finanzierungserleichterungen]]
:[[Finanzierungsfehlbetrag]]
:[[Finanzierungsfonds]]
:[[Finanzierungsform]]
:[[Finanzierungsfunktion]]
:[[finanzierungsfähig]]
:[[Finanzierungsgesellschaft]]
:[[Finanzierungsgrundlage]]
:[[Finanzierungsinstitut]]
:[[Finanzierungskonzept]]
:[[Finanzierungskosten]]
:[[Finanzierungskrise]]
:[[Finanzierungsleasing]]
:[[Finanzierungslinie]]
:[[Finanzierungslösung]]
:[[Finanzierungslücke]]
:[[Finanzierungsmangel]]
:[[Finanzierungsmittel]]
:[[Finanzierungsmodell]]
:[[Finanzierungsmöglichkeit]]
:[[Finanzierungsnachweis]]
:[[Finanzierungsoption]]
:[[Finanzierungspaket]]
:[[Finanzierungspolitik]]
:[[Finanzierungspraxis]]
:[[Finanzierungsproblem]]
:[[Finanzierungsprogramm]]
:[[Finanzierungsprojekt]]
:[[Finanzierungsquelle]]
:[[Finanzierungsrahmen]]
:[[Finanzierungsregel]]
:[[Finanzierungsreserven]]
:[[Finanzierungsspielraum]]
{{mitt4}}
:[[Finanzierungsstrategie]]
:[[Finanzierungsträger]]
:[[Finanzierungstätigkeit]]
:[[Finanzierungsunterlagen]]
:[[Finanzierungsunternehmen]]
:[[Finanzierungsvereinbarung]]
:[[Finanzierungsvermittler]]
:[[Finanzierungsvorhaben]]
:[[Finanzierungsvorschlag]]
:[[Finanzierungszusage]]
:[[Finanzimperium]]
:[[Finanzindustrie]]
:[[Finanzinnovation]]
:[[Finanzinnovität]]
:[[Finanzinstitution]]
:[[Finanzinvestition]]
:[[Finanzinvestor]]
:[[Finanzjongleur]]
:[[Finanzkanal]]
:[[Finanzkapital]]
:[[Finanzkapitalismus]]
:[[Finanzkollaps]]
:[[Finanzkonstrukt]]
:[[Finanzkonto]]
:[[Finanzkontrolle]]
:[[Finanzkonzern]]
:[[Finanzkreise]]
:[[Finanzkriminalität]]
:[[finanzkräftig]]
:[[Finanzloch]]
:[[Finanzlücke]]
:[[Finanzmafia]]
:[[Finanzmagnat]]
:[[Finanzmagnatin]]
:[[Finanzmakler]]
:[[Finanzmanagement]]
:[[Finanzmarktexperte]]
:[[Finanzmarktexpertin]]
:[[Finanzmarktkrise]]
:[[Finanzmarktreform]]
:[[Finanzmarktregulierung]]
:[[Finanzmarktstabilisierung]]
:[[Finanzmarktstabilisierungsanstalt]]
:[[Finanzmarktstabilisierungsfonds]]
:[[Finanzmarktstabilisierungsgesetz]]
:[[Finanzmarktsteuer]]
:[[finanzmarkttechnisch]]
:[[Finanzmetropole]]
:[[Finanzmittel]]
:[[Finanzmittelbindung]]
:[[Finanzmodell]]
:[[Finanzmogul]]
:[[Finanznachrichten]]
:[[Finanznachrichtendienst]]
:[[Finanznotstand]]
:[[Finanzoffizier]]
:[[finanzorientiert]]
:[[Finanzpaket]]
:[[Finanzplan]]
:[[Finanzplaner]]
:[[Finanzplanerin]]
:[[Finanzplanung]]
:[[Finanzplatz]]
:[[Finanzpolitiker]]
:[[Finanzpolitikerin]]
:[[finanzpolitisch]]
:[[Finanzpolster]]
:[[Finanzproblem]]
:[[Finanzprodukt]]
:[[Finanzprogrammpakete]]
:[[Finanzprüfung]]
:[[Finanzquelle]]
:[[Finanzrahmen]]
:[[Finanzrecht]]
:[[Finanzredakteur]]
:[[Finanzreform]]
:[[Finanzreformgesetz]]
:[[Finanzrendite]]
:[[Finanzrepression]]
:[[Finanzrisiko]]
:[[Finanzrisikomanagement]]
:[[Finanzrisikomanager]]
:[[Finanzrisikomanagerin]]
:[[Finanzsanktionen]]
:[[Finanzschuld]]
:[[finanzschwach]]
:[[Finanzschwierigkeiten]]
:[[Finanzsicherheit]]
:[[Finanzsituation]]
:[[Finanzskandal]]
:[[Finanzsoziologie]]
:[[Finanzspekulation]]
{{mitt4}}
:[[Finanzstaat]]
:[[Finanzstaatssekretär]]
:[[Finanzstabilität]]
:[[Finanzstabilitätsrat]]
:[[Finanzstandort]]
:[[finanzstark]]
:[[Finanzstatistik]]
:[[Finanzstatus]]
:[[Finanzsteuerung]]
:[[Finanzstrategie]]
:[[Finanzstruktur]]
:[[Finanzstärke]]
:[[Finanzsupermarkt]]
:[[Finanzsystem]]
:[[Finanzteam]]
:[[finanztechnisch]]
:[[Finanzteil]]
:[[Finanzterminbörse]]
:[[Finanztermingeschäft]]
:[[Finanzterminkontrakt]]
:[[Finanzterminmarkt]]
:[[Finanzterminoption]]
:[[Finanztransaktion]]
:[[Finanzunion]]
:[[Finanzverhalten]]
:[[Finanzverhältnisse]]
:[[Finanzverkehr]]
:[[Finanzvermittler]]
:[[Finanzvermögen]]
:[[Finanzverwaltung]]
:[[Finanzviertel]]
:[[Finanzvorschrift]]
:[[Finanzwechsel]]
:[[Finanzwelt]]
:[[Finanzwerte]]
:[[finanzwirtschaftlich]]
:[[Finanzwissenschaft]]
:[[Finanzwissenschaftler]]
:[[Finanzwissenschaftlerin]]
:[[Finanzzentrum]]
:[[Finanzziel]]
:[[Findungsphase]]
:[[Firmengründung]]
:[[First]]
:[[Fischreichtum]]
:[[Fitnessband]]
:[[Flachbandkabel]]
:[[Flachbau]]
:[[Flachbauweise]]
:[[Flachbett]]
:[[Flachbettscanner]]
:[[Flachland]]
:[[Flachzange]]
:[[Flächenland]]
:[[flä­chig]]
:[[die weiße Flagge hissen]]
:[[Fladenbrot]]
:[[flankieren]]
:[[Flegelalter]]
:[[Flegelei]]
:[[flegelhaft]]
:[[Flickwerk]]
:[[Fliegengitter]]
:[[Flimmern]]
:[[Flohbiss]]
:[[Flohzirkus]]
:[[Flugzeugbau]]
:[[Flugzeuggeschwader]]
:[[Flugzeugkabine]]
:[[Flussbiegung]]
:[[Flussquant]]
:[[Flussquantisierung]]
:[[Fluxon]]
:[[Fluxoid]]
:[[Fokussierung]]
:[[Folterer]]
:[[Folterin]]
:[[Forke]]
:[[Forschungsgegenstand]]
:[[Forschungsgemeinschaft]]
:[[Forstbotanik]]
:[[fort-]]
:[[fortschrittsfeindlich]]
:[[Fortschrittsfeindlichkeit]]
:[[Fortschrittsglaube]]
:[[fortschrittsgläubig]]
:[[Fortschrittsgläubigkeit]]
:[[Fortschrittswille]]
:[[Fortzug]]
:[[Fotostudio]]
:[[Fragwürdigkeit]]
:[[Framing]]
:[[Frappucino]]
:[[Frauenchor]]
:[[freibeuterisch]]
:[[freigeistig]]
:[[freiheitlich]]
:[[freiheitliebend]]
:[[Freiheitsbeschränkung]]
:[[Freiheitsbestrebung]]
:[[Freiheitsheld]]
:[[Freiheitskrieg]]
:[[freiheitsliebend]]
:[[Freihufe]]
:[[Freilandei]]
:[[Freilandgemüse]]
:[[Freilandhaltung]]
:[[Freilandkuh]]
:[[Freilandkultur]]
:[[Freilandpflanze]]
:[[Freilandrose]]
:[[Freilandschaf]]
:[[Freilandschwein]]
:[[Freilandstraße]]
:[[Freilandversuch]]
:[[Freilandziege]]
:[[Freisetzung]]
:[[Freizügigkeit]]
:[[Fremdbestimmung]]
:[[fremdeln]]
:[[Fremdsprachenkenntnis]]
:[[Freudlosigkeit]]
:[[Freudenfeuer]]
:[[Friedensgipfel]]
:[[Friedensliebe]]
:[[friedensliebend]]
:[[Friedlichkeit]]
:[[friedliebend]]
:[[fri­kas­sie­ren]]
:[[Frischdampf]]
:[[fristlos]]
:[[Frittenbude]]
:[[Fruchtlosigkeit]]
:[[Führerscheinentziehung]]
:[[Frühstadium]]
:[[Funkeln]]
:[[Funktionsebene]]
:[[Fürstenschule]]
{{botten}}

====G====
{{topp}}
:[[Gabelnadel]]
:[[Galaxiencluster]]
:[[Galaxienverteilung]]
:[[Galvanisation]]
:[[galvanisch]]
:[[Galvaniseur]]
:[[Galvaniseurin]]
:[[Galvanisierung]]
:[[Ganzheitlichkeit]]
:[[gar nicht]]
:[[Gebäudereinigung]]
:[[Gebührenfreiheit]]
:[[Geburtenkontrolle]]
:[[gedeckt]]
:[[gefordert]]
:[[gefrohren]]
:[[Gefüge]]
:[[gefühlsselig]]
:[[gegliedert]]
:[[Gegrübel]]
:[[Gehbehinderung]]
:[[Geheimaudienz]]
:[[Geheimdienstinformation]]
:[[Geheimdiplomatie]]
:[[Gehirnverletzung]]
:[[Gehörnerv]]
:[[Gehörtrommel]]
:[[Gehrung]]
:[[Geigensteg]]
:[[Geigenvirtuose]]
:[[Geißbock]]
:[[Geißelung]]
:[[Geistesarbeiter]]
:[[Geistesgeschichte]]
:[[Geistesgröße]]
:[[Geisteskraft]]
:[[Geistesleben]]
:[[Geistesstärke]]
:[[Geistesverfassung]]
:[[Geistesverwirrung]]
:[[Geistlosigkeit]]
:[[Geitau]]
:[[Gejauchze]]
{{mitt4}}
:[[Gekeife]]
:[[Gekläff]]
:[[Geklatsche]]
:[[Geklingel]]
:[[Geknister]]
:[[Gekrach]]
:[[Gekreisch]]
:[[Gekröse]]
:[[Geländeaufnahme]]
:[[Geländebeschaffenheit]]
:[[Geländeerkundung]]
:[[Geländeerschließung]]
:[[Geländefahrzeug]]
:[[Geländeskizze]]
:[[Geländeverhältnis]]
:[[Gelbfilter]]
:[[Gelbgießer]]
:[[Gelbscheibe]]
:[[Gelbschnabel]]
:[[Geldabfindung]]
:[[Geldabwertung]]
:[[Geldanhäufung]]
:[[Geldaristokratie]]
:[[Geldaufwand]]
:[[Geldaufwertung]]
:[[Geldausgabe]]
:[[Geldbedarf]]
:[[Geldeingang]]
:[[Geldempfänger]]
:[[Geldgeschäft]]
:[[Geldhahn]]
:[[geldlos]]
{{mitt4}}
:[[Geldmengenpolitik]]
:[[Gelehrigkeit]]
:[[gelehrsam]]
:[[gelockert]]
:[[gelüsten]]
:[[Gemäldegallerie]]
:[[Gemeinschaftsgefüge]]
:[[Gemeinschaftswährung]]
:[[Generalaudienz]]
:[[Generikahersteller]]
:[[Geomarketing]]
:[[Geotargeting]]
:[[Gerberhandwerk]]
:[[Gesamt]],{{n}}
:[[Geschäftsleitung]]
:[[Geschichtlichkeit]]
:[[Geschichtsbewusstsein]]
:[[Geschichtsbild]]
:[[Geschichtsdidaktik]]
:[[Geschichtskultur]]
:[[geschichtslos]]
:[[Geschichtsmanipulation]]
:[[Geschichtsperspektive]]
:[[Geschichtspolitik]]
:[[Geschichtsraum]]
:[[Geschiebe]] ''(geografi)''
:[[geschmacksneutral]]
:[[Geschwaderkommodore]]
:[[Gesellschaftswagen]]
:[[Gesetzesartikel]]
:[[Geständnis]]
:[[Gestalter]]
:[[Gestalterin]]
:[[getreu]]
:[[getriebelos]]
:[[Gewährfrist]]
:[[Gewährleistungsfrist]]
:[[Gewaltfreiheit]]
:[[gewaltlos]]
:[[Gewaltlosigkeit]]
:[[Gewissensfreiheit]]
:[[Gewölbekeller]]
{{mitt4}}
:[[Giftpflaster]]
:[[Glacéleder]]
:[[Gläubigkeit]]
:[[Glaserhandwerk]]
:[[Glaserkitt]]
:[[Glasermeister]]
:[[Glasermeisterin]]
:[[Glasfront]]
:[[Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.]]
:[[Glaubhaftigkeit]]
:[[Gleichschaltung]]
:[[Glockenstuhl]]
:[[glücklos]]
:[[Glückslos]]
:[[Glühweintasse]]
:[[Gluthitze]]
:[[Glykogenose]]
:[[Glykogenspeicherkrankheit]]
:[[Götzenaltar]]
:[[Götzenanbeter]]
:[[Götzenanbeterin]]
:[[Götzendiener]]
:[[Götzendienerin]]
:[[götzendienerisch]]
:[[Götzenglaube]]
:[[götzenhaft]]
:[[Götzenpriester]]
:[[Götzentum]]
:[[Goldfischglas]]
:[[Goldgräberstimmung]]
:[[Götterbaum]]
:[[Grabbeigabe]]
:[[Gratisaktie]]
:[[Gratisanzeiger]]
:[[Gratisarbeit]]
:[[Gratisbeilage]]
:[[Gratisblatt]]
:[[Gratiseintritt]]
:[[Gratisexemplar]]
:[[Gratisgabe]]
:[[Gratiskatalog]]
:[[Gratiskindergarten]]
:[[Gratisleistung]]
:[[Gratismuster]]
:[[Gratisnummer]]
:[[Gratisprobe]]
:[[Gratisprospekt]]
:[[Gratisvorstellung]]
:[[Gratiszeitung]]
:[[Gratiszugabe]]
:[[Gratiszustellung]]
:[[Gravitationslinseneffekt]]
:[[Gräuelmärchen]]
:[[Grenzrain]]
:[[grenzwertig]]
:[[griesgrämisch]]
:[[der Groschen ist gefallen]]
:[[Großabnehmer]]
:[[Großauftrag]]
:[[Großformat]]
:[[Großkaliber]]
:[[Grundgesetzänderung]]
:[[Grundsatzentscheidung]]
:[[Großstadtbevölkerung]]
:[[Grundstudium]]
:[[Gruppenaudienz]]
:[[grußlos]]
:[[den Gürtel enger schnallen]]
:[[Gummiente]]
:[[Gussasphalt]]
:[[Gutsherr]]
:[[Gymnastikband]]
{{botten}}

====H====
{{topp}}
:[[Haarflechte]]
:[[Haarglätter]]
:[[Haargummi]]
:[[Haarmode]]
:[[Haarpflege]]
:[[Haarwuchsmittel]]
:[[habilitieren]]
:[[Habilitationsschrift]]
:[[Hacker-Gruppe]]
:[[Hämoglobinspiegel]]
:[[Hafenbeamter]]
:[[Hafenbeamtin]]
:[[Halbleiteratom]]
:[[Halbleiterbauelement]]
:[[Halbleiterblocktechnik]]
:[[Halbleiterdetektor]]
:[[Halbleitereigenschaft]]
:[[Halbleiterelektronik]]
:[[Halbleiterforschung]]
:[[Halbleitergleichrichter]]
:[[Halbleiterhersteller]]
:[[Halbleiterindustrie]]
:[[Halbleitermaterial]]
:[[Halbleiterphysik]]
:[[Halbleiterschaltung]]
:[[Halbleiterschaltungstechnik]]
:[[Halbleiterspeicher]]
:[[Halbleitersystem]]
:[[Halbleitertechnik]]
:[[Halbleitertechnologie]]
:[[Halbzeug]]
:[[Hammelsprung]]
:[[Handbedienung]]
:[[Handbremshebel]]
:[[handwerklich]]
:[[Handzeichen]]
:[[die Hand für jemanden ins Feuer legen]]
:[[seine Hand für jemanden ins Feuer legen]]
:[[Harnröhrenstriktur]]
:[[Hartherzigkeit]]
:[[Hatz]]
:[[Haudrauf-Story]]
:[[Hauptredaktion]]
:[[hausieren]]
:[[Hausmacherart]]
{{mitt4}}
:[[Hausmütterchen]]
:[[Hausverwalter]]
:[[Hausverwalterin]]
:[[Hedgefondsmanager]]
:[[Hedgefondsmanagerin]]
:[[Heftung]]
:[[Heimschiedsrichter]]
:[[Heiratspolitik]]
:[[heiß laufen]]
:[[Hektometer]]
:[[Hektopascal]]
:[[Hektowatt]]
:[[Helfersyndrom]]
:[[Helvetien]]
:[[Helvetier]]
:[[Helvetierin]]
:[[Hephtalite]]
:[[Hephtalitin]]
:[[Herabwürdigung]]
:[[herumtigern]]
:[[Herzbube]]
{{mitt4}}
:[[Herzdame]]
:[[Heteronormativität]]
:[[Hethiterin]]
:[[Hilfsbedürftigkeit]]
:[[Himmelspforte]]
:[[hingeben]]
:[[Hinspiel]]
:[[hintereinander]]
:[[Hintergrundgeräusche]]
:[[Hinterlistigkeit]]
:[[Hintersasse]]
:[[Hirnregion]]
:[[Hirnschale]]
:[[Hitzköpfigkeit]]
:[[Hochfrequenzhandel]]
:[[Hochgefühl]]
{{mitt4}}
:[[Hochschulsport]]
:[[Hochspannungstransformator]]
:[[Hofberichterstattung]]
:[[hoffnungslos verloren sein]]
:[[Hofgut]]
:[[Hofzeremoniell]]
:[[hoheitlich]]
:[[Holster]]
:[[Holzbiologie]]
:[[Holzbläser]]
:[[Holzstich]]
:[[Holzverkleidung]]
:[[Homeoffice]]
:[[Home-Office]]
:[[Horizontalrad]]
:[[Hospitant]]
:[[Hospitantin]]
:[[Hox-Protein]]
:[[Hühnerfrikassee]]
:[[humorfrei]]
:[[Hundeasyl]]
:[[Hundegebell]]
:[[Hundeknochen]]
:[[Hundekurve]]
{{botten}}

====I====
{{topp}}
:[[Illoyalität]]
:[[Imperator]]
:[[implausibel]]
:[[Impulskontrolle]]
{{mitt4}}
:[[Inanspruchnahme]]
:[[in den Senkel stellen]]
:[[Industriegigant]]
:[[Industriekonzern]]
:[[Infiltration]]
:[[Informationsdesigner]]
:[[Informationsdesignerin]]
:[[In­gang­set­zung]]
:[[Initiation]]
:[[Initiationsritus]]
{{mitt4}}
:[[Innendurchmesser]]
:[[Innenpolitiker]]
:[[Innenpolitikerin]]
:[[Insektenburger]]
:[[Inselbahnhof]]
:[[Inselfauna]]
:[[Inseminator]]
:[[inseminieren]]
:[[Insolvenzgrund]]
{{mitt4}}
:[[Instabilität]]
:[[Integrationskurs]]
:[[Interessenvertretung]]
:[[Interessiertheit]]
:[[Interimsabkommen]]
:[[Interimsbescheid]]
:[[Interimschef]]
:[[Interimscoach]]
:[[Interimsdirektor]]
:[[Interimsintendant]]
:[[Interimskabinett]]
:[[Interimskonto]]
:[[Interimsleiter]]
:[[Interimsleiterin]]
:[[Interimslösung]]
:[[Interimsmanager]]
:[[Interimsphase]]
:[[Interimspräsident]]
:[[Interimsregelung]]
:[[Interimsschein]]
:[[Interimstrainer]]
:[[Interimszeugnis]]
:[[Internetknoten]]
:[[invertieren]]
{{botten}}

====J====
{{topp}}
:[[Jagdrecht]]
:[[Jagdreservat]]
:[[Jagdschaden]]
:[[Jagdsignal]]
{{mitt4}}
:[[jahreszeitlich]]
{{mitt4}}
:[[Johannisbeerschnaps]]
:[[Joulesekunde]]
{{mitt4}}
:[[Justizkredit]]
{{botten}}

====K====
{{topp}}
:[[kabarettistisch]]
:[[Kabarettpreis]]
:[[Kabarettprogramm]]
:[[kabarettreif]]
:[[Kaduzierung]]
:[[Kaduzität]]
:[[Kaffeekränzchen]]
:[[Kaiserhaus]]
:[[Kälbermast]]
:[[Kalbsfrikassee]]
:[[Kalendermacher]]
:[[Kalendermacherin]]
:[[kalligrafieren]]
:[[Kaltasphalt]]
:[[Kaltgetränk]]
:[[sich in den Kampf werfen]]
:[[Kampfgeschwader]]
:[[Kanapee]]
:[[Kandare]]
:[[Kapitalbeteiligung]]
:[[Kapitalgut]]
:[[jemanden vor seinen Karren spannen]]
:[[Karyoplasma]]
:[[Kassenwart]]
:[[Katzenkurve]]
:[[Kaufmannsgilde]]
:[[Kerzenmacher]]
:[[Kerzenmacherin]]
:[[kielholen]]
{{mitt4}}
:[[Kirchenbewegung]]
:[[Kirchenmusiker]]
:[[Kirchenmusikerin]]
:[[Kirchenzehnter]]
:[[Kirchturmuhr]]
:[[Klabautermann]]
:[[Klappspaten]]
:[[Klebereiweiß]]
:[[kleptomanisch]]
:[[klimatisieren]]
:[[Klinikkeim]]
:[[Klinkerhaus]]
:[[Klunker]]
:[[Knechtung]]
:[[Knetteig]]
:[[Körperzelle]]
:[[die Kohlen aus dem Feuer holen]]
:[[Kohlenhalde]]
:[[Kokille]]
:[[Kolbenhub]]
:[[Kollaboration]]
:[[Kombizange]]
:[[Kommentierung]]
:[[Kom­mu­ni­tät]]
:[[kommunizierbar]]
:[[Komplettierung]]
:[[Kompostanlage]]
:[[Kompottschale]]
:[[Kompromat]]
:[[Kondensatormotor]]
:[[Kondolenz]]
{{mitt4}}
:[[Konfektionierung]]
:[[Konfix]]
:[[Konfixkompositum]]
:[[Konfliktforschung]]
:[[Konjunkturspritze]]
:[[Konstituentenquark]]
:[[Konsumentenschutz]]
:[[Kontaktkleber]]
:[[Kontrollierbarkeit]]
:[[Kontrollverlust]]
:[[Konzerngewinn]]
:[[Kopfgeburt]]
:[[sich etwas aus dem Kopf schlagen]]
:[[Korbflechter]]
:[[Krankenhausbett]]
:[[Krankentrage]]
:[[Krankenversicherer]]
:[[Krankheitsstadium]]
:[[Kraushaar]]
:[[Krawattenfabrik]]
:[[Krawattenhalter]]
:[[Krawattenmacher]]
:[[Krawattenmuffel]]
:[[Krawattenring]]
:[[Krawattenschleife]]
:[[Krebsfrüherkennung]]
:[[Krebsgeschwulst]]
:[[Krebsgeschwür]]
:[[Krebsgewebe]]
:[[krebshemmend]]
:[[krebskrank]]
:[[Krebsknoten]]
:[[Krebskranke]]
{{mitt4}}
:[[Krebskranker]]
:[[Krebsleiden]]
:[[Krebsmedikament]]
:[[Krebsmittel]]
:[[Krebsnachsorge]]
:[[kedenzen]]
:[[Kreditgenossenschaft]]
:[[Kreuzdame]]
:[[Kürschnerei]]
:[[Kulturbruch]]
:[[Kultursendung]]
:[[Kundenauftrag]]
:[[Kundenstamm]]
:[[Kundiger]]
:[[Kunsterziehung]]
:[[Kunstfertigkeit]]
:[[Kunstgewerbeausstellung]]
:[[kunsthandwerklich]]
:[[Kunstlicht]]
:[[Kunsttischlerei]]
:[[Kurzwellenempfänger]]
:[[Küstenlinie]]
:[[Küstenstraße]]
:[[Küstenstreifen]]
{{botten}}

====L====
{{topp}}
:[[labend]]
:[[Laborjargon]]
:[[Lachen ist ansteckend.]]
:[[Ladenkasse]]
:[[Längenangabe]]
:[[Langweiligkeit]]
:[[Lagerverkauf]]
:[[landschaftlich]]
:[[Langstreckenschwimmer]]
:[[Langstreckenschwimmerin]]
:[[Lasersteuerung]]
:[[Lastesel]]
:[[Läuterzucker]]
:[[Lauer]]
:[[Lebenshaltung]]
{{mitt4}}
:[[Lebensrettung]]
:[[Lebensstadium]]
:[[Leckerli]]
:[[leerstehend]]
:[[legalistisch]]
:[[Lehnsherr]]
:[[Lehrkraft]]
:[[Lehrmittelfreiheit]]
:[[Leiblichkeit]]
:[[Leichtsinnsfehler]]
:[[Leistungsbilanzdefizit]]
:[[Leistungspreis]]
:[[Leistungstief]]
:[[Leitungsebene]]
:[[Leitungsfunktion]]
:[[Leitwährung]]
{{mitt4}}
:[[immer die selbe Leier]]
:[[Lenkbarkeit]]
:[[Lenkungsausschuß]]
:[[Lernstoff]]
:[[Liberalisierung]]
:[[Lichtbilderabend]]
:[[Lichtbildervortrag]]
:[[Licht und Schatten]]
:[[lieb haben]], [[liebhaben]]
:[[Liedgut]]
:[[Lockung]]
:[[eine rote Linie überschreiten]]
:[[löchern]]
:[[Logistiker]]
{{mitt4}}
:[[Logistikerin]]
:[[Lombarde]]
:[[Lombardin]]
:[[lombardisch]]
:[[Lombardsatz]]
:[[Lombardzins]]
:[[Longitudinalschwingung]]
:[[Lösungsenthalpie]]
:[[losbinden]]
:[[lückenlos]]
:[[Luftholen]]
:[[Luftfahrer]]
:[[Luftfahrerin]]
:[[Luftschiffer]]
:[[Luftschifferin]]
:[[Lügen haben kurze Beine.]]
:[[-lyse]]
{{botten}}

====M====
{{topp}}
:[[Mäher]]
:[[Maiandacht]]
:[[Maisbier]]
:[[Maisbrei]]
:[[maisgelb]]
:[[Maissorte]]
:[[Maisstaude]]
:[[Majestätsbeleidigung]]
:[[Maloche]]
:[[Malocher]]
:[[Malocherin]]
:[[Mamakind]]
:[[Mamsell]]
:[[-mane]]
:[[Mannhaftigkeit]]
:[[Mannschaftssportart]]
:[[Manteltarifvertrag]]
:[[Marienverehrung]]
:[[Marktschreier]]
:[[marmorieren]]
:[[Marterpfahl]]
:[[Marterung]]
{{mitt4}}
:[[Maschinentransformator]]
:[[Maserung]]
:[[Maßanfertigung]]
:[[Massenanziehung]]
:[[Master]]
:[[Maßregel]]{{f}}
:[[Maxikleid]]
:[[Mechanisierung]]
:[[Mediator]]
:[[Medienmogul]]
:[[Meeresrauschen]]
:[[Meerwasseraquarium]]
:[[Meglenorumänisch]]
:[[Mehrweg-]]
:[[Mehrwegbecher]]
{{mitt4}}
:[[meliert]]
:[[Meloneneis]]
:[[Mentalisierung]]
:[[merkmallos]]
:[[Messbarkeit]]
:[[metallverarbeitend]]
:[[metrisch]]
:[[Milchzentrale]]
:[[Mindestabstand]]
:[[Miniküche]]
:[[Mischfarbe]]
:[[missbräuchlich]]
:[[missionieren]]
{{mitt4}}
:[[Mitnahme]]
:[[Mittelgröße]]
:[[Mittelschnauzer]]
:[[Mitteltemperatur]]
:[[Mittelvergabe]]
:[[mittig]]
:[[mondlos]]
:[[Mühlsteinkragen]]
:[[Mütterlichkeit]]
:[[Multiresistenz]]
:[[Mumifikation]]
:[[Mumifizierung]]
:[[mundartkundlich]]
:[[nicht auf den Mund gefallen sein]]
:[[Musikbegeisterung]]
:[[Muskelgewebe]]
:[[Muskelkrampf]]
:[[Muskelspiel]]
:[[Muskelverhärtung]]
:[[Mutterglück]]
:[[Mütterlichkeit]]
:[[mythisieren]]
{{botten}}

====N====
{{topp}}
:[[Nabel-Piercing]]
:[[Nabelpiercing]]
:[[Nabelbinde]]
:[[Nabelflechte]]
:[[Nabelklemme]]
:[[Nabelscheibe]]
:[[nachfeiern]]
:[[nachrichtlich]]
:[[schwarz wie die Nacht]]
:[[nachwirken]]
:[[Nähebedürfnis]]
:[[naheliegen]]
:[[namentlich]]
:[[Nappaleder]]
:[[Nappatasche]]
:[[Nationalfahne]]
:[[Naturbelassenheit]]
:[[Naturschauspiel]]
{{mitt4}}
:[[Nägel mit Köpfen machen]]
:[[Nazismus]]
:[[Nazist]]
:[[Nazistin]]
:[[Nebeneingang]]
:[[Negersklave]] (nedsättande)
:[[Negierung]]
:[[Neidhammel]]
:[[neidlos]]
:[[Neoabsolutismus]]
{{mitt4}}
:[[Neochrom]]
:[[Neutralisierung]]
:[[Netztransformator]]
:[[niederschlagsarm]]
:[[niederschmetternd]]
:[[Niederschlagsmenge]]
:[[Niederschrift]]
{{mitt4}}
:[[Nierentransplantation]]
:[[niveaulos]]
:[[Nordseereich]]
:[[Normerfüllung]]
:[[nu­an­cen­reich]]
:[[Nusseis]]
{{botten}}

====O====
{{topp}}
:[[Obolus]]
:[[Obstanbau]]
:[[Ofenkartoffel]]
:[[Ofenrohr]]
:[[Oligotrophie]]
:[[Olympier]]
:[[Olympierin]]
:[[Omnibusfahrt]]
:[[Omnibushaltestelle]]
:[[Omnibushof]]
:[[Omnibuslinie]]
:[[omnipräsent]]
:[[Opakglas]]
:[[opferwillig]]
{{mitt4}}
:[[Orchesterdirigent]]
:[[Orchesterdirigentin]]
:[[Orchestermusiker]]
:[[Orchestermusikerin]]
:[[Ordnungshaft]]
:[[Orgelbau]]
:[[Orgelbauerfamilie]]
:[[Orgelbaumeister]]
:[[Orgelbaumeisterin]]
:[[Orgelbegleitung]]
:[[Orgelempore]]
{{mitt4}}
:[[Orgelfalte]]
:[[Orgelgehäuse]]
:[[Orgelgeschütz]]
:[[Orgelimprovisation]]
:[[Orgelklänge]]
:[[Orgelkoralle]]
:[[Orgelkunde]]
:[[Orgelkunst]]
:[[Orgellehrer]]
:[[Orgellehrerin]]
{{mitt4}}
:[[Orgelliteratur]]
:[[Orgelmusik]]
:[[Orgelnachspiel]]
:[[Orgelpult]]
:[[Orgelregister]]
:[[Orgelrepertoire]]
:[[Orientierungsrahmen]]
:[[Ornat]]
:[[Ortsansässige]], {{f}}
:[[Ortsansässiger]], {{m}}
{{botten}}

====P====
{{topp}}
:[[Packtier]]
:[[paillettenbesetzt]]
:[[Palmitoleinsäure]]
:[[Pannenhilfe]]
:[[Pantryküche]]
:[[Papakind]]
:[[Papstaudienz]]
:[[Papstbesuch]]
:[[paraguayanisch]]
:[[Parcours]]
:[[Parther]]
:[[Partherin]]
:[[parthisch]]
:[[Passage]]
:[[Passante]]
:[[Pattsituation]]
:[[Paukenschlag]]
:[[Pazifikkküste]]
:[[Pechfackel]]
:[[Pedantismus]]
:[[Peiniger]]
:[[Peinigerin]]
:[[Pelopones]]
:[[Pensionsanspruch]]
:[[Pentadecansäure]]
:[[Pentaquark]]
{{mitt4}}
:[[Permanentmagnet]]
:[[Peronist]]
:[[Peronistin]]
:[[Personenschützer]]
:[[Personenschützerin]]
:[[perspektivisch]]
:[[pfählen]]
:[[Pferdeschlitten]]
:[[Pflanzenvirus]]
:[[-pflichtig]]
:[[Pflücksalat]]
:[[Phönizien]]
:[[Phönizier]]
:[[Phönizierin]]
:[[phönizisch]]
:[[piercen]]
:[[pietätlos]]
:[[Pilzgericht]]
:[[Planer]]
:[[Planerfüllung]]
:[[Planerin]]
:[[Planfeststellungsverfahren]]
:[[Planierung]]
:[[plantschen]]
{{mitt4}}
:[[Planungswesen]]
:[[plateauförmig]]
:[[platschen]]
:[[platteln]]
:[[Plausch]]
:[[Plenterwald]]
:[[Pointer]]
:[[Polar-]]
:[[Polung]]
:[[Polkappe]]
:[[pönal]]
:[[Pönalgesetz]]
:[[pönalisieren]]
:[[Postulierung]]
:[[Postversand]]
:[[Präfixbildung]]
:[[Prähistorie]]
:[[Prähistoriker]]
:[[Prähistorikerin]]
:[[Prämierung]]
:[[Prahlsucht]]
:[[prahlsüchtig]]
:[[prallen]]
:[[Prinzessingemahl]]
:[[Prinzgemahlin]]
:[[Privataudienz]]
:[[Privatbahn]]
{{mitt4}}
:[[Privateigentum]]
:[[Privatklinik]]
:[[Privatkrankenhaus]]
:[[Privatuniversität]]
:[[Privatwohnung]]
:[[Privatwirtschaft]]
:[[Produktpiraterie]]
:[[Promoter]]
:[[Promotion]]
:[[Propanflasche]]
:[[Protoonkogen]]
:[[Provinenz]]
:[[Prüfungsaufgabe]]
:[[prunklos]]
:[[Publikumsjoker]]
:[[Puddingpulver]]
:[[puderförmig]]
:[[Punier]]
:[[Punierin]]
:[[putschen]]
:[[Putschist]]
{{botten}}

====Q====
{{topp}}
:[[Quadrathlon]]
:[[quadrieren]]
{{mitt4}}
:[[Quadratur]]
:[[Quarkkuchen]]
{{mitt4}}
:[[Querschläger]]
{{mitt4}}
:[[Quetschwunde]]
:[[quitschen]]
{{botten}}

====R====
{{topp}}
:[[Racheakt]]
:[[Rachedurst]]
:[[Racheengel]]
:[[Rachefeldzug]]
:[[Radargerät]]
:[[Radarmeteorologie]]
:[[Radarpeilung]]
:[[Radarpistole]]
:[[Radarsensor]]
:[[Radarstation]]
:[[Radarsystem]]
:[[Radartechnik]]
:[[Radartechniker]]
:[[Radartechnikerin]]
:[[Radarwagen]]
:[[Radarwelle]]
:[[Radikalopposition]]
:[[Raketenabwehrsystem]]
:[[rammdösig]]
:[[Randale]]
:[[randlos]]
:[[Rangabzeichen]]
:[[Rank]]
:[[ranken]]
:[[Rasselbande]]
:[[Rätekommunismus]]
:[[Räuberhöhle]]
:[[Raumteiler]]
:[[reaktivieren]]
:[[Reaktivierung]]
:[[Realitätsverlust]]
{{mitt4}}
:[[Rechnen]]{{n}}
:[[Rechtspfleger]]
:[[Rechtspflegerin]]
:[[Redezeit]]
:[[Redundanz]]
:[[Reformbewegung]]
:[[Reformbestrebungen]]
:[[Reformsvorschlag]]
:[[Regenerative Energien]]
:[[Regierungsabkommen]]
:[[Regierungskonferenz]]
:[[Regierungskrise]]
:[[Regierungsmehrheit]]
:[[regierungsnah]]
:[[Regierungspläne]]
:[[Regierungssprecher]]
:[[Regierungstruppen]]
:[[Regierungsviertel]]
:[[Regress]]
:[[Regung]]
:[[Reichsacht]]
:[[Reichseinheit]]
{{mitt4}}
:[[Reichsidee]]
:[[Reichskanzlei]]
:[[Reichspolitik]]
:[[Reichsprotektorat]]
:[[Reichsteilung]]
:[[Reifenabdruck]]
:[[Reifendruck]]
:[[Reimform]]
:[[Reinform]]
:[[Reinigungsfachkraft]]
:[[Reisefreiheit]]
:[[Reiseverkehrskauffrau]]
:[[Reiseverkehrskaufmann]]
:[[Reizmittel]]
:[[Reizüberflutung]]
:[[Rekordarbeitslosigkeit]]
:[[Rekordbeschäftigung]]
:[[Rekordjagd]]
:[[Rekordserie]]
:[[Rekordsieg]]
:[[Rekordsteuereinnahmen]]
:[[Reliquienschrein]]
:[[Reliquienverehrung]]
:[[Remigration]]
{{mitt4}}
:[[Renaissancedichtung]]
:[[Renaissancestil]]
:[[Renaissancezeit]]
:[[Rennsport]]
:[[Rentenkasse]]
:[[Rentenniveau]]
:[[Rentenpaket]]
:[[Rentenpunkt]]
:[[Rentensystem]]
:[[Rentierkalb]]
:[[Rentierkuh]]
:[[Rentierzeit]]
:[[Repoblación]]
:[[Repräsentanz]]
:[[Republikflucht]]
:[[Repulsionsmotor]]
:[[Restaurator]]
:[[Restauratorin]]
:[[Restrisiko]]
:[[Retourkutsche]]
:[[Rettungsgasse]]
:[[Retusche]]
:[[Retuscheur]]
:[[Retuscheurin]]
:[[Revierstadt]]
:[[Rheinromantik]]
:[[Rhizomsperre]]
:[[Ribonukleotidreduktase]]
:[[Richtungspfeil]]
:[[sich am Riemen reissen]]
:[[sich in die Riemen legen]]
:[[Riesenreich]]
:[[Riesenschnauzer]]
:[[Rindertalg]]
:[[Ringelschwanz]]
:[[Röntgenblick]]
:[[Röntgendiagnostik]]
:[[Rohrreinigung]]
:[[Rohstoffmacht]]
:[[Romidee]]
:[[Rotbuch]]
:[[Rotstift]]
:[[Rückzieher]]
:[[Rührseligkeit]]
:[[Ruheständler]]
:[[Rührteig]]
:[[rundblättrig]]
:[[Rundenzähler]]
:[[Rundzange]]
:[[Rußfilter]]
{{botten}}

====S====
{{topp}}
:[[Säbelgriff]]
:[[Säbelhieb]]
:[[Säbelklinge]]
:[[Säbelkorb]]
:[[Sättigungsbeilage]]
:[[Sättigungsgefühl]]
:[[Sättigungsgrad]]
:[[Sättigungspunkt]]
:[[Säulenhalle]]
:[[Salamitaktik]]
:[[Salatgurke]]
:[[salzlos]]
:[[Sandstrahlgebläse]]
:[[Sanktionsmechanismus]]
:[[Sapiosexualität]]
:[[Sattelschlepper]]
:[[Sattelzug]]
:[[Sauerkrautsalat]]
:[[Schacherei]]
:[[Schacherer]]
:[[Schacherin]]
:[[Schadhaftigkeit]]
:[[Schänder]]
:[[Schänderin]]
:[[Schäbigkeit]]
:[[schaffensfreudig]]
:[[Schallquelle]]
:[[Schaltanlage]]
:[[Schaltkreis]]
:[[Schamlosigkeit]]
:[[Scharfsinnigkeit]]
:[[Schattenspiel]]
:[[scheffeln]]
:[[scheffelweise]]
:[[Scheinselbstständigkeit]]
:[[Scheinselbständigkeit]]
:[[Scheißhausparole]]
:[[Scheußlichkeit]]
:[[Schichtbetrieb]]
:[[Schichtdicke]]
:[[Schiedsrichtergespann]]
:[[Schiffstau]]
:[[Schilderwald]]
:[[Schirmherrschaft]]
:[[Schlachtfest]]
:[[Schlaffi]]
:[[Schlafzimmerblick]]
:[[Schlafzimmerlampe]]
:[[Schlafzimmerschrank]]
:[[Schlangenlinien]]
:[[schleimen]]
:[[Schlepptender]]
:[[Schluckspecht]]
:[[Schluderarbeit]]
:[[Schluderei]]
:[[Schluderer]]
:[[schluderig]]
:[[Schluderin]]
:[[Schluderwirtschaft]]
:[[Schlummer]]
:[[Schlüsselbart]]
:[[schlupfen]]
:[[Schmaus]]
:[[Schmetterlingsblüte]]
:[[Schmetterlingsflügel]]
:[[schmökern]]
:[[Schmuddelwetter]]
:[[Schmückung]]
:[[schnäbeln]]
:[[Schnippischkeit]]{{f}}
:[[Schnittsalat]]
:[[Schnorrer]]
:[[Schnellbremsung]]
:[[Schöpfungsgeschichte]]
:[[Schokoladennikolaus]]
:[[Schokoladenweihnachtsmann]]
:[[Schokonikolaus]]
:[[Schonwald]]
:[[Schoppen]]
:[[schrammen]]
:[[Schredder]]
:[[Schreibstift]]
:[[schriftstellerisch]]
:[[Schrottpresse]]
:[[Schuber]]
{{mitt4}}
:[[Schulterblick]]
:[[Schundliteratur]]
:[[Schurkerei]]
:[[Schwangerschaftsverhütung]]
:[[Schwarzbuch]]
:[[Schweineohr]]
:[[Schweinepest]]
:[[Schwelbrand]]
:[[schwermutvoll]]
:[[Schwertknauf]]
:[[Schwimmclub]]
:[[Schwimmfan]]
:[[Schwimmklub]]
:[[Schwimmstadion]]
:[[Schwimmtrainer]]
:[[Schwimmtrainerin]]
:[[Schwimmtraining]]
:[[Schwimmturnier]]
:[[Schwimmmverein]]
:[[Schwimmverband]]
:[[Schwingungsdauer]]
:[[Seeblick]]
:[[seelenverwandt]]
:[[Seenlandschaft]]
:[[Seidenfaser]]
:[[Seifenspender]]
:[[Sekundenkleber]]
:[[Selbstherrlichkeit]]
:[[Selbstversorger]]
:[[Serengeti]]
:[[Sexsklave]]
:[[Shuttleflug]]
:[[Shuttlezug]]
:[[sibyllenhaft]]
:[[sibyllinisch]]
:[[Sicherstellung]]
:[[Sichtung]]
:[[Silberblick]]
:[[Sinkflug]]
:[[Sinnsuche]]
:[[Sinti und Roma]]
:[[Sittsamkeit]]
:[[skalieren]]
:[[Skooter]]
:[[Slot]]
:[[Sonar]]
:[[Sonderermittler]]
:[[Sonnenbalkon]]
:[[Sozialpädagoge]]
:[[Sozialpädagogin]]
:[[Spaceshuttle]]
:[[Spaltprodukt]]
:[[spätabends]]
:[[Spätaufsteher]]
:[[Spätaufsteherin]]
:[[Spätaussiedler]]
:[[Spätaussiedlerin]]
:[[Spätbarock]]
:[[Spätburgunder]]
:[[Spätdienst]]
:[[Spätentwickler]]
:[[Spätentwicklerin]]
:[[Spätfilm]]
:[[Spätfolge]]
:[[Spätfrost]]
:[[Spätfrucht]]
:[[Spätgeburt]]
:[[Spätgemüse]]
:[[Spätgeschäft]]
:[[Spätgotik]]
:[[spätgotisch]]
:[[Spätheimkehrer]]
:[[Spätheimkehrerin]]
:[[Spamfilter]]
:[[Sparhaushalt]]
:[[Sparpolitik]]
:[[Spektralfarbe]]
:[[Spielzeugindustrie]]
:[[Spitzensport]]
{{mitt4}}
:[[Sportakademie]]
:[[Sportartikelhersteller]]
:[[Sportdrink]]
:[[Sporteinrichtung]]
:[[Sportereignis]]
:[[Sportevent]]
:[[Sportfahrrad]]
:[[Sportfischen]]
:[[Sportfischer]]
:[[Sportfischerin]]
:[[Sportgetränk]]
:[[Sporthygiene]]
:[[Sportkurs]]
:[[Sportlichkeit]]
:[[Sportliebhaber]]
:[[Sportliebhaberin]]
:[[Sportnachrichten]]
:[[Sportpsychologie]]
:[[Sportrad]]
:[[Sportseite]]
:[[Sportsendung]]
:[[Sportstätte]]
:[[Sporttag]]
:[[Sporttasche]]
:[[Sportvereinigung]]
:[[Sportverletzung]]
:[[Sportwettbewerb]]
:[[Sportzeitung]]
:[[Sportzentrum]]
:[[Sprachakademie]]
:[[Sprachanalyse]]
:[[Sprachanimation]]
:[[Spracharbeit]]
:[[Spracharchiv]]
:[[Sprachbehandlung]]
:[[Sprachbehinderung]]
:[[Sprachberuf]]
:[[Sprachbeschreibung]]
:[[Sprachbuch]]
:[[Sprachdidaktik]]
:[[Sprachdiskurs]]
:[[Sprachdokument]]
:[[Sprachdokumentation]]
:[[Sprachencharta]]
:[[Sprachenfrage]]
:[[Sprachenrecht]]
:[[Spracherziehung]]
:[[Sprachfach]]
:[[Sprachforscher]]
:[[Sprachforscherin]]
:[[Sprachgeographie]]
:[[Sprachgesellschaft]]
:[[Sprachhistoriker]]
:[[Sprachhistoriker]]
:[[Sprachinhaltsforschung]]
:[[Sprachkunde]]
:[[Sprachlehrgang]]
:[[Sprachmuseum]]
:[[Sprachpädagogik]]
:[[Sprachphilosoph]]
:[[Sprachphilosophin]]
:[[Sprachphilosophie]]
:[[Sprachpsychologie]]
:[[Sprachregel]]
:[[Sprachschatz]]
:[[Sprachschule]]
:[[Sprachschüler]]
:[[Sprachschülerin]]
:[[Sprachschutzgesetz]]
:[[Sprachsoziologe]]
:[[Sprachsoziologie]]
:[[Sprachsoziologin]]
:[[Sprachstruktur]]
:[[Sprachstudium]]
:[[Sprachsynthese]]
:[[Sprachsystem]]
:[[Sprachtalent]]
:[[Sprachteilhaber]]
:[[Sprachverein]]
:[[Sprachvergleich]]
:[[Sprachwandelgesetz]]
:[[Sprachzone]]
{{mitt4}}
:[[Sprayer]]
:[[Sprayerin]]
:[[Spurt]]
:[[Staatengemeinschaft]]
:[[Staatsbesitz]]
:[[Staatsdiener]]
:[[Staatsdienerin]]
:[[Staatsetat]]
:[[Staatsferne]]
:[[Staatshaushaltsplan]]
:[[Staatsnähe]]
:[[Stabmixer]]
:[[Stabsstelle]]
:[[Stahlfass]]
:[[Stahlguss]]
:[[Standbein]]
:[[Standmixer]]
:[[standrechtlich]]
:[[Starren]]
:[[Städteplanung]]
:[[Stärkung]]
:[[Stadtentwicklung]]
:[[Staplerfahrer]]
:[[Staplerfahrerin]]
:[[Statik]]
:[[Stechschritt]]
:[[Steigflug]]
:[[jemandem keine Steine in den Weg legen]]
:[[Steppstich]]
:[[Sterndeuterei]]
:[[Sterndeuterin]]
:[[Sterndeutung]]
:[[Steuerabkommen]]
:[[Steuerbezirk]]
:[[Steuerfahnder]]
:[[Steuerfahnderin]]
:[[Steuerungsanlage]]
:[[Steuerungscomputer]]
:[[Steuerungstechnik]]
:[[Stichwahl]]
:[[Sticker-Sarkom]]
:[[Stillosigkeit]]
:[[Stillstehen]]
:[[Stimmanalyse]]
:[[Stipulation]]
:[[Stipulierung]]
:[[stöckeln]]
:[[Stotterei]]
:[[Stotterer]]
:[[Stotterin]]
:[[Straflosigkeit]]
:[[Strapazierfähigkeit]]
:[[Straßenjunge]]
:[[Straßenverhältnis]]
:[[Streithahn]]
:[[Streudienst]]
:[[Streugut]]
:[[Streumittel]]
:[[Strompreis]]
:[[Stromquark]]
:[[Studiomusiker]]
:[[Studiomusikerin]]
:[[Stummelschwanz]]
:[[Sturmglocke]]
:[[Styphninsäure]]
:[[Subsistenzwirtschaft]]
:[[substituieren]]
:[[Substituierung]]
:[[subsumieren]]
:[[süddeutsch]]
:[[Süddeutsche]]{{f}}
:[[Süddeutscher]]{{m}}
:[[Süßwasseraquarium]]
:[[Sulfanilsäure]]
:[[Suppenfleisch]]
:[[systemlos]]
{{botten}}

====T====
{{topp}}
:[[Tabakpfeife]]
:[[Tagespflege]]
:[[Tagestourismus]]
:[[Taktung]]
:[[Talentscout]]
:[[Tannenholz]]
:[[Tapetenrolle]]
:[[Tapeziertisch]]
:[[Taschenbillard]]
:[[Taschenspieler]]
:[[Teakholz]]
:[[Teilberreich]]
:[[Teilgebiet]]
:[[Telefonkabel]]
{{mitt4}}
:[[Teppichhändler]]
:[[Teppichhändlerin]]
:[[Teppichknüpfer]]
:[[Testamentsvollstreckung]]
:[[Testkäufer]]
:[[Tetrahydrofolsäure]]
{{mitt4}}
:[[Theaterprobe]]
:[[therapieren]]
:[[Thermik]]
:[[Tiefkonjunktur]]
:[[Titelverteidigung]]
:[[Titoismus]]
:[[Törn]]
:[[Tonalität]]
:[[Tonerzeugung]]
:[[Tonstufe]]
:[[topaktuell]]
:[[Toponymie]]
:[[Toponymik]]
:[[Tourismusbranche]]
:[[Tourismusindustrie]]
{{mitt4}}
:[[Tragikomik]]
:[[Transfusion]]
:[[Transplantationschirurgie]]
:[[Traumdeuter]]
:[[Traumdeuterin]]
:[[Traumdeutung]]
:[[Trendsportart]]
:[[Trinkschale]]
:[[tröten]]
:[[tropfnass]]
:[[Truppenkontingent]]
:[[Tuchhändler]]
:[[Tuchmacher]]
:[[Tüncher]]
:[[Türglocke]]
:[[Türknauf]]
:[[tugendlich]]
{{botten}}

====U====
{{topp}}
:[[Übel]]{{n}}
:[[Überdehnung]]
:[[Übereifer]]
:[[überfordert]]
:[[Überfüllung]]
:[[Überfütterung]]
:[[Überhäufung]]
:[[überkomplex]]
:[[überkorrekt]]
:[[Überlistung]]
:[[Überrundung]]
:[[Überschreitung]]
:[[übersteuern]]
:[[Übersteuerung]]
:[[überstrapazieren]]
:[[überstreifen]]
:[[überströmen]]
{{mitt4}}
:[[Überstrumpf]]
:[[überstülpen]]
:[[überstürzen]]
:[[übertariflich]]
:[[übertechnisiert]]
:[[überteuern]]
:[[Überteuerung]]
:[[übertippen]]
:[[Überwachungsdienst]]
:[[Überwachungsstaat]]
:[[Überwachungsstelle]]
{{mitt4}}
:[[Überwachungssystem]]
:[[umändern]]
:[[Umrahmung]]
:[[umsteuern]]
:[[Umzingelung]]
:[[unannehmlich]]
:[[unaufdringlich]]
:[[Unauffälligkeit]]
:[[unehrenhaft]]
:[[Unerbittlichkeit]]
:[[Ungehorsamkeit]]
:[[Ungestörtheit]]
:[[Unglaube]]
:[[Uniformierung]]
:[[Uniformität]]
:[[Unkameradschaftlichkeit]]
:[[Unkonzentriertheit]]
:[[Unkrautbekämpfungsmittel]]
:[[Unkrautvernichtungsmittel]]
:[[Unkrautvertillgungsmittel]]
:[[Unliebsamkeit]]
:[[Unmündigkeit]]
:[[Unpässlichkeit]]
:[[unpassierbar]]
:[[unsolidarisch]]
:[[Unsportlichkeit]]
{{mitt4}}
:[[Untauglichkeit]]
:[[unterfordert]]
:[[Unterhaltungslitteratur]]
:[[unterlaufen]]
:[[Unterlegenheitsgefühl]]
:[[unterliegen]]
:[[Untermiete]]
:[[Unterrichtsform]]
:[[Unterschreitung]]
:[[Unterstellung]]
:[[unter Tage]]
:[[unverkäuflich]]
:[[Unversehrtheit]]
:[[Unwort]]
:[[Unzweideutigkeit]]
:[[Urahn]]
:[[Urlaubsgebiet]]
:[[Urstück]]
:[[UV-Licht]]
{{botten}}

====V====
{{topp}}
:[[Valenzquark]]
:[[vandalisch]]
:[[Vaterfreuden]]
:[[vaterländisch]]
:[[vegetationslos]]
:[[venezuelisch]]
:[[Verängstigung]]
:[[Veräußerungsverbot]]
:[[Veranlasser]]
:[[Veranlasserin]]
:[[verbeißen]]
:[[Verbindlichkeit]]
:[[Verbiss]]
:[[Verblendung]]
:[[verblöden]]
:[[Verbraucherschutz]]
:[[Verbrauchervertrauen]]
:[[Verbrauchssteuererhöhung]]
:[[Verdachtsfall]]
:[[Verdammung]]
:[[Verdienstorden]]
:[[Verfahrenstechnik]]
:[[Verfassungsgericht]]
:[[Verfassungsorgan]]
:[[verfilzen]]
:[[Verfolgungsfahrt]]
:[[Verfolgungsjagd]]
:[[verformen]]
:[[Verfüllung]]
:[[Vergabeverfahren]]
{{mitt4}}
:[[Vergabepraxis]]
:[[Vergaberecht]]
:[[vergären]]
:[[vergittern]]
:[[Vergnügung]]
:[[Vergötterung]]
:[[vergoren]]
:[[verhelfen]]
:[[Verherrlichung]]
:[[Verhüllung]]
:[[Verifikation]]
:[[verjagen]]
:[[Verkaufserfolg]]
:[[Verkehrstauglichkeit]]
:[[Verkehrswert]]
:[[verklemmt]]
:[[Verknöcherung]]
:[[Verkrüppelung]]
:[[Verköstigung]]
:[[Verkündigung]]
:[[Verlangsamung]]
:[[Verlaufsform]]
:[[Verlustangst]]
:[[Verlustpunkt]]
:[[verlustpunktfrei]]
:[[Vermesser]]
:[[Verpachtung]]
{{mitt4}}
:[[Verrenkung]]
:[[Verriegelung]]
:[[versaufen]]
:[[Verschandelung]]
:[[verschiebbar]]
:[[verschmieren]]
:[[Verschmutzer]]
:[[Verschmutzerin]]
:[[verschulden]]
:[[Versender]]
:[[Versenderin]]
:[[Versicherungsbranche]]
:[[Versicherungsvertreter]]
:[[Versicherungsvertreterin]]
:[[Versuchsabteilung]]
:[[versohlen]]
:[[Versorger]]
:[[versperren]]
:[[Vertäfelung]]
:[[Verteidigungsbündnis]]
:[[Verteidigungsfall]]
:[[verteufeln]]
:[[Vertonung]]
:[[vertraglich]]
:[[Vertragswerkstatt]]
:[[Vervierfachung]]
:[[Vervollkommnung]]
:[[Vervollständigung]]
:[[Verweltlichung]]
:[[Verzärtelung]]
:[[Verzinnung]]
:[[verzinsen]]
:[[Verzollen]]{{n}}
{{mitt4}}
:[[Videoanleitung]]
:[[Videoassistent]]
:[[Videoassistentin]]
:[[Videoassistenz]]
:[[Videoaufnahme]]
:[[Videoaufzeichnung]]
:[[Viehzüchterin]]
:[[Vierkant]]
:[[Viertelung]]
:[[vigorös]]
:[[Visafreiheit]]
:[[Visitation]]
:[[Völkerballhalle]]
:[[Völkerballmatch]]
:[[Völkerballnationalmannschaft]]
:[[Völkerballspiel]]
:[[Völkerballspieler]]
:[[Völkerballspielerin]]
:[[Völkerballteam]]
:[[Völkerballtrainer]]
:[[Völkerballtrainerin]]
:[[Völkerballtraining]]
:[[Völkerballturnier]]
:[[Völkerballverband]]
:[[Völkerballverein]]
:[[Völkerrechtssubjekt]]
:[[Vogelgehege]]
:[[Volksbegehren]]
:[[Volltrunkenheit]]
:[[vorbeimarschieren]]
:[[Vorbildcharakter]]
:[[vorbildhaft]]
:[[voreinstellen]]
:[[Vorgriff]]
:[[vorhängen]]
:[[vortreten]]
:[[vorurteilsbehaftet]]
:[[Vulkanasche]]
{{botten}}

====W====
{{topp}}
:[[wabenförmig]]
:[[Wachsabdruck]]
:[[wachsartig]]
:[[Wachsfigur]]
:[[Wachsen]]
:[[Wachsoldat]]
:[[die Waffen niederlegen]]
:[[Wagenburg]]
:[[Wagenburgmentalität]]
:[[Wahlkampfmanager]]
:[[Wahnsinnige]], [[Wahnsinniger]]
:[[Wahrheitskommission]]
:[[Wahrscheinlichkeitsgrad]]
:[[Walfleisch]]
:[[Wallanlage]]
:[[Wallfahrtskirche]]
:[[Wandfarbe]]
:[[Warensendung]]
{{mitt4}}
:[[Was du heute kannst besorgen, verschiebe nicht auf morgen.]]
:[[Wasserballarena]]
:[[Wasserballclub]]
:[[Wasserballhalle]]
:[[Wasserballklub]]
:[[Wasserballstadion]]
:[[Wasserballturnier]]
:[[Wasserballverband]]
:[[Wasserballverein]]
:[[Wasserskiläufer]]
:[[Wasserskiläuferin]]
:[[Wasserskisport]]
:[[Wässerung]]
:[[Watschelgang]]
:[[Webfehler]]
:[[Webpelz]]
{{mitt4}}
:[[wegklicken]]
:[[Wegmarke]]
:[[Wegstrecke]]
:[[weh]]
:[[Weichei]]
:[[Weichwährung]]
:[[Weisssagung]]
:[[Weinflaschenregal]]
:[[Weiterbetrieb]]
:[[Weizenkleber]]
:[[weltbürgerlich]]
:[[Weltgewandtheit]]
:[[Weltpolizist]]
:[[Weltraumorganisation]]
:[[Wendel]]
:[[Wendenkreuzzug]]
:[[Werbevertrag]]
:[[Wertberichtigung]]
:[[Werthaltigkeit]]
:[[Wertschöpfung]]
:[[Wertschöpfungskette]]
:[[Wertstellung]]
:[[Westgotin]]
:[[westgotisch]]
:[[Wetterschacht]]
{{mitt4}}
:[[Wichtigtuerei]]
:[[wie die Axt im Walde]]
:[[widerspruchslos]]
:[[Wiedererkennungswert]]
:[[Wildvogel]]
:[[Wildwuchs]]
:[[Windelausschlag]]
:[[windelweich]]
:[[Windsurfer]]
:[[Windsurferin]]
:[[Winkelmaß]]
:[[Winzergenossenschaft]]
:[[Winzerverein]]
:[[Wirkstoff]]
:[[Wirkungsweise]]
:[[Wirtschaftsführung]]
:[[Wirtschaftskreislauf]]
:[[Wirtschaftsweg]]
:[[wissensdurstig]]
:[[Wohnanlage]]
:[[Wohnungsbesichtigung]]
:[[womöglich]]
:[[Wundverband]]
:[[Würgemal]]
:[[wunschlos glücklich]]
{{botten}}

====X====
{{topp}}
:[[xenophob]]
{{botten}}

====Z====
{{topp}}
:[[Zähnung]]
:[[Zahlmeister]]
:[[Zahlungsbeleg]]
:[[Zahlungsrückstand]]
:[[Zahlungsunfähigkeit]]
:[[Zahnarzttermin]]
:[[Zarenreich]]
:[[Zechpreller]]
:[[Zechprellerin]]
:[[Zedernholzöl]]
:[[Zehrung]]
{{mitt4}}
:[[Zeichenkunst]]
:[[Zeichenkurs]]
:[[Zeitachse]]
:[[Zeitarbeit]]
:[[Zeitschriftenbezug]]
:[[Zeitspiel]]
:[[Zelebrant]]
:[[Zelebrantin]]
:[[Zelebration]]
:[[Zelebrierung]]
:[[Zentralstaat]]
:[[zerfasern]]
:[[zerkleinern]]
:[[Zerkleinerer]]
:[[Zerrspiegel]]
:[[Zerschneidung]]
:[[zersiedeln]]
{{mitt4}}
:[[Zeugung]]
:[[Ziegelmauer]]
:[[Zielgerät]]
:[[Zigarettenschmuggel]]
:[[Zitation]]
:[[Zitierweise]]
:[[Zivilisationsbruch]]
:[[Zollfahnder]]
:[[Zollfahnderin]]
:[[Zollfreiheit]]
:[[zoomen]]
{{mitt4}}
:[[Zubringer]]
:[[Zugführerin]]
:[[zukunftsgläubig]]
:[[Zukunftsmarkt]]
:[[Zungenfertigkeit]]
:[[Zurücksetzung]]
:[[zusammensparen]]
:[[Zusatzangebot]]
:[[Zusatzantrag]]
:[[Zusatzausbildung]]
:[[zuschießen]]
:[[Zuschussbetrieb]]
:[[Zusteller]]
:[[zwanglos]]
:[[Zwecklosigkeit]]
:[[zweigeteilt]]
:[[Zweikaiserproblem]]
:[[Zwergschnauzer]]
:[[Zwischenhandel]]
{{botten}}

[[Kategori:Wiktionary:Projekt|Önskelistor/Tyska]]</text>
      <sha1>qqmf8381gc93bva0007ot6f8tw63tp7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>blixtlås</title>
    <ns>0</ns>
    <id>39631</id>
    <revision>
      <id>3704559</id>
      <parentid>3629825</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T00:23:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>188.238.106.86</ip>
      </contributor>
      <comment>+tr: [[fermuar]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1179" xml:space="preserve">{{wikipedia}}

==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''[[blixt]][[lås]]'''
{{media|Zipper animated.gif|animation av ett oändligt '''blixtlås'''}}
#anordning för att kunna snabbt [[sammanfoga]] och [[skilja]] tygstycken gång på gång
#:{{synonymer|[[dragkedja]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|anordning för att kunna sammanfoga och skilja tygstycken}}
*bokmål: {{ö|no|glidelås|m}}
*bulgariska: {{ö+|bg|цип}}
*danska: {{ö+|da|lynlås|u}}
*engelska: {{ö+|en|zip fastener}}, {{ö+|en|slide fastener}}
**amerikansk engelska: {{ö+|en|zipper}}
**brittisk engelska: {{ö+|en|zip}}
*esperanto: {{ö+|eo|zipo}}, {{ö+|eo|fulmofermilo}}
*finska: {{ö+|fi|vetoketju}}
*franska: {{ö+|fr|fermeture Éclair|f}}, {{ö+|fr|fermeture à glissière|f}}
*indonesiska: {{ö|id|ritsleting}}
*nordsamiska: {{ö|se|rohttenlohkka}}, {{ö|se|luottolássa}}
*nynorska: {{ö|nn|glidelås}}
*portugisiska: {{ö+|pt|zíper|m}}
*spanska: {{ö+|es|cierre|m|not=Mexiko, Sydamerika}}, {{ö|es|cremallera|f|not=Spanien}}, {{ö|es|zíper|m|not=Karibien, Centralamerika, Mexiko}}, {{ö|es|bragueta|f}}
*turkiska: {{ö+|tr|fermuar}}
*tyska: {{ö+|de|Reißverschluss|m}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>g5gakp8xk1vh83n9t92j3mxdb3ofhrh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>ranka</title>
    <ns>0</ns>
    <id>51196</id>
    <revision>
      <id>3704568</id>
      <parentid>3513856</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:45:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Substantiv */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1099" xml:space="preserve">==Svenska==
===Adjektiv===
'''ranka'''
#{{böjning|sv|adj|rank}}

===Verb===
{{sv-verb-ar|rot=rank|perfpart=}}
'''ranka'''
#[[bedöma]] hur väl en viss [[handling]] kan [[utföra]]s av någon i förhållande till dennes [[konkurrent]]er; göra upp en [[lista]] över samtliga (tänkbara) [[deltagare]] ordnad efter hur väl de kan förväntas [[prestera]]
#:''Efter turneringssegern '''rankas''' nu Tomas som en av de tio bästa i världen.''
#:{{besläktade ord|[[rankning]]}}
#:{{sammansättningar|[[underranka]], [[överranka]]}}
#{{tagg|slang|text=1970-talet}} [[kopiera]] (med en Rank Xerox kopiator)

====Översättningar====
{{ö-topp|rangordna}}
*engelska: {{ö+|en|rank}}
*tyska: {{ö|de|einstufen}}
{{ö-botten}}
{{ö-topp|kopiera}}
*engelska: {{ö+|en|xerox}}
{{ö-botten}}

===Substantiv===
{{sv-subst-n-or}}
'''ranka'''
#{{tagg|botanik}} [[växtskott]] ovan [[jord]]
#:{{synonymer|[[reva]], [[klänge]]}}
#:{{sammansättningar|[[rosenranka]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|klängande gren}}
*engelska: {{ö+|en|tendril}}; {{ö+|en|vine}}
*tyska: {{ö+|de|Ranke|f}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>6jsmej0sdgrdneprmgknfrxjna5rpp2</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wand</title>
    <ns>0</ns>
    <id>58297</id>
    <revision>
      <id>3704514</id>
      <parentid>3704241</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:04:26Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tyska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="473" xml:space="preserve">{{se även|wand}}

==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f|plural=Wände|7=Wänden}}
'''Wand'''{{f}}
#{{tagg|kat=ä-omljud|språk=de}}[[vägg]]
#:{{sammansättningar|[[Badezimmerwand]], [[Bordwand]], [[Felswand]], [[Giebelwand]], [[Glaswand]], [[Hauswand]], [[Küchenwand]], [[Längswand]], [[Lärmschutzwand]], [[Querwand]], [[Sprossenwand]], [[Steinwand]], [[Wandbehang]], [[Wandgemälde]], [[Wandschrank]], [[Wandsteckdose]], [[Wandteppich]], [[Wanduhr]], [[Zellwand]]}}</text>
      <sha1>5dn6jy46wku2wvkamgsy89849rh88oq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>specialfall</title>
    <ns>0</ns>
    <id>75674</id>
    <revision>
      <id>3704580</id>
      <parentid>3704474</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:03:37Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+de: [[Sonderfall]]; +de: [[Sonderfall]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1101" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''[[special]][[fall]]'''
#enskilt fall (företeelse eller påstående) som kan beskrivas med något mer allmänt, och som således egentligen inte behöver någon egen beskrivning
#:''Formeln för binomialutvecklingen av (1+x)&lt;sup&gt;n&lt;/sup&gt; är ett '''specialfall''' av formeln för utvecklingen av (a+b)&lt;sup&gt;n&lt;/sup&gt;.''
#enskilt fall i en mängd av andra fall, men som på något sätt (anmärkningsvärt) skiljer sig från alla andra i mängden
#:''–Är det många studenter som läser på två program samtidigt? –Nej, Klas är ett '''specialfall'''.''

====Översättningar====
{{ö-topp|enskilt fall (företeelse eller påstående) som kan beskrivas med något mer allmänt, och som således egentligen inte behöver någon egen beskrivning}}
*bokmål: {{ö|no|spesialtilfelle|n}}
*tyska: {{ö+|de|Sonderfall|m}}
{{ö-botten}}

{{ö-topp|enskilt fall i en mängd av andra fall, men som på något sätt (anmärkningsvärt) skiljer sig från alla andra i mängden}}
*bokmål: {{ö|no|spesialtilfelle|n}}
*tyska: {{ö+|de|Sonderfall|m}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>ra4nd1fv6bixulmkuscyaagdcu273ed</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>oven</title>
    <ns>0</ns>
    <id>77214</id>
    <revision>
      <id>3704549</id>
      <parentid>3453124</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T18:10:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>PineappleSnackz</username>
        <id>40312</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="643" xml:space="preserve">==Danska==
===Adverb===
{{adv|da}}
'''oven'''
#[[ovan]]
#:''fra '''oven'''''
#::''från '''ovan'''''

===Preposition===
{{prep|da}}
'''oven'''
#[[ovan]], [[ovanför]], [[över]]
#:'''''oven''' dæk''
#::'''''ovan''' däck''
#:{{besläktade ord|[[oven for]], [[ovenfor]], [[oven i]], [[oveni]], [[oven i hatten]], [[oven i købet]], [[ovenikøbet]], [[oven om]], [[ovenom]], [[oven over]], [[ovenover]], [[oven på]], [[ovenpå]], [[oven senge]], [[oven vande]]}}

==Engelska==
===Substantiv===
'''oven'''
{{en-subst}}
#{{tagg|kat=byggnadsteknik|kat2=möbler|språk=en}}[[ugn]]

==Finska==
===Substantiv===
'''oven'''
#{{böjning|fi|subst|ovi}}</text>
      <sha1>pw9lyteejzb39fear9jt1wrspv94wcu</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>tillväxt</title>
    <ns>0</ns>
    <id>116124</id>
    <revision>
      <id>3704594</id>
      <parentid>3675168</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:24:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>#:{{antonymer|[[minskning]], [[sönderfall]] ''(enbart i matematiska sammanhang)''}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1055" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-oräkn}}
'''[[till]][[växt]]'''
#[[ökning]] i [[storlek]], [[antal]] eller [[värde]]
#:''Den ekonomiska '''tillväxten''' har minskat under det senaste kvartalet.''
#:{{etymologi|Av verbet ''[[tillväxa]]''.}}
#:{{sammansättningar|[[befolkningstillväxt]], [[tillväxtbransch]], [[tillväxtmål]], [[tillväxtpolitik]], [[tillväxtpotential]]}}
#:{{antonymer|[[minskning]], [[sönderfall]] ''(enbart i matematiska sammanhang)''}}

====Översättningar====
{{ö-topp|ökning i storlek}}
*danska: {{ö|da|vækst|u}}
*engelska: {{ö+|en|growth}}
*estniska: {{ö|et|kasv}}
*finska: {{ö+|fi|kasvu}}, {{ö+|fi|lisääntyminen}}
*franska: {{ö+|fr|croissance|f}}
*italienska: {{ö+|it|crescita|f}}
*katalanska: {{ö+|ca|creixement|m}}
*nederländska: {{ö+|nl|groei}}
*polska: {{ö+|pl|wzrost|m}}, {{ö|pl|przyrost|m}}
*portugisiska: {{ö+|pt|crescimento|m}}
*spanska: {{ö+|es|crecimiento|m}}
*tyska: {{ö+|de|Zuwachs|m}}, {{ö+|de|Wachstum|n}}, {{ö+|de|Zunahme|f}}
*ungerska: {{ö+|hu|növekedés}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>fz996g4530cjl6y929dy3a23s3z1rpv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Nacht</title>
    <ns>0</ns>
    <id>132699</id>
    <revision>
      <id>3704576</id>
      <parentid>3599950</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:56:13Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tyska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="784" xml:space="preserve">{{se även|nacht}}

==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f|plural=Nächte|7=Nächten}}
'''Nacht''' {{f}}
*{{uttal|de|ljud=De-at-Nacht.ogg|region=Österrike}}
#{{tagg|kat=tidsuttryck|kat2=ä-omljud|språk=de}} [[natt]]
#:{{antonymer|[[Tag]]}}
#:{{besläktade ord|[[nächtlich]]}}
#:{{sammansättningar|[[Dienstagnacht]], [[Donnerstagnacht]], [[Freitagnacht]], [[Hochzeitsnacht]], [[Mitternacht]], [[Mittwochnacht]], [[Montagnacht]], [[Nachtangst]], [[nachtblind]], [[Nachtblindheit]], [[Nachtbus]], [[Nachtfrost]], [[Nachthemd]], [[Nachtkälte]], [[Nachtleben]], [[Nachtportier]], [[Nachtruhe]], [[Nachtschreck]],  [[Nachttisch]], [[Nachttopf]], [[Nachtvogel]], [[Nachtwache]], [[Samstagnacht]], [[Sonntagnacht]], [[Sternennacht]], [[Übernachtung]], [[Wahlnacht]], [[Winternacht]]}}</text>
      <sha1>tkj309onexktcjlpunjsc30wmyhrawp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>balkonglåda</title>
    <ns>0</ns>
    <id>136267</id>
    <revision>
      <id>3704590</id>
      <parentid>3704478</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:21:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+de: [[Balkonkasten]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="428" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-or|fog=}}
'''balkonglåda'''
#[[låda]] som sätts på [[balkong]]er där olika sorters [[växt]]er planteras

====Översättningar====
{{ö-topp| }}
*bokmål: {{ö|no|balkongkasse|mf}}, {{ö|no|verandakasse|mf}}
*finska: {{ö+|fi|kukkalaatikko}}, {{ö+|fi|parvekelaatikko}}
*turkiska: {{ö|tr|balkon saksısı}}
*tyska: {{ö+|de|Blumenkasten|m}}, {{ö|de|Balkonkasten|m}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>0rx2wgd1t6449f8ui0t3ebkprluf6or</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wiktionary:Bybrunnen</title>
    <ns>4</ns>
    <id>146649</id>
    <revision>
      <id>3704558</id>
      <parentid>3703101</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T23:17:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>MediaWiki message delivery</username>
        <id>16099</id>
      </contributor>
      <comment>/* The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open */ nytt avsnitt</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="253416" xml:space="preserve">{{genväg|[[WT:BB]]}}
{{meddelande
| 1 = Välkommen till Bybrunnen!
| 2 = 
&lt;span style=&quot;font-weight:normal;&quot;&gt;Detta är samlingsplatsen för diskussioner som rör Wiktionary-projektet. Känn dig välkommen att delta!&lt;/span&gt;
'''&lt;span class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[http://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Bybrunnen?&amp;action=edit&amp;section=new Skapa ett nytt stycke för ditt meddelande]&lt;/span&gt;.'''

Gå till '''[[Wiktionary:Fikarummet|Fikarummet]]''' om du vill diskutera något som har med språk att göra, eller till '''[[Wiktionary:Teknikvinden|Teknikvinden]]''' om det är strikt tekniskt (mallarnas eller webbsajtens själva funktion).
&lt;small&gt;När bybrunnen börjar bli orimligt stor kan en del äldre diskussioner arkiveras, men töm aldrig den här sidan helt.&lt;/small&gt;
}}
{{arkiv-under|*[[/Arkiv1]] (äldst)
*[[/Arkiv2]]
*[[/Arkiv3]]
*[[/Arkiv4]]
*[[/Arkiv5]]
*[[/Arkiv6]]
*[[/Arkiv7]]
*[[/Arkiv8]]
*[[/Arkiv9]]
*[[/Arkiv10]]
*[[/Arkiv11]]
*[[/Arkiv12]]
*[[/Arkiv13]]
*[[/Arkiv14]]
*[[/Arkiv15]]
*[[/Arkiv16]]
*[[/Arkiv17]]
*[[/Arkiv18]]
*[[/Arkiv19]]
*[[/Arkiv20]]
*[[/Arkiv21]]
*[[/Arkiv22]]
*[[/Arkiv23]] &lt;small&gt;2017-02-25...2017-05-28&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv24]] &lt;small&gt;2017-05-06...2017-09-02&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv25]] &lt;small&gt;2017-08-08...2018-08-04&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv26]] &lt;small&gt;2018-07-30...2019-01-16&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv27]] &lt;small&gt;2019&amp;nbsp;Q1–Q2&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv28]] &lt;small&gt;2019&amp;nbsp;Q3–Q4&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv29]] &lt;small&gt;2020&amp;nbsp;Q1–Q2&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv30]] &lt;small&gt;2020&amp;nbsp;Q3-Q4&lt;/small&gt;
*[[/Arkiv31]] &lt;small&gt;2021&amp;nbsp;Q1-Q2&lt;/small&gt;
}}
__NEWSECTIONLINK__
__TOC__

== Modultillslag och massradering ==

Det har gått många år utan något framsteg i frågan, men nu:
* [[Modul:langfortemplate]] har skapats och tagit över från [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]]
* [[Mall:homofoner]] [[Mall:saknad betydelse]] stöttar äntligen språkkod (tack vare [[Modul:langfortemplate]])
* diverse mallar som tidigafe berodde på språkkodsmallarna är fixade (och några är sedan länge tvivelaktiga på köpet):
** {{mall|böjning/utökad}} {{klar}} -- raderad {{klar}}
** {{mall|böjning}} {{klar}} -- helmodulariserad {{klar}}
** {{mall|härledning-}} {{klar}} -- &quot;e=&quot; används, &quot;u=1&quot; används, ansluten till spårningskategorierna {{klar}}
** {{mall|härledning}} {{klar}} -- &quot;e=&quot; används, &quot;u=1&quot; används, ansluten till spårningskategorierna {{klar}}
** {{mall|källa-wikt}} {{klar}} &quot;Mallen är fortfarande under utveckling och bör inte användas tills problemen är åtgärdade.&quot;
** {{mall|kognat}} {{klar}}
** {{mall|led}} {{klar}} -- &quot;u=1&quot; {{klar}}
** {{mall|mutation}} {{klar}} -- tvivelaktig, används bara 3 gånger
** {{mall|plurale tantum}} {{klar}} -- raderad {{klar}}
** {{mall|språkikon}} {{klar}} används bara 2 gånger
** {{mall|språk}} {{klar}} &quot;e=&quot; används, &quot;u=1&quot; behövs ej, anropas enbart från [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] som redan är sanerad
** {{mall|wikt-upplaga}} {{klar}} (redundant parameter &lt;s&gt;bör tas ur bruk&lt;/s&gt; redan borta)
** {{mall|antal uppslag}} {{klar}} &lt;s&gt;inga språk tillagda sedan år 2016&lt;/s&gt; totalsanerad med undantag för 500-gränsen
* Mallen {{mall|als}} är tvivelaktig, används knappast, och innehållet &quot;alemanniska&quot; är felaktigt ( https://iso639-3.sil.org/code/als -&gt; '''Tosk Albanian [als]''' https://af.wiktionary.org/wiki/Sjabloon:als), även det bör åtgärdas
: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 juli 2021 kl. 23.40 (CEST)
:: [[Special:Mest_använda_mallar]] väntar på uppdatering &quot;Mall:sv (används på 257'791 sidor)&quot; :-D [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 juli 2021 kl. 19.15 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 juli 2021 kl. 23.48 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 22.13 (CEST)

=== Förslag, rösta gärna ===

Härmed föreslår jag massradering av alla språkkodsmallar och deras kategori [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]]. Der räcker med ett ställe att lägga till språk eller byta namn på sådana: [[Modul:lang/data]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 juli 2021 kl. 00.34 (CEST)
====Kommentarer====
:Jag är inte tillräckligt insatt i det tekniska för att förstå vad språkkodsmallarna gör för skada? Förklara gärna så kan jag kanske ta ställning efter det. Det enda jag kan tillägga är att jag nästan dagligen går till Wiktionary:Stilguide/Språknamn för att kolla upp vilken språkkod olika mindre vanliga språk har. Om dessa tas bort behöver en ny lättöverskådlig lista skapas där man skn användare kan se vilka bokstäver som ska anges för att t.ex. lägga till översättningar. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.59 (CEST)
:Det finns många mallar som saknas, och som verkligen är hög tid att de skapas (verbböjningar katalanska, turkiska, hebreiska, jiddisch), samt ett infogande av den städande fuktionen hos {{mall|länk}} till{{mall|härledning}} så man inte behöver anropa den själv inuti mallen. Drätill att om man klickar på länken från härledningar så skulle jag önska att den automatiskt fyllde i ett grunduppslag precis som om man klickar på gröna översättningar. Jag kan inte ett skit om programmering, och hjälpsidorna är för mig ett skämt som inte är programmerare. Det jag kan säga i nuläget angående språkkodsmallarna är väl att jag stödjer införandet av språkkod i alla kategoribildande mallar där det tidigare saknats. Särskilt {{mall|dödform}}. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.59 (CEST)
::* Sida [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] ska definitivt inte raderas, men behöver i så fall uppdateras (minimalt eller mer). Den kan senare även automatiseras, se [https://eo.wiktionary.org/wiki/Aldono:Listo_kun_lingvoj Aldono:Listo_kun_lingvoj].
::* Den stora fördelen med att radera språkkodsmallarna är att minska mängden arbete som behövs för att lägga till ett språk (eller byta namn på sådant). Ifall de bara tas ur bruk (redan gjort) och inte raderas, då kommer folk inte att förstå att de ska undvikas, och fortsätta att skapa, redigera och vandalisera sådana (de kommer att utgöra ett slags lyxskräp). Vid några wiktionaryer har sådana redan raderats, eller åtminstone tagits ur bruk.
::* Saknande specialmallar för enskilda språk (verbböjningar katalanska, turkiska) har lite till ingenting med språkkodsmallarna att göra.
::* Att sanera {{mall|dödform}} är på min att-göra-lista. [[Wiktionary:Bybrunnen#DEATH_vs_&amp;#123;tagg&amp;#124;ålderdomligt&amp;#125;]]
:: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 22.43 (CEST)

====Ja, språkkodsmallarna ska raderas====
# Jag tycker det låter som en utmärkt idé att språkkodsmallarna raderas och att vi förlitar oss på moduler istället. Då blir systemet betydligt mer överskådligt för oss alla, och dessutom enklare att förstå för nya, mindre erfarna wiktionärer. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 4 juli 2021 kl. 15.03 (CEST).

====Nej, språkkodsmallarna ska behållas====
# …

==== Radering ====
Förslaget har legat här under 22 dagar och det finns en JA-röst och ingen emot. Ifall ingen protesterar till dess, då påbörjar jag raderingen imorgon, tidigast kl 14:00 UTC. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 17.31 (CEST)
: Det visar sig att många språkkodsmallar ofta hade interwikilänkar kvar, och var delvis krysslänkade via wikidata på ett kaotiskt sätt med diverse slags mallar vid andra wikier såsom &quot;Sv-icon&quot; eller &quot;Lang-sv&quot;.
: {{klar}} föreslå alla dessa mallar (427 stycken) för radering
: {{klar}} redigera [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]] mallarna får inte raderas förrän detta är gjort
: {{klar}} radera dem (427 stycken)
: {{klar}} radera [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]]
: {{klar}} åtgärda länkar till [[:Kategori:Wiktionary:Språkkodsmallar]]
: {{klar}} ta bort språkkodsmallarna från [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]]
: {{klar}} sök efter övrig obsolet dokumentation med avseende på språkkodsmallar och uppdatera den
: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 22.20 (CEST)
:: [[MediaWiki:Gadget-translation editor.js]] är fixad nu, och imorgon ska jag (igen) påbörja raderingen.
::: Slutfört. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 17 augusti 2021 kl. 21.20 (CEST)

=== Uppgradering av mallarna ===

Se även [[Wiktionary:Projekt/Mallar och moduler]].

Det har länge diskuterats att göra om dessa och göra språkkod till en anonym och obligatorisk parameter. I nuläget har vi en namngiven parameter och blandning av språkkod (&quot;sv&quot;), rätt versaliserat språknamn (&quot;danska&quot;), fel versaliserat språknamn (&quot;Danska&quot;), och kanske fel versaliserat språkkod (&quot;Bug&quot;) (inte många av senastnämnda ifall överhuvudtaget).
* {{klar}} uppgradera {{mall|homofoner}} så att språkkod stöds &lt;s&gt;(vid sidan av språknamn för närvarande)&lt;/s&gt;
* {{klar}} uppgradera &lt;s&gt;&quot;saknad betydelse&quot;&lt;/s&gt; så att språkkod stöds &lt;s&gt;(vid sidan av språknamn för närvarande)&lt;/s&gt; (2022-07-19: mallen flyttad till {{mall|saknad-betydelse}} med en syntaxförändring)
* {{klar}} utplåna &quot;språk=vitryska&quot; och &quot;språk=indonesiska&quot;
* {{klar}} skapa en spårningskategori [[:Kategori:Tracking-ej-raett-spraakkod]] (bara {{PAGESINCATEGORY:Tracking-ej-raett-spraakkod}} sidor kvar av maximalt 69'405 innan boten startades) som samlar sidor som bör åtgärdas
* {{klar}} ändra alla språknamn och fel versaliserade språkkod till gemena språkkod medelst bot
* {{klar}} töm &quot;[[:Kategori:Tracking-ej-raett-spraakkod]]&quot; och föreslå den för radering
* {{klar}} koppla bort &quot;[[Modul:track-faulty-codes]]&quot; från [[Mall:tagg]] och [[Mall:homofoner]]
* {{klar}} föreslå [[Modul:lang/data-temp]] och [[Modul:track-faulty-codes/dok]] för radering
* {{klar}} skapa  [[:Kategori:Ogiltiga parametrar]] och [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] och [[:Kategori:Okänd språkkod]]
* {{klar}} ta bort alla &quot;z&quot; från dessa moduler
* {{klar}} kopiera samtidigt [[Modul:zlang]] till [[Modul:lang]] + [[Modul:zlang/data]] till [[Modul:lang/data]] och [[Modul:ztagg]] till [[Modul:tagg]] + sedan [[Modul:zlang/test]] till [[Modul:lang/test]] + [[Modul:ztagg/test]] till [[Modul:tagg/test]] + [[Modul:zlangfortemplate]] till [[Modul:langfortemplate]]
* {{klar}} ta bort stöd för språknamn och fel versaliserade språkkod, och göra att mallar gnäller vid sådan användning enbart vid förhandsgranskning
* {{klar}} åtgärda alla ogiltiga parametrar och ogiltiga språkkod från ovan (totalt ca 250, Taylor 49, Taylorbot, Svenji)
* {{klar}} {{mall|antal uppslag}} [[Modul:catsummer]]
* {{klar}} modularisera {{mall|böjning}} använd [[Modul:bjform]] och föreslå {{mall|böjning/utökad}} för radering
* {{klar}} provisoriskt sanera {{mall|härledning}} och {{mall|härledning-}} så att de rapporterar fel kod ([[Modul:härledning]] används ännu inte)
* {{klar}} åtgärda alla mallsyntaxfel från ovan dvs tömma spårningskategorierna
* {{klar}} redigera [[Modul:tagg]] [[Modul:uttal]] [[Modul:bjform]] (parameterhantering och spårningskategorier, använd [[Modul:param]], gör samma arbete på samma sätt i alla moduler)
* {{ejklar}} [[Modul:avledning]]
* {{ejklar}} kontrollera [[Special:Mest_använda_mallar]]
* {{ejklar}} radera allt skräp
* {{ejklar}} '''SENARE''' radera [[Modul:parameters]]
* {{ejklar}} '''SENARE''' avveckla parametern &quot;språk=&quot; till förmån för en anonym obligatorisk parameter kanske optimera syntax också
Finns det stöd för de kvarblivande stegen? Jag skulle gärna starta boten så snart som den är redo, och kategorin är fylld (tidigast om en vecka). Det här har bara löst samband med avveckling av språkkodsmallarna som kan diskuteras ovan. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 03.48 (CEST)
: Förslaget har legat här under 14 dagar och det finns [[Användardiskussion:LA2#Språkkod_och_språknamn|en positiv röst]] och ingen är emot. Ifall ingen protesterar till dess då avfirar jag boten imorgon (tidigast kl 14:00 UTC). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 juli 2021 kl. 22.44 (CEST)
:: Boten [[Special:Bidrag/Taylorbot|har avfirats]] med 69'398 sidor på att-göra-listan. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=p%C3%B8lse&amp;curid=451983&amp;diff=3526498&amp;oldid=3395506] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0&amp;curid=436725&amp;diff=3526497&amp;oldid=3522496] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Andromeda&amp;diff=prev&amp;oldid=3526819] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=middelnedertysk&amp;diff=prev&amp;oldid=3527444] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=g%C3%B6t%C3%BCrm%C9%99k&amp;diff=prev&amp;oldid=3527898] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Tanzania&amp;diff=prev&amp;oldid=3555760]. Boten hinner ca 10 sidor per minut, således kommer arbetet att dröja ca 5 dagar. Hittills har boten kraschat 2 gånger (på ett kontrollerat sätt pga serverns misskötsel). Det förväntas att ca 800...1'000 sidor kommer att hänga kvar i spårningskategorin (princip försiktighet: &quot;hellre 1'000 sidor överhoppade är 500 sidor vandaliserade&quot;) och behöva en extra genomgång. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 juli 2021 kl. 22.58 (CEST)
::: Förslaget har nu legat här under 19 dagar. Det är bara ca 17'000 sidor kvar av ca 70'000 för en vecka sedan. I övermorgon kommer kategorin väl vara tom. Fördelar med att '''ta bort stöd för språknamn och fel versaliserade språkkod omedelbart''' för alla mallar där det går, främst {{mall|tagg}}:
:::* enklare mallkod, mindre test, mindre risk för buggar
:::* konsistent syntax
:::* lättare att fånga fel, istället för [[:Kategori:Okänt språk/Alla uppslag]] (raderad av Skal &quot;'''Ska inte användas'''&quot;) [[:Kategori:Okänt språk/Substantiv]] [[:Kategori:Okänt språk/Sexualitet]] [[:Kategori:Spanska/Härledningar från okänt språk]] med flera blir det [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] och [[:Kategori:Okänd språkkod]] för alla mallar och alla sidor med fel språkkod, massor med röda kategorier som ingen kollar kan undvikas, i nuläget syns det till exempel inte att [[morsa]] har fel språkkod
:::* lättare att [[Wiktionary:Bybrunnen#Belarusiska|byta namn på språk av ideologiska skäl]] ifall det råkade uppstå behov
:::* förhindra ytterligare patologiska fall då namn på ett språk sammanfaller med koden för ett annat såsom '''iy'''
::: Finns det synpunkter, kan jag ta bort stödet? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 20.10 (CEST)
:::: Huvudgenomgång avslutad med 918 sidor (av ca 70'000) kvar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 21.17 (CEST)
::::: Botarbete färdigt, 0 sidor kvar. Dags för den stora omläggningen. Jag har mycket lovande nya versioner av [[Modul:zlang|Modul:lang]] [[Modul:zlang/data|Modul:lang/data]] och [[Modul:ztagg|Modul:tagg]]. Dessa 3 är sammanflätade på ett lite oturligt sätt vilket gör att de måste göras samtidigt. '''Ifall ingen protesterar till dess då verkställer jag omläggningen imorgon Aug-04 kl 14:00 UTC'''. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 00.51 (CEST)
:::::: Det otillfredsställande beteende hos [[Modul:parameters]] kan beundras [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=keyboard_shortcut&amp;oldid=3599775 här] fram till omläggningen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 01.09 (CEST)

Ingen protest från mig i varje fall.  –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 4 augusti 2021 kl. 03.55 (CEST).

:::::::: Verkställt. Åtminstone 192 sidor i [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] är mer än väntat, men kommer att åtgärdas. Ingenting verkar vara sönder. Säg till ifall någonting inte funkar som det ska. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 16.37 (CEST)
::::::::: 1 sida kvar i [[:Kategori:Ogiltiga parametrar]] och 72 kvar i [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] måste vänta till imorgon. Jag är slut nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 4 augusti 2021 kl. 20.59 (CEST)
:::::::::: Framsteg. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 augusti 2021 kl. 04.47 (CEST)

== Om ändringar som ser ideologiska ut ==

Gemenskapen kan vilja titta på diskussionen https://sv.wiktionary.org/wiki/Anv%C3%A4ndardiskussion:Taylor_49#Om_politik. Kanske har jag &quot;fel&quot;, kanske har jag &quot;rätt&quot;. Men vi borde vara överens om våra principer. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.15 (CEST)
: @[[Användare:Andreas Rejbrand]] Nu har du gjort mig till boven. Du har [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=agens&amp;curid=86622&amp;diff=3522763&amp;oldid=3522712 återställt två gånger av ideologiska skäl], jag bara en gång. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.33 (CEST)
:: Jag såg en ändring som bara kan förklaras som ideologisk, så jag återställde den till originalversionen (som jag misstänker innehåller ett äkta citat). Jag har ingen ideologisk agenda, faktiskt måste jag t.o.m. fundera en stund för att inse vilken falang ändringen tillhörde! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 00.38 (CEST)
::: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=veta_hur_en_slipsten_ska_dras&amp;type=revision&amp;diff=3451681&amp;oldid=3239649 löjligt] Jag har inte tid att leta fram mer löjliga eller skamliga redigeringar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 01.08 (CEST)
::: Och [[Användardiskussion:Andreas_Rejbrand#REVERT_ang_&quot;genus&quot;|här]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 01.24 (CEST)
:::: Jag vill egentligen inte lägga mig i debatten, men ändringen av bildnamnet i &quot;&lt;span class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=veta_hur_en_slipsten_ska_dras&amp;type=revision&amp;diff=3451681&amp;oldid=3239649 löjligt]&lt;/span&gt;&quot; som Taylor 49 åberopar här ovan är egentligen inte löjlig. Den rör inte Wiktionary i direkt mening, eftersom bilden inte ens lagras här utan finns på Wikimedia Commons. Redigeringen på Wiktionary har sin grund i en ändring på Commons, där filnamnet byttes från &quot;Grindstone (PSF).png&quot; till &quot;[[:commons:File:Grindstone - Male (PSF).png|Grindstone - Male (PSF).png]]&quot;. Bilden beskriver en man som arbetar med en slipsten, och ändringen av filnamnet bör ses i ljuset av att det finns en likadan bild där en kvinna utför samma syssla, betitlad &quot;[[:commons:File:Grindstone - Female(PSF).png|Grindstone - Female(PSF).png]]&quot; (tidigare benämnd &quot;Grinding Stone (PSF).png&quot;). Filnamnsändringarna på Commons är alltså utförda för att man direkt utifrån filnamnen enklare ska förstå vad bilderna beskriver. (För övrigt står förkortningen &quot;PSF&quot; för ''Pearson Scott Foresman'', det företag som tillhandahållit bilderna.)

:::: Ändringen här på Wiktionary har således ingenting med genus att göra utan är en ren teknikalitet, för att undvika att bildlänken ska behöva överföras via en omdirigeringssida när bilden hämtas från Commons. Nu kan den istället hämtas direkt. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 6 juli 2021 kl. 12.06 (CEST).

::::: Du har helt rätt, det är en rent ideologisk ändring på Commons. En bild som visade en person under arbete vid en slipsten gjordes med flit oanvändbar genom att lägga till &quot;male&quot;. Nu är bilden politiskt och ideologiskt laddad och förgiftad. Hur länge kommer det att dröja tills vi måste byta &quot;Grindstone - Male (PSF).png&quot; mot &quot;Grindstone - Female (PSF).png&quot; i &quot;patriarkatets&quot; och &quot;jämställdhetens&quot; namn? Det är sorgligt och löjligt, fastän felet ligger hittills enbart på Commons. Ett skolboksexempel på en ideologisk ändring, från Commons påtvingad till alla wikier. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 juli 2021 kl. 23.11 (CEST)

== Begäran om att avsätta administratör ==

Hej! Jag har skapat en anmälan om att avsätta en av våra administratörer, se [https://sv.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Anv%C3%A4ndare/Administrat%C3%B6rer/Beg%C3%A4ran_om_administrat%C3%B6rskap#Taylor_49_-_beg%C3%A4ran_om_att_bli_av_med_administrat%C3%B6rskap BOA]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]])

@[[Användare:Andreas Rejbrand]]: Nu överreagerar du igen. Mina &quot;brott&quot; som du åberopar är många år gamla, och det var du som redigerinskrigade mest på sidan &quot;[[agens]]&quot; i förrgår. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.38 (CEST)

:Taylor, för en halvtimme sedan ville jag diskutera en språkvetenskaplig fråga med dig (om ordföljd). Jag vet inte vem som har rätt (du eller jag), och därför ville jag prata med dig om det. Men som svar får jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:Andreas_Rejbrand&amp;oldid=3523734#Problembeteende_(wheel_warring,_idiotmakeri) det här]. Och i förrgår eller när det var ville jag diskutera hur vi i ordboken ska hantera ändringar av anonyma anv., vilka ser ut att vara politiska. Även där visste jag inte vem som har rätt, och eftersom jag inte är diktator så valde jag att ta upp frågan på BB. Även då blev du mycket upprörd. Och alla vulgära ord, missförstånd... :( --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.41 (CEST)

:: Ang. ordföljd: du &quot;fixade&quot; utan att invänta resultatet av att &quot;diskutera en språkvetenskaplig fråga&quot;, och länkade min diskussionssida som &quot;bevis&quot; på att du har rätt.
:: Ang. &quot;ändringar av anonyma anv&quot;: du återställde för andra gången utan att invänta diskussionen, och därefter länkade du min diskussionssida från BB.
:: Och nu tog du till kärnvapen för att slutgiltigt få bukt med mig. :-( Jag minns inte när jag senast använde vulgära ord mot dig. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 juli 2021 kl. 21.53 (CEST)

:::Detta känns som en överhettad sommardebatt om struntsaker. Blev ni sams sedan? Ta en glass. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 23.01 (CEST)
::: {{klar}} ta en glass
::: {{klar}} bli sams [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 23.25 (CEST)

== Redundans i mallarna ==

{{mall|bokref}} (ny omdirigering, ny aliasnamn för mall) och [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Mall:k%C3%A4lla-bok&amp;curid=429255&amp;diff=3523881&amp;oldid=2879341 title=Mall:k%C3%A4lla-bok] (ny aliasnamn för parameter) ... hur önskvärda är sådana ändringar? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 juli 2021 kl. 20.50 (CEST)
:Hej! Vill du förtydliga vad du egentligen undrar? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.48 (CEST)
:: Vi brukade ha som princip att ha enhetlig syntax. Men här skapade en användare ett alternativt namn för en mall (&quot;bokref&quot; istället för källa-bok&quot;) liksom ett alternativt namn för en parameter (&quot;författare&quot; istället för &quot;förf&quot;). Jag föreslår att göra ogjort detta, eftersom det försvårar förståelsen av koden i onödan. Det tjänar inget syfte att anropa samma mall via &quot;källa-bok&quot; från några uppslag, och som &quot;bokref&quot; från andra. I det långa loppet försämrar sådana redireringar ordbokens kvalitet. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 22.29 (CEST)
::: Användaren har nu ändrat så att {{mall|bokref}} omdirigeras till {{mall|källa-bok}}. Det är förstås bra – vi är nog alla överens om att vi bör hålla oss till en så enhetlig och homogen syntax som möjligt. Givetvis kan man också tänka sig att man istället helt raderar mallen, men det finns ett (för all del sällsynt) särfall med just den här typen av mallar, och det är i den händelse vi importerar data från svenska Wikipedia. Deras motsvarande mall heter just &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{bokref}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt; och parametern för författare i den mallen kallas &quot;författare&quot; snarare än &quot;förf&quot;. För interwiki-kompatibilitetens skull kan det således vara bra att ha en fungerande &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{bokref}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt;-mall även på Wiktionary, i den händelse data från en sådan följer med &quot;på köpet&quot; via [[Special:Import]] av någon annan sida från Wikipedia. Det hör till saken att det finns en kryssruta märkt &quot;Inkludera alla mallar&quot; som kan användas vid import av sidor, och om den markeras händer det att även källmallar och liknande följer med vid en import.

::: På motsvarande vis har svenska Wikipedia en mall &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{cite book}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt; för de fall där de importerar data från sin engelskspråkiga motsvarighet. Mallen används inte aktivt på svWP men det faktum att den ändå finns där gör att informationen fortsätter att presenteras korrekt även efter en import. I den händelse Wiktionary väljer att behålla &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{bokref}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt; som fungerande (om än omdirigerad) mall bör man givetvis vara noggrann med att poängtera för användarna att de bara ska använda standardmallen &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{källa-bok}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt;, och att &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{bokref}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt; bara finns för att främja kompatibiliteten med våra systerprojekt. Angående sistnämnda kan för övrigt nämnas att &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{bokref}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt;-mallen även finns på Wikipedia på bokmål (939 sidor), danska (249) och nynorska (128). Här på Wiktionary länkar fyra sidor till den, samt en kategori-sida och denna diskussion på Bybrunnen. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 24 juli 2021 kl. 02.14 (CEST).

:::: Hej! Tack för svaret. Ja, det kommer från wikipedia som jag självklart hade misstänkt. Jag vidhåller att det vore bäst att återställa, men avstår från det nu pga brist på konsensus. Däremot kommer jag att lägga till avrådan och ändra anropen till vårt vanliga syntax. Fördelarna som du förklarar finns väl, men är IMHO mycket teoretiska. Att importera vare sig medelst [[Special:Import]] eller manuell C&amp;P kan knappast vara till nytta eftersom vi är en ordbok medan wikipedia är en encyklopedi. Jag har sett på andra wikier folk som vill &quot;hjälpa&quot; genom att kopiera hela sidor från en wiki till an annan, resultatet blir knappast någonsin bra. Tack och lov har hittills [https://sv.wiktionary.org/wiki/Special:Logg?type=import ingen försökt att &quot;importera&quot; en sida från en annan wiki med hundratals inkluderade mallar]. ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=teofobi&amp;oldid=964400 teofobi]) Jag vågar inte ens tänka på den mallstia som vi skulle ha ifall det var gängse metod att &quot;importera&quot; från diverse wikier med alla inkluderade mallar. Ifall någon vill att {{mall|källa-bok}} framgent ska heta {{mall|bokref}} och ha parametern &quot;författare=&quot; då kan det gärna diskuteras, och vid behov verkställas medelst bot. BTW: {{mall|källa-bok}} saknar interwikilänkning, all kompatibilitet till trots. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 15.50 (CEST)

::::: @[[Användare:Tommy Kronkvist]] Har sanerat lite grann. [[Användare:Tomastvivlaren|Tomastvivlaren:s]] [[Special:Bidrag/Tomastvivlaren|(B)]] redigeringar (delvis kopiering från wikipedia) använder ibland ytterligare okända parametrar som inte heller är hjälpta genom &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{{förf|{{{författare|}}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 24 juli 2021 kl. 17.01 (CEST)

{{@|Taylor 49}}. Okej, tack för det. Uppslagen [[småkusin]] och [[tremänning]] är de enda som har &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{bokref}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt; kvar, om du vill fixa dem också. Själv är jag för närvarande upptagen med att byråkrata på Wikispecies. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 24 juli 2021 kl. 18.01 (CEST).

:Jag tycker också det är bra att bara ha en mall och en korrekt syntax. Alias gör parsning svårare om en bot används och wikitexten blir svårläsligare med olika varianter av mallnamn. Det underlättar också att hålla malldokumentation uppdaterad. Kanske det kan finnas några enstaka fall då det kan vara bra att ha alias för mallnamn. Exempelvis kan {{mall|delete}} vara vettig då den underlättar för ej svenskspråkiga att markera en sida för radering, om den skapats av misstag. Jag tycker inte att {{mall|bokref}} är ett alias med en sådan fördel. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 05.52 (CEST)

== &quot;als&quot; vs &quot;gsw&quot; ==

: [[:Kategori:Alemanniska]] (ca 500 uppslag)
: [[Modul:lang/data]]
&lt;pre&gt;
data[&quot;als&quot;] = {
	name		= &quot;alemanniska&quot;,
	code		= &quot;als&quot;,
	source		= &quot;Wiktionary&quot;
&lt;/pre&gt;

: [https://en.wiktionary.org/wiki/Category:Alemannic_German_language Category:Alemannic_German_language] (ca 1'600 uppslag)
: [https://en.wiktionary.org/wiki/Module:languages/data3/g Module:languages/data3/g]
&lt;pre&gt;
m[&quot;gsw&quot;] = {
	&quot;Alemannic German&quot;,
	&quot;Q131339&quot;,
	&quot;gmw&quot;,
	otherNames = {&quot;Swiss German&quot;, &quot;Walser German&quot;, ...
	scripts = Latn,
	ancestors = {&quot;gmh&quot;},
	wikimedia_codes = {&quot;als&quot;},
&lt;/pre&gt;

Är det ett medvetet beslut att använda &quot;als&quot; för &quot;Alemanniska&quot; eller är det ett misstag? Borde vara &quot;gsw&quot;. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 juli 2021 kl. 02.01 (CEST)
:Om jag minns rätt så är det sagt att språkkoderna vi använder först och främst är deras wiki-kod, och i de fall de saknar egen Wikipedia använder vi ISO-3-standard. Det finns en allemannisk wikipedia på als.wikipedia.org, därav språkkoden. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 18 juli 2021 kl. 12.44 (CEST)
:: {{@|Svenji}}: Har du någon källa för uppgiften om &quot;först och främst språkkodens wiki-kod, annars ISO-3&quot;? Det är inte alls så att jag misstror dig, men som byråkrat på Wikispecies skulle jag vilja kunna citera någon policy eller liknande kring den här sakfrågan. Allra bäst vore det om uppgiften går att härleda till en motsvarande policy eller riktlinje på MediaWiki eller Meta-Wiki, eller åtminstone Wikipedia. Om inte&amp;nbsp;– tack i alla fall! [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 26 juli 2021 kl. 03.16 (CEST).
::: Det grundar väl sig i samma princip som alla andra språk med egna wikier, t.ex. no/nn vars ISO-3-standard för språket norska är nor, och dess två skrivna varianter enligt samma standard är nob och nno. Vi använder (likt resten av Wiktionary deras wikikoder istället för ISO-kod. Listan kan göras väldigt lång... [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.07 (CEST)
:::: Nja, -en- wiktionary använder företrädesvis ISO-koden då den skiljer sig från wikimedia-koden (åtminstone för -gsw-). {{osignerad|Taylor 49|26 juli 2021 kl. 23.11 (CEST)}}
:::::Alltså, för mig personligen spelar det väl ingen roll vilka bokstäver som används, vi kan byta till vilken standard som helst. Jag försöker bara förstå var problematiken ligger i att t.ex. tadzjikiska har språkkod tg på Wiktionary men tgk enl. ISO-3? Ska alla dessa bytas nu? Det har väl funkat bra hittills? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.32 (CEST)
:::::Det känns dock mer användarvänligt att kunna gå från Tadzjikiska wiktionary och veta med sig att tg även akn användas för att lägga in deras språk i våra mallar. Ska vi inte annars byta sv mot swe också? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.35 (CEST)
::::::Wikimedia använder väll, i grunden iallafall, ISO-1 om det finns, annars ISO-3? Sen finns det vissa undantag. --[[Användare:Sabelöga|Sabelöga]] ([[Användardiskussion:Sabelöga|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.58 (CEST)
:::::::{{@|Tommy Kronkvist}}, principen för val av språkkod finns beskriven på sidan [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] under rubriken &quot;Lägg till nytt språk&quot;. (Tänk på att: ...i första hand används Wikimedias språkkoder för det aktuella språket. ...i andra hand använda ISO 639-koder i följande ordning: ISO 639-1, ISO 639-3, ISO 639-2(/T) så som presenteras på www.sil.org.) När detta inte räckt till så har praxis varit att använda ISO 639-5-koder i kombination med egenkonstruerade koder, som framgår av samma sida. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.03 (CEST)
Tack {{@|Dodde}}, men då får jag jaga vidare på Meta- eller Media-Wiki. :-) Som jag nämnde rör min fråga primärt egentligen mitt arbete med Wikispecies (&quot;WS&quot;), och är därför synnerligen &quot;out of bounds&quot; här på Wiktionary. För att ändå ge lite bakgrund kan nämnas att Wikispecies per policy ska vara så språkneutralt som möjligt, bland annat eftersom  det bara finns ''en'' global version av WS, inte flera olika språkversioner som i fallet med till exempel Wiktionary och Wikipedia. Eftersom projektet uteslutande hanterar data som rör taxonomi, biologisk systematik och dess nomenklatur så går det ändå ganska bra att följa den policyn. Vi hanterar främst vetenskapliga namn, samt egennamn på auktorer och bokverk/tidskrifter. De vetenskapliga namnen är förstås likadana på alla språk (även om det i strikt mening ''väldigt'' sällan rör sig om &quot;latinska namn&quot;), och i princip gäller det även namnen på författare och deras publikationer. En författare heter ju det han heter, så att säga… Emellertid har vi en hel del användare som utöver de vetenskapliga namnen även vill lista de olika organismernas trivialnamn på diverse språk, till exempel på svenska, nepali, och så vidare. Detta trots att dessa namn inte har ett smack med taxonomi att göra, och därför egentligen faller utanför projektets intresseområde. De är dock populära och leder ibland till att nya användare även börjar intressera sig mer och bidrar med material som rör taxonomin, så därför har vi explicit undantagit trivialnamnen från &quot;bara taxonomi&quot;-policyn. Haken är att användarna ibland har sin egen syn på vilka språkkoder som är lämpliga att använda, och eftersom våra mjukvarumoduler och liknande bara hanterar vissa av dem så kan det bli problem. Det vore förstås enkelt för oss att skriva en &quot;lokal&quot; policy om detta som bara rör Wikispecies, men eftersom vår mjukvara per automatik hämtar massor med information från Wikidata (och ibland Wikisource) så tycker jag att det vore bättre att istället använda en övergripande global policy eller riktlinje för detta. Jag har dock inte hittat någon sådan. [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 15 augusti 2021 kl. 07.37 (CEST).

== &quot;Mall:antal uppslag&quot; och privata ordklassmallar ==
Följande problem finns:
* {{mall|antal uppslag}}
** &lt;s&gt;krångligt all lägga till dialekter manuellt, inga har lagts till sedan år 2016&lt;/s&gt;
** metoden kommer att sluta funka vid 500 språk (då blir det akut)
* [[:Kategori:Wiktionary:Ordklassmallar|privata ordklassmallar]]
** oproduktiv redundans, de flesta gör typ ingenting (diskuterades redan under år 2017: [[Malldiskussion:subst]])
Föslag:
* &lt;small&gt;skapa ny dold kategori [[:Kategori:Alla huvuduppslag]]&lt;/small&gt; som skulle ersätta {{mall|antal uppslag}} ('''nackdelen''' är att detta skulle räkna ord som utgör huvuduppslag i flera språk bara en gång)
* mer senare (efter att annat har gjorts, se långt ovan, helst till sist avveckla privata ordklassmallar)
[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 juli 2021 kl. 12.28 (CEST)
:: Delvis löst. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 23 juli 2021 kl. 23.04 (CEST)

== CFI -- Förbjudna språk och koder ==

Har tydligen inte mycket diskuterats, samlad ihop info från olika ställen på den här wikin.
* [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]]
* [[Modul:lang/data]]
* [[Wiktionary:Projekt/Mallar_och_moduler#Språkkodsmallar]]
* [https://en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Criteria_for_inclusion#Constructed_languages]

=== Planspråk ===

* Novial: förbjudet på -en- wiktionary, stöds här, 35 uppslag

=== Jugoslaviska &quot;sh&quot; ===

* kod &quot;sh&quot; förbjuden enligt [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] &quot;serbokroatiska: använd serbiska eller kroatiska&quot;

=== Kinesiska ===

* kod &quot;cmn&quot; -- &quot;mandarin&quot; förbjuden enligt [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] &quot;använd kinesiska Detta borde nog diskuteras&quot;
* &quot;zh-sc&quot; används ej
* &quot;zh-tc&quot; används ej

=== Utdöda språk ===

* &quot;[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fh-nor%2F&amp;title=Special:S%C3%B6k&amp;profile=advanced&amp;fulltext=1&amp;ns0=1&amp;ns1=1&amp;ns2=1&amp;ns3=1&amp;ns4=1&amp;ns5=1&amp;ns6=1&amp;ns7=1&amp;ns8=1&amp;ns9=1&amp;ns10=1&amp;ns11=1&amp;ns12=1&amp;ns13=1&amp;ns14=1&amp;ns15=1&amp;ns102=1&amp;ns103=1&amp;ns104=1&amp;ns105=1&amp;ns106=1&amp;ns107=1&amp;ns828=1&amp;ns829=1&amp;ns2300=1&amp;ns2301=1&amp;ns2302=1&amp;ns2303=1 h-nor]&quot; norska -- &lt;s&gt;kan väl ändras till &quot;non&quot; ??&lt;/s&gt;
* &quot;[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fh-smi%2F&amp;title=Special:S%C3%B6k&amp;profile=advanced&amp;fulltext=1&amp;ns0=1&amp;ns1=1&amp;ns2=1&amp;ns3=1&amp;ns4=1&amp;ns5=1&amp;ns6=1&amp;ns7=1&amp;ns8=1&amp;ns9=1&amp;ns10=1&amp;ns11=1&amp;ns12=1&amp;ns13=1&amp;ns14=1&amp;ns15=1&amp;ns102=1&amp;ns103=1&amp;ns104=1&amp;ns105=1&amp;ns106=1&amp;ns107=1&amp;ns828=1&amp;ns829=1&amp;ns2300=1&amp;ns2301=1&amp;ns2302=1&amp;ns2303=1 h-smi]&quot; samiska -- &lt;s&gt;kan väl ändras till &quot;smi-usm&quot; ??&lt;/s&gt;
* {{klar}} &quot;gem&quot; &quot;urgermanska&quot;, bör vara &quot;gem-ugm&quot;
* {{klar}} &quot;[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fgmq-pie%2F&amp;title=Special:S%C3%B6k&amp;profile=advanced&amp;fulltext=1&amp;ns0=1&amp;ns1=1&amp;ns2=1&amp;ns3=1&amp;ns4=1&amp;ns5=1&amp;ns6=1&amp;ns7=1&amp;ns8=1&amp;ns9=1&amp;ns10=1&amp;ns11=1&amp;ns12=1&amp;ns13=1&amp;ns14=1&amp;ns15=1&amp;ns102=1&amp;ns103=1&amp;ns104=1&amp;ns105=1&amp;ns106=1&amp;ns107=1&amp;ns828=1&amp;ns829=1&amp;ns2300=1&amp;ns2301=1&amp;ns2302=1&amp;ns2303=1 gmq-pie]&quot; &quot;urindoeuropeiska&quot;, bör vara &quot;ine-uie&quot;
* {{klar}} &quot;gmq-utr&quot; &quot;urturkiska&quot;, bör vara &quot;trk-utr&quot;

[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 16.57 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 25 juli 2021 kl. 20.20 (CEST)

: Av dessa språk är bara några &quot;utdöda&quot;, t.ex. norska och samiska som takspråk för underliggande varieteter/dialekter/språk kräver en sammanförande språkkod etymologiskt. Detsamma skulle ev. behövas för bl. a. serbokroatiska. Nu är artiklar med etymologier från samiska eller norska plötsligt trasiga. &lt;nowiki&gt;=(&lt;/nowiki&gt; [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.26 (CEST)

:: Ingenting är trasigt. 3 sidor visar för närvarande &quot;okänt språk&quot; pga 2 ovannämnda koder vilket kan repareras på olika sätt. Koder &quot;h-nor&quot; och &quot;h-smi&quot; kan läggas till i [[Modul:lang/data]] omedelbart ifall så önskas. Att detta inte hände för länge sedan beror på att de är tvivelaktiga. De saknas i [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]]. Ska de läggas till, eller hellre ändras till &quot;non&quot; och &quot;smi-usm&quot;, eller annat förslag? Är det här &quot;Av franska morse, av samiska morša.&quot; överhuvudtaget rätt? Igår fixade jag ca 30 sidor med &quot;okänt språk&quot; och det finns väl fler sådana som jag tänker att snart upptäcka och skicka till [[:Kategori:Uppenbarligen ogiltig språkkod]] och [[:Kategori:Okänd språkkod]] så att de kan alla fixas. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 22.39 (CEST)

::: I ljuset av brist på andra förslag ändrar jag nu &quot;h-nor&quot; -&gt; &quot;non&quot; och &quot;h-smi&quot; -&gt; &quot;smi-usm&quot;. [[Wiktionary:Teknikvinden#Härledning_-_samlat:_samiska_eller_norska]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 10 augusti 2021 kl. 00.15 (CEST)

::::{{@|Taylor 49}} h-nor står för härledningar-norska. Den är till för de fall då källa rörande härledning inte uttryckligen anger vilken typ av norska (bokmål eller nynorska etc) respektive vilket av de samiska språken som avses. Det är en språkkod för användning i {{mall|härledning}} och ingen annan stans. Se diskussionen från 2012 som föranledde detta på [[Malldiskussion:härledning]]. h-nor och h-smi står alltså inte för urnorska och ursamiska, utan för det nu levande makrospråket norska (ISO 639-2) och den kollektiva koden för de nu levande samiska språken (ISO 639-5). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.19 (CEST)

::::: I så fall kommer jag att återställa dem, men de användes bara 3 gånger, och det finns väl massor med sidor som använder &quot;non&quot; men borde bättre använda &quot;h-nor&quot; liksom sådama som använder &quot;smi-usm&quot; men borde använda &quot;h-smi&quot;. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 17.18 (CEST)

::::::* {{klar}} lägg till &quot;h-nor&quot; och &quot;h-smi&quot; i [[Modul:lang/data]]
::::::* {{klar}} spärra &quot;h-nor&quot; och &quot;h-smi&quot; för annan användning än etymologi
::::::[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 17.55 (CEST) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 17.04 (CEST)

:::::::Tack. Jag har inte så bra koll på härledningarna, men utgångspunkten för all information på Wiktionary är ju att den ska vara korrekt. Och är det, som du säger, så att fel språkkod har använts på ett stort antal uppslag så är det synd. Kanske har dokumentationen av de här två mallarna varit för bristfällig. Jag ville heller inte påstå att h-nor och h-smi är den bästa lösningen, bara reda ut eventuella missförstånd om deras betydelse och funktion. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 03.26 (CEST)

== &quot;Kategori:Italienska/Senegalesiska regioner&quot; vs CFI -- massradera? ==

* [[:Kategori:Italienska/Senegalesiska regioner]] (röd, 12 sidor)
* [[Anv%C3%A4ndardiskussion:2A02:908:C30:3680:19E:28D8:822C:24D6#Toponyms]]
Vi raderade massor med liknande sidor för ca 4 år sedan. De här har väl glömts, och bör raderas? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 22.26 (CEST)
:Ja. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 26 juli 2021 kl. 23.11 (CEST)
::Måste ha glömts. Det finns förmodligen tusentals sidor som fortfarande ligger kvar och skräpar efter dessa masskapade sidor. Ex.vis sidor med kemiska föreningar [[Wiktionary:Projekt/Struktur_på_uppslag#Kemiska_f.C3.B6reningar]] ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 07.02 (CEST)
::: 12 sidor raderade. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 augusti 2021 kl. 21.46 (CEST)

== Bilder på icke-svenska uppslag ==
Användare [[Special:Bidrag/Spl908455|Spl908455]] har placerat bilder på diverse icke-svenska uppslag, inte helt enligt [[Wiktionary:Stilguide#Bilder|stilguiden]]. Ska de tas bort? &lt;small&gt;PS: jag är beredd att diskutera en liten ändring och tillåta bilder ifall det finns särskilda skäl.&lt;/small&gt; [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 21.41 (CEST)
:{{@|Taylor 49}}, ja, enligt nuvarande stilguide ska ska de bort. Men jag lyssnar naturligtvis gärna först på dina argument för vilka särskilda skäl som kan föreligga för undantag. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 03.20 (CEST)

== Felplacerad &quot;Mall:tagg&quot; och &quot;{ {PAGENAME} }&quot; och ovanliga fettstilsrader ==
[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&amp;limit=500&amp;offset=0&amp;ns0=1&amp;search=insource%3A%2F%5C%7D%5C%7D%5C%27%5C%27%5C%27%2F ca 164 träffar] Det finns några &quot;false positive&quot; bland dessa, annars 3 fenomen:
&lt;pre&gt;
{{subst|fi}}
{{tagg|kat=fågelarter|kat2=fåglar|språk=fi}}'''[[Turkki|turkin]][[kyyhky]]'''
&lt;/pre&gt;
&lt;pre&gt;
{{subst|ja}}
'''{{PAGENAME}}''' (はとざ, Hatoza)
&lt;/pre&gt;
&lt;pre&gt;
{{subst|yi}}
'''{{länk|yi|שווייצער}} {{länk|yi|קעז‎}}''' (shveytser kez) {{m}}
&lt;/pre&gt;
Vilka av dessa syntaxknep är bra, vilka dåliga? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 27 juli 2021 kl. 22.39 (CEST)
:PAGENAME ser väl mest lustig ut när man redigerar, går heller inte att länka orddelar om man använder den så ser inga fördelar.
:Att ange transliteration/transkribering på fetstilaraden utan fet stil tycker jag är helt ok. (brasklapp för att jag inte varit här på ett par år) –[[User_talk:Moberg|d]][[User:Moberg|Moberg]] 5 augusti 2021 kl. 11.10 (CEST)
:: Alla &lt;nowiki&gt;{{PAGENAME}}&lt;/nowiki&gt; in NS 0 har avlägsnats medelst bot. Sökning ovan ger 148 träffar nu. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 21.19 (CEST)
&lt;pre&gt;
==Arabiska==
===Ordspråk===
{{ordspråk|ar}}
'''{{+arab|التفاحة لا تسقط بعيداً عن الشجرة.}}'''
{{DISPLAYTITLE:{{+arab|{{FULLPAGENAME}}}}}}
#[[Äpplet faller inte långt från trädet.]]
&lt;/pre&gt;
::: [[التفاحة_لا_تسقط_بعيدا_عن_الشجرة.]] Behövs &quot;DISPLAYTITLE&quot; och &quot;+arab&quot; och &quot;FULLPAGENAME&quot;? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 21.22 (CEST)
::::{{@|Taylor 49}} { {PAGENAME} } ska inte användas, men kan ju åtgärdas med bot som du har gjort, tack!
::::
::::{{mall|länk}} lägger bl.a. till en ankare för aktuellt språk, i detta fall #Jiddish. Det är enligt min mening aldrig fel att byta ut en länk till ett uppslag som anges med klamrar mot en länk som skapas med hjälp av mallen {{mall|länk}}. Jag tänker att det skulle kunna vara möjligt att utöka funktionaliteten att lägga till olika skrifter för olika språk, att ett arabiskt ord som använder {{mall|länk}} automatiskt använder skriftmallen {{mall|+arab}} internt.
::::
::::DISPLAYTITLE och FULLPAGENAME ska ju helst inte användas, utan sidnamnet utskrivet med text, som vanligt. {{mall|+arab}} och dylika mallar för olika skrifter är däremot bra för det gör att dessa texter då kan specialanpassas med CSS för att exempelvis ange att ett annat typsnitt ska användas och att storleken ska justeras. Arabiska typsnitt gör normalt texten väldigt liten och svårläst, så storleken brukar göras större.
::::
::::{{mall|tagg}} ska i regel användas på definitionsraden direkt efter #-tecknet. I det aktuella fallet bör mallen flyttas. Mallbeskrivningen medger att det i vissa fall kan vara tillåtet att placera mallen nån annan stans, om mallen inte avser en särskild, utan en grupp definitioner. Var och hur framgår dock inte av mallbeskrivningen.
::::
::::Transkribering o.d. ser ut som jag skulle förvänta mig, som Moberg också nämnde. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.51 (CEST)

== Mall { {plurale tantum} } ==
Mallen {{mall|plurale tantum}} ska enligt instruktionerna placeras på fetstilsraden. Enligt Dodde ska den avvecklas till förmån för {{mall|tagg}}. Jag håller med Dodde, avveckla den. 99 användningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 5 augusti 2021 kl. 22.02 (CEST)
: Bifaller. Många användare känner till och är vana vid &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{tagg}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; som används på 126&amp;nbsp;828 sidor. Att ha en särskild mall just för ''plurale tantum'' känns överflödigt och onödigt komplext. I skrivande stund anropas mallen av 89 sidor, att jämföra med de 410 sidor som listas i [[:Kategori:Plurale tantum]], fördelade över sju underkategorier efter språk. Flertalet av uppslagen i dessa kategorier använder redan &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{tagg}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; alternativt {{mall|de-subst-pluraletantum}} etc. istället för &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{plurale&amp;nbsp;tantrum}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt;.

: Som fotnot kan tilläggas att i den händelse vi trots allt väljer att behålla mallen så bör vi skapa en motsvarande &lt;kbd&gt;&lt;nowiki&gt;{{singurale&amp;nbsp;tantum}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/kbd&gt; för att vara konsekventa. Den skulle i så fall omfatta betydligt fler än 89 uppslag, men i min mening ändå vara lika överflödig. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 8 augusti 2021 kl. 20.54 (CEST).
:: Jag vet inte var eller när jag skrev det, men jag anser fortfarande det. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 augusti 2021 kl. 06.57 (CEST)

== &quot;Wiktionary:Projekt/Språkbalans&quot; ==

@[[Användare:LA2|LA2]]: ang [[Wiktionary:Projekt/Språkbalans]]
* föreslår uppdelning och flytt till närheteten av [[Wiktionary:Om/Statistik]] och [[:Kategori:Om Wiktionary]]
* syftet med arkiveringen är obskyrt
* [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv26#Modul_önskas_för_beräkningsmall]]
* modul kan göras men kommer inte att lösa problemet med [[Wiktionary:Teknikvinden#Bugg:_&quot;$wgExpensiveParserFunctionLimit&quot;_för_lyxiga_funktioner|500-gränsen]], uppdelning däremot hjälper
[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 16 augusti 2021 kl. 16.03 (CEST)

:Jag tror i så fall man måste betrakta de tre avsnitten var för sig. Det nedersta är ganska likt Om/Statistik. Det växer med en rad för varje tidpunkt (här månad, där vecka) när det uppdateras manuellt. Det första avsnittet är väldigt annorlunda. Siffrorna där uppdaterar sig själva och historiken bevaras inte, om man inte manuellt &quot;arkiverar&quot; tabellen. Kanske är arkiveringen / historiken ointressant? Jag har inte arkiverat den regelbundet. Och ingen har väl saknat den. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 18 augusti 2021 kl. 14.59 (CEST)

:: @[[Användare:LA2|LA2]]: Nu har jag trollat fram den önskade modulen, sågat sidan [[Wiktionary:Projekt/Språkbalans]] isär i 3 delar, och placerad all statistik i [[:Kategori:Om Wiktionary|samma katt]]. Det finns 30 språk på [[Wiktionary:Balans efter språk och ordklass]] och det finns utrymme för 3 mer (prova &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;debug=true&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;). En bugg finns kvar: in den nedre substituerade tabellen försvinner inte de röda nollorna. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 20 augusti 2021 kl. 00.21 (CEST)
::: Det här är löst, nollorna är borta. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 11.47 (CET)

== Koder &quot;h-smi&quot; &amp; &quot;h-nor&quot; ==

@[[Användare:Dodde|Dodde]] @[[Användare:Svenji|Svenji]]: Hoppas att folk börjar använda dessa koder, med tanke på hur mycket tid jag har lagt ner på att få dem funka som de ska. Hittills (10 år efter att de har skapats) 3 användningar, därav en tvivelaktig. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 18 augusti 2021 kl. 00.00 (CEST)
:Hoppas också det :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2021 kl. 07.47 (CEST)
::{{@|Taylor 49}}: Tack för ditt jobb! Nu när du konstruerat en sån här kodning, undrar jag om det med mindre ansträngning går att kopiera formatet och skapa en &quot;från slaviska språk&quot;, och liknande? Eller är det ett hästjobb varje gång? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 13.10 (CEST)
::: Nu är det enkelt att lägga till flera. Varsågod föreslå koder. Men definiera gärna precis vad de ska omfatta, och hur de ska relatera till andra koder (på samma sätt som relationen mellan &quot;h-nor&quot; och &quot;non&quot;). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 21.44 (CEST)
::::Tack, jag återkommer! /[[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 1 september 2021 kl. 12.56 (CEST)

== Universal Code of Conduct - Enforcement draft guidelines review ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;content&quot;/&gt;The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Drafting_committee#Phase_2|Universal Code of Conduct Phase 2 drafting committee]] would like comments about the '''[[:m:Universal Code of Conduct/Enforcement draft guidelines review|enforcement draft guidelines]]''' for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC). This review period is planned for 17 August 2021 through 17 October 2021.

These guidelines are not final but you can help move the progress forward. The committee will revise the guidelines based upon community input.

Comments can be shared in any language on the [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement draft guidelines review|draft review talk page]] and [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Discussions|multiple other venues]]. Community members are encouraged to organize conversations in their communities.

There are planned live discussions about the UCoC enforcement draft guidelines: 

:[[wmania:2021:Submissions/Universal_Code_of_Conduct_Roundtable|Wikimania 2021 session]] (recorded 16 August)
:[[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/2021_consultations/Roundtable_discussions#Conversation hours|Conversation hours]] - 24 August, 31 August, 7 September @ 03:00 UTC &amp; 14:00 UTC
:[[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/2021_consultations/Roundtable_discussions|Roundtable calls]] - 18 September @ 03:00 UTC &amp; 15:00 UTC

Summaries of discussions will be posted every two weeks [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee/Digests|here]].

Please let me know if you have any questions.&lt;section end=&quot;content&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 18 augusti 2021 kl. 00.59 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Xeno_(WMF)/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=21895623 --&gt;

== ''För'' precisa definitioner ==

Jag är en stor förespråkare för precisa definitioner, men på senare tid tycker jag att en del definitioner i trafikrelaterade artiklar blivit ''för'' precisa. T.ex. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3607831&amp;oldid=3523664&amp;title=h%C3%B6gertrafik&amp;curid=71428 här] ändras definitionen i ''[[högertrafik]]'' från

#konvention om att ett fordon skall framföras till höger (s+ett i färdriktningen) vid färd på väg

till

#{{tagg|text=transport}} konvention som [[påbjuder]] [[framförande]] av [[fordon]] på väg i [[körfält]]et beläget närmast vägkanten till höger (eller [[spår]]et beläget till [[höger]] om det är ett [[tåg]] eller [[spårvagn]]) i [[färdriktning]]en samt på höger sida av [[refug]], [[mittremsa]] och liknande anordning (utom när en sådan anordning är belägen närmast höger vägkant eller på en [[enkelriktad]] körbana, då den får passeras även på vänster sida)

Finns inte en risk för att läsaren här helt missar pudelns kärna? &quot;Så om ''högertrafik'' innebär att man skall köra i ett körfält, betyder då ''vänstertrafik'' att man skall köra på vägrenen?&quot;

Ibland riskerar en alltför precis definition också att bli för specifik vad gäller rumslig och tidsmässig kontext (Sverige i dag). Kan inte ordet ''högertrafik'' användas även om förhållanden i Storbritannien under 1800-talet? Spanien under 1900-talet? Tyskland i dag? Sydkorea i framtiden? Är det verkligen säkert att alla detaljer stämmer även i dessa sammanhang? Kanske i det här fallet, men jag har sett ändringar där det är mer tveksamt.

Jag tycker nog att det går lite för långt här. Vad tycker gemenskapen? --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 augusti 2021 kl. 22.39 (CEST)

:Medhåll. Återställ. Den här ip-redigeraren kan vi betrakta som klottrare. Bidraget utgör ingen förbättring av ordboken. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 00.21 (CEST)

::Starkt medhåll. Det är samma princip som [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=mittremsa&amp;diff=prev&amp;oldid=3604118 detta] där jag påpekade att det blir obegripligt och helt meningslöst att ha en ordbok om definitionerna ser ut som tekniska essäer. En ordbok är till för den som vill förstå ordet, inte reglerna kring trafik (i detta fall). Det hör helt enkelt hemma i ett annat uppslagsverk, och jag förstår inte hur vi kan tillåta en användare att fortsätta i flera år med sånt här nonsens. Jag är för solidaritet och andra chanser, men kvalitet måste ändå gå först. Det har inte blivit bättre sen den här vevan drog igång. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 13.07 (CEST)

:::Okej. Jag har återställt nämnd ändring och några andra av liknande natur. Jag har också gett användaren [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:213.65.211.63&amp;oldid=3607907#Om_f%C3%B6r_precisa_definitioner en tydlig uppmaning]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 14.39 (CEST)

:::: Håller med. Lagom är bäst. Gärna mer än ett ord (typ bra eller dålig synonym &quot;slav är träl&quot;, eller hyperonym &quot;hammare är verktyg&quot;), men inte kopiera körkortsboken, och inte omnämna alla tänkbara och otänkbara förbehåll. Encyklopediskt innehåll hör hemma på wikipedia. Rimliga listor med villkor passar i lagboken. Orimligt komplicerade lagar hör hemma enbart på historians sophög. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 31 augusti 2021 kl. 21.55 (CEST)

== Wikimedia Foundation Board of Trustees election has come to an end ==

Thank you for participating in the [[:meta:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2021|2021 Wikimedia Foundation Board of Trustees election]]! Voting closed August 31 at 23:59. The official data, including the four most voted candidates, will be announced as soon as the [[:meta:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections_committee|Elections Committee]] completes their review of the ballots. The official announcement of the new trustees appointed will happen later, once the selected candidates have been confirmed by the Board.

6,946 community members from 216 wiki projects have voted. This makes 10.2% global participation, 1.1% higher than in the last Board elections. In 2017, 5167 people from 202 wiki projects cast their vote. A full analysis is planned to be published in a few days when the confirmed results are announced. In the meantime, you can check the [[:meta:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2021/Stats|data produced during the election]].

Diversity was an important goal with these elections. Messages about the Board election were translated into 61 languages. This outreach worked well. There were 70 communities with eligible voters voting in this election for the first time. With your help, next year’s Board of Trustees election will be even better.

1 september 2021 kl. 22.58 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Xeno_(WMF)/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=21895623 --&gt;

== The 2022 Community Wishlist Survey will happen in January ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;sv&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
Hej allesammans!

Vi hoppas ni alla har mår bra och är så trygga som möjligt i dessa tider! Vi vill dela några nyheter om en ändring i underökningen för gemenskapens önskelista 2022. Vi vill också höra vad du tycker.

Sammanfattning:

&lt;div style=&quot;font-style:italic;&quot;&gt;
Vi kommer köra [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista 2022]] i januari 2022. Vi behöver mer tid att arbeta på 2021 års önskningar. Vi behöver också mer tid att förbereda vissa ändringar av önskelistan för 2022. Under tiden kan du använda en [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Sandbox|tillägnad sandlåda för att skicka in tidiga idéer för 2022 års önskningar]].
&lt;/div&gt;

=== Förslag och uppfyllelser av önskningar kommer ske samma år ===

Tidigare har [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|gemenskapens teknikteam]] kört undersökningen för gemenskapens önskelista för kommande år i november året innan. Vi körde exempelvis [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021|önskelistan från 2021]] i november 2020. Det fungerade väl för några år sedan. Vid den tidpunkten brukade vi arbeta på önskelistan strax efter att resultaten från omröstningen publicerats.

2021 uppstod det däremot ett glapp mellan omröstningen och när vi kunde börja arbeta på nya önskningar. Fram till 2021 arbetade vi på önskningar från [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2020|önskelistan från 2020]].

Vi hoppas att önskelistan 2022 i januari 2022 kommer vara mer intuitiv. Detta kommer ge oss mer tid på att uppfylla fler önskningar från 2021 års önskelista.

=== Uppmuntra bredare deltagande från historiskt uteslutna gemenskaper ===

Vi funderar på hur vi kan göra det enklare att delta i önskelistan. Vi vill stödja fler översättningar, och uppmuntra underutrustade gemenskaper att vara mer aktiva. Vi skulle vilja ha lite tid att göra dessa ändringar.

=== En ny plats för att diskutera med oss om prioriteringar och önskningar som ännu inte uppfyllts ===

Vi kommer att ha gått 365 dagar utan en önskelista. Vi uppmuntrar dig att ta kontakt. Vi hoppas du hör av dig på [[m:Special:MyLanguage/Talk:Community Wishlist Survey|diskussionssidan]], men vi hoppas också att du deltar i vårt Prata med oss-möte som hålls varannan månad! Dessa kommer hållas på två olika tider för att passa olika tidszoner.

Vi påbörjar vårt första möte '''15 september 23:00 UTC'''. Fler detaljer om agendan och inramningen kommer snart!

=== Idéstorm och förslag till utkast före förslagsfasen ===

Har du några tidiga idéer på önskningar kan du använda [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Sandbox|önskelistans nya sandlåda]]. På så sätt glömmer du inte detta innan januari 2022. Du kommer kunna komma tillbaka och fila på dina idéer. Kom ihåg att redigeringar i sandlådan inte räknas som önskningar!

=== Återkoppling ===
* Hur skulle önskelistan kunna förbättras?
* Hur skulle du vilja använda vår nya [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Sandbox|sandlåda]]?
* Vilka risker ser du, om några, med vårt beslut att ändra datumet för önskelistan 2022?
* Vad skulle hjälpa mer folk att delta i önskelistan 2022?

Svara på [[m:Special:MyLanguage/Talk:Community Wishlist Survey|diskussionssidan]] (på vilket språk du vill) eller på våra Prata med oss-möten.
&lt;/div&gt;

[[user:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[user talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 7 september 2021 kl. 02.24 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=21980442 --&gt;

== Call for Candidates for the Movement Charter Drafting Committee ending 14 September 2021 ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot;/&gt;Movement Strategy announces [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee|the Call for Candidates for the Movement Charter Drafting Committee]]. The Call opens August 2, 2021 and closes September 14, 2021.

The Committee is expected to represent [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Diversity_and_Expertise_Matrices|diversity in the Movement]]. Diversity includes gender, language, geography, and experience. This comprises participation in projects, affiliates, and the Wikimedia Foundation.

English fluency is not required to become a member. If needed, translation and interpretation support is provided. Members will receive an allowance to offset participation costs. It is US$100 every two months.

We are looking for people who have some of the following [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee#Role_Requirements|skills]]:

* Know how to write collaboratively. (demonstrated experience is a plus) 
* Are ready to find compromises. 
* Focus on inclusion and diversity. 
* Have knowledge of community consultations. 
* Have intercultural communication experience. 
* Have governance or organization experience in non-profits or communities. 
* Have experience negotiating with different parties. 

The Committee is expected to start with 15 people. If there are 20 or more candidates, a mixed election and selection process will happen. If there are 19 or fewer candidates, then the process of selection without election takes place.

Will you help move Wikimedia forward in this important role? Submit your candidacy [[:m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee#Candidate_Statements|here]]. Please contact strategy2030[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org with questions.&lt;section end=&quot;announcement-content&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 10 september 2021 kl. 19.10 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Xeno_(WMF)/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22002289 --&gt;

== Server switch ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;sv&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;

[[:m:Special:MyLanguage/Tech/Server switch|Läs det här på ett annat språk]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Tech%2FServer+switch&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

[[foundation:|Wikimedia Foundation]] testar övergången från sitt första till sitt andra reservdatacenter. Det kommer att se till att Wikipedia och andra Wikimedia-wikier kan förbli online, även om någon form av katastrof skulle inträffa. För att se till att allt fungerar, behöver Wikimedia Technology-avdelningen utföra ett planerat test. Testet kommer visa på om man säkert kan övergå från ett datacenter till ett annat. Det krävs många arbetslag för att förbereda testet och för att ha möjligheten att åtgärda oförutsedda problem. 

All trafik kommer att återgå till det primära datacentret '''tisdag 14 september 2021'''.

På grund av begränsningar i [[mw:Manual:What is MediaWiki?|MediaWiki]], måste tyvärr all redigering upphöra medan övergången pågår. Vi ber om ursäkt för avbrottet och arbetar för att minimera det i framtiden. 

'''Under en kort tidsperiod kommer det bara vara möjligt att läsa, men inte redigera alla wikier.'''

*Man kommer inte kunna redigera i upp till en timme på tisdag 14 september 2021. Testet börjar [https://zonestamp.toolforge.org/1631628049 14:00 UTC] (07:00 PDT, 10:00 EDT, 15:00 WEST/BST, 16:00 CEST, 19:30 IST, 23:00 JST, och i Nya Zeeland onsdag 15 september 02:00 NZST).
*Försöker du redigera eller spara något under denna tid kommer du få ett felmeddelande. Vi hoppas att inga redigeringar går förlorade under dessa minuter, men vi kan inte garantera det. Om du ser felmeddelandet, vänligen vänta tills allt fungerar som normalt igen. Sedan borde du kunna spara din redigering. Vi rekommenderar ändå att du skapar kopior av dina ändringar, för säkerhets skull.

''Andra effekter'':

*Bakgrundsjobb kommer vara långsammare och vissa kanske försvinner. Rödlänkar kanske inte uppdateras lika snabbt som förut. Om du skapar en artikel som det länkas till någon annanstans ifrån, kommer länken förbli röd längre än vanligt. En del långtidsskript kommer att behöva stoppas.
* Vi förväntar oss att kodutrullningen sker precis som vilken vecka som helst. Viss kodfrysning kan däremot stundtals ske punktligt om operationen kräver det efteråt.

Projektet kan skjutas fram om det skulle behövas.  Du kan [[wikitech:Switch_Datacenter|läsa schemat på wikitech.wikimedia.org]]. Alla ändringar kommer att tillkännages i tidsplanen. Det kommer att komma fler notiser om det här. En notis om det här kommer visas på alla wikier 30 minuter innan händelsen inträffar. '''Dela gärna informationen med din gemenskap.'''&lt;/div&gt;&lt;/div&gt; [[user:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[user talk:SGrabarczuk (WMF)|&lt;span class=&quot;signature-talk&quot;&gt;{{int:Talkpagelinktext}}&lt;/span&gt;]]) 11 september 2021 kl. 02.46 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=21980442 --&gt;

== Talk to the Community Tech ==

[[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|{{dir|{{pagelang}}|left|right}}|frameless|50px]]

[[:m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Updates/2021-09 Talk to Us|Read this message in another language]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-Community_Wishlist_Survey/Updates/2021-09_Talk_to_Us&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]

Hello!

As we have [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Updates|recently announced]], we, the team working on the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|Community Wishlist Survey]], would like to invite you to an online meeting with us. It will take place on [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20210915T2300 '''September 15th, 23:00 UTC'''] on Zoom, and will last an hour. [https://wikimedia.zoom.us/j/89828615390 '''Click here to join'''].

'''Agenda'''

* [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Status report 1#Prioritization Process|How we prioritize the wishes to be granted]]
* [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey/Updates|Why we decided to change the date]] from November 2021 to January 2022
* Update on the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Warn when linking to disambiguation pages|disambiguation]] and the [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Real Time Preview for Wikitext|real-time preview]] wishes
* Questions and answers

'''Format'''

The meeting will not be recorded or streamed. Notes without attribution will be taken and published on Meta-Wiki. The presentation (first three points in the agenda) will be given in English.

We can answer questions asked in English, French, Polish, and Spanish. If you would like to ask questions in advance, add them [[m:Talk:Community Wishlist Survey|on the Community Wishlist Survey talk page]] or send to sgrabarczuk@wikimedia.org.

[[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] (the [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] manager) will be hosting this meeting.

'''Invitation link'''

* [https://wikimedia.zoom.us/j/89828615390 Join online]
* Meeting ID: 898 2861 5390
* One tap mobile
** +16465588656,,89828615390# US (New York)
** +16699006833,,89828615390# US (San Jose)
* [https://wikimedia.zoom.us/u/kctR45AI8o Dial by your location]

See you! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|&lt;span class=&quot;signature-talk&quot;&gt;{{int:Talkpagelinktext}}&lt;/span&gt;]]) 11 september 2021 kl. 05.04 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=21980442 --&gt;

== Saknade bokstavsföljder ==

Det är ganska lätt att få fram listor på ord som saknas i Wiktionary, till exempel [[special:önskade sidor]] (ord med många rödlänkar) eller våra önskelistor baserade på olika ordsamlingar och textmassor. Men de saknade orden är så många att man blir överväldigad, och det är svårt att prioritera vilka man ska orka lägga till. En tanke som slog mig, och som kunde vara värd att prova ut, är att kartlägga vilka bokstavsföljder (kombinationer av 3 eller 4 bokstäver) som redan förekommer i uppslagsord och om de önskade orden tillför några nya. Vi har förstås många ord som innehåller &quot;bar&quot; och &quot;ber&quot;, liksom &quot;sch&quot; och &quot;stj&quot;. Men om vi helt saknar ord med följden &quot;ktj&quot; så kunde det vara en poäng att lägga till &quot;[[viktjämförelse]]&quot;. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 21 september 2021 kl. 12.01 (CEST)
:Hur gör du de här listorna? Med Terminal? Jag skulle tycka det var kul att testa lite för andra språk också. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 21 september 2021 kl. 13.38 (CEST)

::Jag har ingen färdig programvara för att göra detta, men principen är ganska enkel. Man skaffar sig en lista av ord, till exempel ur en XML-dump av hela databasen. Sedan läser man in ett ord i taget och loopar igenom dess bokstäver: &lt;code&gt;
    for each word
       prev = pprev = &quot;&quot;
       for each letter in word
         if (pprev != &quot;&quot;)
           print pprev, prev, letter
         pprev = prev
         prev = letter&lt;/code&gt;
::Då kommer ordet hejsan att resultera i utskriften &quot;hej, ejs, jsa, san&quot;, dvs en uppräkning av de fyra trebokstavskombinationer som förekommer i ordet. Den typen av lista kan man sedan göra statistik på och matcha mot listor över vad som finns. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 1 oktober 2021 kl. 18.26 (CEST)

==Movement Charter Drafting Committee - Community Elections to take place October 11 - 24 ==

This is a short message with an update from the Movement Charter process. The call for candidates for the Drafting Committee closed September 14, and we got a diverse range of candidates. The committee will consist of 15 members, and those will be (s)elected via three different ways.

The 15 member committee will be selected with a [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Set Up Process|3-step process]]:
* Election process for project communities to elect 7 members of the committee. 
* Selection process for affiliates to select 6 members of the committee. 
* Wikimedia Foundation process to appoint 2 members of the committee. 

The community elections will take place between October 11 and October 24. The other process will take place in parallel, so that all processes will be concluded by November 1. 

For the full context of the Movement Charter, its role, as well the process for its creation, please [[:m:Special:MyLanguage/Movement Charter|have a look at Meta]]. You can also contact us at any time on Telegram or via email (wikimedia2030@wikimedia.org).
--[[Användare:Mervat (WMF)|Mervat (WMF)]] ([[Användardiskussion:Mervat (WMF)|diskussion]]) 22 september 2021 kl. 13.01 (CEST)

== Belarus ==
[[File:Belarusiska-helium-pywikibot.png|mini|400px|Arbetet utförs med programvaran pywikibot.]]
Det har nu gått precis ett år sedan svenska Wikipedia bytte namn från Vitryssland till Belarus, som jag berättade i [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv31#Belarusiska]] (diskussion i somras). Namnet Belarus används nu överallt i svenska media, jag ser ingen som framhärdar i att använda det gamla namnet. Jag föreslår därför att vi sätter igång samma förändring här. Hur den går till är ju redan färdigdiskuterat. Vår målsättning bör vara att ha detta klart före jul, kanske mycket tidigare än så. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 10.56 (CEST)
: Neutralt från mig. Med sätt inte igång i smyg. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 16.21 (CEST)

* {{klar}} [[Modul:lang/data]] och [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn]] måste redigeras.
* {{klar}} Rubriken &lt;nowiki&gt;==Vitryska==&lt;/nowiki&gt; måste bytas till Belarusiska på 1160 huvuduppslag och nära 4000 böjningsuppslag.
* {{klar}} På sidor med mer än ett avsnitt, måste Belarusiska avsnittet flyttas upp till sin alfabetiska plats, före Bulgariska, oftast överst på sidan. (Några krockar med ==Svenska== avsnitt förekommer inte, tack vare olika alfabet).
* {{klar}} I svenska huvuduppslag med översättningar, måste raden &lt;nowiki&gt;*vitryska: {{ö+|be|...}}&lt;/nowiki&gt; byttas mot belarusiska och flyttas upp till sin alfabetiska plats. 
* {{klar}} Appendix-sidor (NS 102) som [[Appendix:Räkneord/Vitryska]] måste döpas om till [[Appendix:Räkneord/Belarusiska]] ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Fitrysk%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;ns102=1 Vitryska] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Felarusi%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;ns102=1 Belarusiska] det verkar handla om en enda sida).
* {{klar}} Intern/Projekt-sidor (NS 4) måste flyttas ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Fitrysk%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;ns4=1 Vitryska] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Felarusi%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;ns4=1 Belarusiska] det verkar handla om en enda sida).
* {{klar}} Bara 158 kategorier (NS 14) måste flyttas ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Fitrysk%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;ns14=1 Vitryska] [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=intitle%3A%2Felarusi%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;ns14=1 Belarusiska]). Kategorier som [[:Kategori:Vitryska/Substantiv]] måste döpas om till Belarusiska/Substantiv. Detta måste göras på ett sådant sätt, att interwiki-länkarna följer med.
* {{klar}} Parameter i &quot;kategorinavigering&quot; måste också ändras, utöver att flytta kategorin ([https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Kategori:Vitryska/K%C3%B6ksredskap&amp;action=edit]), ca 156 gånger.
* {{ejklar}} På diverse ställen i klartext (som etymologi-avsnitt) kan ordet vitryska behöva ändras till belarusiska.
* {{ejklar}} Några uppslag [[Vitryssland]] [[vitryss]] [[vitrysk]] [[vitryska]] måste markeras som ålderdomliga.
* {{ejklar}} Radera alla omdirigeringar ... eller gör något annat åt dem.
* {{ejklar}} Genomsök wikin och se till att inga olagliga &quot;itrysk&quot; finns kvar.
* {{ejklar}} Fixa alla lablar i wikidata (EX: [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q35611598&amp;action=history Q35611598&amp;action=history])
Några problem ([[Mall:be]] mm) har sedan den arkiverade diskussionen i somras lösts av en okänd bov. :-D [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 22.34 (CEST)

:Inget görs i smyg. Vi har ju diskuterat detta utförligt tidigare och funnit att det är görbart och vid rätt tidpunkt önskvärt. Inga allvarliga invändningar finns. Det handlar bara om några tusen sidor och jag har nog skapat de flesta av dem. Det som jag inte kan göra är att ändra modul:lang/data. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 17.05 (CEST)

:: Ifall du vill göra allt själv och manuellt då kan du fortsätta. [[Modul:lang/data]] kan jag fixa åt dig så snart som det är dags (den är ej skyddad fastän den kanske borde vara det ...). Annars borde följande frågor besvaras, gärna innan:
::* Ska appendixsidorna och katterna flyttas utan omdirigering, med omdirigering som senare raderas, eller med omdirigering som ska finnas kvar för all framtid?
::* Ska allt göras manuellt, eller något medelst bot?
::* I vilken ordning ska detta göras, när ska [[Modul:lang/data]] anpassas?
:: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 19.13 (CEST)

::: Appendix är redan omdöpt och eftersom det var jag som gjorde det, så skapades en redirect. Alla länkar dit är fixade, så det kvittar lika om redirecten ligger kvar eller tas bort. Jag har inte monopol på att redigera artiklar på belarusiska, utan vem som helst får hjälpa till. Någon med bot kanske vill hjälpa till? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 19.55 (CEST)

:::: Min bot kan gärna ersätta överallt &quot;vitryska&quot; med &quot;belarusiska&quot; (tidigast imorgon, just nu sliter den vid en annan wiki ;-) ). Den kan inte flytta sidor, och inte flytta avsnitt eller ö:ar med den nuvarande versionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 20.06 (CEST)

:::::Alla 159 (?) kategorierna är omdöpta nu. Det gick bra. Och modul:lang/data är uppdaterad. Grönlänkar fungerar. Nya artiklar hamnar rätt. Men det verkar ta tid innan befintliga artiklar flyttar över. När man tittar på en artikel och lägger till ?action=purge på URL:en för att nollställa cachen, så visar artikeln att den ligger i rätt kategori, men när man besöker kategorin så finns artikeln ännu inte där. Samma sak gäller interwiki-länkar för kategorierna från andra språk av Wikipedia. Jag tror det är bra om alla redirects får ligga kvar en bra tid (kanske ett år? kanske mer?), till hjälp såväl för andra Wikimedia-sajter som för utomstående sajter (och Google-sökningar). --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 22.03 (CEST)

:::::: Känd bugg. Det tar flera dagar innan alla artiklar hoppar över. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 oktober 2021 kl. 22.10 (CEST)

Om jag kunde lyckas med installationen av pywikibot, så tror jag detta är ganska enkelt att automatisera: Döp om ==Vitryska== till ==Belarusiska== och flytta den sektionen högst upp i sidan. De fall, där detta misslyckas (när det finns en topplänk eller en sektion för Basjkiriska) är lätt räknade och kan åtgärdas manuellt. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 3 oktober 2021 kl. 22.07 (CEST)

:Nu lyckades jag få igång bot-programvaran och det går ju smidigare. Borde jag övergå till mitt gamla bot-konto LA2-bot och be om bot-rättigheter, så att redigeringarna döljs från sidan med Senaste ändringar? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 5 oktober 2021 kl. 16.50 (CEST)

:: Men [[Special:Rättigheter/LA2-bot|din bot har redan botflaggan]] !!! [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 09.33 (CEST)

:::Jag har glömt lösenordet till LA2-bot och när jag beställer återställning (&quot;Jag har glömt mitt lösenord&quot;), så kommer det inget med e-posten. Kanske har jag aldrig petat in någon e-postadress för återställning i kontoinställningarna. Kan någon admin peta in detta? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 10.39 (CEST)

:::: Du kan mejla din bot:
:::: &gt; Den här användaren har inte angivit en giltig e-postadress.
:::: 1. Då måste du väl skapa ett nytt konto. Jag kan inte fixa &quot;LA2-bot&quot; med mina övernaturliga admin-behörigheter. Men stewarder kan väl. Frågan är ifall de vill. Prova här: [https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:BotPasswords Special:BotPasswords]
:::: 2. Kan du till dess begränsa dina bot-via-LA2-redigeringar utan botflagga till typ 300 per dygn?
:::: 3. Du blev utloggad medan du postade. Det händer också mig och andra. Och det är en nyligen introducerad '''ALLVARLIG BUGG'''. :-(
:::: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 18.25 (CEST)

:::::Nu har botten e-postadress och lösenordet är återställt. Botten redigerar i tysthet vidare i de belarusiska artiklarna utan att översvämma Senaste ändringar. --[[Användare:LA2-bot|LA2-bot]] ([[Användardiskussion:LA2-bot|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 23.54 (CEST)

::::::Nu betraktar jag projektet som lyckligen slutfört. Svenska och belarusiska uppslagsord har genomsökts. Möjligen återstår rester av &quot;vitrys...&quot; i andra språks uppslag? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 8 oktober 2021 kl. 20.43 (CEST)

:::::::Det finns 153 uppslag som fortfarande refererar till Vitryssland på ett eller annat sätt: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Special:S%C3%B6k&amp;limit=500&amp;offset=0&amp;profile=default&amp;search=insource%3A%2Fitrys%2F&amp;ns0=1]. Flera av dessa behöver fortfarande uppdateras. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 13 oktober 2021 kl. 07.51 (CEST)

::::::::Jag tror att jag har gått igenom dessa och exempelvis flyttat översättningar från vitrysk till belarusisk. Du kanske hittar någon som behöver uppdateras, men långt ifrån alla 159. Att vitrysk är en giltig sammansättning av [[vit]], har inte ändrat sig. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 13 oktober 2021 kl. 10.01 (CEST)

I den skrivskyddade sidan [[MediaWiki:ProminentInterwikis.js]] behöver vitryska ändras till belarusiska. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 25 oktober 2021 kl. 00.44 (CEST)

== Let's talk about the Desktop Improvements ==

[[File:Annotated Wikipedia Vector interface (logged-out).png|thumb]]
&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
Hello!

Have you noticed that some wikis have a [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements|different desktop interface]]? Are you curious about the next steps? Maybe you have questions or ideas regarding the design or technical matters?

Join an online meeting with the team working on the Desktop Improvements! It will take place on [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20211012T1600 October 12th, 16:00 UTC] on Zoom. It will last an hour. '''[https://wikimedia.zoom.us/j/82936701376 Click here to join]'''.

'''Agenda'''
* Update on the recent developments
* [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Features/Sticky Header|Sticky header]] - presentation of the demo version
* Questions and answers, discussion
'''Format'''

The meeting will not be recorded or streamed. Notes will be taken in a [https://docs.google.com/document/d/1G4tfss-JBVxyZMxGlOj5MCBhOO-0sLekquFoa2XiQb8/edit# Google Docs file]. The presentation part (first two points in the agenda) will be given in English.

We can answer questions asked in English, French, Polish, and Spanish. If you would like to ask questions in advance, add them on the [[mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements|talk page]] or send them to sgrabarczuk@wikimedia.org.

[[user:OVasileva (WMF)|Olga Vasileva]] (the team manager) will be hosting this meeting.

'''Invitation link'''
* [https://wikimedia.zoom.us/j/89828615390 Join online]
* Meeting ID: &lt;span dir=ltr&gt;829 3670 1376&lt;/span&gt;
* [https://wikimedia.zoom.us/u/kB5WUc7yZ Dial by your location]
We hope to see you!&lt;/div&gt; [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 5 oktober 2021 kl. 03.05 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Varia&amp;oldid=22122011 --&gt;

:Det är nu man ska gömma undan språklänkarna. De blir inte kvar i vänsterspalten utan ska fällas ut från en knapp uppe till höger. Jag tror det blir en försämring. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 5 oktober 2021 kl. 19.57 (CEST)

:: Sluta försämra wikierna, tack. Tillbaka till programvaran från 2010 + LUA + wikidata + cognate men utan allt skräp. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 7 oktober 2021 kl. 09.33 (CEST)

== Röstningen inför valet för medlemmarna i Movement Charter skrivningskommitté är nu öppen ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot;/&gt;
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/MCDC Voter Email short 12-10-2021|{{int:otherlanguages}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Movement Charter/Drafting Committee/MCDC Voter Email short 12-10-2021}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]''
Röstningen inför valet för medlemmarna i Movement Charter skrivningskommitté är nu öppen. Totalt kandiderar 70 Wikimedianer från hela världen om 7 platser i dessa val.

'''Röstningen är öppen från 12 oktober till 24 oktober 2021 (var som helst på jorden).'''

Kommittén kommer att bestå av totalt 15 medlemmar: Online grupperna röstar på 7 medlemmar, 6 medlemmar kommer att väljas ut av Wikimedia filialer genom en parallell process och 2 medlemmar kommer att utses av Wikimedia Foundation. Planen är att sammankalla kommittén senast den 1 november 2021.

Lär dig om varje kandidat innanför röstningen på språket du föredrar: &lt;https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates&gt;

Lär dig mer om skrivningskommitté: &lt;https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee&gt;

Vi testar en röstråd app för detta val. Klicka själv genom verktyget så ser du vilken kandidat är närmast dig! Titta på &lt;https://mcdc-election-compass.toolforge.org/&gt;

Läs hela tillkännagivandet: &lt;https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections&gt;

'''Gå och rösta på SecurePoll:''' &lt;https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections&gt;

Med vänliga hälsningar

Strategi och governance team, Wikimedia Foundation
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot;/&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 14 oktober 2021 kl. 04.55 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery/sv&amp;oldid=22173661 --&gt;

== Prata med gemenskapens tech-team ==

[[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|100px|right]]
{{int:Hello}}

Vi här i teamet som arbetar med [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista]] bjuder in dig till ett online-möte med oss. Det kommer äga rum den [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20211027T1430 '''{{#time:j xg|2021-10-27}} ({{#time:l|2021-10-27}}), {{#time:H:i e|14:30|sv|1}}'''] på Zoom, och kommer hålla på i ungefär en timme. [https://wikimedia.zoom.us/j/83847343544 '''Klicka här för att delta'''].

'''Agenda'''

* Bli en ambassadör för gemenskapens önskelista. Hjälp oss att sprida vetskapen om undersökningen i din gemenskap.
* Uppdatering om önskningarna angående [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Warn when linking to disambiguation pages|förgrening]] och [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021/Real Time Preview for Wikitext|förhandsgranskningar i realtid]]
* Frågor och svar

'''Format'''

Mötet kommer inte spelas in eller streamas. Anteckningar utan attribuering kommer tas och offentliggöras på Meta-Wiki. Presentationen (alla punkter i agendan förutom frågorna och svaren) kommer föras på engelska.

Vi kan svara på frågor som ställs på engelska, franska, polska, spanska, tyska och italienska. Skulle du vilja ställa frågor i förväg kan du göra det på [[m:Talk:Community Wishlist Survey|undersökningens diskussionssida]] eller skicka dem till sgrabarczuk@wikimedia.org.

[[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] ([[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] teamledaren) kommer hålla i mötet.

'''Inbjudningslänk'''

* [https://wikimedia.zoom.us/j/83847343544 Delta online]
* Mötes-ID: &lt;span dir=ltr&gt;83847343544&lt;/span&gt;
* [https://wikimedia.zoom.us/u/kwDbq4box Ring efter din plats]
Hoppas vi ses! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 23 oktober 2021 kl. 01.24 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Varia&amp;oldid=22226652 --&gt;

== Ta reda på hur &quot;Movement Strategy Implementation Grants&quot; kan stödja dina rörelsestrategiska planer ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot;/&gt;Movement Strategy Implementation erbjuder nu mer än $2,000 USD för att möjliggöra rörelsestrategiska planer. Ta reda på mer om [[:m:Special:MyLanguage/Grants:MSIG/About|Movement Strategy Implementation-bidrag, kriterierna och hur man ansöker]].&lt;section end=&quot;annoumcent-content&quot;/&gt;

[[Användare:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] ([[Användardiskussion:MNadzikiewicz (WMF)|diskussion]]) 24 oktober 2021 kl. 10.32 (CEST)

== Lär känna medlemmarna i den nya kommittén för utarbetandet av rörelsestadgarna ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot;/&gt;
Valet till kommittén och urvalsprocessen är färdiga.
* [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Elections/Results|Valresultatet har publicerats]]. 1018 deltagare röstade för att utse sju medlemmar till kommittén: '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Richard_Knipel_(Pharos)|Richard Knipel (Pharos)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Anne_Clin_(Risker)|Anne Clin (Risker)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Alice_Wiegand_(lyzzy)|Alice Wiegand (Lyzzy)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Micha%C5%82_Buczy%C5%84ski_(Aegis_Maelstrom)|Michał Buczyński (Aegis Maelstrom)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Richard_(Nosebagbear)|Richard (Nosebagbear)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Ravan_J_Al-Taie_(Ravan)|Ravan J Al-Taie (Ravan)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Ciell_(Ciell)|Ciell (Ciell)]]'''.
* [[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Affiliate-chosen_members|Filialprocessen]] har valt sex medlemmar: '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Anass_Sedrati_(Anass_Sedrati)|Anass Sedrati (Anass Sedrati)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#%C3%89rica_Azzellini_(EricaAzzellini)|Érica Azzellini (EricaAzzellini)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Jamie_Li-Yun_Lin_(Li-Yun_Lin)|Jamie Li-Yun Lin (Li-Yun Lin)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Georges_Fodouop_(Geugeor)|Georges Fodouop (Geugeor)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Manavpreet_Kaur_(Manavpreet_Kaur)|Manavpreet Kaur (Manavpreet Kaur)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee/Candidates#Pepe_Flores_(Padaguan)|Pepe Flores (Padaguan)]]'''.
* Wikimedia Foundation har [[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Wikimedia_Foundation-chosen_members|utsett]] två medlemmar: '''[[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Runa_Bhattacharjee_(Runab_WMF)|Runa Bhattacharjee (Runab WMF)]]''', '''[[m:Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates#Jorge_Vargas_(JVargas_(WMF))|Jorge Vargas (JVargas (WMF))]]'''.

Kommittén kommer snart sammanträda för att påbörja sitt arbete. Kommittén kan utse upp till tre medlemmar till för att jämna ut mångfald och expertisklyftor.

Är du intresserad av att engagera dig i beredningsprocessen av [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter|rörelsestadgarna]], följ uppdateringarna  [[m:Special:MyLanguage/Movement Charter/Drafting Committee|på Meta]] och anslut till Telegram-gruppen.

Tack till Movement Strategy och Governance-teamet&lt;section end=&quot;announcement-content&quot;/&gt;

[[Användare:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] ([[Användardiskussion:MNadzikiewicz (WMF)|diskussion]]) 3 november 2021 kl. 11.02 (CET)

== Sofia igen ==

==== Tyska uppslag ====
* [[Special:Bidrag/2A00:F41:38EE:10BF:F806:91BB:5C20:1B40]]
* [[Special:Bidrag/31.60.30.84]]
==== Polska uppslag ====
* [[Special:Bidrag/31.61.162.94]]
* [[Special:Bidrag/37.47.3.25]] redigerade samma sida två gånger
* [[Special:Bidrag/37.47.3.192]]
* [[Special:Bidrag/37.47.4.155]]
* [[Special:Bidrag/37.47.6.223]] redigerade samma sida två gånger
* [[Special:Bidrag/37.47.168.83]]

[[Användardiskussion:46.134.169.50]] -- lista här [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 8 november 2021 kl. 10.07 (CET)

:Hittade ytterligare en: [[Special:Bidrag/5.184.78.19]]. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 11 november 2021 kl. 21.04 (CET)

== Turkisk önskelista ==

Det visar sig att turkiska Wiktionary har många fler svenska översättningar (cirka 3000) än vad vi har turkiska ord (cirka 1000). Eftersom de också använder en mall för varje översatt ord, motsvarande vår {{mall|ö}}, var det lätt för mig att göra en lista och med denna som grund skapa [[Wiktionary:Projekt/Önskelistor/Turkiska]].

Om det finns andra språk, där vi har underskott i balansen på samma sätt, så kan jag försöka göra önskelistor där också. För belarusiska är det inte så; de har nästan inget svenskt innehåll, så där har jag ingen grund att göra önskelistan av. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 7 november 2021 kl. 23.34 (CET)

:Nu är alla artiklar i turkiska Wiktionary, som har någon översättning, försedda med rätt attribut som möjliggör Javascript-tilläggning av fler översättningar. Det fungerar i de allra flesta fall. Någon liten bugg kanske kvarstår. Prova gärna. Sätt engelska som arbetsspråk i inställningarna, så blir det enklare. Välj &quot;random article&quot; ([[:tr:Özel:Rastgele]]) och se var ni hamnar. Översättningar heter Çeviriler, så det är den rubriken ni ska spana efter. Den finns bara i artiklar på turkiska (Türkçe). Ad = Substantiv, Ön ad = Adjektiv, Özel ad = Egennamn, Eylem = Verb. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 10 november 2021 kl. 21.08 (CET)

::Turkiska Wiktionary har ganska djupa problem, som man kan studera för att skaffa sig perspektiv. Till exempel heter rubriker och kategorier inte verb och substantiv, utan görord och sakord. Någon gång tidigt i utvecklingen, kanske redan 2007, har man bestämt sig för att använda äkta turkiska termer i stället för de lånord som är vanliga inom lingvistiken. Verb kan på turkiska heta endera [[fiil]] (ett arabiskt lånord) eller [[eylem]] (äkta turkiskt) och i dag heter det [[:tr:Kategori:Eylemler]]. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 22.34 (CET)

== Informellt är Vardagligt ==

Vi har två kategoristrukturer, [[:Kategori:Informellt]] (12 språk, 72 svenska ord) och [[:Kategori:Vardagligt]] (33 språk, 2393 svenska ord). Den senare används betydligt oftare, men saknar interwiki-länkar, vilket däremot den förra har. Kan någon ange en klar skillnad i betydelse mellan dessa båda taggar / kategorier? Annars tycker jag vi avskaffar &quot;Informellt&quot; och taggar om dess ord till &quot;vardagligt&quot;. Det borde duga, tycker jag. Enklare är bättre, less is more. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 11 november 2021 kl. 17.51 (CET)

:Okej för min del. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 12 november 2021 kl. 09.30 (CET)

::Jag tycker också det låter bra att slå ihop. Den skönjbara nyansskillnad som kan finnas däremellan är i vilket fall helt omöjlig att avgöra, upprätthålla eller hålla ajour. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 12 november 2021 kl. 12.30 (CET)

:::Det här är en av de frågor som jag en längre tid haft för avsikt att ta upp för diskussion. Det finns faktiskt tre taggar som har liknande betydelse: informellt, vardagligt och slang.

:::Jag håller inte riktigt med om att det vore &quot;omöjlig[t]&quot; att på ett rimligt sätt tydligt definiera dessa tre begrepp på ett sådant sätt att man kan skilja betydelserna från varandra. Däremot håller jag nog med om att det inte är lämpligt med två ''kategorier'' vid namn &quot;vardagligt&quot; och &quot;informellt&quot;. Det räcker gott med den förra. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 18.39 (CET)

::::Det tar inte slut där. Vi har även [[:kategori:Familjärt]] och [[:kategori:Talspråk]]. Och varje språk av Wiktionary har sin kombination av liknande dubletter. Och interwiki-länkarna går kors och tvärs. Ordet [[ain'tcha]] ligger hos oss i talspråk, på engelska i [[:en:Category:English eye dialect]]. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 22.21 (CET)

:::::&quot;Familjärt&quot; tror jag inte vi använder i svenska artiklar alls. &quot;Talspråk&quot; har en tydlig innebörd. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 13 november 2021 kl. 22.40 (CET)

:::::: Håller med. &lt;s&gt;Informellt&lt;/s&gt; -&gt; Vardagligt. Den som vill hålla två eller flera kategorier isär ska bena ut skillnaden. Annars finns det väl ingen. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 november 2021 kl. 23.02 (CET)

== Prata med gemenskapens tech-team ==

[[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|100px|right]]
Hej!

Vi här i teamet som arbetar med [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista]] bjuder in dig till ett online-möte med oss. Det kommer äga rum den [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20211130T1700 '''{{#time:j xg|2021-11-30}} ({{#time:l|2021-11-30}}), {{#time:H:i e|17:00|sv|1}}'''] på Zoom, och kommer hålla på i ungefär en timme. [https://wikimedia.zoom.us/j/82035401393 '''Klicka här för att delta'''].

'''Agenda'''

* Ändringar av gemenskapens önskelista 2022. Hjälp oss ta ett beslut.
* Bli en ambassadör för gemenskapens önskelista. Hjälp oss att sprida vetskapen om undersökningen i din gemenskap.
* Frågor och svar

'''Format'''

Mötet kommer inte spelas in eller streamas. Anteckningar utan attribuering kommer tas och offentliggöras på Meta-Wiki. Presentationen (alla punkter i agendan förutom frågorna och svaren) kommer föras på engelska.

Vi kan svara på frågor som ställs på engelska, franska, polska, spanska, tyska och italienska. Skulle du vilja ställa frågor i förväg kan du göra det på [[m:Talk:Community Wishlist Survey|undersökningens diskussionssida]] eller skicka dem till sgrabarczuk@wikimedia.org.

[[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] ([[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] teamledaren) kommer hålla i mötet.

'''Inbjudningslänk'''

* [https://wikimedia.zoom.us/j/82035401393 Delta online]
* Mötes-ID: &lt;span dir=ltr&gt;82035401393&lt;/span&gt;
* [https://wikimedia.zoom.us/u/keu6UeRT0T Ring efter din plats]
Hoppas vi ses! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|diskussion]]) 27 november 2021 kl. 01.29 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&amp;oldid=22381368 --&gt;

== Upcoming Call for Feedback about the Board of Trustees elections ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content /&gt;
:''You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback:2022 Board of Trustees election/Upcoming Call for Feedback about the Board of Trustees elections|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback:2022 Board of Trustees election/Upcoming Call for Feedback about the Board of Trustees elections}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

The Board of Trustees is preparing a call for feedback about the upcoming Board Elections, from January 7 - February 10, 2022.

While details will be finalized the week before the call, we have confirmed at least two questions that will be asked during this call for feedback:

* What is the best way to ensure fair representation of emerging communities among the Board?

* What involvement should candidates have during the election?

While additional questions may be added, the Movement Strategy and Governance team wants to provide time for community members and affiliates to consider and prepare ideas on the confirmed questions before the call opens. We apologize for not having a complete list of questions at this time. The list of questions should only grow by one or two questions. The intention is to not overwhelm the community with requests, but provide notice and welcome feedback on these important questions.

'''Do you want to help organize local conversation during this Call?'''

Contact the [[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance|Movement Strategy and Governance team]] on Meta, on [https://t.me/wmboardgovernancechat Telegram], or via email at msg[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org.

Reach out if you have any questions or concerns. The Movement Strategy and Governance team will be minimally staffed until January 3. Please excuse any delayed response during this time. We also recognize some community members and affiliates are offline during the December holidays. We apologize if our message has reached you while you are on holiday.

Best,

Movement Strategy and Governance&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

{{int:thank-you}} [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 27 december 2021 kl. 18.50 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22502711 --&gt;

== Binärt könsbyte igen ==

[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=g%C3%B6tt&amp;curid=26007&amp;diff=3644911&amp;oldid=3641005]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 29 december 2021 kl. 22.05 (CET)

:Okej... Och din poäng är? Vad är syftet med den här BB-diskussionen? (Du gav inte så mycket bakgrund till det nya avsnittet!) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 00.44 (CET)
::(Inte för att vara otrevlig. Jag är bara dålig på gissningslekar! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 00.55 (CET))

== 10 000 bokmålssider ==

Hurra! Nå er det [[:Kategori:Bokmål/Alla uppslag|ti tusen oppslag]] på norsk bokmål!   -[[Användare:PeterFisk|PeterFisk]] ([[Användardiskussion:PeterFisk|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 16.03 (CET)
:Ja, du har jobbat på flitigt den senaste tiden! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 30 december 2021 kl. 18.36 (CET)

::Grattis! --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 31 december 2021 kl. 12.59 (CET)
:::Grattis i efterskott! {{=)}} [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 mars 2022 kl. 17.55 (CET)

== Klottraren är tillbaka ==

[[Användardiskussion:85.140.118.223]] -- Vad ska göras åt henom?
* ingen blockering och bara städa och städa
* lång rangeblockering (typ 3 månader till 1 år)
* kortare rangeblockeringar (typ 1 vecka till 3 månader) som troligen kommer att upprepas
[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 02.05 (CET)

:Jag går varje dag igenom alla ändringar i wikin och bedömer det som osannolikt att jag skulle missa något fall, så jag ser inget behov av blockering. Visst, om det rörde sig om ett enda IP vore det förstås inget problem att bara blockera IP:t ett år eller så, men eftersom det är olika adresser är det lite mer tveksamt om det är lämpligt att blockera (t.ex. 65536 stycken adresser, även om detta bara är 0.0015&amp;nbsp;% av alla möjliga IPv4-adresser). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 14.32 (CET)
::Jag menar, det tar bara ett par sekunder för mig att trycka på &quot;Rulla tillbaka&quot;! :) --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 januari 2022 kl. 14.33 (CET)

== Wiki Loves Folklore is back! ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;

{{int:please-translate}}

[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|150px|frameless]]
You are humbly invited to participate in the '''[[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022|Wiki Loves Folklore 2022]]''' an international photography contest organized on Wikimedia Commons to document folklore and intangible cultural heritage from different regions, including, folk creative activities and many more. It is held every year from the '''1st till the 28th''' of February.

You can help in enriching the folklore documentation on Commons from your region by taking photos, audios, videos, and [https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:UploadWizard&amp;campaign=wlf_2022 submitting] them in this commons contest.

You can also [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Organize|organize a local contest]] in your country and support us in translating the [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Translations|project pages]] to help us spread the word in your native language.

Feel free to contact us on our [[:c:Commons talk:Wiki Loves Folklore 2022|project Talk page]] if you need any assistance. 

'''Kind regards,'''

'''Wiki loves Folklore International Team'''

--[[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 9 januari 2022 kl. 14.15 (CET)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Tiven2240@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:Tiven2240/wlf&amp;oldid=22560402 --&gt;

== Undersökning: Gemenskapens önskelista för 2022 ==

[[File:Community Wishlist Survey Lamp.svg|right|200px]]
'''[[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2022|Undersökningen gemenskapens önskelista för 2022]]''' har nu öppnat!

Undersökningen är en process där gemenskaperna bestämmer vad [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]]-arbetslaget ska arbeta med det kommande året. Vi uppmuntrar alla att skicka in förslag innan tidsfristen den '''23 januari''', eller kommentera på andra förslag för att förbättra dem.

Gemenskaperna röstar på förslagen mellan 28 januari och 11 februari.

Community Tech-arbetslaget fokuserar på verktyg för erfarna wikimedianer. Du kan skriva dina förslag på vilket språk som helst, och vi kommer översätta dem åt dig. Tack, vi ser fram emot att läsa dina förslag! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 10 januari 2022 kl. 21.11 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&amp;oldid=22381368 --&gt;

== Felaktigt namn på språk ==

Ända sedan februari 2017 &lt;span class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[{{fullurl:brunbjörn|type=revision&amp;diff=3647827&amp;oldid=3647797 fram till idag när Svenji korrigerade}}]&lt;/span&gt;, har språket afrikaans stått angivet som &quot;afrikanska&quot; i stycket om översättningar på uppslaget &quot;brunbjörn&quot;. Jag har sett den här felskrivningen förut och misstänker att den fortfarande inte är helt sällsynt. Måhända borde en bot ta sig en titt, och i föreliggande fall korrigera eventuella felaktigheter? –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 14 januari 2022 kl. 14.01 (CET).
:I samma artikel förekommer fortfarande västflamländska som ett eget språk bland översättnignarna, som vi (hittills) i övrigt behandlar som en dialekt av nederländska. Det är som vanligt en definitionsfråga. Just dessa förekomster tror jag grundar sig i de detaljerade urgermanska artiklarna, där vi visar på de olika formerna med språknamn / dialektnamn som inte alltid har fått egen språkkod hos oss. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 14.12 (CET)
::Det är helt sant, men inte riktigt samma frågeställning. Huruvida vi alls ska lista afrikaans, västflamländska m.fl som egna språk eller inte, är en annan diskussion. Oavsett vad vi beslutar därvidlag så är &quot;afrikanska&quot; inte ett namn på vare sig ett språk eller en dialekt, utan helt enkelt fel. Det har aldrig hetat &quot;afrikanska&quot;, lika lite som västflamländska har hetat &quot;västflanderska&quot;. Jag tycker därför att det antingen bör listas som &quot;afrikaans&quot; överallt i våra översättningar, eller så tar vi bort det helt och hållet (beroende på vad som beslutas om språk-/dialektnamn). –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 14 januari 2022 kl. 15.26 (CET).
:::Gällande afrikaans så är det sitt eget språk utan någon debatt därom. Det ska anges som ''afrikaans'' tvärs över Wiktionary. Jag ville bara lyfta fram hur felet letat sig in, och sedan påpekade fler problem som kommit från samma källa. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 19.15 (CET)
:::: [[Wiktionarydiskussion:Huvudsida#af-kod]]
::::* &quot;afrikaanska&quot; : [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fafrikaanska%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;profile=advanced&amp;fulltext=1&amp;ns0=1&amp;ns1=1&amp;ns2=1&amp;ns3=1&amp;ns4=1&amp;ns5=1&amp;ns6=1&amp;ns7=1&amp;ns8=1&amp;ns9=1&amp;ns10=1&amp;ns11=1&amp;ns12=1&amp;ns13=1&amp;ns14=1&amp;ns15=1&amp;ns102=1&amp;ns103=1&amp;ns104=1&amp;ns105=1&amp;ns106=1&amp;ns107=1&amp;ns828=1&amp;ns829=1&amp;ns2300=1&amp;ns2301=1&amp;ns2302=1&amp;ns2303=1 inga träffar] utanför 2 galna diskussioner
::::* &quot;afrikanska&quot; : [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2Fafrikanska%5C%3A%2F&amp;title=Special%3AS%C3%B6k&amp;profile=advanced&amp;fulltext=1&amp;ns0=1&amp;ns1=1&amp;ns2=1&amp;ns3=1&amp;ns4=1&amp;ns5=1&amp;ns6=1&amp;ns7=1&amp;ns8=1&amp;ns9=1&amp;ns10=1&amp;ns11=1&amp;ns12=1&amp;ns13=1&amp;ns14=1&amp;ns15=1&amp;ns102=1&amp;ns103=1&amp;ns104=1&amp;ns105=1&amp;ns106=1&amp;ns107=1&amp;ns828=1&amp;ns829=1&amp;ns2300=1&amp;ns2301=1&amp;ns2302=1&amp;ns2303=1 inga träffar]
:::: &gt; borde en bot ta sig en titt
:::: Ingen chans. {{klar}} Jag har en bot men sådan duger inte för 3 stycken fel av ungefär samma typ i olika utformningar. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 22.20 (CET)

::::: Tack för din undersökning, Taylor. Visst kan dock ''afrikaanska'' kunna vara en korrekt form av adjektivet ''afrikaansk'', dvs. om man talar om språket? [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 22.50 (CET)

:::::: Visst är &quot;afrikaanska&quot; en korrekt böjningsform av &quot;afrikaansk&quot;, förutsatt att vi tillåter adjektivet &quot;afrikaansk&quot; att existera, bredvid &quot;esperantosk&quot;/&quot;esperantisk&quot;, [[:Kategori:Võro|Võrosk/Võrisk]] och dylikt. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 januari 2022 kl. 23.01 (CET)
::::::↩
Tack båda för resonemang och klargöranden. Jag är helt säker på att jag flera gånger sett &quot;afrikanska&quot; istället för &quot;afrikaans&quot; bland översättningarna här på Wiktionary. Det är dock observationer spridda över ett spann på mer än femton år, och det är ju bra att inga finns kvar. Allt gott. [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 15 januari 2022 kl. 10.28 (CET).

== Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections/Call for Feedback about the Board of Trustees elections is now open/Short}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

The Call for Feedback: Board of Trustees elections is now open and will close on 7 February 2022. 

With this Call for Feedback, the Movement Strategy and Governance team is taking a different approach. This approach incorporates community feedback from 2021. Instead of leading with proposals, the Call is framed around key questions from the Board of Trustees. The key questions came from the feedback about the 2021 Board of Trustees election. The intention is to inspire collective conversation and collaborative proposal development about these key questions.

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Board of Trustees/Call for feedback: Board of Trustees elections|Join the conversation.]]

Best,

Movement Strategy and Governance&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 15 januari 2022 kl. 01.35 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22610082 --&gt;

== Prata med gemenskapens tech-team ==

[[File:Community Wishlist Survey Lamp.svg|150px|right]]
{{int:Hello}}

Vi här i teamet som arbetar med [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey|gemenskapens önskelista]] bjuder in dig till ett online-möte med oss. Det kommer äga rum den [https://www.timeanddate.com/worldclock/fixedtime.html?iso=20220119T1800 '''{{#time:j xg|2022-01-19}} ({{#time:l|2022-01-19}}), {{#time:H:i e|18:00|sv|1}}'''] på Zoom, och kommer hålla på i ungefär en timme. [https://wikimedia.zoom.us/j/85804347114 '''Klicka här för att delta'''].

'''Agenda'''

* Bring drafts of your proposals and talk to to a member of the Community Tech Team about your questions on how to improve the proposal

'''Format'''

Mötet kommer inte spelas in eller streamas. Anteckningar utan attribuering kommer tas och offentliggöras på Meta-Wiki.

Vi kan svara på frågor som ställs på engelska, franska, polska, spanska och tyska. Skulle du vilja ställa frågor i förväg kan du göra det på [[m:Talk:Community Wishlist Survey|undersökningens diskussionssida]] eller skicka dem till sgrabarczuk@wikimedia.org.

[[m:Special:MyLanguage/User:NRodriguez (WMF)|Natalia Rodriguez]] ([[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Community Tech]] teamledaren) kommer hålla i mötet.

'''Inbjudningslänk'''

* [https://wikimedia.zoom.us/j/85804347114 Delta online]
* Mötes-ID: &lt;span dir=ltr&gt;85804347114&lt;/span&gt;
* [https://wikimedia.zoom.us/u/keu6UeRT0T Ring efter din plats]
Hoppas vi ses! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|talk]]) 18 januari 2022 kl. 02.42 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&amp;oldid=22381368 --&gt;

== Subscribe to the This Month in Education newsletter - learn from others and share your stories ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Dear community members, 

Greetings from the EWOC Newsletter team and the education team at Wikimedia Foundation. We are very excited to share that we on tenth years of Education Newsletter ([[m:Education/News|This Month in Education]]) invite you to join us by [[m:Global message delivery/Targets/This Month in Education|subscribing to the newsletter on your talk page]] or by [[m:Education/News/Newsroom|sharing your activities in the upcoming newsletters]]. The Wikimedia Education newsletter is a monthly newsletter that collects articles written by community members using Wikimedia projects in education around the world, and it is published by the EWOC Newsletter team in collaboration with the Education team. These stories can bring you new ideas to try, valuable insights about the success and challenges of our community members in running education programs in their context. 

If your affiliate/language project is developing its own education initiatives, please remember to take advantage of this newsletter to publish your stories with the wider movement that shares your passion for education. You can submit newsletter articles in your own language or submit bilingual articles for the education newsletter. For the month of January the deadline to submit articles is on the 20th January. We look forward to reading your stories.

Older versions of this newsletter can be found in the [[outreach:Education/Newsletter/Archives|complete archive]].

More information about the newsletter can be found at [[m:Education/News/Publication Guidelines|Education/Newsletter/About]].

For more information, please contact spatnaik{{@}}wikimedia.org.
------
&lt;div style=&quot;text-align: center;&quot;&gt;&lt;div style=&quot;margin-top:10px; font-size:90%; padding-left:5px; font-family:Georgia, Palatino, Palatino Linotype, Times, Times New Roman, serif;&quot;&gt;[[m:Education/Newsletter/About|About ''This Month in Education'']] · [[m:Global message delivery/Targets/This Month in Education|Subscribe/Unsubscribe]] · [[m:MassMessage|Global message delivery]] · For the team: [[User:ZI Jony|&lt;span style=&quot;color:#8B0000&quot;&gt;'''ZI Jony'''&lt;/span&gt;]] [[User talk:ZI Jony|&lt;sup&gt;&lt;span style=&quot;color:Green&quot;&gt;&lt;i&gt;(Talk)&lt;/i&gt;&lt;/span&gt;&lt;/sup&gt;]], {{&lt;includeonly&gt;subst:&lt;/includeonly&gt;#time:l G:i, d F Y|}} (UTC)&lt;/div&gt;&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Meddelande skickades av User:ZI Jony@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:ZI_Jony/MassMessage/Awareness_of_Education_Newsletter/List_of_Village_Pumps&amp;oldid=21244129 --&gt;

== &quot;Påhopp&quot; ==

Jag skulle uppskatta ifall någon utomstående kunde granska en &quot;konflikt&quot; mellan mig och en annan användare.

Bakgrunden är [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:Kirenen&amp;oldid=3649252 den här diskussionen] som sedan ledde till [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion%3AAndreas_Rejbrand&amp;type=revision&amp;diff=3649250&amp;oldid=3645839 den här reaktionen]. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 18 januari 2022 kl. 23.11 (CET)
:Vad jag kan se så har Kirenen en bra poäng. Jag tror det många gånger kan få motvänd effekt när man anmärker på det sätt du gör. En anmärkning på en eller två grejer (typ ”Tänk på det här och det här, annars bra jobbat!”) tror jag de flesta inte har något emot men att få en lista på grejer som en användare kan göra bättre tror jag ingen uppskattar, även om jag är rätt säker på att ditt syfte är väl. &lt;span class=&quot;inline-quote-talk2&quot; style=&quot;font-style: italic; | class=&quot;inline-quote-talk&quot; style=&quot;font-family: Georgia, 'DejaVu Serif', serif; color: #008560;&gt; Du får det att kännas som om jag är på jobbet med chefen som skriker på mig &lt;/span&gt; är väldigt talande. Även &lt;span class=&quot;inline-quote-talk2&quot; style=&quot;font-style: italic; | class=&quot;inline-quote-talk&quot; style=&quot;font-family: Georgia, 'DejaVu Serif', serif; color: #008560;&gt;Jag lade just en timme på att gå igenom dina bidrag&lt;/span&gt; gör ju bara att man känner sig helt övervakad när man redigerar. Det tror jag ingen alls skulle tycka vore kul. Avslutningsvis har jag personligen inget problem med att användare raderar text från deras diskussionssidor, det finns ju i historiken ändå. På engelska Wikipedia är detta okej även om arkivering rekommenderas, se [[w:en:WP:BLANKING]].[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 19 januari 2022 kl. 02.10 (CET)
::Såg du &quot;Men i det stora hela: jättebra första bidrag!&quot; samt &quot;titta '''gärna''' på&quot;, &quot;de '''få''' [...] fel&quot;, &quot;jämför '''gärna'''&quot;? Jag tror att det här handlar mycket om personligheter. Det finns också användare som, när de är helt nya på wikin, känner sig osäkra, är måna om att ge bidrag av högsta möjliga kvalitet, och därmed uppskattar att en användare som varit aktiv i 15 år eller så tar sig tid och ger konkret, konstruktiv feedback baserad på de faktiska bidragen, utan att kräva någon åtgärd (eller ens att feedbacken läses). Inte vid varje ändring, utan bara en gång. Användaren hade skapat ett relativt stort antal artiklar och jag skrev en sammanfattning av dessa bidrags potentiella förbättringsmöjligheter (som jag också hade implementerat). --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 09.03 (CET)
::Men jag är förstås helt medveten om att den här reaktionen också förekommer, även om jag tycker det är tråkigt (som vuxen &quot;bör&quot; man kunna ta till sig en måttlig mängd konstruktiv kritik given i all välmening och blandad med uppskattning). Problemet är att jag inte alltid kan avgöra i förväg vilken personlighetstyp användaren är.
::Sedan blev jag chockad över användarens attityd, så min andra kommentar &quot;Jag lade just...&quot; blev väldigt opsykologisk och var förstås skriven i affekt. Jag ber om ursäkt för det. Min poäng var väl bara den att jag faktiskt lägger ganska mycket tid per dag på att ta bort klotter, fixa tryckfel (stavfel, grammatikfel: en massa &quot;möblar&quot; och sådant), formatfel och felaktiga böjningsmallar, skapa böjningsartiklar o.s.v. och att jag är ganska säker på att bara en andel av detta skulle bli gjort om jag inte gjorde det. Det är naturligtvis frivilligt och det vore väldigt omoget och plumpt av mig att utropa mig själv till &quot;oumbärlig&quot;, &quot;hjälte&quot; eller något annat fånigt på grund av detta, men eftersom jag lägger så pass mycket tid varje dag på det, år efter år, så kändes det lite tråkigt med den attityd som jag möttes av. Jag påpekade dock det viktigaste: &quot;Som jag skrev: Dina bidrag håller över lag god kvalitet och är värdefulla, men Wiktionary bygger på samarbete och konsensus, så man bör tåla diskussioner.&quot;
::&quot;Den här attityden är orsak'''en''' till att så få orkar editera svenska Wiktionary.&quot; behöver nog en källa.
::Sedan försökte jag avrunda med att säga att användaren får fortsätta arbete precis som hen vill: &quot;Det är helt okej!&quot;. Men det kändes som användaren ändå bara blev mer arg på mig för att jag svarade på användarens frågor och försökte förklara att användaren får göra precis som hen vill.
::&quot;Påhopp&quot; tycker jag är ett lite olämpligt ordval.
::Jag håller med om att principen om den egna användardiskussionssidans arkiverande inte behöver följas till 100 %. Jag ska sluta använda den principen.
::Slutligen bygger Wiktionary till ganska stor del på samarbete och konsensus, så det kan uppfattas som en tveksam inställning att inte tillåta att andra användare ger saklig och konstruktiv kritik på ens diskussionssida. Om man får magsår av att ta emot konstruktiv kritik vid något enstaka tillfälle, kanske man borde skapa sig en egen wiki?
::Men -- återigen -- jag håller helt med om att min andra kommentar på användarens diskussionssida var dålig. Jag blev otroligt uppstressad av situationen och har haft stora problem med t.ex. blåstömning det senaste dygnet p.g.a. stress. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 09.03 (CET)
:::Vad jag försökte säga var att det är ok att kritisera mitt arbete, men undvik att kritisera mig. Kritiken av arbetet tycker jag görs bäst i kommentarerna då felet korrigeras eller på ordets diskussionssida. Sådana kommentarer kan göras utan att behöva kommentera vems fel man korrigerar. Det relevanta är vad felet är, inte vem som gjorde det. Det här är min åsikt och jag bad dig respektera den. 
:::Jag vill inte att alla som ser mitt arbete här ska bedöma mig på basen av kritik jag fått under de två första timmarna jag var med i projektet och inte ännu lärt mig alla finesser. Jag är därför mycket obekväm med en personlig diskussionssida som sparar all information i alla tid. Jag är dessutom ganska säker på att det här bryter mot GDPR. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 11.01 (CET)
::::{{@|Dodde}} Vad säger du ang. att ta bort text från den egna användardiskussionssidan? Såg att du återigen återställde Kirenens blankning.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 19 januari 2022 kl. 21.24 (CET)
:::::Informationen som läggs till måste inte vara komplett, men den bör vara korrekt och den bör vara utformad efter gängse struktur. Om man inte vill lägga till böjningsmallar, synonymer osv, så måste man inte det. Men den information som läggs till behöver vara korrekt och hålla viss kvalitet, annars underminerar det trovärdigheten för ordboken. Det är inte andras jobb att &quot;städa&quot; efter eller rätta till felaktigheter i någon annans bidrag. Därför lämnar vi en välmenande uppmaning på personens diskussionssida som förhoppningsvis leder till att användaren blir mer självständig i sitt redigerande på Wiktionary. Vi vill naturligtvis inte att dessa kommentarer ska upplevas som påhopp, men ibland behöver vi vara rakt på sak. Ibland delar vi åsikter, vilket ju är något var och en har rätt till. Man kan alltid uttrycka sig bättre men man kanske inte kan kräva att man måste väga sina ord på guldvåg heller. Ingen önskar någon magsår. Jag hoppas du mår bättre på den punkten snart. Tänk dock på att så länge Wiktionary-redigerande (med tillhörande kriticism och diskussioner) ger magsår är detta kanske inte en lämplig sysselsättning. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 22.02 (CET)
::::::{{@|Jonteemil}} Svenskspråkiga Wikipedia skriver följande på [[w:Wikipedia:Användarsidor]]: ''&quot;Pågående eller nyligen avslutade diskussioner bör inte arkiveras. Det är överlag olämpligt att ta bort inlägg från sin diskussionssida utan att arkivera (ens användardiskussionssida är snarare gemenskapens sida för diskussion med användaren, än att betrakta den som sin &quot;ägodel&quot; till skillnad mot hanteringen av användarsidan och undersidor). Ett undantag kan vara grava personangrepp, men det råder delade meningar om i hur stor utsträckning man själv bör ta bort angrepp på ens egen person från sin diskussionssida.&quot;''
::::::Mitt syfte med återställningen var inte baserad på egna åsikter utan att följa den riktlinje som jag uppfattat gäller. Men spontant låter texten på Wikipedia rimlig. Jag är utöver det inte så insatt i diskussioner som rör denna frågeställning. Om det finns relevanta diskussioner här på Wiktionary eller svenskspråkiga Wikipedia så tar jag gärna emot länkar till dem så att jag kan ta mig en titt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 22.24 (CET)
:::::::Om svenska Wiktionary har som riktlinje att man inte får ta bort innehåll från sin egen diskussionssida så tycker jag det borde vara ett kollektivt beslut att det är så vi fungerar här, så kanske vi borde rösta om det? Just nu finns dock sådan praxis inte dokumenterad i denna wiki. Svenska Wikipedias sida som Dodde hänvisar till är skriven före GDPR. 
:::::::Som Jonteemil skriver så är detta ju ok på engelska Wikipedia och jag tycker motiveringen här är mycket logisk https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:User_pages#Removal_of_comments,_notices,_and_warnings
:::::::”Policy does not prohibit users, whether registered or unregistered, from removing comments from their own talk pages, although archiving is preferred. If a user removes material from their talk page, it is normally taken to mean that the user has read and is aware of its contents. There is no need to keep them on display, and usually users should not be forced to do so.”
:::::::All feedback är inte rolig att få trots att den kan vara väl motiverad. Då den är emottagen behöver den inte stå till allas påseende i all framtid. Tänk om alla kolleger på jobbet skulle hela tiden se all negativ feedback du någonsin fått under din arbetskarriär. Varje gång de skulle se dig i kafferummet/Teams så skulle de se all negativ feedback du fått. Hur skulle det kännas? Skulle det inte vara vettigare att feedbacken kan tas emot och efter det (om användaren så vill) tas bort. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 19 januari 2022 kl. 22.59 (CET)
::::::::{{@|Dodde}} Naturligtvis bör vissa krav ställas på redigeringar och nyskapade artiklar av användare på Wiktionary. Jag ser dock att samtliga av Kirenes nyskapade artiklar verkar uppfylla dessa krav. Någon enstaka definitionsmiss där ett substantiv definieras såsom ett adjektiv förekommer men snälla nån, någon måtta får det vara. Vi kan inte efterfråga perfektion, än mindre av någon som är helt ny i gamet. Om en användare som Kirenen gör det väldigt klart att han inte vill ha kritik: &lt;span class=&quot;inline-quote-talk2&quot; style=&quot;font-style: italic; | class=&quot;inline-quote-talk&quot; style=&quot;font-family: Georgia, 'DejaVu Serif', serif; color: #008560;&gt;Feedback som denna förstör min motivation. Önskar jag kunde stänga av denna diskussionssida. Jag lär mig genom att se vilka korrigeringar som görs och tycker det är fint att andra korrekturläser och korrigerar.&lt;/span&gt;, om än konstruktiv, vad i hela fridens namn är då poängen med att ge den? Hela poängen med att ge kritik är väl att få en förbättring. Om resultatet istället är att vi tappar en användare som verkar vara en tillgång för verksamheten då ser jag inte någon poäng alls. Givetvis gäller detta inte om en användare skapar uppslag som ständigt kräver att någon kollar igenom och städar upp, detta är dock inte fallet baserat på de uppslag jag kollat igenom, ni får rätta mig om jag har fel här.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) Ps. använd gärna &lt;code&gt;{{[[Mall:@|@]]}}&lt;/code&gt; vid svar 20 januari 2022 kl. 01.42 (CET)
::::::::::Vad som gäller på engelskspråkiga Wikipedia gäller inte automatiskt på svenskspråkiga Wiktionary. Det är dock vanligt att vi sneglar på svenskspråkiga Wikipedia, för att vi är så få att det skulle ta för mycket tid i anspråk att utforma våra egna riktlinjer separat i en komplett uppsättning. I vissa delar har vi dock gjort det. När det gäller policy för hur vi hanterar användardiskussionssidor har vi ingen sådan. Mig veterligt har frågan knappt kommit upp en enda gång på 15 år. Starta gärna en separat diskussion om policy för diskussioner på användardiskussionssidor om den på svenskspråkiga Wikipedia inte är bra nog, alternativt tydliggör för mig hur jag misstolkat Wikipedias hållning när jag återställde användardikussionssidan. Jag vet inte hur GDPR kommer in i bilden? Kanske är det därför texten på Wikipedia inte ändrats, trots GDPR? Det finns ingen väsensskillnad mellan diskussioner som förs på olika typer av diskussionssidor. Det är emm orimligt att tillåta diskussioner att raderas till höger och vänster, diskussioner som skrivits av fler personer dessutom. Men som sagt, jag emotser gärna länkar till andra diskussioner som förts om detta, där gör och nackdelar med olika ställningstaganden lyfts fram. Att slippa kritik är ingen rättighet. Alla som redigerar på Wiktionary gör misstag och uppmärksammas emellanåt på detta, speciellt om dessa misstag sker mer än en gång. Att belägga alla andra i gemenskapen med yppandeförbud om redigeringar som utförs av vissa användare låter ju helt orimligt. Att formen för diskussioner är öppna för allas beskådan, ja, det är ju det som lite är signum för en wiki. Det kanske känns ovant till en början och för vissa kanske det inte passar alls. Om man vill kan man ju på sin användarsida vädja att kritik framförs via mejlfunktionen men som sagt, det är ingenting som jag tycker att man kan kräva.
::::::::::{{@|Jonteemil}} Diskussionen här är för min del principiell att man från gemenskapens sida inte kan förbjuda användare att framföra kritik gentemot vissa användare. Andreas framförde kritik till Kirenen, vilket han hade rätt att göra. Kirenen framförde kritik mot kritiken till Andreas, vilket han också hade rätt att göra. Det är detta som jag förstår att principdiskussionen handlar om. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 09.38 (CET)
:::::::::::@[[Användare:Dodde|Dodde]] @[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] Jag håller med om att Andreas hade rätt att kritisera mig och att jag hade rätt att kritisera honom. Allt som är lagligt och enligt reglerna är dock inte alltid en bra sak. Min kritik handlar nu om två saker:
:::::::::::1) Det sätt på vilket nya användare här blir bemötta är okänsligt och stöter bort potentiella nya användare. Det här handlar inte om regler och vad man får och inte får göra, utan mera om hur man bemöter andra människor. Genom att ändra på hur nya användare välkomnas kunde ni locka till er nya användare och sätta fart på innehållsproduktionen. Det här handlar mera om kommunikation och marknadsföring än juridik.
:::::::::::2) Jag anser mig ha både mänsklig och laglig rätt att ta bort information som berör mig själv. 
:::::::::::2 a) Den mänskliga aspekten har jag försökt motivera i tidigare meddelanden. Den handlar t.ex. om det att det är lättare för oss att bli vänner igen ifall vi kan gömma undan vårt gräl, så att vi inte konstant måste bli påminda om vad vi var osams om. Här skulle jag ha varit nöjd med att blanka själva diskussionssidan, så att informationen ännu finns kvar i versionshistoriken. Lösningen på det här kunde vara en mera mänsklig och förstående attityd bland administratörerna så att man kan ta i beaktande olika personligheter och användarnas personliga önskan. Det andra (och kanske bättre) alternativet är klara och tydliga dokumenterade regler.
:::::::::::2 b) Den lagliga aspekten handlar om GDPR. Rätten att kräva att information som berör mig själv tas bort finns dokumenterad i artikel 17, se https://gdpr-info.eu/art-17-gdpr/. Den torde ge mig rätt att kräva att också sidan i versionshistoriken tas permanent bort, så att ingen information kvarstår.
:::::::::::2 b är en bra orsak till varför jag rekommenderar att ni ändrar ert sätt att ge feedback. Om man ger feedbacken på ordets sida och inte på användarens diskussionssida, så kan man göra det utan att nämna vem som gjort felet och man riskerar då inte att användaren kräver att informationen tas bort med hänvisning till GDPR. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 12.04 (CET)
::::::::::::Angående 1: &quot;En observation är ingen observation&quot; säger man ibland inom statistiken. Jag har varit på Wiktionary sedan 2006 och har faktiskt under dessa år så vitt jag kan minnas aldrig tidigare blivit kritiserad för mitt mottagande av nya användare. Att just du inte tyckte om din introduktion här är naturligtvis tråkigt, men ''behöver'' inte betyda att den erfarenheten delas av andra wiki-användare.
::::::::::::Som jag nämnde tidigare så handlar det lite om personligheter: Mitt meddelande (som i princip var ett enda meddelande vid en tidpunkt, inte en lång rad meddelanden) var 100 % sakligt och handlade enbart om konkreta ordboksfrågor. Mitt enda mål var att erbjuda dig personligt anpassade tips på hur dina redan goda bidrag kunde bli ännu lite bättre. Jag valde alltså att lägga tid på att anpassa en introduktion just till dig, med förhoppningen att du skulle uppskatta det. Lite som en gratis privatlektion. Utan att jag hade några som helst förväntningar på motprestation, eller att du ens skulle läsa det jag skrev.
::::::::::::Som nämnt ovan: Det finns användare som, när de är helt nya på wikin, känner sig osäkra, är måna om att ge bidrag av högsta möjliga kvalitet, och därmed uppskattar att en användare som varit aktiv i 15 år eller så tar sig tid och ger konkret, konstruktiv feedback baserad på de faktiska bidragen, utan att kräva någon åtgärd (eller ens att feedbacken läses).
::::::::::::Jag började mitt inlägg med &quot;Tack för dina nya bidrag som över lag håller godtagbar kvalitet &quot;, skrev &quot;titta '''gärna''' på&quot;, &quot;ett av '''de få''' fel&quot;, &quot;jämför '''gärna'''&quot; och slutade med &quot;Men i det stora hela: jättebra första bidrag!&quot;
::::::::::::Att du sedan, till min förvåning, tog detta som en kränkning, är jag ledsen för. Men min poäng är att många inte hade tolkat det så. Och även om mitt initiala agerande just i det här fallet hade varit dåligt (vilket jag alltså inte riktigt själv kan se), så betyder det inte att svenskspråkiga Wiktionary har ett systemfel eller att introduktioner i allmänhet är dåliga.
::::::::::::Bara för att man någon gång får hem ett ägg av dålig kvalitet från ICA så behöver det inte betyda att ICA bara säljer dåliga ägg, eller att ICA har som avsikt att lura folk.
::::::::::::Men, återigen: Din reaktion förvånade mig och gjorde mig faktiskt chockad, och min reaktion på det var dålig. (&quot;Jag lade just ...&quot;) Jag ber återigen om ursäkt för det.
::::::::::::--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 14.10 (CET)
:::::::::::::@[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] Kan vi gräva ner stridsyxan nu? Vår gradvis stigande irritation på varandra eskalerade och vi sa båda saker vi ångrade. Problemet är nu att kommentarerna är där för evigt, helt i onödan.
:::::::::::::Den relevanta diskussionen som jag hoppas få feedback på av er alla är mitt föregående inlägg, speciellt punkt 2. För tillfället är det bara @[[Användare:Dodde|Dodde]] som opponerat sig mot blankande av egna diskussionssidor. Vad tycker ni andra?
:::::::::::::FYI @[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]]. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 17.33 (CET)
::::::::::::::Jag håller helt med. Jag ville bara bemöta den kritik som du implicit framförde i din punkt 1 alldeles nyss. För min del kan vi lägga hela den här diskussionen och tråden åt sidan. Jag har inget mer att tillägga i frågan.
::::::::::::::Jag har heller ingen ''stark'' åsikt vad gäller diskussionssidorna, även om jag föredrar den traditionella modellen där man inte rensar sin sida (av hederlighetsskäl: har man sagt eller skrivit något så ska man stå för det). Så om gemenskapen kommer fram till att man ska få rensa sin diskussionssida kommer jag inte att opponera mig. Det är inte tillräckligt viktigt för mig. Man får välja sina strider.  --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 januari 2022 kl. 18.23 (CET)
::::::::::::::: Frågan &quot;I vilken utsträckning ska det vara dålig stil eller förbjudet att ta bort kritik från sin disksida?&quot; kan tas upp separat. Den kan inte avgöras här under rubriken &quot;påhopp&quot;. Jag har ingen stark åsikt. Att Andreas Rejbrand mycket kontrollerar och gärna kritiserar är väl känt. Även i den här konflikten finns troligtvis inte en som har helt rätt och en som har helt fel. I övrigt stödjer jag förslaget '''gräva ner stridsyxan'''. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 januari 2022 kl. 00.40 (CET)
::::::::::::::::{{@|Kirenen}} Ingen kan ändra din subjektiva upplevelse av hur du blir bemött. Vi kan nog alla reagera på Andreas lite torra ordval ibland, men han har öppet gått ut med att han har blivit diagnostiserad med Aspergers syndrom och personer med Aspergers syndrom kan, i likhet med personer med andra NPF-diagnoser, generellt ha betydligt svårare att sätta sig in i hur andra tänker och känner och det kan påverka hur man uttrycker sig. Att någons bidrag över lag håller godtagbar kvalitet kan tolkas som kritik, som i att bidragen endast är mediokra och i vissa fall undermåliga, vilket man kan bli ledsen för. I själva verket är alla bidrag, små som stora, välkomna, så länge de är korrekta, följer gängse struktur och som inte orsakar direkt merarbete för någon annan som frivilligt verkar på Wiktionary. För Andreas, å andra sidan, kan denna mening vara ett försök till ett helt objektivt påstående (det finns fantastiska bidrag, det finns kassa bidrag, det finns bidrag som uppnår godtagbarhet), och objektiva påståenden är ju något vackert, och det är ju dessutom så nära sanningen man kan komma - hur kan någon nånsin ta illa upp av det? Nu vet jag inte om det är precis så Andreas tänker. Men min poäng är att vi tänker olika, och upplever olika. Och att något som upplevs som ett påhopp behöver inte alls vara menat som ett. Och att det även kan vara så att man själv känner sig påhoppad av någon som säger att den blev påhoppad, eller åtminstone känner sig ledsen över att ha blivit missförstådd i förhållande till sina intentioner.
::::::::::::::::
::::::::::::::::När det gäller frågorna om användardiskussionssidan så handlar GDPR om ''personuppgifter'', alltså uppgifter som kan kopplas till dig, t.ex. ditt namn, adress, telefonnummer o.d. och eftersom personuppgifter såvitt jag kan bedöma saknas på din användardiskussionssida så kan det inte med hänvisning till sidan du länkade krävas att användardiskussionssidan under alla förutsättningar ska tillåtas att raderas. Tillämpningen av GDPR är dessutom knappast beroende av huruvida informationen finns på en användardiskussionssida eller på någon annan sida. En relevant sida som har att göra med sidan du länkade till finns dock här: [[w:Wp:Att_lämna_Wikipedia]]. Jag tänker att samma sak gäller om någon vill lämna Wiktionary. Men det var väl inte det frågan gällde nu heller. Jag tänker att vi bör diskutera detta utan att blanda in GDPR, för att inte krångla till saker i onödan.
::::::::::::::::
::::::::::::::::Wikipedia skriver även på [[w:Arkivering]] och upprepar att användardiskussionssidor är att betrakta som andra diskussionssidor, och länkar återigen till [[w:Användarsidor#Användardiskussionssidor]]. Jag tycker att det som står där är vettigt, även om det texten och motiveringarna som framgår är lite väl knapphändiga. Men det borde ändå vara rimligt att utgå ifrån att användardiskussionssida inte är användarens egna privata sida, utan en allmän plats där gemenskapen kan föra sakliga diskussioner med just den användaren. Den kan innehålla diskussionsinlägg som är skrivna av andra och i den mån dessa &quot;ägs&quot; av någon så är det av de som skrivit dem, tänker jag.
::::::::::::::::
::::::::::::::::Finns det då inget sätt att lägga en hetlevrad diskussion bakom sig? Jo, men, det kanske det borde finnas. Du har säkert rätt i att &quot;aldrig&quot; godkänna radering av diskussioner är ett alltför stelbent förhållningssätt. Man kanske kan tillåta att diskussioner raderas om alla som deltagit i den godkänner det? Jag tolkar det som att Andreas redan har godkänt det och om du blankar din användardiskussionssida på nytt kommer jag inte att återställa den på nytt. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 januari 2022 kl. 12.28 (CET)
:::::::::::::::::Tack för ditt svar! Förstår nu bättre varför Anders kommunicerar så som han gör. Han verkar göra ett värdefullt arbete här och vi har alla våra begränsningar. Diskussionen är för min del avslutad. [[Användare:Kirenen|Kirenen]] ([[Användardiskussion:Kirenen|diskussion]]) 23 januari 2022 kl. 22.11 (CET)

== Skrivskydd? ==

Måhända kan man (semi-)skrivskydda uppslaget [[guntis]] ett halv- eller helår, så slipper administratörerna radera upplaget gång på gång med bara en eller ett par månaders mellanrum? Uppslaget har (åter)skapats fem gånger sedan månadsskiftet oktober/november förra året. Det har alltid bara innehållit vad som kan bedömas som klotter, och vad jag kan se alltid skapats av oregistrerade IP-användare. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 21 januari 2022 kl. 17.09 (CET).

(Inom parentes kan sägas att &quot;Guntis&quot; med stor begynnelsebokstav är ett lettiskt mansnamn, men det är ju inte samma sak som uppslaget med gemen begynnelsebokstav.) [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 21 januari 2022 kl. 17.13 (CET).

== Internationellt utbyte ==

På Meta finns en sida [[m:Wiktionary/Tremendous Wiktionary User Group]] (alias [[m:TWUG]]) för deltagare som är intresserade av att utbyta erfarenheter mellan språkversionerna av Wiktionary. Tyvärr har gruppen (liksom hela Wiktionary?) stagnerat. Inget händer. Vad är att göra? Se även diskussionssidan. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 23 januari 2022 kl. 22.41 (CET)

== Movement Strategy and Governance News – Issue 5 ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;ucoc-newsletter&quot;/&gt;
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5/Global message|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Movement Strategy and Governance/Newsletter/5/Global message}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

&lt;span style=&quot;font-size:200%;&quot;&gt;'''Movement Strategy and Governance News'''&lt;/span&gt;&lt;br&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:120%; color:#404040;&quot;&gt;'''Issue 5, January 2022'''&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size:120%; float:right;&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5|'''Read the full newsletter''']]&lt;/span&gt;
----
Welcome to the fifth issue of Movement Strategy and Governance News (formerly known as Universal Code of Conduct News)! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board elections and other relevant MSG topics.

This Newsletter will be distributed quarterly, while more frequent Updates will also be delivered weekly or bi-weekly to subscribers. Please remember to subscribe [[:m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive these updates.
&lt;div style=&quot;margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;&quot;&gt;

*'''Call for Feedback about the Board elections''' - We invite you to give your feedback on the upcoming WMF Board of Trustees election. This call for feedback went live on 10th January 2022 and will be concluded on 16th February 2022. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Call for Feedback about the Board elections|continue reading]])
*'''Universal Code of Conduct Ratification''' - In 2021, the WMF asked communities about how to enforce the Universal Code of Conduct policy text. The revised draft of the enforcement guidelines should be ready for community vote in March. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Universal Code of Conduct Ratification|continue reading]])
*'''Movement Strategy Implementation Grants''' - As we continue to review several interesting proposals, we encourage and welcome more proposals and ideas that target a specific initiative from the Movement Strategy recommendations. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Movement Strategy Implementation Grants|continue reading]])
*'''The New Direction for the Newsletter''' - As the UCoC Newsletter transitions into MSG Newsletter, join the facilitation team in envisioning and deciding on the new directions for this newsletter. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#The New Direction for the Newsletter|continue reading]])
*'''Diff Blogs''' - Check out the most recent publications about MSG on Wikimedia Diff. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/5#Diff Blogs|continue reading]])&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;ucoc-newsletter&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 29 januari 2022 kl. 04.15 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22704041 --&gt;
=== Updates on the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines Review ===
	
Hello, I have an update on the vote on the enforcement guidelines that was mentioned above. [[Användare:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] ([[Användardiskussion:Xeno (WMF)|diskussion]]) 4 februari 2022 kl. 04.18 (CET)
----
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/2022-02-02 Announcement/Short}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''
Hello everyone,

The '''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines]]''' were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the [[m:Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] across the movement. Comments about the guidelines can be shared here or [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|the Meta-wiki talk page]].

There will be conversations on Zoom on 4 February 2022 at 15:00 UTC, 25 February 2022 at 12:00 UTC, and 4 March 2022 at 15:00 UTC. '''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Conversations|Join the UCoC project team and drafting committee members to discuss the guidelines and voting process]].'''

The [[m:Universal Code of Conduct/Project#Timeline|timeline is available on Meta-wiki]]. The voting period is March 7 to 21. '''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting|See the voting information page for more details]].'''

Thank you to everyone who has participated so far.

Sincerely,

Movement Strategy and Governance&lt;br/&gt;
Wikimedia Foundation&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

== Small wiki toolkits ==

På en så liten wikisajt som svenska Wiktionary är det lätt hänt att varje deltagare blir ensam i sitt fack och misslyckas lösa vissa uppgifter. Vi har folk som kan norska och folk som kan mallar, men kanske inte någon som kan båda, och därför är våra norska mallar underutvecklade. På meta finns en sida [[m:Small wiki toolkits]] som har en översikt över användbara verktyg och handledningar i hur man kommer igång med dem. Ta en titt på den sidan och få idéer om hur vi kan förbättra oss och varandra. Nu under våren planeras ett antal 👉 '''[[m:Small wiki toolkits/Workshops|Workshops]]''' 👈 i olika ämnen via Google Meet och Etherpad. Datum bestäms i takt med att intresserade '''anmäler sig''' på den sidan. Det första inbokade tillfället är:
*Fredag 25 februari 2022, kl. 17:00 till 18:30 (svensk tid) - Pywikibot, installera och kom igång
--[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 1 februari 2022 kl. 07.06 (CET)

== mw.decrementExpensiveFunctionCount -- batching ==

@[[Användare:Dodde]] @[[Användare:Skalman]] @[[Användare:Mike]] @[[Användare:Andreas Rejbrand]] @[[Användare:Pametzma]] @[[Användare:Kirenen]] Begränsningen till max 500 lyxiga funktioner påverkar även vår wiki. Men här går det att [https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Wishlist_Survey_2022/Miscellaneous/Allow_to_batch_expensive_queries rösta] i fråga. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 februari 2022 kl. 00.54 (CET)

== Märklig period av besök ==

Hej! Kan någon förklara besöksstatistiken från i fjol? [https://stats.wikimedia.org/#/sv.wiktionary.org/reading/page-views-by-country/normal|map|2021-03-10~2021-03-11|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly Jag menar på denna överrespresenattionen] Diskussion här eller annan plattform. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 6 februari 2022 kl. 15.22 (CET)
:Hej! Vill du precisera vad det är du tycker är märkligt i statistiken? Jag ser att svenskspråkiga Wiktionary i mars 2021 hade i särklass flest besökare (2 miljoner) från Sverige, vilket känns rimligt. På andra plats kommer Ryska federationen med 0,45 miljoner. Sedan kommer Indien med 0,35 miljoner. Detta är ju två av världens mest folkrika länder, så det är kanske inte så konstigt. Per capita blir det 0,2 besök per person i Sverige, 0,003 i Ryska federationen och 0,00025 i Indien. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 6 februari 2022 kl. 16.42 (CET)

::Jag menar att februari och mars har en markant toppnotering för Ryssland (och Indien, som dock har betydligt fler invånare än Ryssland), som inte alls motsvarar &quot;per kapita&quot; om man jämför med länder som t.ex. Brasilien, USA, Tyskland eller Mexiko. Mexiko, som är har snarlikt många invånare med Ryssland, har bara 2T views, jämfört med ryska 453T views. Det går inte att säga annat än att det är en enorm trafik från Ryssland. Det gäller populationsmässigt jämfört med USA och Brasilien också. Varför? Vi har fler uppslag på spanska och engelska än vi har på ryska. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 7 februari 2022 kl. 14.22 (CET)

::: Det är väl något spambotvirus som har spridit sig i RU och IN och försöker att posta skräp, eller kartlägger möjligheter att göra så. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 9 februari 2022 kl. 21.43 (CET)

:::: Det är mycket troligt: jämför till exempel med &lt;span class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[https://stats.wikimedia.org/#/species.wikimedia.org/reading/page-views-by-country/normal|map|2021-03-10~2021-03-11|(access)~desktop*mobile-app*mobile-web|monthly Wikispecies under samma månad och år]&lt;/span&gt; som ser klart misstänkt ut, och då särskilt avseende just Indien och Ryssland. (Betänk också att Wikispecies inte är monolingvistiskt som svenska Wiktionary, utan istället flerspråkigt eller&amp;nbsp;– kanske snarare&amp;nbsp;– försöker vara språkneutralt.) Blockerings- och raderingsloggarna för Wikispecies under mars 2021 ger dessutom vid handen att ett ganska litet antal (oftast oregistrerade) användare gjorde över etthundra redigeringar per IP och dygn, under en relativt kort period av den månaden. Wikispecies är en rätt liten wiki som under just den månaden bara hade sammanlagt 92 unika aktiva användare, så rent procentuellt gjorde det stor skillnad. Och de flesta ''mänskliga'' aktiva användare gör knappast flera hundra redigeringar per dygn. (Som jämförelse hade svenska Wiktionary 24 aktiva användare under samma period. Wikimedias beteckning &quot;aktiva användare&quot; avser i det här fallet antalet registrerade användare (undantaget botar) som gjort fem eller fler redigeringar under en given månad.) [[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 10 februari 2022 kl. 16.04 (CET).

== Böjningsmallar för uppslag om fågelarter ==

Jag har märkt att uppslag om fåglelarter där artikelnamnet bara består av ett enda (sammansatt) ord alltid har en böjningsmall som anger slutartikel för bestämd respektive obestämd form i olika numerus. Se till exempel  [[bofink]], [[minervauggla]] och [[skrattmås]]. Motsvarande uppslag där artikelnamnet består av två eller flera separata ord har vad jag kunnat se dock inte någon sådan böjningsmall: jämför med t.ex. [[grå flugsnappare]], [[större hackspett]] och [[vitvingad trut]]. Finns det någon tanke/riktlinje bakom detta, eller beror den bristande överensstämmelsen på rena tillfälligheter? –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 7 februari 2022 kl. 14.10 (CET).
:Jag känner personligen inte till någon officiell riktlinje. Däremot kan man notera två saker:
:#''Behovet'' av böjningsmall på flerordsuppslagen är lägre eftersom man kan sluta sig till böjningen genom att titta på de ingående ordens böjningsmallar.
:#Det är ''krångligare'' att skapa en böjningsmall på ett flerordsuppslag.
:Jag har alltså svårt att tro att det beror på tillfälligheter! --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 7 februari 2022 kl. 15.00 (CET)
::Tack för bra svar. Angående din första punkt så är det  inte ''alltid'' som man med hundraprocentig klarhet kan sluta sig till böjningen utifrån de ord som ingår. Just nu hittar jag inget riktigt bra exempel, men vi har bland annat uppslag om fågelarterna [[indisk salangan]], [[rödkindad guan]] och [[större tofsmajna]]. Just de namnen böjs förmodligen &quot;regelbundet&quot; men jag kan tänka mig att det finns artnamn där böjningsformerna inte är lika klara. Det gäller förresten inte bara fåglar, utan även till exempel salamandern [[axolotl]], sälarten [[klappmyts]] (''Cystophora cristata''), primaten [[vitsvansad titi]] och andra sådana lite exotiska djurarter med svenska trivialnamn.

::Men det är förstås inte omöjligt och oavsett krångligheten inställer sig frågan om vi ''vill'' ha böjningsmallar på de sidorna? Är det något vi eftersträvar på flerordsuppslag om djurarter? I så fall kan jag sätta igång och skapa dem, men om gemenskapen inte vill ha dem så vore det förstås kontraproduktivt. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 7 februari 2022 kl. 18.42 (CET).

:::{{@|Tommy Kronkvist}} om inget har ändrats på sistone så finns det en allmän princip att länkar bara ska finnas om sidorna de länkar till ska finnas. En annan princip att det inte ska skapas böjningsuppslag för flerordsuppslag. Böjningstabeller på flerordsuppslag får gärna finnas, men länkar till motsvarande böjningsuppslag ska alltså inte finnas. Man får på något sätt avlänka böjningsformerna. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 8 februari 2022 kl. 07.03 (CET)
::::Hej {{@|Dodde}}. Då borde vi ju egentligen lägga till en valfri parameter i stil med &lt;code&gt;|avlänka=ja&lt;/code&gt; eller liknande till böjningsmallarna, för även om det i och för sig fungerar så är konstruktioner som till exempel &lt;span class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=vithuvad_gravand&amp;type=revision&amp;diff=3655112&amp;oldid=3654730 den här]&lt;/span&gt; inte särskilt eleganta. –[[Användare:Tommy Kronkvist|Tommy Kronkvist]] ([[Användardiskussion:Tommy Kronkvist|diskussion]]), 8 februari 2022 kl. 17.15 (CET).

::::: @[[Användare:Tommy Kronkvist]] Problemet omfattar inte bara fågelarter: [[tom mängd]] [[kritisk massa]] [[kovalent bindning]] [[absolut monarki]] [[slå på]] [[gå i lås]]. Att tillåta böjningstabeller men förbjuda länkar verkar vara ett bra förslag. Ska förbudet gälla absolut alla flerordiga uppslag, eller ska det finnas några undantag? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 9 februari 2022 kl. 21.39 (CET)

::::::{{@|Tommy Kronkvist}}, {{@|Taylor 49}}. Den gamla lösningen var inte fullt så oelegant. Man inleder med &lt;nowiki&gt;&quot;&lt;nowiki/&gt;&quot; t.ex. om vi skulle ha ett mellanslag i grönsak och göra två ord av det, skulle vi i mallen skriva {{sv-subst-n-er|&lt;nowiki/&gt;grön sak}}&lt;/nowiki&gt; och då sker ingen länkning. Men. Det är inte tillräckligt bra ändå. Och det finns redan en lösning på problemet. Den är redan i bruk i uppdaterade grammatikmallar, vilket till antalet är de flesta (se [[Wiktionary:Projekt/Mallar och moduler#Byt ut &amp;#123;&amp;#123;länka-b&amp;#125;&amp;#125; m.fl mot &amp;#123;&amp;#123;g-cell&amp;#125;&amp;#125; i grammatikmallar]]). Alla grammatikmallar som bygger på grammatikmoduler har denna funktionalitet inbyggd, och man kan komma åt funktionaliteten separat genom att byta ut {{mall|länka-b}} mot {{mall|g-cell}} (som man kan säga är en uppdaterad version av {{mall|länka-b}}) i grammatikmallarna som inte bygger på grammatikmoduler. Består rutan av flera ord så avlänkas den automatiskt. {{mall|g-cell}} har (liksom grammatikmodulerna) utökad funktionalitet på ytterligare ett par områden så den är inte fullt bakåtkompatibel, så man behöver veta vad man gör och det innebär en hel del manuella kontroller i samband med ett byte om mallen är flitigt används (som ex.vis de svenska grammatikmallarna). Det är absolut önskvärt att detta görs, men det är tidskrävande. Om någon vill göra detta så kan jag försöka underlätta på de sätt jag kan. {{mall|en-verb}}, exempelvis, är uppdaterad och använder {{mall|g-cell}} och ett exempel på användning på ett flerordsuppslag kan man se på [[power nap]].
::::::Finns det några undantag när vi _vill_ ha flerordsbörjningsuppslag? Nej, jag tror inte det. Men skulle ett sådant behov uppstå i framtiden, så borde man rent tekniskt med modulbaserade grammatikmallar och med {{mall|g-cell}} enkelt kunna göra det genom att explicit inkludera klamrar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 15 februari 2022 kl. 18.24 (CET)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Leadership Development Task Force: Your feedback is appreciated&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;:''[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Leadership Development Task Force/Call for Feedback Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

The Community Development team at the Wikimedia Foundation is supporting the creation of a global, community-driven Leadership Development Task Force. The purpose of the task force is to advise leadership development work.

The team is looking for feedback about the responsibilities of the Leadership Development Task Force. This Meta page shares the proposal for a [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force|Leadership Development Task Force]] and how [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Task Force/Participate|you can help.]] Feedback on the proposal will be collected from 7 to 25 February 2022.&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 9 februari 2022 kl. 03.33 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery/Wiktionary&amp;oldid=22796815 --&gt;

== Wiki Loves Folklore is extended till 15th March ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;{{int:please-translate}}

[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|frameless|180px]]
Greetings from Wiki Loves Folklore International Team,

We are pleased to inform you that [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore|Wiki Loves Folklore]] an international photographic contest on Wikimedia Commons has been extended till the '''15th of March 2022'''. The scope of the contest is focused on folk culture of different regions on categories, such as, but not limited to, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, etc.

We would like to have your immense participation in the photographic contest to document your local Folk culture on Wikipedia. You can also help with the [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Translations|translation]] of project pages and share a word in your local language.

Best wishes,

'''International Team'''&lt;br /&gt;
'''Wiki Loves Folklore'''

[[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 22 februari 2022 kl. 05.50 (CET)
&lt;/div&gt;
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Rockpeterson@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=22754428 --&gt;

== Coming soon ==

&lt;div class=&quot;plainlinks mw-content-ltr&quot; lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot;&gt;
=== Several improvements around templates ===
Hello, from March 9, several improvements around templates will become available on your wiki:
* Fundamental improvements of the [[Mw:Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/User guide#Editing templates|VisualEditor template dialog]] ([[m:WMDE Technical Wishes/VisualEditor template dialog improvements|1]], [[m:WMDE Technical Wishes/Removing a template from a page using the VisualEditor|2]]),
* Improvements to make it easier to put a template on a page ([[m:WMDE Technical Wishes/Finding and inserting templates|3]]) (for the template dialogs in [[Mw:Special:MyLanguage/Help:VisualEditor/User guide#Editing templates|VisualEditor]], [[Mw:Special:MyLanguage/Extension:WikiEditor#/media/File:VectorEditorBasic-en.png|2010 Wikitext]] and [[Mw:Special:MyLanguage/2017 wikitext editor|New Wikitext Mode]]),
* and improvements in the syntax highlighting extension [[Mw:Special:MyLanguage/Extension:CodeMirror|CodeMirror]] ([[m:WMDE Technical Wishes/Improved Color Scheme of Syntax Highlighting|4]], [[m:WMDE Technical Wishes/Bracket Matching|5]]) (which is available on wikis with writing direction left-to-right).

All these changes are part of the “[[m:WMDE Technical Wishes/Templates|Templates]]” project by [[m:WMDE Technical Wishes|WMDE Technical Wishes]]. We hope they will help you in your work, and we would love to hear your feedback on the talk pages of these projects. &lt;/div&gt; - [[m:User:Johanna Strodt (WMDE)|Johanna Strodt (WMDE)]] 28 februari 2022 kl. 13.38 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Johanna Strodt (WMDE)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=WMDE_Technical_Wishes/Technical_Wishes_News_list_all_village_pumps&amp;oldid=22907463 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Remember to Participate in the UCoC Conversations and Ratification Vote!&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hello everyone,

A [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voting|'''vote in SecurePoll from 7 to 21 March 2022''']] is scheduled as part of the ratification process for the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement guidelines. Eligible voters are invited to answer a poll question and share comments. [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voter_information|Read voter information and eligibility details.]] During the poll, voters will be asked if they support the enforcement of the Universal Code of Conduct based on the proposed guidelines.

The [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines|revised enforcement guidelines]] were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. A [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_Board_noticeboard/January_2022_-_Board_of_Trustees_on_Community_ratification_of_enforcement_guidelines_of_UCoC|Wikimedia Foundation Board statement]] calls for a [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voting|ratification process]] where eligible voters will have an opportunity to support or oppose the adoption of the UCoC Enforcement guidelines in a vote. Wikimedians are invited to [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Voter_information/Volunteer|translate and share important information]]. For more information about the UCoC, please see the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Project|project page]] and [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/FAQ|frequently asked questions]] on Meta-wiki.

There are events scheduled to learn more and discuss:
* A [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Conversations/Panel_Q&amp;A|community panel]] recorded on 18 February 2022 shares perspectives from small- and medium-sized community participants.
* The [[m:Movement Strategy and Governance|Movement Strategy and Governance]] (MSG) team is hosting Conversation Hours on 4 March 2022 at 15:00 UTC. Please [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Conversations|'''sign-up''']] to interact with the project team and the drafting committee about the updated enforcement guidelines and the ratification process. See the [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/2022_conversation_hour_summaries|Conversation Hour summaries]] for notes from 4 February 2022 and 25 February 2022.

You can comment on Meta-wiki talk pages in any language. You may also contact either team by email: msg[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org or ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org

Sincerely,

Movement Strategy and Governance &lt;br /&gt;
Wikimedia Foundation &lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 2 mars 2022 kl. 03.17 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22916674 --&gt;

== Gruppering ==

Verbet [[ta]] har hos oss 34 betydelser, men de ligger utan ordning. Flera av dem är underbetydelser av &quot;erövra&quot; (ta en borg, ta en motspelare, ta en schackpjäs), men dessa ligger inte i följd. SAOB har en bättre struktur. Hur borde vi ha gjort? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 09.13 (CET)
:Jag har länge i smyg önskat mig möjligheten att kunna nästla definitioner, d.v.s. att en enskild definition kan ha underdefinitioner. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 13.51 (CET)
::Det hade underlättat för läsare. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 19.19 (CET)
::: Stödjer omgruppering (glöm inte ö:arna, och vid andra uppslag också böjningarna). Skeptisk rörande underbetydelser. Det kommer inte att dröja länge tills vi hittar någon betydelse som är underbetydelse till två eller flera huvudbetydelser. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 mars 2022 kl. 21.33 (CET)

::::Om vi inför undernivåer, låt oss i så fall göra det försiktigt: Är vi säkra på att det räcker med två nivåer (i stället för en enda platt lista i en nivå som idag)? SAOB använder väl ibland flera undernivåer (med grekiska bokstäver)? Kan vi undvika det? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 21 mars 2022 kl. 17.20 (CET)

== Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting open from 7 to 21 March 2022 ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote|Du kan hitta detta meddelande översatt till fler språk på Meta-wiki.]]
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
Hello everyone,
&lt;/div&gt;

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
The ratification voting process for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|revised enforcement guidelines]] of the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) is now open! '''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting|Voting commenced on SecurePoll]]''' on 7 March 2022 and will conclude on 21 March 2022. Please [[m:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voter information|read more on the voter information and eligibility details]].
&lt;/div&gt;

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
The Universal Code of Conduct (UCoC) provides a baseline of acceptable behavior for the entire movement. The revised enforcement guidelines were published 24 January 2022 as a proposed way to apply the policy across the movement. You can [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Project|read more about the UCoC project]].
&lt;/div&gt;

Du kan också kommentera på Metawikis diskussionssidor på valfritt språk. Om du vill kan du kontakta gruppen via epost: ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org

Med vänlig hälsning,

Rörelsestrategi och Styrning

Wikimediastiftelsen&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 8 mars 2022 kl. 01.52 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22962850 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Invitation to Hubs event: Global Conversation on 2022-03-12 at 13:00 UTC&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;Hello! 

The Movement Strategy and Governance team of the Wikimedia Foundation would like to invite you to the next event about &quot;Regional and Thematic Hubs&quot;. The Wikimedia Movement is in the process of understanding what Regional and Thematic Hubs should be. Our workshop in November was a good start ([[m:Special:MyLanguage/Hubs/Documentation/27 November Workshop|read the report]]), but we're not finished yet. 

Over the last weeks we conducted about 16 interviews with groups working on establishing a Hub in their context ([[m:Special:MyLanguage/Hubs/Dialogue|see Hubs Dialogue]]). These interviews informed a report that will serve as a foundation for discussion on March 12. The report is planned to be published on March 9.

The event will take place on March 12, 13:00 to 16:00 UTC on Zoom. Interpretation will be provided in French, Spanish, Arabic, Russian, and Portuguese. Registration is open, and will close on March 10. Anyone interested in the topic is invited to join us. '''[[m:Special:MyLanguage/Hubs/Global Conversations March 12, 2022|More information on the event on Meta-wiki]]'''.

Best regards,

[[m:User:KVaidla (WMF)|Kaarel Vaidla]]&lt;br /&gt;Movement Strategy
&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

10 mars 2022 kl. 02.31 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22974079 --&gt;

== Wiki Loves Folklore 2022 ends tomorrow ==

[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|frameless|180px]]
International photographic contest [[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022| Wiki Loves Folklore 2022]] ends on 15th March 2022 23:59:59 UTC. This is the last chance of the year to upload images about local folk culture, festival, cuisine, costume, folklore etc on Wikimedia Commons. Watch out our social media handles for regular updates and declaration of Winners. 

([https://www.facebook.com/WikiLovesFolklore/ Facebook] , [https://twitter.com/WikiFolklore Twitter ] , [https://www.instagram.com/wikilovesfolklore/ Instagram])

The writing competition Feminism and Folklore will run till 31st of March 2022 23:59:59 UTC. Write about your local folk tradition, women, folk festivals, folk dances, folk music, folk activities, folk games, folk cuisine, folk wear, folklore, and tradition, including ballads, folktales, fairy tales, legends, traditional song and dance, folk plays, games, seasonal events, calendar customs, folk arts, folk religion, mythology etc. on your local Wikipedia. Check if your [[:m:Feminism and Folklore 2022/Project Page|local Wikipedia is participating]]

A special competition called '''Wiki Loves Falles''' is organised in Spain and the world during 15th March 2022 till 15th April 2022 to document local folk culture and [[:en:Falles|Falles]] in Valencia, Spain. Learn more about it on  [[:ca:Viquiprojecte:Falles 2022|Catalan Wikipedia project page]].

We look forward for your immense co-operation.

Thanks 
Wiki Loves Folklore international Team
[[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 14 mars 2022 kl. 15.41 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Rockpeterson@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Global_message_delivery&amp;oldid=22754428 --&gt;

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Leadership Development Working Group: Apply to join! (14 March to 10 April 2022)&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate/Announcement|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Leadership Development Working Group/Participate/Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hello everyone,

Thank you to everyone who participated in the feedback period for the [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group|Leadership Development Working Group]] initiative. A [[m:Special:MyLanguage/Leadership Development Working Group/Participate#5. Summary of Call for Feedback|summary of the feedback]] can be found on Meta-wiki. This feedback will be shared with the working group to inform their work. The application period to join the Working Group is now open and will close on April 10, 2022. Please [[m:Special:MyLanguage/Leadership_Development_Working_Group/Purpose_and_Structure#3._How_is_the_working_group_formed_and_structured?|review the information about the working group]], share with community members who might be interested, and '''[[m:Special:MyLanguage/Leadership_Development_Working_Group/Participate#1._How_to_participate|apply if you are interested]]'''.

Thank you,

From the Community Development team&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 18 mars 2022 kl. 03.20 (CET)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=22974079 --&gt;

== &quot;motstridig&quot; vs &quot;motsägelsefull&quot; ==

Är de nu perfekta syno eller ej? &quot;[[motstridig]]&quot; vs &quot;[[motsägelsefull]]&quot; Har gjort om båda för att åtgärda motsägelsefullt (!!!) innehåll. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 mars 2022 kl. 23.21 (CET)
: Nej, de är inte perfekta synonymer. Man kan till exempel säga att en person är ''motsägelsefull'', men inte att en person är ''motstridig''. Däremot kan två uppgifter vara ''motstridiga''. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 20 mars 2022 kl. 10.53 (CET)
::Instämmer med Andreas. De är inte synonymer, även om de tangerar samma fenomen. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 mars 2022 kl. 18.02 (CET)

== Universal Code of Conduct Enforcement guidelines ratification voting is now closed ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Vote/Closing message}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''
Greetings,

The ratification voting process for the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|revised enforcement guidelines]] of the [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct|Universal Code of Conduct]] (UCoC) came to a close on 21 March 2022. Over {{#expr:2300}} Wikimedians voted across different regions of our movement. Thank you to everyone who participated in this process! The scrutinizing group is now reviewing the vote for accuracy, so please allow up to two weeks for them to finish their work.

The final results from the voting process will be announced [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voting/Results|here]], along with the relevant statistics and a summary of comments as soon as they are available. Please check out [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Voter information|the voter information page]] to learn about the next steps. You can comment on the project talk page [[m:Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines|on Meta-wiki]] in any language. You may also contact the UCoC project team by email: ucocproject[[File:At sign.svg|16x16px|link=|(_AT_)]]wikimedia.org

Best regards,

Movement Strategy and Governance&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 30 mars 2022 kl. 03.53 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23079949 --&gt;

:: Resultat: policyn är antagen av gemenskapen med ca 57% JA. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.21 (CEST)

== Astrologiska bilder ==

[https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=%E2%99%86&amp;curid=63437&amp;diff=3673009&amp;oldid=3653243] ... hur ska detta hanteras? Bör mallen {{mall|media}} användas? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.21 (CEST)
:Jag lade till mallen {{mall|media}}, kanske funkar såhär? Dock vet jag inte hur utförlig bildtexten behöver eller bör vara. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.28 (CEST)

:: Det finns en tuff bakgrund till det hela: användare [https://commons.wikimedia.org/wiki/Special:Contributions/Ekirahardian &quot;Användare:Ekirahardian&quot;] håller på att ladda upp bilder på alla unicodetecken på commons och länka dem från alla wiktiponaryer, detta med hjälp av [[Användare:Kwamikagami]]. På alla övriga wiktionaryer medför det oannoserad och odiskuterad massvis [https://eo.wiktionary.org/w/index.php?target=Kwamikagami&amp;namespace=828&amp;tagfilter=&amp;start=&amp;end=&amp;title=Speciala%C4%B5o%3AKontribuoj&amp;limit=500 introducering an moduler från en.wiktionary]. Här har vi hittils inte fått sådana moduler, varför det? [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 14.38 (CEST)

::: Det här har nu pågått under flera veckor och det är IMHO dags att ta upp en global diskussion. Bilder på alla tecken på commons är bra, tusentals gigantiska moduler på hudratals wikier, identiska med varandra, och som måste uppdateras hela tiden, däremot ej. På vissa wikier har de förresten redan raderats. Allt som dessa moduler gör är att översätta ett kodpunktvärde dvs ett heltal till två strängar, nämligen det officiella namnet på tecknet och filnamnet på commons. Det här bör göras centralt via wikidata, och dessa moduler ska raderas. @[[Användare:Andreas Rejbrand]] @[[Användare:Dodde]] @[[Användare:Mike]] @[[Användare:Skalman]] @[[Användare:Tommy Kronkvist]] @[[Användare:LA2]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 15.11 (CEST)
::::Gick med på. Men det här är tredje gången du gör det överdrivna påståendet att det finns &quot;tusentals gigantiska moduler på hudratals wikier&quot;. Det finns 44 ofta små moduler på 29 wikier. [[Användare:Kwamikagami|Kwamikagami]] ([[Användardiskussion:Kwamikagami|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 21.24 (CEST)

::::: [https://eo.wiktionary.org/w/index.php?title=Modulo:Unicode_data/images/00A&amp;curid=139104&amp;action=history] [https://eo.wiktionary.org/wiki/Speciala%C4%B5o:Indekso_de_prefiksoj?prefix=Uni&amp;namespace=828] [[d:Wikidata:Property proposal/Unique image of unicode char]] [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 april 2022 kl. 23.49 (CEST)

== Reflexiva grundformer ==

Hej! Jag har funderat ett tag på huvuduppslag för reflexiva verb på spanska (och flera andra rpmanska språk). I nuläget kan huvuduppslaget antingen ligga på den reflexiva infinitivformen med sitt pronominalsuffix, t.ex. ''[[levantarse]]'' (av levantar + se). Andra reflexiva verb ligger under huvudverbet, t.ex. ''[[levantar]]'', med mallen {{mall|tagg}} och parametern ''reflexivt'', följt av ''text=levantarse''. 
Min tanke är att flytta den lexikala informationen från alla uppslag skapade med pronominalsuffix till huvudverbet, och förslaget är att sidorna med grundform + pronominalsuffix ser ut så här:
:&lt;nowiki&gt;#{{tagg|reflexivt|språk=es}}{{böjning|es|verb|levantar}}&lt;/nowiki&gt;
...resluterande i:
::#{{tagg|reflexivt|språk=es|nocat=true}}{{böjning|es|verb|levantar|nocat=true}}
Har ni några synpunkter? PS. Ännu saknas böjningsmallar som skapar alla reflexivformer för romanska språk. DS. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 12.51 (CEST)
:Vidare i framtiden två nya mallar som visar verbformer sammansatta med pronomen (''[[cómpralo]]'' (&quot;köp den&quot;), ''[[compraselo]]'' (&quot;köp den till honom&quot;, och ''[[concentraos]]'' (&quot;koncentrera er&quot;). En annan som kan ge en översikt över de (ofta vanliga) specialverb, &quot;känsloverb&quot; som tar indirekt objekt, ibland kallade &quot;verb med dativ&quot;, &quot;me gusta-verb&quot;. För flera verb som uttrycker känslor  använder man en konstruktion som ''me duele la garganta'' &quot;mig smärtar halsen&quot;, om man har ont i halsen. Den sistnämnda skulle inte skapa nya böjningsformer, utan bara visa konstruktionerna med tillhörande dativobjekt. Eventuellt även en tredje mall för verb ''[[arreglárselas]]'', bestående av idiomatiska uttrycks böjningar) [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 20 april 2022 kl. 19.42 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Movement Strategy and Governance News – Issue 6&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;div style = &quot;line-height: 1.2&quot;&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:200%;&quot;&gt;'''Movement Strategy and Governance News'''&lt;/span&gt;&lt;br&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:120%; color:#404040;&quot;&gt;'''Issue 6, April 2022'''&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size:120%; float:right;&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6|'''Read the full newsletter''']]&lt;/span&gt;
----

Welcome to the sixth issue of Movement Strategy and Governance News! This revamped newsletter distributes relevant news and events about the Movement Charter, Universal Code of Conduct, Movement Strategy Implementation grants, Board of trustees elections and other relevant MSG topics.

This Newsletter will be distributed quarterly, while the more frequent Updates will also be delivered weekly. Please remember to subscribe [[m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive future issues of this newsletter.
&lt;/div&gt;&lt;div style=&quot;margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;&quot;&gt;

*'''Leadership Development -''' A Working Group is Forming! - The application to join the Leadership Development Working Group closed on April 10th, 2022, and up to 12 community members will be selected to participate in the working group. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A1|continue reading]])
*'''Universal Code of Conduct Ratification Results are out! -''' The global decision process on the enforcement of the UCoC via SecurePoll was held from 7 to 21 March. Over 2,300 eligible voters from at least 128 different home projects submitted their opinions and comments. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A2|continue reading]])
*'''Movement Discussions on Hubs -''' The Global Conversation event on Regional and Thematic Hubs was held on Saturday, March 12, and was attended by 84 diverse Wikimedians from across the movement. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A3|continue reading]])
*'''Movement Strategy Grants Remain Open! -''' Since the start of the year, six proposals with a total value of about $80,000 USD have been approved. Do you have a movement strategy project idea? Reach out to us! ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A4|continue reading]])
*'''The Movement Charter Drafting Committee is All Set! -''' The Committee of fifteen members which was elected in October 2021, has agreed on the essential values and methods for its work, and has started to create the outline of the Movement Charter draft. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A5|continue reading]])
*'''Introducing Movement Strategy Weekly -''' Contribute and Subscribe! - The MSG team have just launched the updates portal, which is connected to the various Movement Strategy pages on Meta-wiki. Subscriber to get  up-to-date news about the various ongoing projects. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A6|continue reading]])
*'''Diff Blogs -''' Check out the most recent publications about Movement Strategy on Wikimedia Diff. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/6#A7|continue reading]])
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

Also, a draft of the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/draft|'''2022-23 Wikimedia Foundation Annual Plan''']] has been published. Input is being sought on-wiki and during [[:m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/Conversations|'''several conversations''' with Wikimedia Foundation CEO Maryana Iskander]].

[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Annual Plan/2022-2023/Conversations/Announcement|See full announcement on Meta-wiki]]. [[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 22 april 2022 kl. 03.46 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23184989 --&gt;

== Redigeringsnyheter 2022 #1 ==

&lt;section begin=&quot;message&quot;/&gt;&lt;i&gt;[[metawiki:VisualEditor/Newsletter/2022/April|Läs detta på ett annat språk]] • [[m:VisualEditor/Newsletter|Prenumerationslista för detta flerspråkiga nyhetsbrev]]&lt;/i&gt;
[[File:Junior Contributor New Topic Tool Completion Rate.png|thumb|Nya redigerare lyckades bättre med det nya verktyget.]]

Det [[mw:Special:MyLanguage/Help:DiscussionTools#New discussion tool|nya ämnesverktyget]] hjälper redigare skapa nya ==Avsnitt== på diskussionssidor.  Nya redigerare lyckas bättre med det nya verktyget.  Du kan [[mw:Talk pages project/New topic#21 April 2022|läsa rapporten]].  Snart kommer redigeringsgruppen att erbjuda detta till alla redaktörer på de 20 Wikipedior som deltog i testet.  Det kommer gå att stänga av den på [[Special:Preferences#mw-prefsection-editing-discussion]].&lt;section end=&quot;message&quot;/&gt;

[[User:Whatamidoing (WMF)|Whatamidoing (WMF)]] 2 maj 2022 kl. 20.56 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Quiddity (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Global_message_delivery/Targets/VisualEditor/Newsletter/Wikis_with_VE&amp;oldid=22019984 --&gt;

== Aggressiv moderering ==

Hej!

Jag vill &quot;anmäla&quot; mig själv för aggressiv moderering i [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:192.36.28.75&amp;oldid=3677046 det här ärendet].

Mina återställningar: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677016&amp;oldid=3637843&amp;title=bekr%C3%A4ftelse&amp;curid=75415], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677029&amp;oldid=3464307&amp;title=s%C3%A4kring&amp;curid=642959], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677021&amp;oldid=3366739&amp;title=elm%C3%A4tare&amp;curid=621144], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677023&amp;oldid=2883966&amp;title=el%C3%B6verf%C3%B6ring&amp;curid=505421], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677024&amp;oldid=3614974&amp;title=energiskatt&amp;curid=685668], [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?diff=3677009&amp;oldid=3646486&amp;title=anl%C3%A4ggning&amp;curid=62080].

Mina raderingar: [[Säkringsstorlek]], [[Elnätsföretag]], [[Huvudsäkring]], [[Nätområde]], [[Nätägare]], [[Elområden]], [[Elhandelsavtal]], [[Elhandelsföretag]], [[Elcertifikatsavgift]], [[Elberedskapsavgift]], [[Betalningsansvarig]], [[Elanvändning]], [[Anvisat pris]], [[Anvisat elhandelsföretag]], [[Anläggningsadress]], [[Anläggnings id]].

Blockering: 2 timmar.

Motivering: [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Anv%C3%A4ndardiskussion:192.36.28.75&amp;oldid=3677046].

Allt detta hända på bara några få minuter; nya ändringar gjordes snabbare än jag hann titta på dem!

--[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 maj 2022 kl. 17.07 (CEST)

:Det verkar också röra sig om plagiat. Av de två stickprov jag gjorde var båda ordagrant kopierade från en extern webbplats. --[[Användare:Andreas Rejbrand|Andreas Rejbrand]] ([[Användardiskussion:Andreas Rejbrand|diskussion]]) 4 maj 2022 kl. 17.24 (CEST)

::{{@|Andreas Rejbrand}} jag har kollat dina återställningar. Jag håller med om samtliga. Den sista kan möjligen innehålla en betydelse som saknas på uppslaget, men kvaliteten i den tillagda definitionen innehöll dock tillräckliga brister, så återställning var ändå befogad. Raderingarna tittade jag bara på första, men jag utgår ifrån att samtliga innehållit tillräckliga brister. Som du påpekar finns också frågetecken kring hastigheten för tillägganden och ev. plagiat, så jag ser inga brister i modereringen, tvärt om! Tack för snabbt agerande. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 5 maj 2022 kl. 12.08 (CEST)

== 2022 Board of Trustees Call for Candidates ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt; 
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short|You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Call for Candidates/Short}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

The Board of Trustees seeks candidates for the 2022 Board of Trustees election. [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Announcement/Call_for_Candidates|'''Read more on Meta-wiki.''']]

The [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] is here! Please consider submitting your candidacy to serve on the Board of Trustees.

The Wikimedia Foundation Board of Trustees oversees the Wikimedia Foundation's operations. Community-and-affiliate selected trustees and Board-appointed trustees make up the Board of Trustees. Each trustee serves a three year term. The Wikimedia community has the opportunity to vote for community-and-affiliate selected trustees.

The Wikimedia community will vote to fill two seats on the Board in 2022. This is an opportunity to improve the representation, diversity, and expertise of the Board as a team.

;Who are potential candidates? Are you a potential candidate? Find out more on the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Apply to be a Candidate|Apply to be a Candidate page]].

Thank you for your support, 

Movement Strategy and Governance on behalf of the Elections Committee and the Board of Trustees&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
10 maj 2022 kl. 12.40 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23215441 --&gt;

== Nederländsk tillväxt ==

I listan över de största språken av Wiktionary ([[m:Wiktionary]]) har nederländska (10:e störst) visat en liknande någorlunda stark tillväxt som svenska (9:e störst). Jag tog därför en titt på nederländska Wiktionary för att hitta hemligheten, men jag blev besviken. Enligt listan över aktiva användare ([[:nl:Speciaal:ActieveGebruikers]]) är det 2-3 namn som står för den stora aktiviteten. Det är alltså ingen massrörelse som vi kan hoppas att kopiera, utan ett fåtal nitiska (övernitiska) användare. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 29 maj 2022 kl. 23.04 (CEST)

:Vår egen tillväxt är sådan (enligt [[Wiktionary:Om/Statistik/Historik]]) att vi skapar 20.000 nya grundformer på lite drygt ett år och har den här veckan passerat 380.000. I juni 2023 borde vi alltså uppnå 400.000, om allt tuffar på som hittills. Eller hur skulle vi kunna öka takten? Massiv import? Eller rekrytera fler aktiva skribenter? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 30 maj 2022 kl. 00.36 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Revisions to the Universal Code of Conduct (UCoC) Enforcement Guidelines&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Revision discussions/Announcement|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Universal Code of Conduct/Enforcement guidelines/Revision discussions/Announcement}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''
Hello all,

We'd like to provide an update on the work on the Enforcement Guidelines for the Universal Code of Conduct.  After the conclusion of the community vote on the guidelines in March, the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation Community Affairs Committee|Community Affairs committee (CAC)]] of the Board [https://lists.wikimedia.org/hyperkitty/list/wikimedia-l@lists.wikimedia.org/thread/JAYQN3NYKCHQHONMUONYTI6WRKZFQNSC/ asked that several areas of the guidelines be reviewed for improvements] before the Board does its final review. These areas were identified based on community discussions and comments provided during the vote. The CAC also requested review of the controversial Note in 3.1 of the UCoC itself.

Once more, a big thank you to all who voted, especially to all who left constructive feedback and comments!  The project team is working with the Board to establish a timeline for this work, and will communicate this next month. 

Members of the two prior [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee|UCoC Drafting Committees]] have generously offered their time to help shape improvements to the Guidelines. You can read more about them and their work [[m:Special:MyLanguage/Universal Code of Conduct/Drafting committee#Revisions_Committee|here]], as well as read [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Drafting_committee/Phase_2_meeting_summaries#2022|summaries of their weekly meetings in 2022]]. 

Wikimedians have provided many valuable comments together with the vote and in other conversations. Given the size and diversity of the Wikimedia community, there are even more voices out there who can give ideas on how to improve the enforcement guidelines and add even more valuable ideas to the process. To help the Revisions committee identify improvements, input on several questions for the committee’s review is requested. Visit the Meta-wiki pages ([[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Enforcement_guidelines/Revision_discussions|Enforcement Guidelines revision discussions]], [[m:Special:MyLanguage/Universal_Code_of_Conduct/Policy text/Revision_discussions|Policy text revision discussions]]) to get your ideas to the Committee - it is very important that viewpoints are heard from different communities before the Committee begins drafting revision proposals.

On behalf of the UCoC project team &lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
&lt;/div&gt;

[[User:Xeno (WMF)|Xeno (WMF)]] 4 juni 2022 kl. 00.57 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Xeno (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23215441 --&gt;

== Uppdatering från Stationära förbättringar ==

[[File:Table of contents shown on English Wikipedia 02.webm|thumb]]
Hej. Jag skulle vilja uppdatera dig om projektet [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements|Stationära förbättringar]], som Wikimedia Foundations webbteam har arbetat på de senaste åren. Vårt arbete är snart färdigt! 🎉

Vi skulle vilja att dessa förbättringar blir standard för läsare och redigerare på alla wikier. &lt;span style=&quot;background-color:#fc3;&quot;&gt;De kommande veckorna kommer vi börja diskutera detta på fler wikier, däribland eran. 🗓️&lt;/span&gt; Vi läser gärna igenom era förslag!

Projektets målsättning är att göra gränssnittet mer inbjudande och behagligt för läsare och mer användbart för avancerade användare. Projektet består av en serie funktionsförbättringar som gör det lättare att läsa och ta in, navigera på sidor, söka, byta språk, använda artikelflikar och användarmenyn och andra saker. Förbättringarna är redan synliga som standard för läsare och redigerare på fler än 30 wikier, däribland Wikipedia på [[:fr:|franska]], [[:pt:|portugisiska]] och [[:fa:|persiska]].

Ändringarna påverkar bara utseendet [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=vector}} Vector]. Redigerare som använder [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=monobook}} Monobook] eller [{{fullurl:{{FULLPAGENAMEE}}|useskin=timeless}} Timeless] påverkas inte.

; Den nyaste funktionen
* [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Features/Table of contents|Innehållsförteckning]] - med vår version är det lättare att nå innehållsförteckningen, förstå sidans sammanhang och navigera genom sidan utan att behöva skrolla igenom den.  Den är också tillgänglig för redigerare som har valt att använda Vectors 2022-utseende.
* [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Features/Page tools|Sidverktyg]] - det finns nu två sorters länkar i sidospalten. Det finns åtgärder och verktyg för individuella sidor (som [[Special:RecentChangesLinked|Relaterade ändringar]]) och länkar för hela wikistrukturen (som [[Special:RecentChanges|Senaste ändringarna]]). Vi kommer dela upp dessa i två intuitiva menyer.
; Hur aktiverar man förbättringarna?
[[File:Desktop Improvements - how to enable globally.png|thumb|[[Special:GlobalPreferences#mw-prefsection-rendering|{{int:globalpreferences}}]]]]
* Detta går att välja på varje enskild wiki [[Special:Preferences#mw-prefsection-rendering|i fliken utseende i inställningarna]] genom att välja &quot;{{int:skinname-vector-2022}}&quot;. Den går också att välja på alla wikier via sina [[Special:GlobalPreferences#mw-prefsection-rendering|globala inställningar]].
* På wikier där ändringarna är synliga för alla som standard, kan inloggade användare alltid gå tillbaka till äldre Vector. Det finns en lättåtkomlig länk i nya Vectors sidospalt.

; Ta reda på mer och delta på våra evenemang

Om du vill följa projektets framsteg kan du [[mw:Special:Newsletter/28/subscribe|prenumerera på vårt nyhetsbrev]]. Du kan läsa [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements|projektsidorna]] och [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop_Improvements/Frequently_asked_questions|vår FAQ]], skriva på [[mw:Talk:Reading/Web/Desktop_Improvements|projektets diskussionssida]] och [[mw:Special:MyLanguage/Reading/Web/Desktop Improvements/Updates/Talk to Web|delta på våra onlinemöten]].

Tack! [[User:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[User talk:SGrabarczuk (WMF)|diskussion]]) 21 juni 2022 kl. 04.17 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:SGrabarczuk (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User:SGrabarczuk_(WMF)/sandbox/MM/Other_TOP20/sv&amp;oldid=23432284 --&gt;

== Gallerier vs Mall:media ==

[[Mall:media]] -- [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%5C%3Cgallery%2F&amp;ns0=1] 35 träffar, oftast ovanför eller nedanför ö-sektionen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juni 2022 kl. 21.18 (CEST)

:Var det en fråga eller en uppmaning? Gallery är det gamla sättet. Mall:media är en nymodighet och nymodigheter är inte alltid bättre. Att visa många bilder horisontellt kan vara bättre än vertikalt. Ordet [[skott]] har gallery på ru.wikt, men lades in här med mall:media. Blev det bättre? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 23 juni 2022 kl. 00.43 (CEST)

== &quot;Mall:saknad betydelse&quot; ==

&lt;s&gt;Den [[Mall:saknad betydelse|nuvarande]] parameterordningen är:
* beskrivning
* ordklass (anonym eller namngiven parameter)
* språk (anonym eller namngiven parameter)&lt;/s&gt;

Jag har skapad en [[Mall:saknad-betydelse|ny version]] med 3 obligatoriska anonyma parametrar:
* språk
* ordklass
* beskrivning

I enlighet med vad som har förespråkats av Dodde mm sedan 2016 föreslår jag att göra om alla ca 430 sidor som använder mallen. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 2 juli 2022 kl. 00.19 (CEST)

: Ingen har svarat på 12 dagar. Ifall ingen hör av sig nu då startas boten idag kl 22:00 UTC (om ca 2 timmar). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 14 juli 2022 kl. 21.49 (CEST)

::Jag tycker det är en mer logisk ordning, den du föreslår, Taylor. [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 14 juli 2022 kl. 22.29 (CEST)

::: {{klar}} Verkställt. [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=generalist&amp;diff=prev&amp;oldid=3693182 ex] 427 sidor inkluderar den nya mallen. Men några av de påtalade problemen med saknade betydelser har väl blivit lösta utan mallen togs bort. ;-) [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 15 juli 2022 kl. 02.12 (CEST)

== Results of Wiki Loves Folklore 2022 is out! ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
{{int:please-translate}}
[[File:Wiki Loves Folklore Logo.svg|right|150px|frameless]]

Hi, Greetings

The winners for '''[[c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022|Wiki Loves Folklore 2022]]''' is announced!

We are happy to share with you winning images for this year's edition. This year saw over 8,584 images represented on commons in over 92 countries. Kindly see images '''[[:c:Commons:Wiki Loves Folklore 2022/Winners|here]]'''

Our profound gratitude to all the people who participated and organized local contests and photo walks for this project.

We hope to have you contribute to the campaign next year.

'''Thank you,'''

'''Wiki Loves Folklore International Team'''

--[[Användare:MediaWiki message delivery|MediaWiki message delivery]] ([[Användardiskussion:MediaWiki message delivery|diskussion]]) 4 juli 2022 kl. 18.13 (CEST)

&lt;/div&gt;
&lt;!-- Meddelande skickades av User:Tiven2240@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Distribution_list/Non-Technical_Village_Pumps_distribution_list&amp;oldid=23454230 --&gt;

== Propose statements for the 2022 Election Compass ==

:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Propose statements for the 2022 Election Compass}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi all,

Community members in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] are invited to [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Election_Compass|propose statements to use in the Election Compass.]]

An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views.

;Here is the timeline for the Election Compass:

* July 8 - 20: Community members propose statements for the Election Compass
* July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements
* July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements
* August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements
* August 5 - 12: candidates align themselves with the statements
* August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision

The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August. The Elections Committee will oversee the process, supported by the Movement Strategy and Governance team. MSG will check that the questions are clear, there are no duplicates, no typos, and so on.

Best,

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

[[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] ([[User talk:MNadzikiewicz (WMF)|talk]]) 14 juli 2022 kl. 13.34 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23215441 --&gt;

== Wikimania och dess hackathon ==

Snart är det [http://wikimania.org/ Wikimania], 11-14 augusti, den här gången ett online-evenemang utan reskostnader. Det finns fysiska möten, men på flera ställen i världen, däribland Stockholm. Samtidigt med föredrag, pågår också ett hackathon, där man ska åstadkomma något kreativt under just dessa dagar. Finns det något för Wiktionary att göra eller bidra med här? Finns det några nya idéer att plocka upp och göra något av? [[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 15 juli 2022 kl. 22.29 (CEST)

== &lt;span lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;Movement Strategy and Governance News – Issue 7&lt;/span&gt; ==

&lt;div lang=&quot;en&quot; dir=&quot;ltr&quot; class=&quot;mw-content-ltr&quot;&gt;
&lt;section begin=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;div style = &quot;line-height: 1.2&quot;&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:200%;&quot;&gt;'''Movement Strategy and Governance News'''&lt;/span&gt;&lt;br&gt;
&lt;span style=&quot;font-size:120%; color:#404040;&quot;&gt;'''Issue 7, July-September 2022'''&lt;/span&gt;&lt;span style=&quot;font-size:120%; float:right;&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7|'''Read the full newsletter''']]&lt;/span&gt; 
----
Welcome to the 7th issue of Movement Strategy and Governance News! The newsletter distributes relevant news and events about the implementation of Wikimedia's [[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy/Initiatives|Movement Strategy recommendations]], other relevant topics regarding Movement governance, as well as different projects and activities supported by the Movement Strategy and Governance (MSG) team of the Wikimedia Foundation.  

The MSG Newsletter is delivered quarterly, while the more frequent [[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy/Updates|Movement Strategy Weekly]] will be delivered weekly. Please remember to subscribe [[m:Special:MyLanguage/Global message delivery/Targets/MSG Newsletter Subscription|here]] if you would like to receive future issues of this newsletter.
&lt;/div&gt;&lt;div style=&quot;margin-top:3px; padding:10px 10px 10px 20px; background:#fffff; border:2px solid #808080; border-radius:4px; font-size:100%;&quot;&gt; 

* '''Movement sustainability''': Wikimedia Foundation's annual sustainability report has been published. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A1|continue reading]])
* '''Improving user experience''': recent improvements on the desktop interface for Wikimedia projects. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A2|continue reading]])
* '''Safety and inclusion''': updates on the revision process of the Universal Code of Conduct Enforcement Guidelines. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A3|continue reading]])
* '''Equity in decisionmaking''': reports from Hubs pilots conversations, recent progress from the Movement Charter Drafting Committee, and a new white paper for futures of participation in the Wikimedia movement. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A4|continue reading]])
* '''Stakeholders coordination''': launch of a helpdesk for Affiliates and volunteer communities working on content partnership. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A5|continue reading]])
* '''Leadership development''': updates on leadership projects by Wikimedia movement organizers in Brazil and Cape Verde. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A6|continue reading]])
* '''Internal knowledge management''': launch of a new portal for technical documentation and community resources. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A7|continue reading]])
* '''Innovate in free knowledge''': high-quality audiovisual resources for scientific experiments and a new toolkit to record oral transcripts. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A8|continue reading]])
* '''Evaluate, iterate, and adapt''': results from the Equity Landscape project pilot ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A9|continue reading]])
* '''Other news and updates''': a new forum to discuss Movement Strategy implementation, upcoming Wikimedia Foundation Board of Trustees election, a new podcast to discuss Movement Strategy, and change of personnel for the Foundation's Movement Strategy and Governance team. ([[:m:Special:MyLanguage/Movement Strategy and Governance/Newsletter/7#A10|continue reading]])
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;msg-newsletter&quot;/&gt;
&lt;/div&gt;

Thank you for reading! [[User:RamzyM (WMF)|RamzyM (WMF)]] 18 juli 2022 kl. 03.38 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:RamzyM (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23529147 --&gt;

== Ö:ar för icke-svenska uppslag ==

[[Wiktionary:Stilguide#Översättningar|Stilguiden]] säger: &quot;I de fall där inte svenskan kan användas som &quot;reläspråk&quot; kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk.&quot;. Aktuellt uppslag: [[Enby]]. Är denna bestämmelse aktuell? Finns det icke-svenska uppslag med översättningar? Jag har aldrig sett sådant. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 21.55 (CEST)
:En sökning på [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?search=insource%3A%2F%3D%2B+%2AÖversättning%28ar%29%3F+%2A%3D%2B%2Fi+-insource%3A%2F%3D%2B%2ASvenska+%2A%3D%2B%2Fi&amp;title=Special:Sök&amp;profile=advanced&amp;fulltext=1&amp;ns0=1 insource:/=+ *Översättning(ar)? *=+/i -insource:/=+*Svenska *=+/i] gav ett par träffar men det var bara en massa felredigeringar, så jag tror svaret är nej.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 19 juli 2022 kl. 23.38 (CEST)
:: @[[Användare:LA2]] @[[Användare:Jonteemil]] @[[Användare:Svenji]] @[[Användare:Andreasl01]] @[[Användare:Andreas Rejbrand]] @[[Användare:Skalman]]: Jag yrkar på att '''ta bort''' denna mening &quot;I de fall där inte svenskan kan användas som &quot;reläspråk&quot; kan översättningar även skrivas ut vid ord från andra språk.&quot; från Stilguiden. Det kritiseras ibland redundansen med wiktionaryer. Den som vill utforska förhållandet mellan språket X (X&lt;&gt;&quot;sv&quot;) och språket Y (Y&lt;&gt;&quot;sv&quot;) kan göra det på wiktionary på X eller Y. Det måste inte vara här. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 16.02 (CEST)
:::Jag har tolkat den frasen som syftande på att betydelseraden för ord som saknar direktöversättning till svenska ska få en fullständig beskrivning (till skillnad från när ordet bättre beskrivs på det svenska uppslaget för att minska tvetydigheter). [[Användare:Svenji|Svenji]] ([[Användardiskussion:Svenji|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 18.43 (CEST)
:::: I så fall bör meningen optimeras istället för att helt raderas, och flyttas från avsnittet [[Wiktionary:Stilguide#Översättningar]] till [[Wiktionary:Stilguide#Definitionen]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 19.41 (CEST)

:::::Jag lutar åt Taylor 49:s åsikt, att denna regel lika gärna kunde strykas. Men även om regeln står kvar (som den gjort i över 10 år), så tror jag den tillämpas ytterst sällan. I det aktuella fallet [[Enby]], hur skulle det ens kunna vara ett aktuellt exempel? Det är ju en direkt förtyskning av engelska [[enby]]. Skulle man då ha en lista med översättningar både för det tyska, engelska och franska uppslaget? Eller hur skulle regeln tillämpas? --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 21 juli 2022 kl. 21.15 (CEST)

:Se även [[:en:Wiktionary:Votes/pl-2018-03/Including translation hubs]] och [[:en:Category:English translation hubs]], resultatet där var alltså att behålla de så kallade ''översättningshubbarna''.[[Användare:Jonteemil|Jonteemil]] ([[Användardiskussion:Jonteemil|diskussion]]) 22 juli 2022 kl. 00.52 (CEST)

:: Hubb-strategin skulle betyda att skapa ett uppslag [[icke-binär person]] med öarna &quot;enby&quot; (en), &quot;Enby&quot; (de) och &quot;neduumulo&quot; (eo). Neutralt till detta. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 22 juli 2022 kl. 03.31 (CEST)

::: Vi bör inte lista översättningar på andra än svenska uppslag. Jag är försiktigt positiv till översättningshubbar.
::: Just i fallet [[enby]], skulle man kunna placera dessa på [[icke-binär#Substantiv]] (som inte finns just nu), eftersom det (informellt) verkar användas så (&quot;Vad är det du tror en ickebinär gör annorlunda...&quot;[https://www.familjeliv.se/forum/thread/81187518-ickebinar-pa-dagis], &quot;Kläderna gör mannen / kvinnan / ickebinären osv.&quot;[https://www.flashback.org/sp66129566], &quot;Såg en ickebinär på instagram...&quot;[https://twitter.com/popprinsen/status/931940100677742592]). Sen skulle kanske [[icke-binär person]] kanske ändå vara bättre, pga stilnivån. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 28 juli 2022 kl. 22.11 (CEST)
:::::Jag har listat fler exempel för substantivet i &quot;[[Diskussion:icke-binär]]&quot;. [[Användare:Sigur|Sigur]] ([[Användardiskussion:Sigur|diskussion]]) 11 augusti 2022 kl. 11.17 (CEST)

:::: Ifall ingen protesterar till dess då tar jag bort denna mening (se ovan) tidigast om 24 timmar. Öhubbarna kan diskuteras vidare (jag är också försiktigt positiv). [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 28 juli 2022 kl. 22.27 (CEST)

::::: Jag har tagit bort denna mening och annat obsolet och esoteriskt som fanns i avsnittet [[Wiktionary:Stilguide#Översättningar|ÖAR]]. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 augusti 2022 kl. 03.02 (CEST)

Snacket om &quot;hubbar&quot; är ju en specifikt engelsk grej, där man tycker att &quot;teacher's desk&quot; (dvs kateder) är ett uppslag som inte skulle ha funnits om det inte vore för att den behövs för översättningar. Svenska har ju inte detta problem, eftersom vi bildar sammansättningar. Om ordet kateder inte hade funnits, så hade sammansättningen lärarbänk eller lärarbord kunnat skapas och varit ett fullkomligt normalt ord med översättningar. Handlar hela den här frågan om ordet &quot;enby&quot; eller finns det fler exempel som påkallar diskussionen? Ge 3-4 olika exempel, så får vi se hur resonemanget går. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 28 juli 2022 kl. 23.12 (CEST)

== Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot;/&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Announcing the six candidates for the 2022 Board of Trustees election}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi everyone,

'''The Affiliate voting process has concluded.''' Representatives from each Affiliate organization learned about the candidates by reading candidates’ statements, reviewing candidates’ answers to questions, and considering the candidates’ ratings provided by the Analysis Committee. The selected 2022 Board of Trustees candidates are:

* Tobechukwu Precious Friday ([[:m:User:Tochiprecious|Tochiprecious]])
* Farah Jack Mustaklem ([[:m:User:Fjmustak|Fjmustak]])
* Shani Evenstein Sigalov ([[:m:User:Esh77|Esh77]])
* Kunal Mehta ([[:m:User:Legoktm|Legoktm]])
* Michał Buczyński ([[:m:User:Aegis Maelstrom|Aegis Maelstrom]])
* Mike Peel ([[:m:User:Mike Peel|Mike Peel]])

You may see more information about the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Results|Results]] and [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Stats|Statistics]] of this Board election.

Please take a moment to appreciate the Affiliate Representatives and Analysis Committee members for taking part in this process and helping to grow the Board of Trustees in capacity and diversity. These hours of volunteer work connect us across understanding and perspective. Thank you for your participation.

Thank you to the community members who put themselves forward as candidates for the Board of Trustees. Considering joining the Board of Trustees is no small decision. The time and dedication candidates have shown to this point speaks to their commitment to this movement. Congratulations to those candidates who have been selected. A great amount of appreciation and gratitude for those candidates not selected. Please continue to share your leadership with Wikimedia.

Thank you to those who followed the Affiliate process for this Board election. You may review the results of the Affiliate selection process.

'''The next part of the Board election process is the community voting period.''' [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022#Timeline|You may view the Board election timeline here]]. To prepare for the community voting period, there are several things community members can engage with in the following ways:

* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Read candidates’ statements]] and read the candidates’ answers to the questions posed by the Affiliate Representatives.
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Questions_for_Candidates|Propose and select the 6 questions for candidates to answer during their video Q&amp;A]].
* See the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Analysis Committee’s ratings of candidates on each candidate’s statement]].
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Community Voting/Election Compass|Propose statements for the Election Compass]] voters can use to find which candidates best fit their principles.
* Encourage others in your community to take part in the election.

Best,

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot;/&gt;

[[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] 27 juli 2022 kl. 16.03 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23530132 --&gt;

== Vote for Election Compass Statements ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/Vote for Election Compass Statements}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi all,

Volunteers in the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] are invited to [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Community_Voting/Election_Compass/Statements|vote for statements to use in the Election Compass]]. You can vote for the statements you would like to see included in the Election Compass on Meta-wiki.

An Election Compass is a tool to help voters select the candidates that best align with their beliefs and views. The community members will propose statements for the candidates to answer using a Lickert scale (agree/neutral/disagree). The candidates’ answers to the statements will be loaded into the Election Compass tool. Voters will use the tool by entering in their answer to the statements (agree/disagree/neutral). The results will show the candidates that best align with the voter’s beliefs and views.

Here is the timeline for the Election Compass:

*&lt;s&gt;July 8 - 20: Volunteers propose statements for the Election Compass&lt;/s&gt;
*&lt;s&gt;July 21 - 22: Elections Committee reviews statements for clarity and removes off-topic statements&lt;/s&gt;
*July 23 - August 1: Volunteers vote on the statements
*August 2 - 4: Elections Committee selects the top 15 statements
*August 5 - 12: candidates align themselves with the statements
*August 15: The Election Compass opens for voters to use to help guide their voting decision

The Elections Committee will select the top 15 statements at the beginning of August

Best, 

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''
&lt;/div&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
[[User:MNadzikiewicz (WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]] 27 juli 2022 kl. 23.01 (CEST)
&lt;!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23530132 --&gt;

== Ny mall för franska verb ==

Mesdames et Messieurs! Jag har jobbat på en ny mall för att konjugera franska verb: {{mall|fr-verb-test}}. Den är inte riktigt färdig nog att börja användas i den ordinarie artikelrymden. Jag tycker däremot den är klar nog för att påpeka det för er. Vill ni testa den kan ni antingen gå in på en sida (som [[être]] eller [[avoir]] eller [[donner]]) och lägga till {{mall|fr-verb-test}}. Fast bara som en förhandsvisning, förstås! Ni kan annars använda [[WT:Sandlådan]] och lägga till {{mall|fr-verb-test|artikelnamn{{=}}donner}} (eller motsvarande) för att se hur godtyckligt verb skulle böjas av den. Normalt krävs inga fler parametrar än så.

Redan idag klarar den av de flesta verben. Den kämpar med ett fåtal defekta verb (alltså de som saknar den normala omfattningen av böjningsformer som de flesta verb uppvisar). Min plan är att ägna augusti månad åt att rätta till dessa buggar. Lagom till början av september har jag en god förhoppning om att betatestningen kommer vara över. Då ska mallen utan ytterligare parametrar klara av att korrekt konjugera de 12 000 vanligaste verben i det franska språket. När så är fallet tänkte jag byta namn på den till något lämpligare, som {{mall|fr-verb-auto}} eller till och med {{mall|fr-verb}}. I samband med det tänkte jag också fullborda den dokumentation som bör höra till. Om ni vill provköra den innan dess är ni, som sagt, välkomna att göra det. Jag tar tacksamt emot kommentarer om eventuella fel eller hur mallen kan förbättras. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 31 juli 2022 kl. 17.46 (CEST)

== LTA &quot;BHB95/213 med körkortsboken&quot; är tillbaka ==

* [[Special:Bidrag/90.226.9.16]]
* [[Special:Bidrag/213.65.211.63]] blockerad ända till 2022-09-01
* [[Special:Bidrag/217.21.239.230]] nyligen ett fåtal redigeringar
* [[Special:Bidrag/BHB95]]
[[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 3 augusti 2022 kl. 16.53 (CEST)
:* [[Wiktionary:Bybrunnen/Arkiv31#Vad_vill_gemenskapen_göra_i_detta_användarärende?]]
:* [[Special:Bidrag/90.231.234.93]]
:: [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 12 augusti 2022 kl. 01.56 (CEST)
:::Ditt förslag från förra gången att &quot;alla typens konton kommer att blockeras permanent, alla typens IP-adresser kommer att blockeras i 2 år med login stängd&quot; verkar rimligt. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 12 augusti 2022 kl. 09.37 (CEST)
::::Jag har genomfört blockering på [[Special:Bidrag/90.231.234.93]] t.o.m. augusti 2024. Synd men nödvändigt. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 14 augusti 2022 kl. 01.24 (CEST)
:::::Och nu har jag gått igenom samtliga ändringar på [[Special:Bidrag/90.231.234.93]] och återställt eller partiell-återställt det som verkade problematiskt. [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 16 augusti 2022 kl. 10.48 (CEST)

== Titel för reflexiva franska verb ==

Franska har, precis som på svenska, [[reflexiv]]a verb. Det i min mening lämpligaste sättet att markera det är genom {{mall|tagg|reflexivt{{!}}språk{{=}}fr}}. Ett exempel på detta i praktiken är sidan ''[[joindre]]''. Några sidor har däremot skapats med pronomenet som en del av sidtiteln, exempelvis ''[[se joindre]]''. Mitt förslag är att alla sådana flyttas till respektive grundform utan pronomenet i titeln. Även för de verb som i praktiken enbart förekommer reflexivt. Alltså:
{| class=&quot;wikitable&quot; 
! före
! efter
|-
| [[se courber]]
| [[courber]]
|-
| [[s'entraîner]]
| [[entraîner]]
|-
| [[se faner]]
| [[faner]]
|-
| [[se joindre]]
| [[joindre]]
|-
| [[se passer de]]
| [[passer de]]
|-
| [[se promener]]
| [[promener]]
|-
| [[se rendre compte]]
| [[rendre compte]]
|-
| [[se taire]]
| [[taire]]
|-
| [[s'unir]]
| [[unir]]
|}
Några invändningar? Räcker det med en enkel omdirigering, eller behövs någon mall på de sidorna som börjar med ''se'' och ''s’''? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 10 augusti 2022 kl. 13.20 (CEST)

:Låter bra - jag har inga invändningar {{=)}} [[Användare:Skalman|Skalman]] ([[Användardiskussion:Skalman|diskussion]]) 10 augusti 2022 kl. 16.58 (CEST)

::{{klar}} fixat nu. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 10 augusti 2022 kl. 18.28 (CEST)

== Modul för translitterering av ryska ==

Jag har jobbat lite med en modul för translitterering av ryska. Just nu är den på försöksstadiet. Jag har implementerat den via {{mall|TESTTEST}}. För att prova hur den funkar kan man åberopa den med {{mall|TESTTEST|text{{=}}тест}}, eller motsvarande. Några exempel:
* {{mall|TESTTEST|text{{=}}тест}} ger test
* {{mall|TESTTEST|text{{=}}Горбачёв}} ger Gorbatjov
* {{mall|TESTTEST|text{{=}}IP-адрес}} ger IP-adres
* {{mall|TESTTEST|text{{=}}β-распад}} ger β-raspad
* {{mall|TESTTEST|text{{=}}каню́ля}} ger kanjúlja
* {{mall|TESTTEST|text{{=}}Пётр Ильи́ч Чайко́вский}} ger Pjotr Iljítj Tjajkóvskij
Mina frågor till er är först och främst om ni hittar några exempel på ord som inte translittereras korrekt. I andra hand undrar jag vad som vore ett lämpligt mallnamn. Jag funderar på {{mall|tr}}, så att man skulle kunna använda {{mall|tr|ru{{!}}Горбачёв}} som normalfall. Är det någon som hade tänkt använda {{mall|tr}} för något annat?

De snarlika (men ej helt identiska) motsvarigheterna för ukrainska, belarusiska/vitryska och bulgariska tänkte jag komplettera med som nästa steg. Sen bör det gå att baka in i {{mall|ö}} på sikt så att man slipper translitterera manuellt. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 12 augusti 2022 kl. 07.09 (CEST)
:Det verkar inte vara några våldsamma protester i alla fall. Så jag tog {{mall|tr}} i anspråk. Om det skulle vara förhastat kan vi låta en bot döpa om användningarna av den.

:Jag har implementerat den nu. Den hanterar även ukrainska, belarusiska/vitryska och bulgariska. Några exempel:
:* {{mall|tr|ru{{!}}Пётр Ильи́ч Чайко́вский}} ger {{tr|ru|Пётр Ильи́ч Чайко́вский}}
:* {{mall|tr|uk{{!}}Кривий Ріг}} ger {{tr|uk|Кривий Ріг}}
:* {{mall|tr|be{{!}}Гродна}} ger {{tr|be|Гродна}}
:* {{mall|tr|bg{{!}}Копривщица}} ger {{tr|bg|Копривщица}}

:{{@|Taylor 49}}: Jag är klar med både {{mall|TESTTEST}} och [[Modul:ru-translitterering]]. Jag betraktar dem som skräp båda två. Du får gärna slänga dem när det passar. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 13 augusti 2022 kl. 06.54 (CEST)

:: Förlåt att jag inte svarade igår. Det går bra att kapa {{mall|tr}}. Ifall någon kommer med iden att återuppliva dessa ca 500 språkkodsskräpmallar då kommer jag att säga ifrån. [[Användare:Taylor 49|Taylor 49]] ([[Användardiskussion:Taylor 49|diskussion]]) 13 augusti 2022 kl. 09:03 (CEST)

:::Горбачёв bör transkriberas Gorbatjóv, eftersom ё i flerstaviga ord alltid tar åt sig betoningen, som därför aldrig markeras med accent. Alltså enstaviga ёж blir jozj men ёлка blir jólka. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 00.16 (CEST)

::::{{@|LA2}} är det meningen att translitterationen ska bli olika beroende på vilken språkversion av Wiktionary man använder? När jag testade &lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{xlit|ru|Горбачёв}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt; på enwikt så genererade det Gorbačóv och inte Gorbatjóv. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 03.34 (CEST)
:::::{{@|Dodde}}: Ja, det är meningen att Горбачёв ska bli {{tr|ru|Горбачёв}} på svenska, men Gorbachev på engelska, Gorbatschow på tyska, Gorbatchev på franska, Gorbatsjov på norska, och så vidare. Se [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf Svenska skrivregler], sidan 251, tredje stycket. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 07.49 (CEST)

::::{{@|LA2}}, jag håller delvis med dig. Tanken är att {{mall|tr}} inte enbart ska kunna användas på fetstilsraden, utan även i andra sammanhang där man stöter på rysk text. Alltså kan indatan till mallen vara såväl med som utan accenter. Min ambition är att när indatan saknar accenter ska utdatan också göra det. Med andra ord:
:::::{{mall|tr|ru{{!}}Пётр Ильи́ч Чайко́вский}} blir {{tr|ru|Пётр Ильи́ч Чайко́вский}}
:::::{{mall|tr|ru{{!}}Пётр Ильич Чайковский}} blir {{tr|ru|Пётр Ильич Чайковский}}
::::Då kan vän av ordning fråga sig hur man ska få ёлка att bli jólka? Mitt förslag är att ange {{mall|tr|ru{{!}}ё́лка}}. Alltså skulle fetstilsraden kunna vara:
:::::&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;'''ёлка''' ({{tr|ru|ё́лка}})&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;
::::vilket blir
:::::'''ёлка''' ({{tr|ru|ё́лка}})
::::Så hade jag tänkt, i alla fall. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 07.40 (CEST)
:::::{{@|Gabbe}} gör engelskspråkiga Wiktionary fel då, som inte returnerar Gorbachev, utan Gorbačóv? Eller sysslar engelskspråkiga Wiktionary med translitterering i sin Modul:ru-translit medan de moduler du skapat jobbar utifrån ett mål att istället transkribera? Och i så fall, är det så vi vill ha det på svenskspråkiga Wiktionary? Jag känner mig lite förvirrad... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 08.05 (CEST)
::::::{{@|Dodde}}: Enligt [[w:ISO 9|ISO 9]] (en standard för translitterering av ryska) så blir Горбачёв till Gorbačëv. Det går förstås att göra en mall/modul som omvandlar en given rysk text till dess motsvarighet enligt ISO 9. Jag tycker inte det vore en bra idé. ISO 9 används väldigt sparsamt i den verkliga världen. Om man kollar runt bland uppslagen i [[:Kategori:Ryska/Alla uppslag]] är det i praktiken inga sidor här på svenska Wiktionary som följer den. Det vanliga är att man följer det system som beskrivs i [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf &quot;Svenska skrivregler&quot;]. Såväl här på Wiktionary som i svenskspråkiga medier. Om vi hänvisar till det ryska ordet för sommarstuga (''[[дача]]'') i svensk text så skulle vi skriva att &quot;den ryske ledaren reste till sin datja&quot;, men aldrig &quot;den ryske ledaren reste till sin dača&quot;. Om jag skrev om &quot;den berömde tonsättaren Čajkovskij&quot; skulle jag bli utskrattad. Mitt förslag (och min målsättning) är att vi även fortsättningsvis gör på det sätt som Språkrådet rekommenderar. Om vi ska kalla det &quot;transkribering&quot; eller &quot;translitterering&quot; är enligt min mening av underordnad betydelse. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 08.23 (CEST)
::::::: Ursäkta det blir en kort kommentar på något stort, men är på jobbet och hinner inte riktigt lägga krut här nu. Jag är helt för att translittereringen på svenska Wiktionary ska ske enligt svenska skrivregler, precis som den t.ex. på polska Wiktionary görs enl. polska. Det är ju liksom halva poängen med att vi har en svensk Wiktionary - a tt den är funktionell för svensktalande - och ISO 9 är att försvåra svenska Wiktionary och utarma det system som vi använder på svenska. 17 augusti 2022 kl. 09.46 (CEST)

1. Libris-katalogen har någon underlig internationell transkribering som avviker från den svenska. Där finns böcker av &quot;Gorbačev, Michail Sergeevič&quot;. Men jag tror vi bör använda svensk transkribering. 
'''2.''' Att behöva skriva ё́лка vore en styggelse. Låt oss slippa det.
'''3.''' Men varför skulle någon transkribera rysk text utan att sätta ut betoningsaccenter? Att utelämna accenter i flerstaviga ryska ord skulle av mallen kunna markeras som ett användarfel (det accentlösa ordet blir rödfärgat). Sajten [http://russiangram.com/ russiangram.com] klarar att sätta ut accenter i text, vilket kräver en stor ordlista. --[[Användare:LA2|LA2]] ([[Användardiskussion:LA2|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 13.13 (CEST)
:{{@|LA2}}: Min tanke var att mallen ska klara av att förvandla [[замок]] till {{tr|ru|замок}}. Den kan omöjligen veta om det betyder &quot;slott&quot; eller &quot;lås&quot; när ordet förekommer i isolering. Sidan [http://russiangram.com/ russiangram.com] hanterar det genom att ge två svar, inte ett. Som mallen är tänkt att implementeras ska det finnas ett och endast ett stycke utdata för varje indata. Att spotta ut &quot;zámok&quot; ''och'' &quot;zamók&quot; vore inte bra. Att rödmarkera accentlös flerstavig indata (så att {{mall|tr|ru{{!}}замок}} blir &lt;span style=&quot;color:red&quot;&gt;{{tr|ru|замок}}&lt;/span&gt;) är en tänkbar lösning. Ett annat alternativ är att den lägger till sidan i en dold kategori (i [[:Kategori:Mallsyntax]]). Låt mig få fundera ett tag innan jag tar ställning.
:Om det inte finns något som helst behov av en mall som kan förvandla Горбачёв till Gorbatjov (utan accent) så kan jag låta mallen automatiskt accentuera ё i flerstaviga ord. Låt mig få fundera ett tag på vad som vore det lämpligaste sättet att göra så rent kodmässigt. Om det är för bökigt med ё́ (vilket jag verkligen kan förstå), så går det tills vidare att skriva typ {{mall|tr|ru{{!}}ёлка}}, göra en förhandsvisning, klipp-och-klistra &quot;jolka&quot; och manuellt ändra till &quot;jólka&quot;. Eller bara att fortsätta som förut och skriva &quot;jólka&quot; manuellt från början. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 14.59 (CEST)
::Nu beter sig mallen så här:
::{{mall|tr|ru{{!}}замок}} blir {{tr|ru|замок}}
::{{mall|tr|ru{{!}}Горбачёв}} blir {{tr|ru|Горбачёв}}
::{{mall|tr|ru{{!}}ёж}} blir {{tr|ru|ёж}}
::{{mall|tr|ru{{!}}ёлка}} blir {{tr|ru|ёлка}}
::{{mall|tr|ru{{!}}ёлки палки}} blir {{tr|ru|ёлки палки}}
::Med andra ord, styggelsen ё́ slipper ni! {{=)}} Så fort jag kommit underfund med hur jag får modulen att lägga in felanropade sidor i dolda kategorier tänkte jag fixa det också. Finns det andra exempel på hur mallens beteende kan förbättras tar jag tacksamt emot dem. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 17 augusti 2022 kl. 18.28 (CEST)

== The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open ==

&lt;section begin=&quot;announcement-content&quot; /&gt;
:''[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open| You can find this message translated into additional languages on Meta-wiki.]]''
:''&lt;div class=&quot;plainlinks&quot;&gt;[[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open|{{int:interlanguage-link-mul}}]] • [https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Special:Translate&amp;group=page-{{urlencode:Wikimedia Foundation elections/2022/Announcement/The 2022 Board of Trustees election Community Voting period is now open}}&amp;language=&amp;action=page&amp;filter= {{int:please-translate}}]&lt;/div&gt;''

Hi everyone,

The Community Voting period for the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022|2022 Board of Trustees election]] is now open. Here are some helpful links to get you the information you need to vote:

* Try the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Community_Voting/Election_Compass|Election Compass]], showing how candidates stand on 15 different topics.
* Read the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|candidate statements]] and [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Affiliate_Organization_Participation/Candidate_Questions|answers to Affiliate questions]]
* [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Apply to be a Candidate|Learn more about the skills the Board seeks]] and how the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation elections/2022/Candidates|Analysis Committee found candidates align with those skills]]

If you are ready to vote, you may go to [[Special:SecurePoll/vote/Wikimedia_Foundation_Board_Elections_2022|SecurePoll voting page]] to vote now. '''You may vote from August 23 at 00:00 UTC to September 6 at 23:59 UTC.''' To see about your voter eligibility, please visit the [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia_Foundation_elections/2022/Voter_eligibility_guidelines|voter eligibility page]].

Best,

Movement Strategy and Governance

''This message was sent on behalf of the Board Selection Task Force and the Elections Committee''&lt;br /&gt;&lt;section end=&quot;announcement-content&quot; /&gt;

[[User:MNadzikiewicz_(WMF)|MNadzikiewicz (WMF)]]
&lt;!-- Meddelande skickades av User:MNadzikiewicz (WMF)@metawiki med hjälp av listan på https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=Movement_Strategy_and_Governance/Delivery&amp;oldid=23708360 --&gt;</text>
      <sha1>dzcflx84flzih38iucelpu4z8hnym4b</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sliten</title>
    <ns>0</ns>
    <id>148122</id>
    <revision>
      <id>3704550</id>
      <parentid>3659815</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T18:50:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreasl01</username>
        <id>37996</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>-typo</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1675" xml:space="preserve">==Svenska==
===Adjektiv===
{{sv-adj-alt-peri|pers=}}
'''sliten'''
#som [[slita|slitits]]
#{{tagg|text=om person}} [[trött]]; [[utmattad]]; [[utarbetad]]
#{{avledning|sv|slita|ordform=perfpart}}
:{{avgränsare}}
:{{sammansättningar|[[avsliten]], [[luggsliten]], [[lössliten]], [[utsliten]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|som slitits}}
*bulgariska: {{ö+|bg|износен}}, {{ö+|bg|овехтял}}, {{ö+|bg|протрит}}, {{ö+|bg|изхабен}}
*italienska: {{ö+|it|usurato}}, {{ö+|it|consumato}}, {{ö+|it|logoro}}, {{ö+|it|consunto}}
*nederländska: {{ö+|nl|uitgeput}}
*polska: {{ö|pl|zużyty}}, {{ö|pl|znoszony}}, {{ö|pl|zdarty}}
*tyska: {{ö+|de|verschlissen}}, {{ö+|de|verbraucht}}, {{ö+|de|abgenutzt}}
{{ö-botten}}

{{ö-topp|''(om person)'' trött; utmattad; utarbetad}}
*italienska: {{ö+|it|sfinito}}
*polska: {{ö|pl|sterany}}, {{ö+|pl|wyczerpany}}
{{ö-botten}}

==Bokmål==
===Adjektiv===
{{adj|no}}
'''sliten''' (slitent, slitne)
#[[#Svenska|sliten]], [[trött]], [[utarbetad]]
#[[trött]], [[irriterad]] (på = av)
#:''Jeg ble så '''sliten''' av alt maset hans.''
#::''Jag blev så '''trött''' på allt hans gnäll.''
#[[#Svenska|sliten]], [[nött]], i dåligt skick
#:''Jeg har en bil, men den begynner å bli ganske '''sliten'''.''
#::''Jag har en bil, men den börjar att bli ganska '''sliten'''.''
:{{avgränsare}}
:{{etymologi|perfekt particip av [[slite]]}}

==Nynorska==
===Adjektiv===
{{adj|nn}}
'''sliten''' (slite, slitne)
#[[#Svenska|sliten]], [[trött]], [[utarbetad]]
#[[trött]], [[irriterad]] (på = av)
#[[#Svenska|sliten]], [[nött]], i dåligt skick
:{{avgränsare}}
:{{etymologi|perfekt particip av [[slite]]}}</text>
      <sha1>dy76t3utphla85wdc33upbp26hgxle6</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wahl</title>
    <ns>0</ns>
    <id>175420</id>
    <revision>
      <id>3704577</id>
      <parentid>3694499</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:56:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tyska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="901" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f|5=Wahlen|6=Wahlen|7=Wahlen|8=Wahlen}}
'''Wahl''' {{f}}
#[[val]], [[röstning]]
#:{{besläktade ord|[[wählen]], [[Wähler]], [[Wählerin]]}}
#:{{sammansättningar|[[Auswahl]], [[Briefwahl]], [[Gemeindewahl]], [[Kommunalwahl]], [[Kongresswahl]], [[Neuwahl]], [[Reichstagswahl]], [[Vorwahl]], [[Wahlausgang]], [[Wahlbeteiligung]], [[Wahlbezirk]], [[Wahlbrief]], [[Wahlbüro]], [[Wahlergebnis]], [[Wahljahr]], [[Wahlkampf]], [[Wahlkandidat]], [[Wahlkandidatin]], [[Wahlkreis]],  [[Wahllokal]], [[Wahlnacht]], [[Wahlniederlage]], [[Wahlperiode]], [[Wahlplakat]], [[Wahlprognose]], [[Wahlprogramm]], [[Wahlpropaganda]], [[Wahlsieg]], [[Wahlsieger]], [[Wahlsiegerin]], [[Wahlspruch]], [[Wahltag]], [[Wahlurne]]}}
#{{tagg|text=kvalitetsbeteckning}} [[sortering]]
#:''Produkte zweiter '''Wahl''' sind billiger.''
#::''Produkter av andra '''sortering''' är billigare.''</text>
      <sha1>cgp3sgvenpovfmd1vk3kreb5x9w5i8g</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Schwalbe</title>
    <ns>0</ns>
    <id>184499</id>
    <revision>
      <id>3704509</id>
      <parentid>3528876</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T12:10:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>{{uttal|de|ipa=ˈʃvalbə|ljud=De-Schwalbe.ogg}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="361" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f|plural=Schwalben|7=Schwalben}}
'''Schwalbe'''{{f}}
*{{uttal|de|ipa=ˈʃvalbə|ljud=De-Schwalbe.ogg}}
#{{tagg|kat=fåglar|språk=de}} [[svala]]
#:{{sammansättningar|[[Felsenschwalbe]], [[Mehlschwalbe]], [[Rauchschwalbe]], [[Schwalbennest]], [[Uferschwalbe]]}}

====Talesätt====
[[Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer]]</text>
      <sha1>7k2bz9uu1x3v94kn2h8vc64sx6q3z70</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Fall</title>
    <ns>0</ns>
    <id>186374</id>
    <revision>
      <id>3704581</id>
      <parentid>3647158</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:06:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tyska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="697" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-m|2=[[Falls]], [[Falles]]|3=Fall, [[Falle]]|plural=Fälle}}
'''Fall'''{{m}}
#{{tagg|fysik|matematik|juridik|medicin|kat=ä-omljud|språk=de}} [[fall]]
#:{{besläktade ord|[[fallen]]}}
#:{{sammansättningar|[[Fallbeschleunigung]], [[Fallhöhe]], [[Schneefall]]}}
#{{tagg|kat=matematik|språk=de}} [[händelse]], [[fall]]
#:{{synonymer|[[Ereignis]]}}
#:{{sammansättningar|[[Krankheitsfall]], [[Krebsfall]], [[Rückfall]], [[Sonderfall]], [[Todesfall]]}}
#{{tagg|lingvistik|språk=de}} [[kasus]], [[fall]]
#:{{synonymer|[[Endung]] ''(äldre)'', [[Kasus]]}}
#{{tagg|juridik|språk=de}} [[mål]], [[rättegångsmål]]
#:{{synonymer|[[Rechtssache]], [[Prozess]]}}</text>
      <sha1>n0xv1bkov27nf1vlp7sty4dv49q0zvz</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>thaimat</title>
    <ns>0</ns>
    <id>294966</id>
    <revision>
      <id>3704622</id>
      <parentid>3235107</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T11:54:12Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A01:B740:1F:2030:34CA:9DF1:AF7B:B2A</ip>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="626" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-oräkn}}
'''[[thai]][[mat]]'''
#{{tagg|kat=mat}} samlande om [[maträtt]]er från det [[thailändsk]]a köket
#:{{citat|år=2011|förf=Titti Persson|titel=[http://books.google.se/books?id=R45jAgAAQBAJ Jag vet ingenting om dig]|Jag har köpt hem snuskigt dyrt vin och '''thaimat''' från kiosken i backen, tänt ljus, rummets kulörta lampor lyser stämningen på plats.}}
#:{{användning|Ej att förväxla med ''[[tajmat]]''.}}

====Översättningar====
{{ö-topp|thailändsk mat}}
*engelska: {{ö|en|Thai food}}
*thai: {{ö|th|อาหารไทย|tr=aa-hăan tai}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>qe7tjx4l5evplz42ahnndfoemd9pc28</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Sägen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>378997</id>
    <revision>
      <id>3704579</id>
      <parentid>2633182</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:00:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tyska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="149" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-n-oräkn}}
'''Sägen'''
#[[sågning]]
#:{{besläktade ord|[[Säge]], [[sägen]]}}
#{{böjning|de|subst|Säge}}</text>
      <sha1>f2r1pxqlsaqb0mrc3jb1x39l4vi2jii</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Blumenkasten</title>
    <ns>0</ns>
    <id>381253</id>
    <revision>
      <id>3704593</id>
      <parentid>3532738</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:23:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tyska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="213" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-m|plural=Blumenkästen|7=Blumenkästen}}
'''[[Blume]]n[[Kasten|kasten]]'''{{m}}
#{{tagg|kat=ä-omljud|språk=de}}[[balkonglåda]], [[blomlåda]]
#:{{seäven|[[Balkonkasten]]}}</text>
      <sha1>dseu2qs1l7ph37w7dtnozgifgn756yx</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>certifikat</title>
    <ns>0</ns>
    <id>414149</id>
    <revision>
      <id>3704510</id>
      <parentid>3329880</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T13:52:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A01:B740:1F:2030:2CC6:6DE6:15B:C724</ip>
      </contributor>
      <comment>/* Svenska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1305" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''certifikat'''
# {{tagg|juridik}} [[intyg]] (på papper); [[skriftlig]]t [[tillstånd]]
#:{{sammansättningar|[[flygcertifikat]]}}
#:{{synonymer|[[bevis]], [[cert]] ''(vardagligt)'', [[intyg]], [[äkthetsbevis]]}}
# {{tagg|data}} [[datafil]] som består av användaruppgifter och kryptonycklar, kan användas för kryptering, digitala signaturer och autentisering
:{{avgränsare}}
:{{etymologi|Från tidigt 1300-tal genom från fornfranska ''[[certificat]]'', ''[[certefiier]]'', försäkra sig om, bevittna sanningen av. Från 1100-talets latin ''[[certificare]]'', som bestyrker, att försäkra sig om, från latinets ''[[certus]]'' (jmfr eng [[certain]]). Tillsammans med roten ''facere'', att göra, göra. Relaterade engelska ord [[certified]]; [[certifying]].}}
:{{besläktade ord|[[certifiera]], [[certifikation]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|intyg på papper}}
*danska: {{ö+|da|certifikat|n}}
*engelska: {{ö+|en|certificate}}
*esperanto: {{ö+|eo|atestilo}}
*finska: {{ö+|fi|todistus}}, {{ö+|fi|lupakirja}}
*tyska:  {{ö+|de|Zertifikat|n}}
{{ö-botten}}

{{ö-topp|datafil}}
*engelska: {{ö+|en|certificate}}
*finska: {{ö+|fi|varmenne}}
{{ö-botten}}

==Danska==
===Substantiv===
{{subst|da}}
'''certifikat''' 
#[[#Svenska|certifikat]]</text>
      <sha1>6u0udd91hifneva2jndsq1snk1nx82h</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704511</id>
      <parentid>3704510</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T14:54:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+de: [[Zertifikat]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1336" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''certifikat'''
# {{tagg|juridik}} [[intyg]] (på papper); [[skriftlig]]t [[tillstånd]]
#:{{sammansättningar|[[flygcertifikat]]}}
#:{{synonymer|[[bevis]], [[cert]] ''(vardagligt)'', [[intyg]], [[äkthetsbevis]]}}
# {{tagg|data}} [[datafil]] som består av användaruppgifter och kryptonycklar, kan användas för kryptering, digitala signaturer och autentisering
:{{avgränsare}}
:{{etymologi|Från tidigt 1300-tal genom från fornfranska ''[[certificat]]'', ''[[certefiier]]'', försäkra sig om, bevittna sanningen av. Från 1100-talets latin ''[[certificare]]'', som bestyrker, att försäkra sig om, från latinets ''[[certus]]'' (jmfr eng [[certain]]). Tillsammans med roten ''facere'', att göra, göra. Relaterade engelska ord [[certified]]; [[certifying]].}}
:{{besläktade ord|[[certifiera]], [[certifikation]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|intyg på papper}}
*danska: {{ö+|da|certifikat|n}}
*engelska: {{ö+|en|certificate}}
*esperanto: {{ö+|eo|atestilo}}
*finska: {{ö+|fi|todistus}}, {{ö+|fi|lupakirja}}
*tyska:  {{ö+|de|Zertifikat|n}}
{{ö-botten}}

{{ö-topp|datafil}}
*engelska: {{ö+|en|certificate}}
*finska: {{ö+|fi|varmenne}}
*tyska: {{ö+|de|Zertifikat|n}}
{{ö-botten}}

==Danska==
===Substantiv===
{{subst|da}}
'''certifikat'''
#[[#Svenska|certifikat]]</text>
      <sha1>djmc42415nthwpev137wf9r0bx9waxi</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>fjös</title>
    <ns>0</ns>
    <id>414693</id>
    <revision>
      <id>3704610</id>
      <parentid>3312357</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T07:29:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A01:B740:1F:2030:34CA:9DF1:AF7B:B2A</ip>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="520" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''fjös'''
#[[ladugård]], [[fähus]]
#:{{varianter|[[fejs]], [[fäjs]], [[fjäs]] ''(dialektalt)''}}
#:{{etymologi|Fornisländska ''fjós'', av ''féhús'', fornsvenska ''fæhus'', ''fæus'', av ''[[fä]]'' (fornsvenska ''fæ'', fornisländska ''fé'') och ''[[hus]]'' (fornsvenska ''hus'', fornisländska ''hús'').}}
#:{{seäven|[[fjösig]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|ladugård, fähus}}
*bokmål: {{ö+|no|fjøs|n}}
*nynorska: {{ö|nn|fjøs|n}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>76rr63xpuyar3vm0unypzepf31v3ykf</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Sonderzug</title>
    <ns>0</ns>
    <id>440004</id>
    <revision>
      <id>3704584</id>
      <parentid>3537207</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:12:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Substantiv */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="178" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-m|2=[[Sonderzuges]], [[Sonderzugs]]|plural=Sonderzüge}}
'''[[Sonder-|Sonder]][[Zug|zug]]'''{{m}}
#{{tagg|järnväg|språk=de}}[[extratåg]]</text>
      <sha1>rlz0za8x4h8b57w67z3ze12j45pjeab</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Ranke</title>
    <ns>0</ns>
    <id>446276</id>
    <revision>
      <id>3704569</id>
      <parentid>3513853</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:45:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Substantiv */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="226" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f|plural=Ranken}}
'''Ranke'''{{f}}
#[[ranka]], [[reva]], [[klänge]]
#:{{besläktade ord|[[ranken]]}}
#:{{sammansättningar|[[Blumenranke]], [[Efeuranke]], [[Rosenranke]], [[Weinranke]]}}</text>
      <sha1>10y0lr4wvv6yq0s1txckcfx66rsj2y4</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Sonderfall</title>
    <ns>0</ns>
    <id>470795</id>
    <revision>
      <id>3704587</id>
      <parentid>2629187</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:16:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Substantiv */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="203" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-m|2=[[Sonderfalls]],  [[Sonderfalles]]|3=Sonderfall,  [[Sonderfalle]]|plural=Sonderfälle}}
'''[[Sonder-|Sonder]][[Fall|fall]]'''{{m}}
#[[särfall]], [[specialfall]]</text>
      <sha1>6g405vxvma942nr65llguh7m7j1axe2</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704591</id>
      <parentid>3704587</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:21:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>redan sönder</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="229" xml:space="preserve">{{se även|sönderfall}}

==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-m|2=[[Sonderfalls]],  [[Sonderfalles]]|3=Sonderfall,  [[Sonderfalle]]|plural=Sonderfälle}}
'''[[Sonder-|Sonder]][[Fall|fall]]'''{{m}}
#[[särfall]], [[specialfall]]</text>
      <sha1>l6s30fk9x04obzde68syjr312xjhdox</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>perm</title>
    <ns>0</ns>
    <id>473392</id>
    <revision>
      <id>3704553</id>
      <parentid>3570362</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T19:00:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreasl01</username>
        <id>37996</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>-typo</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="998" xml:space="preserve">{{wikipedia|Perm (geologi)}}

==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-namn}}
'''perm'''
# {{tagg|geokronologi}} en geologisk [[period]] under eran [[paleozoikum]] från 299 till 251 miljoner år sedan

====Översättningar====
{{ö-topp|geologisk period under eran paleozoikum}}
*indonesiska: {{ö|id|perem}}, {{ö|id|perm}}, {{ö|id|permian}}
*isländska: {{ö|is|perm|n}}, {{ö|is|permtímabil|n}}
*spanska: {{ö|es|Pérmico|m}}
*tyska: {{ö+|de|Perm|n}}
{{ö-botten}}

==Bokmål==
===Substantiv===
{{no-subst-m-er}}
'''perm'''
#[[pärm]]
#[[permission]]
#:{{synonymer|[[permisjon]]}}
#{{tagg|geologi|språk=no}} [[#Svenska|perm]]

==Engelska==
===Substantiv===
{{en-subst}}
'''perm'''
#{{tagg|text=om hår}} [[permanent]]

==Indonesiska==
===Substantiv===
{{subst|id}}
'''perm'''
# {{tagg|geokronologi|språk=id}} [[#Svenska|perm]]; geologisk period under eran paleozoikum
#:{{synonymer|[[perem]], [[permian]]}}

==Isländska==
===Substantiv===
{{subst|is}}
'''perm''' {{n}}
#[[#Svenska|perm]]</text>
      <sha1>77zwy9fkqh6ymcf9zv0u48k9brhy36w</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Zertifikat</title>
    <ns>0</ns>
    <id>474521</id>
    <revision>
      <id>3704512</id>
      <parentid>2645042</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T14:57:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>{{uttal|de|ipa=t͡sɛʁtifiˈkaːt|ljud=De-Zertifikat.ogg}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="224" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-n|2=[[Zertifikats]], [[Zertifkates]]|3=Zertifikat, [[Zertifikate]]|plural=Zertifikate}}
'''Zertifikat'''{{n}}
*{{uttal|de|ipa=t͡sɛʁtifiˈkaːt|ljud=De-Zertifikat.ogg}}
#[[certifikat]]</text>
      <sha1>5habogsamo742dnpqplvtm2vnf5il41</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>klänge</title>
    <ns>0</ns>
    <id>530313</id>
    <revision>
      <id>3704554</id>
      <parentid>2744104</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T19:01:23Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreasl01</username>
        <id>37996</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Svenka */ -typo</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="188" xml:space="preserve">{{wikipedia}}
==Svenska==
===Substantiv===
{{subst|sv}}
'''klänge'''
# [[växtdel]] som håller fast en klättrande växt

==Tyska==
===Verb===
'''klänge'''
#{{böjning|de|verb|klingen}}</text>
      <sha1>n0sc9941o80a36geqcoj8s3iqdqat6t</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704567</id>
      <parentid>3704554</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:43:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+översättningar; +de: [[Ranke]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="314" xml:space="preserve">{{wikipedia}}
==Svenska==
===Substantiv===
{{subst|sv}}
'''klänge'''
# [[växtdel]] som håller fast en klättrande växt

====Översättningar====
{{ö-topp|växtdel som håller fast en klättrande växt}}
*tyska: {{ö+|de|Ranke|f}}
{{ö-botten}}

==Tyska==
===Verb===
'''klänge'''
#{{böjning|de|verb|klingen}}</text>
      <sha1>3bevoy5x8z4qe6d6dl77gmij24a4jbx</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704570</id>
      <parentid>3704567</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:49:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Svenska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="344" xml:space="preserve">{{wikipedia}}
==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-n}}
'''klänge'''
# [[växtdel]] som håller fast en klättrande växt
#:{{synonymer|[[ranka]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|växtdel som håller fast en klättrande växt}}
*tyska: {{ö+|de|Ranke|f}}
{{ö-botten}}

==Tyska==
===Verb===
'''klänge'''
#{{böjning|de|verb|klingen}}</text>
      <sha1>fur6c26fj9mof0jtq9zj23v98dtl7ds</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>klängen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>530315</id>
    <revision>
      <id>3704572</id>
      <parentid>2744105</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:50:32Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="141" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''klängen'''
#{{böjning|sv|subst|klänge}}

==Tyska==
===Verb===
'''klängen'''
#{{böjning|de|verb|klingen}}</text>
      <sha1>mmb83zc7ml08djntfmj7p043b5m4l12</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>självförvållad</title>
    <ns>0</ns>
    <id>537683</id>
    <revision>
      <id>3704531</id>
      <parentid>3461789</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:23:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+de: [[selbstverschuldet]]; +de: [[selbst verschuldet]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="694" xml:space="preserve">==Svenska==
===Adjektiv===
{{sv-adj-alt-okomp|pers=-|adv=-}}
'''[[själv]][[förvålla]]d'''
#{{tagg|text=om något negativt}} som man själv har [[vålla]]t
#:{{antonymer|[[oförvållad]]}}
#:''Han tycker att Socialdemokraternas tillbakagång är '''självförvållad'''.''
#:{{besläktade ord|[[självförvållande]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|som man själv har vållat}}
*danska: {{ö|da|selvskabt}}, {{ö|da|selvforskyldt}}
*engelska: {{ö+|en|self-induced}}
*polska: {{ö|pl|zawiniony}}, {{ö|pl|samozawiniony}}, {{ö|pl|z własnej winy}}
*ryska: {{ö|ru|по со́бственной вине́}}
*tyska: {{ö|de|selbstverschuldet}}, {{ö|de|selbst verschuldet}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>64cpwpwliar3lr5mq95r5awwyhcs4ow</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>formbar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>543316</id>
    <revision>
      <id>3704551</id>
      <parentid>3218831</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T18:57:18Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreasl01</username>
        <id>37996</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Tyska */ -typo</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="306" xml:space="preserve">==Svenska==
===Adjektiv===
{{sv-adj-okomp|pers=-}}
'''[[form]][[-bar|bar]]'''
#som lätt kan [[forma]]s

====Översättningar====
{{ö-topp|som lätt kan formas}}
*tyska: {{ö|de|formbar}}
{{ö-botten}}

==Tyska==
===Adjektiv===
{{de-adj}}
'''[[Form|form]][[-bar#Tyska|bar]]'''
#[[formbar#Svenska|formbar]]</text>
      <sha1>pxusk1ex7lu77dcq03es9xtq69cjrso</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sönderfall</title>
    <ns>0</ns>
    <id>626824</id>
    <revision>
      <id>3704601</id>
      <parentid>2534222</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:37:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>YEAH</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="899" xml:space="preserve">{{wikipedia|Exponentiellt sönderfall}}

==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''[[sönder]][[fall]]'''
# {{tagg|text=generellt}} [[spontan]] process som resulterar i att något som var en enhet delas upp i bitar, blir mindre, eller förlorar sin funktion eller sitt värde
#: ''Separatistiskt '''sönderfall''' av Jugoslavien under 1990-talet medförde storskaliga våldsamheter under flera år.''
# {{tagg|fysik}} spontan omvandling av [[atomkärna|atomkärnor]] som medför att en liten bit skjuts ut och energi frigörs
#: ''Tunga kärnor drabbas av alfa-'''sönderfall'''.''
#: {{seäven|[[elektroninfångning]], [[fission]]}}
# {{tagg|matematik}} minskning i samband med en [[exponentiell funktion]]

====Översättningar====
{{ö-topp|(generellt) spontan process}}
*engelska: {{ö+|en|decay}}
{{ö-botten}}

==Svenska==
===Verb===
'''sönderfall'''
#{{böjning|sv|verb|sönderfalla}}</text>
      <sha1>lm25fc4qkp9b1tvl4qos2klxpmrup3v</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704608</id>
      <parentid>3704601</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:40:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>q</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="926" xml:space="preserve">{{wikipedia|Exponentiellt sönderfall}}

==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''[[sönder]][[fall]]'''
# {{tagg|text=generellt}} [[spontan]] (plötslig eller utdragen) process som resulterar i att något som var en enhet delas upp i bitar, blir mindre, eller förlorar sin funktion eller sitt värde
#: ''Separatistiskt '''sönderfall''' av Jugoslavien under 1990-talet medförde storskaliga våldsamheter under flera år.''
# {{tagg|fysik}} spontan omvandling av [[atomkärna|atomkärnor]] som medför att en liten bit skjuts ut och energi frigörs
#: ''Tunga kärnor drabbas av alfa-'''sönderfall'''.''
#: {{seäven|[[elektroninfångning]], [[fission]]}}
# {{tagg|matematik}} minskning i samband med en [[exponentiell funktion]]

====Översättningar====
{{ö-topp|(generellt) spontan process}}
*engelska: {{ö+|en|decay}}
{{ö-botten}}

==Svenska==
===Verb===
'''sönderfall'''
#{{böjning|sv|verb|sönderfalla}}</text>
      <sha1>2it5ao8wfl5sh1ia1l44agrpn0zpkhb</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704609</id>
      <parentid>3704608</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:41:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>bättre med kärn- ;-)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="931" xml:space="preserve">{{wikipedia|Exponentiellt sönderfall}}

==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''[[sönder]][[fall]]'''
# {{tagg|text=generellt}} [[spontan]] (plötslig eller utdragen) process som resulterar i att något som var en enhet delas upp i bitar, blir mindre, eller förlorar sin funktion eller sitt värde
#: ''Separatistiskt '''sönderfall''' av Jugoslavien under 1990-talet medförde storskaliga våldsamheter under flera år.''
# {{tagg|kärnfysik}} spontan omvandling av [[atomkärna|atomkärnor]] som medför att en liten bit skjuts ut och energi frigörs
#: ''Tunga kärnor drabbas av alfa-'''sönderfall'''.''
#: {{seäven|[[elektroninfångning]], [[fission]]}}
# {{tagg|matematik}} minskning i samband med en [[exponentiell funktion]]

====Översättningar====
{{ö-topp|(generellt) spontan process}}
*engelska: {{ö+|en|decay}}
{{ö-botten}}

==Svenska==
===Verb===
'''sönderfall'''
#{{böjning|sv|verb|sönderfalla}}</text>
      <sha1>4xh611n8lx03m5sm0c566zidzausn67</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sönderfallen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>626827</id>
    <revision>
      <id>3704606</id>
      <parentid>3016622</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:38:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>==Svenska== ===Substantiv=== '''sönderfallen''' #{{böjning|sv|subst|sönderfall}}  ===Adjektiv=== {{sv-adj-alt-okomp|pers=-}} '''sönderfallen''' #{{avledning|sv|sönderfalla|ordform=perfpart}}; som [[sönderfalla|sönderfallit]] #:{{besläktade ord|[[sönderfallenhet]]}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="274" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sönderfallen'''
#{{böjning|sv|subst|sönderfall}}

===Adjektiv===
{{sv-adj-alt-okomp|pers=-}}
'''sönderfallen'''
#{{avledning|sv|sönderfalla|ordform=perfpart}}; som [[sönderfalla|sönderfallit]]
#:{{besläktade ord|[[sönderfallenhet]]}}</text>
      <sha1>qluos5l4ekec5lpl12xso9ireax88xm</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>uttåg</title>
    <ns>0</ns>
    <id>628163</id>
    <revision>
      <id>3704616</id>
      <parentid>3659786</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T08:55:39Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>+ru: [[исхо́д]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="640" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''[[ut]][[tåg]]'''
#[[utgång]], det att ta sig ut ur något, även bildligt
#:''Landslagets '''uttåg''' ur EM gör mig ledsen.''
#:''Arméns efterlängtade '''uttåg''' ur staden gladde stadsborna.''
#:{{synonymer|[[utresa]], [[avfärd]], [[avmarsch]]}}
#:{{antonymer|[[intåg]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|utgång, det att ta sig ut ur något, även bildligt}}
*engelska: {{ö+|en|exodus}}
*finska: {{ö+|fi|eksodus}}, {{ö|fi|joukkopako}}
*franska: {{ö+|fr|exode|m}}
*ryska: {{ö+|ru|исхо́д|m}}
*slovenska: {{ö|sl|éksodus|m}}
*spanska: {{ö+|es|éxodo|m}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>p8q5eu0qh6yzc65a2ya259y6el86253</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>multikulturell</title>
    <ns>0</ns>
    <id>631681</id>
    <revision>
      <id>3704552</id>
      <parentid>3007621</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T18:58:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreasl01</username>
        <id>37996</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>/* Sveska */ -typo</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="292" xml:space="preserve">==Svenska==
===Adjektiv===
{{sv-adj|pers=}}
'''[[multi-|multi]][[kulturell]]'''
#som [[innefatta]]r eller [[acceptera]]r folk från (många) olika [[kulturer]]; [[mångkulturell]]

==Tyska==
===Adjektiv===
{{de-adj-okomp}}
'''multikulturell'''
#[[mångkulturell]], [[#Svenska|multikulturell]]</text>
      <sha1>9pxjyu1v4rdmj2y3nv7ifu06nrj7odr</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704574</id>
      <parentid>3704552</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:53:09Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+översättningar; +de: [[multikulturell]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="445" xml:space="preserve">==Svenska==
===Adjektiv===
{{sv-adj|pers=}}
'''[[multi-|multi]][[kulturell]]'''
#som [[innefatta]]r eller [[acceptera]]r folk från (många) olika [[kulturer]]; [[mångkulturell]]

====Översättningar====
{{ö-topp|som innefattar eller accepterar folk från (många) olika kulturer}}
*tyska: {{ö+|de|multikulturell}}
{{ö-botten}}

==Tyska==
===Adjektiv===
{{de-adj-okomp}}
'''multikulturell'''
#[[mångkulturell]], [[#Svenska|multikulturell]]</text>
      <sha1>mwam9gcrqyozd099phnb7lfgk0e6usi</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Zug</title>
    <ns>0</ns>
    <id>650738</id>
    <revision>
      <id>3704582</id>
      <parentid>3689740</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:08:11Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Substantiv */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="1062" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-m|2=[[Zugs]], [[Zuges]]|plural=Züge}}
'''Zug''' {{m}}
#{{tagg|kat=ü-omljud|språk=de}}
#{{tagg|järnväg|språk=de}} [[tåg]]
#:{{sammansättningar|[[Fernzug]], [[Eilzug]], [[Eisenbahnzug]], [[Erzzug]], [[Festzug]], [[Güterzug]], [[Leerzug]], [[Nahverkehrszug]], [[Pendelzug]], [[Personenzug]], [[Reisezug]], [[Schnellzug]], [[Sonderzug]], [[Zugbegleiter]], [[Zugbegleiterin]], [[Zugfahrkarte]], [[Zugverkehr]]}}
#[[följe]]
#:{{sammansättningar|[[Trauerzug]]}}
#[[drag]]
#:{{sammansättningar|[[Charakterzug]], [[Gesichtszug]], [[Schachzug]], [[Zugtrompete]]}}
#:''das Glas in einem '''Zug''' leeren''
#::''tömma glaset i ett '''drag'''''
#[[bloss]]
#:{{sammansättningar|[[Lungenzug]]}}
#[[klunk]]
#:{{synonymer|[[Schluck]]}}
#{{tagg|militärt|språk=de}} [[pluton]]
#:{{sammansättningar|[[Zugführer]]}}
:{{avgränsare}}
:{{besläktade ord|[[ziehen]]}}
:{{sammansättningar|[[Abzug]], [[Demonstrationszug]], [[Feldzug]], [[Gummizug]], [[Rückzug]], [[Streifzug]], [[Umzug]], [[Zugpferd]], [[Zugseil]], [[Zugweg]]}}</text>
      <sha1>0t1c2fbzbwqn37stidd5nl64ubxza4o</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>còrs</title>
    <ns>0</ns>
    <id>679223</id>
    <revision>
      <id>3704583</id>
      <parentid>3072118</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:10:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>==Occitanska== ===Substantiv=== {{subst|oc}} '''còrs''' #{{tagg|kat=språk|språk=oc}} [[korsikanska]]  ==Piedmontesiska== ===Substantiv=== {{subst|pms}} '''còrs''' #{{tagg|kat=språk|språk=pms}} [[korsikanska]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="214" xml:space="preserve">==Occitanska==
===Substantiv===
{{subst|oc}}
'''còrs'''
#{{tagg|kat=språk|språk=oc}} [[korsikanska]]

==Piedmontesiska==
===Substantiv===
{{subst|pms}}
'''còrs'''
#{{tagg|kat=språk|språk=pms}} [[korsikanska]]</text>
      <sha1>au87r1d2jj3xkd4paxwc2i6als255km</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valdag</title>
    <ns>0</ns>
    <id>744003</id>
    <revision>
      <id>3704528</id>
      <parentid>3682281</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:14:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>{{jämför|[[valnatt]]}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="573" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''[[val]][[dag]]'''
#{{tagg|politik}} [[dag]] på vilken ett [[val]] ska [[äga rum]]
#:{{jämför|[[valnatt]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|dag på vilken ett val ska äga rum}}
*bokmål: {{ö|no|valgdag|m}}
*engelska: {{ö|en|election day}}, {{ö+|en|polling day}}
*finska: {{ö+|fi|vaalipäivä}}
*frisiska: {{ö|fy|ferkiezingsdei|u}}
*isländska: {{ö+|is|kjördagur|m}}, {{ö|is|kosningadagur|m}}
*spanska: {{ö|es|jornada electoral|f}}
*tyska: {{ö+|de|Wahltag|m}}
*älvdalska: {{ö|ovd|waldag|m}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>5cg0v4l0qqwbbqhnbdxhw66sqof6wnf</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>småsyskon</title>
    <ns>0</ns>
    <id>758468</id>
    <revision>
      <id>3704621</id>
      <parentid>3267520</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T11:51:30Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>PeterFisk</username>
        <id>21271</id>
      </contributor>
      <comment>+översättningar; +no: [[småsøsken]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="242" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-0}}
'''[[små]][[syskon]]'''
#[[syskon]] yngre än talaren
#:{{användning|Mest i plural.}}

====Översättningar====
{{ö-topp|syskon yngre än talaren}}
*bokmål: {{ö|no|småsøsken}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>nylgwy14r2rj383nt8et0744u2mdhe9</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>גוט־מאָרגן</title>
    <ns>0</ns>
    <id>773257</id>
    <revision>
      <id>3704592</id>
      <parentid>3297571</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:23:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A01:B740:1F:2030:34CA:9DF1:AF7B:B2A</ip>
      </contributor>
      <comment>/* Jiddisch */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="139" xml:space="preserve">==Jiddisch==
===Interjektion===
{{interj|yi}}
'''{{länk|yi|גוט}}{{länk|yi|־}}{{länk|yi|מאָרגן}}''' (gut-morgn)
#[[god morgon]]</text>
      <sha1>rjxikfc841sugzw6hswigfk7igy0pv4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704595</id>
      <parentid>3704592</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:24:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A01:B740:1F:2030:34CA:9DF1:AF7B:B2A</ip>
      </contributor>
      <comment>/* Jiddisch */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="178" xml:space="preserve">==Jiddisch==
===Interjektion===
{{interj|yi}}
'''{{länk|yi|גוט}}{{länk|yi|־}}{{länk|yi|מאָרגן}}''' (gut-morgn)
*{{uttal|yi|ipa=ˌɡʊtˈmɔʀɡŋ̩}}
#[[god morgon]]</text>
      <sha1>eq4hlqpv6b68t4936cc1mkltczsrhua</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>klänges</title>
    <ns>0</ns>
    <id>779777</id>
    <revision>
      <id>3704573</id>
      <parentid>3309075</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:52:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="130" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''klänges'''
#{{böjning|sv|subst|klänge}}
===Verb===
'''klänges'''
#{{böjning|sv|verb|klänga}}</text>
      <sha1>o1cmij2esb64yvgw4gjhbls6m15g750</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Ferǥunaz</title>
    <ns>0</ns>
    <id>814434</id>
    <revision>
      <id>3704555</id>
      <parentid>3400280</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T19:02:59Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreasl01</username>
        <id>37996</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>-typo</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="2634" xml:space="preserve">== Urgermanska ==

=== Personnamn ===
{{subst|gem-ugm}}
'''*Ferǥunaz''' {{m}}
#{{tagg|kat=substantiv med a-stam|kat2=maskulina substantiv|kat3=Egennamn|kat4=Personnamn|kat5=Mansnamn|kat6=nordisk mytologi|språk=gem-ugm}} mästare av ekar: [[Fjorgynn#Svenska|&lt;u&gt;Fjorgynn&lt;/u&gt;]] eller [[Fjörgynn#Svenska|&lt;u&gt;Fjörgynn&lt;/u&gt;]], nordgermansk [[gud#Svenska|gud]] av [[växtlighet#Svenska|växtlighet]] eller [[storm#Svenska|storm]], make till [[Ferǥunō#Urgermanska|*Ferǥunō]]
#:{{etymologi|Av äldre urgermanska ''*Ferǥʷunaz'', av förgermanska ''*Perkʷunos'', av {{härledning-|ine-uie|[[Perkʷunos#Urindoeuropeiska|*Perkʷunos]]|språk=gem-ugm}}. Motsvarar ''[[ferhʷuz#Urgermanska|*ferhʷuz]]'' (&quot;ek; livets träd&quot;) + ''[[-naz#Urgermanska|*-naz]]'' (&quot;mästare av [...]&quot;)}}
#:{{besläktade ord|[[Ferǥunō#Urgermanska|*Ferǥunō]], [[ferǥunją#Urgermanska|*ferǥunją]], [[ferhʷuz#Urgermanska|*ferhʷuz]], [[ferhʷą#Urgermanska|*ferhʷą]], [[fermō#Urgermanska|*fermō]], [[firhʷijaz#Urgermanska|*firhʷijaz]], [[firhʷiþō#Urgermanska|*firhʷiþō]], [[furhiją#Urgermanska|*furhiją]], [[furhiþą#Urgermanska|*furhiþą]], [[furhiþō#Urgermanska|*furhiþō]], [[furhō#Urgermanska|*furhō]]}}
#:{{diverse|I senare tid blev [[Oden#Svenska|Oden]] blandad med Fjorgynn, tagande över hans gudomliga verksamhet. I baltoslavisk tro var Fjorgynn stormgud. Om han ursprungligen var stormgud, kan [[Tor#Svenska|Tor]] varit annat namn för honom. &quot;Mästare av ekar&quot; kan syfta på Fjorgynn styrande blixtar, då blixtar gärna slår ned i höga träd som ekar. Han kan även varit gud av växtlighet, styrande växter genom vädret: således vädergud och senare stormgud}}
#:{{jämför|Samma som urbaltiska ''[[Perkūnas#Urbaltiska|*Perkūnas]]'', urslaviska ''[[Perūn#Urslaviska|Perūn]]''}}
#:{{seäven|[[Ferǥunō#Urgermanska|*Ferǥunō]] (maka), [[Þunraz#Urgermanska|*Þunraz]] (möjligen annat namn)}}
==== Böjningar ====
{| class=&quot;wikitable mw-collapsible mw-collapsed&quot;
! colspan=&quot;2&quot; |a-stam
|-
|
!Maskulinum
|-
|
!Singular
|-
!Nominativ
|*Ferǥunaz
/ˈɸer.ɣu.nɑz/
|-
!Vokativ
|*Ferǥun
/ˈɸer.ɣun/
|-
!Ackusativ
|*Ferǥuną
/ˈɸer.ɣu.nɑ̃/
|-
!Genitiv
|*Ferǥunas
/ˈɸer.ɣu.nɑs/,

&lt;nowiki&gt;*&lt;/nowiki&gt;Ferǥunis

/ˈɸer.ɣu.nis/
|-
!Dativ
|*Ferǥunai
/ˈɸer.ɣu.nɑi̯/
|-
!Instrumentalis
|*Ferǥunō
/ˈɸer.ɣu.nɔː/
|}

==== Omvandlingar ====
* Urnordgermanska: *Fjarǥunaʀ
** Fornvästnordiska: [[Fjǫrgynn#Fornnordiska|*Fjǫrgynn]]
*** Fornisländska: [[Fjǫrgynn#Fornisländska|Fjǫrgynn]]
**** Isländska: [[Fjörgynn#Isländska|Fjörgynn]]
*** → Svenska: [[Fjorgynn#Svenska|Fjorgynn]], [[Fjörgynn]]</text>
      <sha1>m3uokqljy95zmzsn9lpdsxk20zx4fle</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Sonder-</title>
    <ns>0</ns>
    <id>822088</id>
    <revision>
      <id>3704585</id>
      <parentid>3563785</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:13:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Tyska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="254" xml:space="preserve">==Tyska==
===Affix===
{{affix|de}}
'''Sonder-'''
#{{tagg|kat=förled|språk=de}}[[sär-]], [[extra-]]
#:prefix som trycker ut en avvikelse från det vanliga
#:{{sammansättningar|[[Sonderbehandlung]], [[Sonderlösung]], [[Sondersendung]], [[Sonderzug]]}}</text>
      <sha1>3912r3x3jvpmezh9z37i9eqy01nhagi</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>balkongräcke</title>
    <ns>0</ns>
    <id>852280</id>
    <revision>
      <id>3704599</id>
      <parentid>3465380</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:27:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+översättningar; +de: [[Balkonbrüstung]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="811" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-n}}
[[Bild:Balcony_in_Stockholm_2020.jpg|thumb|två balkonger med balkongräcken med ljusslingor och blomlådor]]
'''[[balkong]][[räcke]]'''
#tunn, vertikal halvhög konstruktion (mer eller mindre heltäckande eller bestående av t.ex. täta regelbundna stänger) som utgår från golvet och omger en [[balkong]]
#:''En skata satte sig på '''balkongräcket'''.''
#:''Ljusslingan på '''balkongräcket''' är nästan helt täckt av snö.''
#:''Lotta lutade sig över '''balkongräcket''' och mor blev livrädd.''

====Översättningar====
{{ö-topp|tunn, vertikal halvhög konstruktion (mer eller mindre heltäckande eller bestående av t.ex. täta regelbundna stänger) som utgår från golvet och omger en balkong}}
*tyska: {{ö+|de|Balkonbrüstung|f}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>07guz01riruwb48iitdhe4gtmygokpg</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704600</id>
      <parentid>3704599</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:31:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>/* Översättningar */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="696" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-t-n}}
[[Bild:Balcony_in_Stockholm_2020.jpg|thumb|två balkonger med balkongräcken med ljusslingor och blomlådor]]
'''[[balkong]][[räcke]]'''
#tunn, vertikal halvhög konstruktion (mer eller mindre heltäckande eller bestående av t.ex. täta regelbundna stänger) som utgår från golvet och omger en [[balkong]]
#:''En skata satte sig på '''balkongräcket'''.''
#:''Ljusslingan på '''balkongräcket''' är nästan helt täckt av snö.''
#:''Lotta lutade sig över '''balkongräcket''' och mor blev livrädd.''

====Översättningar====
{{ö-topp|vertikal halvhög konstruktion som omger en balkong}}
*tyska: {{ö+|de|Balkonbrüstung|f}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>ci90n46xm1ep80z6g0tmu411qdrbbko</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>dra ut</title>
    <ns>0</ns>
    <id>882296</id>
    <revision>
      <id>3704513</id>
      <parentid>3521956</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T14:59:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A01:B740:1F:2030:2CC6:6DE6:15B:C724</ip>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="683" xml:space="preserve">==Svenska==
===Verb===
{{sv-verb-ar|grundform=dra|partikel=ut|prespart=-|perfpart=utdragen}}
'''[[dra]] [[ut]]'''
# {{tagg|text=generellt}} [[förflytta]] ett eller flera föremål så att som resultat två eller flera föremål befinner sig längre borta från varandra än i utgångsläget
# {{tagg|text=om bord och liknande möbler}} förstora möbelyta genom att dra ut delar som är skjutna i varandra
# {{tagg|vardagligt}} gå [[ut]] från att ha varit inomhus
# {{tagg|slang}} [[ta ut]] (ur ficka, bankomat, eller liknande)

====Översättningar====
{{ö-topp|förstora möbelyta genom att dra ut delar som är skjutna i varandra}}}}
*tyska: {{ö+|de|ausziehen}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>960xnf96a1wlpp74ua3mst0htthy6iv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>קאַטשקע</title>
    <ns>0</ns>
    <id>887169</id>
    <revision>
      <id>3704566</id>
      <parentid>3704395</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:38:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>fixx</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="161" xml:space="preserve">==Jiddisch==
===Substantiv===
{{yi-subst-f-s}}
'''קאַטשקע''' (katshke) {{f}}
#{{tagg|kat=djurhonor|kat2=fåglar|språk=yi}} [[andhona]], [[and]], [[anka]]</text>
      <sha1>6zid0ri4gtjhii3xabqgyhvk779rmkw</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Modul:translit/ru</title>
    <ns>828</ns>
    <id>928537</id>
    <revision>
      <id>3704538</id>
      <parentid>3704427</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T16:58:57Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>kommenterade bort de funktioner som ej kommer användas på kort sikt, gjorde om med &quot;tr&quot; direkt till huvudfunktionen</comment>
      <model>Scribunto</model>
      <format>text/plain</format>
      <text bytes="7330" xml:space="preserve">-- Denna modul används för att transkribera ryska.
-- 
-- För att transkribera bulgariska, ukrainska och
-- vitryska/belarusiska kan ett liknande system användas.
-- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se:
-- 
-- Modul:translit/be
-- Modul:translit/bg
-- Modul:translit/uk
-- 
-- Systemet för transkribering följer det som anges i
-- &quot;Svenska skrivregler&quot; (2017), fjärde upplagan, red. Ola Karlsson
-- En kopia av avsnittet finns i skrivande stund här:
-- https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf
-- 
-- Notera att detta sätt är specifikt för att transkribera
-- till svenska. Transkribering till andra språk sker enligt
-- andra mönster. Exempelvis ska Горбачёв bli just Gorbatjóv.
-- På andra språk skulle det kunna bli Gorbachev, Gorbatschow,
-- Gorbatchev, Gorbatsjov, osv.
--
-- En vanlig fallgrop är att &quot;ё&quot; bara transkriberas korrekt när
-- de två punkterna är med. På ryska utelämnas de ofta när sammanhanget gör det
-- uppenbart. Alltså är det vanligt att &quot;Пётр&quot; istället stavas &quot;Пeтр&quot;, vilket
-- denna modul följaktligen tolkar som &quot;Petr&quot; istället för &quot;Pjotr&quot;.
--
-- Denna modul är gjord för att returnera latinska tecken med accenterna
-- utskrivna. Därför blir Горбачёв till Gorbatjóv, inte Gorbatjov.
--
-- TODO: Placera i en dold kategori för att markera de ord som inte har
-- tillräckligt många accenttecken
--
-- Denna modul används av följande mall:
-- {{tr}}
--
-- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]]

local export = {}
local Q = require(&quot;Modul:queue&quot;)

local latin_by_cyrillic = { [&quot;А&quot;]=&quot;A&quot;, [&quot;а&quot;]=&quot;a&quot;, [&quot;Б&quot;]=&quot;B&quot;, [&quot;б&quot;]=&quot;b&quot;, [&quot;В&quot;]=&quot;V&quot;, [&quot;в&quot;]=&quot;v&quot;,
[&quot;Г&quot;]=&quot;G&quot;, [&quot;г&quot;]=&quot;g&quot;, [&quot;Д&quot;]=&quot;D&quot;, [&quot;д&quot;]=&quot;d&quot;, [&quot;Е&quot;]=&quot;E&quot;, [&quot;е&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ё&quot;]=&quot;Jo&quot;,
[&quot;ё&quot;]=&quot;jo&quot;, [&quot;Ж&quot;]=&quot;Zj&quot;, [&quot;ж&quot;]=&quot;zj&quot;, [&quot;З&quot;]=&quot;Z&quot;, [&quot;з&quot;]=&quot;z&quot;, [&quot;И&quot;]=&quot;I&quot;, [&quot;и&quot;]=&quot;i&quot;,
[&quot;Й&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;й&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;К&quot;]=&quot;K&quot;, [&quot;к&quot;]=&quot;k&quot;, [&quot;Л&quot;]=&quot;L&quot;, [&quot;л&quot;]=&quot;l&quot;, [&quot;М&quot;]=&quot;M&quot;, 
[&quot;м&quot;]=&quot;m&quot;, [&quot;Н&quot;]=&quot;N&quot;, [&quot;н&quot;]=&quot;n&quot;, [&quot;О&quot;]=&quot;O&quot;, [&quot;о&quot;]=&quot;o&quot;, [&quot;П&quot;]=&quot;P&quot;, [&quot;п&quot;]=&quot;p&quot;,
[&quot;Р&quot;]=&quot;R&quot;, [&quot;р&quot;]=&quot;r&quot;, [&quot;С&quot;]=&quot;S&quot;, [&quot;с&quot;]=&quot;s&quot;, [&quot;Т&quot;]=&quot;T&quot;, [&quot;т&quot;]=&quot;t&quot;, [&quot;У&quot;]=&quot;U&quot;,
[&quot;у&quot;]=&quot;u&quot;, [&quot;Ф&quot;]=&quot;F&quot;, [&quot;ф&quot;]=&quot;f&quot;, [&quot;Х&quot;]=&quot;Ch&quot;, [&quot;х&quot;]=&quot;ch&quot;, [&quot;Ц&quot;]=&quot;Ts&quot;, [&quot;ц&quot;]=&quot;ts&quot;,
[&quot;Ч&quot;]=&quot;Tj&quot;, [&quot;ч&quot;]=&quot;tj&quot;, [&quot;Ш&quot;]=&quot;Sj&quot;, [&quot;ш&quot;]=&quot;sj&quot;, [&quot;Щ&quot;]=&quot;Sjtj&quot;, [&quot;щ&quot;]=&quot;sjtj&quot;,
[&quot;Ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;Ы&quot;]=&quot;Y&quot;, [&quot;ы&quot;]=&quot;y&quot;, [&quot;Ь&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;ь&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;Э&quot;]=&quot;E&quot;,
[&quot;э&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ю&quot;]=&quot;Ju&quot;, [&quot;ю&quot;]=&quot;ju&quot;, [&quot;Я&quot;]=&quot;Ja&quot;, [&quot;я&quot;]=&quot;ja&quot; }


-- följande funktion hanterar det faktum att ë alltid betonas
-- i praktiken innebär det att den gör om ë till ё́
-- för de ord som har fler än en stavelse
local function accentuera_jo(text)
	local vokaler = {
		[&quot;А&quot;] = true, [&quot;а&quot;] = true,
		[&quot;Е&quot;] = true, [&quot;е&quot;] = true,
		[&quot;Ё&quot;] = true, [&quot;ё&quot;] = true,
		[&quot;И&quot;] = true, [&quot;и&quot;] = true,
		[&quot;О&quot;] = true, [&quot;о&quot;] = true,
		[&quot;У&quot;] = true, [&quot;у&quot;] = true,
		[&quot;Э&quot;] = true, [&quot;э&quot;] = true,
		[&quot;Ю&quot;] = true, [&quot;ю&quot;] = true,
		[&quot;Ы&quot;] = true, [&quot;ы&quot;] = true,
		[&quot;Я&quot;] = true, [&quot;я&quot;] = true,
	}
	
	local skiljetecken = {
		[&quot; &quot;] = true, [&quot;;&quot;] = true, [&quot;,&quot;] = true, [&quot;.&quot;] = true,
		[&quot;!&quot;] = true, [&quot;?&quot;] = true, [&quot;(&quot;] = true, [&quot;)&quot;] = true,
		[&quot;-&quot;] = true,
	}

	-- Börja med att förvandla eventuella ё́ tillbaka till ё
	-- (annars blir det kaka på kaka)
	text = string.gsub(text,&quot;ё́&quot;,&quot;ё&quot;)

	-- Följande rader sätter automatiskt accent på ё i flerstaviga ord
	local orden = {}
	local iter = 1;
	
	for c in string.gmatch(text, &quot;.[\128-\191]*&quot;) do
		if ((latin_by_cyrillic[c] ~= nil) or (string.match(c,&quot;́&quot;))) then
			if (orden[iter] == nil) then
			orden[iter] = c
			else
				orden[iter] = orden[iter]..c
			end
		elseif (skiljetecken[c]) then
			iter = iter+1
			orden[iter] = c
		else -- annars är det något icke-ryskt tecken, som i &quot;IP-адрес&quot;
			if (orden[iter] == nil) then
				orden[iter] = c
			else
				orden[iter] = orden[iter]..c
			end
		end
	end

	for key, value in pairs(orden) do
		local antal_vokaler = 0;
		
		for c in string.gmatch(value, &quot;.[\128-\191]*&quot;) do
			if(vokaler[c]) then
        		antal_vokaler = antal_vokaler +1
			end
		end
		
		if (antal_vokaler&gt;1) then
			orden[key] = string.gsub(value,&quot;ё&quot;,&quot;ё́&quot;)
		end
	end
  
  return table.concat(orden,&quot;&quot;)
end


-- Själva transkriberingsfunktionen för ryska
function export.tr (text)
	-- först en funktion som gör att till exempel
	-- Горбачёв blir Gorbatjóv (inte Gorbatjov)
	text = accentuera_jo(text)

	cyrillic_q = Q()
	latin_q    = Q()
	
	-- en separat kö att returnera på slutet
	local returndata = {}

	for c in string.gmatch(text, &quot;.[\128-\191]*&quot;) do
		Q.enqueue(cyrillic_q, c)
	end

	repeat
		local x = Q.dequeue(cyrillic_q)
		local y = Q.peekFirst(cyrillic_q)
		local z = Q.peekSecond(cyrillic_q)
		local u = Q.peekLast(latin_q)
		local accent = &quot;́&quot;
    
		if not latin_by_cyrillic[x] then  -- icke-kyrilliskt tecken
			Q.enqueue(latin_q, x)
		elseif (not u or u == &quot; &quot;) and x == &quot;Е&quot; then    -- initialt E
			Q.enqueue(latin_q, &quot;Je&quot;)
		elseif (not u or u == &quot; &quot;) and x == &quot;е&quot; then    -- initialt e
			Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
		elseif x == &quot;ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;j&quot;)
			end
		elseif x == &quot;Ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; or y == &quot;И&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;J&quot;)
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[стзСТЗ]&quot;) then
			if y == &quot;ь&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.dequeue(cyrillic_q)
				if z == &quot;е&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ie&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ё&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ю&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;я&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				end
			elseif y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;ю&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;я&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			else
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[шщчШЩЧ]&quot;) then
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			if y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;o&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			end
    	elseif x == &quot;е&quot; then
			if mw.ustring.find(u, &quot;[aeouiAEOUI]&quot;) or u == accent then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
			else
				Q.enqueue(latin_q, &quot;e&quot;)
			end
		else
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
		end
	until Q.isEmpty(cyrillic_q)

	repeat
    	local x = Q.dequeue(latin_q)
    	local y = Q.peekFirst(latin_q) or &quot;&quot;
		local accent = &quot;́&quot;

		if y == accent then
			x = mw.ustring.toNFC(x .. y)
			Q.dequeue(latin_q)
		end

		table.insert(returndata, x)

	until Q.isEmpty(latin_q)
	
	return table.concat(returndata,&quot;&quot;)
end

--[[
function export.tr(text)
	-- först en funktion som gör att till exempel
	-- Горбачёв blir Gorbatjóv (inte Gorbatjov)
	text = accentuera_jo(text)

	local outputdata = transkribera_ru(text)
	local outputtext = table.concat(outputdata,&quot;&quot;)
	
	return outputtext
end
--]]

--[[
function export.trWithoutAccents(text)
	local outputdata = transkribera_ru(text)
	local outputtext = table.concat(outputdata,&quot;&quot;)
	
	return outputtext
end
--]]

return export</text>
      <sha1>flbboxy17637vchnfvk6tmk80di7d6r</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704561</id>
      <parentid>3704538</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T03:37:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dodde</username>
        <id>309</id>
      </contributor>
      <comment>namnsätter en del variabler och funktioner så att kommentarer inte behövs m m</comment>
      <model>Scribunto</model>
      <format>text/plain</format>
      <text bytes="7411" xml:space="preserve">-- Denna modul används för att transkribera ryska.
-- 
-- För att transkribera bulgariska, ukrainska och
-- vitryska/belarusiska kan ett liknande system användas.
-- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se:
-- 
-- Modul:translit/be
-- Modul:translit/bg
-- Modul:translit/uk
-- 
-- Systemet för transkribering följer det som anges i
-- &quot;Svenska skrivregler&quot; (2017), fjärde upplagan, red. Ola Karlsson
-- En kopia av avsnittet finns i skrivande stund här:
-- https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf
-- 
-- Notera att detta sätt är specifikt för att transkribera
-- till svenska. Transkribering till andra språk sker enligt
-- andra mönster. Exempelvis ska Горбачёв bli just Gorbatjóv.
-- På andra språk skulle det kunna bli Gorbachev, Gorbatschow,
-- Gorbatchev, Gorbatsjov, osv.
--
-- En vanlig fallgrop är att &quot;ё&quot; bara transkriberas korrekt när
-- de två punkterna är med. På ryska utelämnas de ofta när sammanhanget gör det
-- uppenbart. Alltså är det vanligt att &quot;Пётр&quot; istället stavas &quot;Пeтр&quot;, vilket
-- denna modul följaktligen tolkar som &quot;Petr&quot; istället för &quot;Pjotr&quot;.
--
-- Denna modul är gjord för att returnera latinska tecken med accenterna
-- utskrivna. Därför blir Горбачёв till Gorbatjóv, inte Gorbatjov.
--
-- TODO: Placera i en dold kategori för att markera de ord som inte har
-- tillräckligt många accenttecken
--
-- Denna modul används av följande mall:
-- {{tr}}
--
-- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]]

local export = {}
local Q = require(&quot;Modul:queue&quot;)

local multibyte_char_pattern = &quot;.[\128-\191]*&quot;

local latin_by_cyrillic = { [&quot;А&quot;]=&quot;A&quot;, [&quot;а&quot;]=&quot;a&quot;, [&quot;Б&quot;]=&quot;B&quot;, [&quot;б&quot;]=&quot;b&quot;, [&quot;В&quot;]=&quot;V&quot;, [&quot;в&quot;]=&quot;v&quot;,
[&quot;Г&quot;]=&quot;G&quot;, [&quot;г&quot;]=&quot;g&quot;, [&quot;Д&quot;]=&quot;D&quot;, [&quot;д&quot;]=&quot;d&quot;, [&quot;Е&quot;]=&quot;E&quot;, [&quot;е&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ё&quot;]=&quot;Jo&quot;,
[&quot;ё&quot;]=&quot;jo&quot;, [&quot;Ж&quot;]=&quot;Zj&quot;, [&quot;ж&quot;]=&quot;zj&quot;, [&quot;З&quot;]=&quot;Z&quot;, [&quot;з&quot;]=&quot;z&quot;, [&quot;И&quot;]=&quot;I&quot;, [&quot;и&quot;]=&quot;i&quot;,
[&quot;Й&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;й&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;К&quot;]=&quot;K&quot;, [&quot;к&quot;]=&quot;k&quot;, [&quot;Л&quot;]=&quot;L&quot;, [&quot;л&quot;]=&quot;l&quot;, [&quot;М&quot;]=&quot;M&quot;, 
[&quot;м&quot;]=&quot;m&quot;, [&quot;Н&quot;]=&quot;N&quot;, [&quot;н&quot;]=&quot;n&quot;, [&quot;О&quot;]=&quot;O&quot;, [&quot;о&quot;]=&quot;o&quot;, [&quot;П&quot;]=&quot;P&quot;, [&quot;п&quot;]=&quot;p&quot;,
[&quot;Р&quot;]=&quot;R&quot;, [&quot;р&quot;]=&quot;r&quot;, [&quot;С&quot;]=&quot;S&quot;, [&quot;с&quot;]=&quot;s&quot;, [&quot;Т&quot;]=&quot;T&quot;, [&quot;т&quot;]=&quot;t&quot;, [&quot;У&quot;]=&quot;U&quot;,
[&quot;у&quot;]=&quot;u&quot;, [&quot;Ф&quot;]=&quot;F&quot;, [&quot;ф&quot;]=&quot;f&quot;, [&quot;Х&quot;]=&quot;Ch&quot;, [&quot;х&quot;]=&quot;ch&quot;, [&quot;Ц&quot;]=&quot;Ts&quot;, [&quot;ц&quot;]=&quot;ts&quot;,
[&quot;Ч&quot;]=&quot;Tj&quot;, [&quot;ч&quot;]=&quot;tj&quot;, [&quot;Ш&quot;]=&quot;Sj&quot;, [&quot;ш&quot;]=&quot;sj&quot;, [&quot;Щ&quot;]=&quot;Sjtj&quot;, [&quot;щ&quot;]=&quot;sjtj&quot;,
[&quot;Ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;Ы&quot;]=&quot;Y&quot;, [&quot;ы&quot;]=&quot;y&quot;, [&quot;Ь&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;ь&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;Э&quot;]=&quot;E&quot;,
[&quot;э&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ю&quot;]=&quot;Ju&quot;, [&quot;ю&quot;]=&quot;ju&quot;, [&quot;Я&quot;]=&quot;Ja&quot;, [&quot;я&quot;]=&quot;ja&quot; }

local function addAccentToYoInMultisyllabicWords(text)
	local yo_without_accent = &quot;ё&quot;
	local yo_with_accent = &quot;ё́&quot;
	local skiljetecken = {
		[&quot; &quot;] = true, [&quot;;&quot;] = true, [&quot;,&quot;] = true, [&quot;.&quot;] = true,
		[&quot;!&quot;] = true, [&quot;?&quot;] = true, [&quot;(&quot;] = true, [&quot;)&quot;] = true,
		[&quot;-&quot;] = true
	}
	local punctuation_pattern = &quot;[ ;,%.!%?%(%)-]&quot; 

	local removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent = function(text)
		return string.gsub(text, yo_with_accent, yo_without_accent)
	end
	
	local splitStringAndKeepSeparator = function(text, separator_pattern)
		local t = {}
		local iter = 1;
		local accent = &quot;́&quot;

		for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
			if (latin_by_cyrillic[c] or c == accent) then
				if (t[iter] == nil) then
					t[iter] = c
				else
					t[iter] = t[iter]..c
				end
			elseif mw.ustring.find(c, separator_pattern) then
				iter = iter+1
				t[iter] = c
			else -- annars är det något icke-ryskt tecken, som i &quot;IP-адрес&quot;
				if (t[iter] == nil) then
					t[iter] = c
				else
					t[iter] = t[iter]..c
				end
			end
		end
		
		return t
	end

	local addAccentToYoIfMultisyllabic = function(words_and_punctuations)
		local isMultisyllabic = function(word)
			local vowels = &quot;АЕЁИОУЭЮЫЯаеёиоуэюыя&quot;
			local at_least_two_vowels_pattern = &quot;[&quot; .. vowels .. &quot;].*[&quot; .. vowels .. &quot;]&quot;
			
			return not not mw.ustring.find(word, at_least_two_vowels_pattern);
		end
	
		for i, word_or_punctuation in ipairs(words_and_punctuations) do
			if isMultisyllabic(word_or_punctuation) then
				words_and_punctuations[i] = string.gsub(word_or_punctuation, &quot;ё&quot;, &quot;ё́&quot;)
			end
		end
		
		return words_and_punctuations
	end

	text = removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent(text)
	local words_and_punctuations = splitStringAndKeepSeparator(text, punctuation_pattern)
	words_and_punctuations = addAccentToYoIfMultisyllabic(words_and_punctuations)
	text = table.concat(words_and_punctuations, &quot;&quot;)

	return text
end

function export.tr (text)
	cyrillic_q = Q()
	latin_q    = Q()
	
	text = addAccentToYoInMultisyllabicWords(text)

	-- en separat kö att returnera på slutet
	local returndata = {}

	for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
		Q.enqueue(cyrillic_q, c)
	end

	repeat
		local x = Q.dequeue(cyrillic_q)
		local y = Q.peekFirst(cyrillic_q)
		local z = Q.peekSecond(cyrillic_q)
		local u = Q.peekLast(latin_q)
		local accent = &quot;́&quot;
    
		if not latin_by_cyrillic[x] then
			Q.enqueue(latin_q, x)
		elseif (not u or u == &quot; &quot;) and x == &quot;Е&quot; then    -- initialt E
			Q.enqueue(latin_q, &quot;Je&quot;)
		elseif (not u or u == &quot; &quot;) and x == &quot;е&quot; then    -- initialt e
			Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
		elseif x == &quot;ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;j&quot;)
			end
		elseif x == &quot;Ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; or y == &quot;И&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;J&quot;)
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[стзСТЗ]&quot;) then
			if y == &quot;ь&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.dequeue(cyrillic_q)
				if z == &quot;е&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ie&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ё&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ю&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;я&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				end
			elseif y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;ю&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;я&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			else
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[шщчШЩЧ]&quot;) then
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			if y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;o&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			end
    	elseif x == &quot;е&quot; then
			if mw.ustring.find(u, &quot;[aeouiAEOUI]&quot;) or u == accent then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
			else
				Q.enqueue(latin_q, &quot;e&quot;)
			end
		else
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
		end
	until Q.isEmpty(cyrillic_q)

	repeat
    	local x = Q.dequeue(latin_q)
    	local y = Q.peekFirst(latin_q) or &quot;&quot;
		local accent = &quot;́&quot;

		if y == accent then
			x = mw.ustring.toNFC(x .. y)
			Q.dequeue(latin_q)
		end

		table.insert(returndata, x)

	until Q.isEmpty(latin_q)
	
	return table.concat(returndata,&quot;&quot;)
end

--[[
function export.tr(text)
	-- först en funktion som gör att till exempel
	-- Горбачёв blir Gorbatjóv (inte Gorbatjov)
	text = accentuera_jo(text)

	local outputdata = transkribera_ru(text)
	local outputtext = table.concat(outputdata,&quot;&quot;)
	
	return outputtext
end
--]]

--[[
function export.trWithoutAccents(text)
	local outputdata = transkribera_ru(text)
	local outputtext = table.concat(outputdata,&quot;&quot;)
	
	return outputtext
end
--]]

return export</text>
      <sha1>l2xep8wc3hl54p2117ziry1ftbgp2om</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704562</id>
      <parentid>3704561</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T03:39:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dodde</username>
        <id>309</id>
      </contributor>
      <minor />
      <model>Scribunto</model>
      <format>text/plain</format>
      <text bytes="7432" xml:space="preserve">-- Denna modul används för att transkribera ryska.
-- 
-- För att transkribera bulgariska, ukrainska och
-- vitryska/belarusiska kan ett liknande system användas.
-- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se:
-- 
-- Modul:translit/be
-- Modul:translit/bg
-- Modul:translit/uk
-- 
-- Systemet för transkribering följer det som anges i
-- &quot;Svenska skrivregler&quot; (2017), fjärde upplagan, red. Ola Karlsson
-- En kopia av avsnittet finns i skrivande stund här:
-- https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf
-- 
-- Notera att detta sätt är specifikt för att transkribera
-- till svenska. Transkribering till andra språk sker enligt
-- andra mönster. Exempelvis ska Горбачёв bli just Gorbatjóv.
-- På andra språk skulle det kunna bli Gorbachev, Gorbatschow,
-- Gorbatchev, Gorbatsjov, osv.
--
-- En vanlig fallgrop är att &quot;ё&quot; bara transkriberas korrekt när
-- de två punkterna är med. På ryska utelämnas de ofta när sammanhanget gör det
-- uppenbart. Alltså är det vanligt att &quot;Пётр&quot; istället stavas &quot;Пeтр&quot;, vilket
-- denna modul följaktligen tolkar som &quot;Petr&quot; istället för &quot;Pjotr&quot;.
--
-- Denna modul är gjord för att returnera latinska tecken med accenterna
-- utskrivna. Därför blir Горбачёв till Gorbatjóv, inte Gorbatjov.
--
-- TODO: Placera i en dold kategori för att markera de ord som inte har
-- tillräckligt många accenttecken
--
-- Denna modul används av följande mall:
-- {{tr}}
--
-- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]]

local export = {}
local Q = require(&quot;Modul:queue&quot;)

local multibyte_char_pattern = &quot;.[\128-\191]*&quot;

local latin_by_cyrillic = { [&quot;А&quot;]=&quot;A&quot;, [&quot;а&quot;]=&quot;a&quot;, [&quot;Б&quot;]=&quot;B&quot;, [&quot;б&quot;]=&quot;b&quot;, [&quot;В&quot;]=&quot;V&quot;, [&quot;в&quot;]=&quot;v&quot;,
[&quot;Г&quot;]=&quot;G&quot;, [&quot;г&quot;]=&quot;g&quot;, [&quot;Д&quot;]=&quot;D&quot;, [&quot;д&quot;]=&quot;d&quot;, [&quot;Е&quot;]=&quot;E&quot;, [&quot;е&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ё&quot;]=&quot;Jo&quot;,
[&quot;ё&quot;]=&quot;jo&quot;, [&quot;Ж&quot;]=&quot;Zj&quot;, [&quot;ж&quot;]=&quot;zj&quot;, [&quot;З&quot;]=&quot;Z&quot;, [&quot;з&quot;]=&quot;z&quot;, [&quot;И&quot;]=&quot;I&quot;, [&quot;и&quot;]=&quot;i&quot;,
[&quot;Й&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;й&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;К&quot;]=&quot;K&quot;, [&quot;к&quot;]=&quot;k&quot;, [&quot;Л&quot;]=&quot;L&quot;, [&quot;л&quot;]=&quot;l&quot;, [&quot;М&quot;]=&quot;M&quot;, 
[&quot;м&quot;]=&quot;m&quot;, [&quot;Н&quot;]=&quot;N&quot;, [&quot;н&quot;]=&quot;n&quot;, [&quot;О&quot;]=&quot;O&quot;, [&quot;о&quot;]=&quot;o&quot;, [&quot;П&quot;]=&quot;P&quot;, [&quot;п&quot;]=&quot;p&quot;,
[&quot;Р&quot;]=&quot;R&quot;, [&quot;р&quot;]=&quot;r&quot;, [&quot;С&quot;]=&quot;S&quot;, [&quot;с&quot;]=&quot;s&quot;, [&quot;Т&quot;]=&quot;T&quot;, [&quot;т&quot;]=&quot;t&quot;, [&quot;У&quot;]=&quot;U&quot;,
[&quot;у&quot;]=&quot;u&quot;, [&quot;Ф&quot;]=&quot;F&quot;, [&quot;ф&quot;]=&quot;f&quot;, [&quot;Х&quot;]=&quot;Ch&quot;, [&quot;х&quot;]=&quot;ch&quot;, [&quot;Ц&quot;]=&quot;Ts&quot;, [&quot;ц&quot;]=&quot;ts&quot;,
[&quot;Ч&quot;]=&quot;Tj&quot;, [&quot;ч&quot;]=&quot;tj&quot;, [&quot;Ш&quot;]=&quot;Sj&quot;, [&quot;ш&quot;]=&quot;sj&quot;, [&quot;Щ&quot;]=&quot;Sjtj&quot;, [&quot;щ&quot;]=&quot;sjtj&quot;,
[&quot;Ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;Ы&quot;]=&quot;Y&quot;, [&quot;ы&quot;]=&quot;y&quot;, [&quot;Ь&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;ь&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;Э&quot;]=&quot;E&quot;,
[&quot;э&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ю&quot;]=&quot;Ju&quot;, [&quot;ю&quot;]=&quot;ju&quot;, [&quot;Я&quot;]=&quot;Ja&quot;, [&quot;я&quot;]=&quot;ja&quot; }

local function addAccentToYoInMultisyllabicWords(text)
	local yo_without_accent = &quot;ё&quot;
	local yo_with_accent = &quot;ё́&quot;
	local skiljetecken = {
		[&quot; &quot;] = true, [&quot;;&quot;] = true, [&quot;,&quot;] = true, [&quot;.&quot;] = true,
		[&quot;!&quot;] = true, [&quot;?&quot;] = true, [&quot;(&quot;] = true, [&quot;)&quot;] = true,
		[&quot;-&quot;] = true
	}
	local punctuation_pattern = &quot;[ ;,%.!%?%(%)-]&quot; 

	local removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent = function(text)
		return string.gsub(text, yo_with_accent, yo_without_accent)
	end
	
	local splitStringAndKeepSeparator = function(text, separator_pattern)
		local t = {}
		local iter = 1;
		local accent = &quot;́&quot;

		for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
			if (latin_by_cyrillic[c] or c == accent) then
				if (t[iter] == nil) then
					t[iter] = c
				else
					t[iter] = t[iter]..c
				end
			elseif mw.ustring.find(c, separator_pattern) then
				iter = iter+1
				t[iter] = c
			else -- annars är det något icke-ryskt tecken, som i &quot;IP-адрес&quot;
				if (t[iter] == nil) then
					t[iter] = c
				else
					t[iter] = t[iter]..c
				end
			end
		end
		
		return t
	end

	local addAccentToYoIfMultisyllabic = function(words_and_punctuations)
		local isMultisyllabic = function(word)
			local vowels = &quot;АЕЁИОУЭЮЫЯаеёиоуэюыя&quot;
			local at_least_two_vowels_pattern = &quot;[&quot; .. vowels .. &quot;].*[&quot; .. vowels .. &quot;]&quot;
			
			return not not mw.ustring.find(word, at_least_two_vowels_pattern);
		end
	
		for i, word_or_punctuation in ipairs(words_and_punctuations) do
			if isMultisyllabic(word_or_punctuation) then
				words_and_punctuations[i] = string.gsub(word_or_punctuation, yo_without_accent, yo_with_accent)
			end
		end
		
		return words_and_punctuations
	end

	text = removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent(text)
	local words_and_punctuations = splitStringAndKeepSeparator(text, punctuation_pattern)
	words_and_punctuations = addAccentToYoIfMultisyllabic(words_and_punctuations)
	text = table.concat(words_and_punctuations, &quot;&quot;)

	return text
end

function export.tr (text)
	cyrillic_q = Q()
	latin_q    = Q()
	
	text = addAccentToYoInMultisyllabicWords(text)

	-- en separat kö att returnera på slutet
	local returndata = {}

	for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
		Q.enqueue(cyrillic_q, c)
	end

	repeat
		local x = Q.dequeue(cyrillic_q)
		local y = Q.peekFirst(cyrillic_q)
		local z = Q.peekSecond(cyrillic_q)
		local u = Q.peekLast(latin_q)
		local accent = &quot;́&quot;
    
		if not latin_by_cyrillic[x] then
			Q.enqueue(latin_q, x)
		elseif (not u or u == &quot; &quot;) and x == &quot;Е&quot; then    -- initialt E
			Q.enqueue(latin_q, &quot;Je&quot;)
		elseif (not u or u == &quot; &quot;) and x == &quot;е&quot; then    -- initialt e
			Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
		elseif x == &quot;ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;j&quot;)
			end
		elseif x == &quot;Ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; or y == &quot;И&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;J&quot;)
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[стзСТЗ]&quot;) then
			if y == &quot;ь&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.dequeue(cyrillic_q)
				if z == &quot;е&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ie&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ё&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ю&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;я&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				end
			elseif y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;ю&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;я&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			else
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[шщчШЩЧ]&quot;) then
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			if y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;o&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			end
    	elseif x == &quot;е&quot; then
			if mw.ustring.find(u, &quot;[aeouiAEOUI]&quot;) or u == accent then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
			else
				Q.enqueue(latin_q, &quot;e&quot;)
			end
		else
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
		end
	until Q.isEmpty(cyrillic_q)

	repeat
    	local x = Q.dequeue(latin_q)
    	local y = Q.peekFirst(latin_q) or &quot;&quot;
		local accent = &quot;́&quot;

		if y == accent then
			x = mw.ustring.toNFC(x .. y)
			Q.dequeue(latin_q)
		end

		table.insert(returndata, x)

	until Q.isEmpty(latin_q)
	
	return table.concat(returndata,&quot;&quot;)
end

--[[
function export.tr(text)
	-- först en funktion som gör att till exempel
	-- Горбачёв blir Gorbatjóv (inte Gorbatjov)
	text = accentuera_jo(text)

	local outputdata = transkribera_ru(text)
	local outputtext = table.concat(outputdata,&quot;&quot;)
	
	return outputtext
end
--]]

--[[
function export.trWithoutAccents(text)
	local outputdata = transkribera_ru(text)
	local outputtext = table.concat(outputdata,&quot;&quot;)
	
	return outputtext
end
--]]

return export</text>
      <sha1>3eeneqyv9caj5w4c5mzpy3rl7shzzlr</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704563</id>
      <parentid>3704562</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T04:11:51Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dodde</username>
        <id>309</id>
      </contributor>
      <comment>lite småfix</comment>
      <model>Scribunto</model>
      <format>text/plain</format>
      <text bytes="6880" xml:space="preserve">-- Denna modul används för att transkribera ryska.
-- 
-- För att transkribera bulgariska, ukrainska och
-- vitryska/belarusiska kan ett liknande system användas.
-- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se:
-- 
-- Modul:translit/be
-- Modul:translit/bg
-- Modul:translit/uk
-- 
-- Systemet för transkribering följer det som anges i
-- &quot;Svenska skrivregler&quot; (2017), fjärde upplagan, red. Ola Karlsson
-- En kopia av avsnittet finns i skrivande stund här:
-- https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf
-- 
-- Notera att detta sätt är specifikt för att transkribera
-- till svenska. Transkribering till andra språk sker enligt
-- andra mönster. Exempelvis ska Горбачёв bli just Gorbatjóv.
-- På andra språk skulle det kunna bli Gorbachev, Gorbatschow,
-- Gorbatchev, Gorbatsjov, osv.
--
-- En vanlig fallgrop är att &quot;ё&quot; bara transkriberas korrekt när
-- de två punkterna är med. På ryska utelämnas de ofta när sammanhanget gör det
-- uppenbart. Alltså är det vanligt att &quot;Пётр&quot; istället stavas &quot;Пeтр&quot;, vilket
-- denna modul följaktligen tolkar som &quot;Petr&quot; istället för &quot;Pjotr&quot;.
--
-- Denna modul är gjord för att returnera latinska tecken med accenterna
-- utskrivna. Därför blir Горбачёв till Gorbatjóv, inte Gorbatjov.
--
-- TODO: Placera i en dold kategori för att markera de ord som inte har
-- tillräckligt många accenttecken
--
-- Denna modul används av följande mall:
-- {{tr}}
--
-- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]]

local export = {}
local Q = require(&quot;Modul:queue&quot;)

local multibyte_char_pattern = &quot;.[\128-\191]*&quot;

local latin_by_cyrillic = { [&quot;А&quot;]=&quot;A&quot;, [&quot;а&quot;]=&quot;a&quot;, [&quot;Б&quot;]=&quot;B&quot;, [&quot;б&quot;]=&quot;b&quot;, [&quot;В&quot;]=&quot;V&quot;, [&quot;в&quot;]=&quot;v&quot;,
[&quot;Г&quot;]=&quot;G&quot;, [&quot;г&quot;]=&quot;g&quot;, [&quot;Д&quot;]=&quot;D&quot;, [&quot;д&quot;]=&quot;d&quot;, [&quot;Е&quot;]=&quot;E&quot;, [&quot;е&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ё&quot;]=&quot;Jo&quot;,
[&quot;ё&quot;]=&quot;jo&quot;, [&quot;Ж&quot;]=&quot;Zj&quot;, [&quot;ж&quot;]=&quot;zj&quot;, [&quot;З&quot;]=&quot;Z&quot;, [&quot;з&quot;]=&quot;z&quot;, [&quot;И&quot;]=&quot;I&quot;, [&quot;и&quot;]=&quot;i&quot;,
[&quot;Й&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;й&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;К&quot;]=&quot;K&quot;, [&quot;к&quot;]=&quot;k&quot;, [&quot;Л&quot;]=&quot;L&quot;, [&quot;л&quot;]=&quot;l&quot;, [&quot;М&quot;]=&quot;M&quot;, 
[&quot;м&quot;]=&quot;m&quot;, [&quot;Н&quot;]=&quot;N&quot;, [&quot;н&quot;]=&quot;n&quot;, [&quot;О&quot;]=&quot;O&quot;, [&quot;о&quot;]=&quot;o&quot;, [&quot;П&quot;]=&quot;P&quot;, [&quot;п&quot;]=&quot;p&quot;,
[&quot;Р&quot;]=&quot;R&quot;, [&quot;р&quot;]=&quot;r&quot;, [&quot;С&quot;]=&quot;S&quot;, [&quot;с&quot;]=&quot;s&quot;, [&quot;Т&quot;]=&quot;T&quot;, [&quot;т&quot;]=&quot;t&quot;, [&quot;У&quot;]=&quot;U&quot;,
[&quot;у&quot;]=&quot;u&quot;, [&quot;Ф&quot;]=&quot;F&quot;, [&quot;ф&quot;]=&quot;f&quot;, [&quot;Х&quot;]=&quot;Ch&quot;, [&quot;х&quot;]=&quot;ch&quot;, [&quot;Ц&quot;]=&quot;Ts&quot;, [&quot;ц&quot;]=&quot;ts&quot;,
[&quot;Ч&quot;]=&quot;Tj&quot;, [&quot;ч&quot;]=&quot;tj&quot;, [&quot;Ш&quot;]=&quot;Sj&quot;, [&quot;ш&quot;]=&quot;sj&quot;, [&quot;Щ&quot;]=&quot;Sjtj&quot;, [&quot;щ&quot;]=&quot;sjtj&quot;,
[&quot;Ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;Ы&quot;]=&quot;Y&quot;, [&quot;ы&quot;]=&quot;y&quot;, [&quot;Ь&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;ь&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;Э&quot;]=&quot;E&quot;,
[&quot;э&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ю&quot;]=&quot;Ju&quot;, [&quot;ю&quot;]=&quot;ju&quot;, [&quot;Я&quot;]=&quot;Ja&quot;, [&quot;я&quot;]=&quot;ja&quot; }

local function addAccentToYoInPolysyllabicWords(text)
	local yo_without_accent = &quot;ё&quot;
	local yo_with_accent = &quot;ё́&quot;
	local skiljetecken = {
		[&quot; &quot;] = true, [&quot;;&quot;] = true, [&quot;,&quot;] = true, [&quot;.&quot;] = true,
		[&quot;!&quot;] = true, [&quot;?&quot;] = true, [&quot;(&quot;] = true, [&quot;)&quot;] = true,
		[&quot;-&quot;] = true
	}
	local punctuation_pattern = &quot;[ ;,%.!%?%(%)-]&quot; 

	local removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent = function(text)
		return string.gsub(text, yo_with_accent, yo_without_accent)
	end
	
	local splitStringAndKeepSeparator = function(text, separator_pattern)
		local t = {}
		local i = 1
		local accent = &quot;́&quot;

		for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
			if mw.ustring.find(c, separator_pattern) then
				i = i + 1
				t[i] = c
			else
				if not t[i] then
					t[i] = c
				else
					mw.log(c)
					t[i] = t[i] .. c
				end
			end
		end
		
		return t
	end

	local addAccentToYoIfPolysyllabic = function(words_and_punctuations)
		local isPolysyllabic = function(word)
			local vowels = &quot;АЕЁИОУЭЮЫЯаеёиоуэюыя&quot;
			local at_least_two_vowels_pattern = &quot;[&quot; .. vowels .. &quot;].*[&quot; .. vowels .. &quot;]&quot;
			
			return not not mw.ustring.find(word, at_least_two_vowels_pattern)
		end
	
		for i, word_or_punctuation in ipairs(words_and_punctuations) do
			if isPolysyllabic(word_or_punctuation) then
				words_and_punctuations[i] = string.gsub(word_or_punctuation, yo_without_accent, yo_with_accent)
			end
		end
		
		return words_and_punctuations
	end

	text = removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent(text)
	local words_and_punctuations = splitStringAndKeepSeparator(text, punctuation_pattern)
	words_and_punctuations = addAccentToYoIfPolysyllabic(words_and_punctuations)
	text = table.concat(words_and_punctuations, &quot;&quot;)

	return text
end

function export.tr (text)
	cyrillic_q = Q()
	latin_q    = Q()
	
	text = addAccentToYoInPolysyllabicWords(text)

	for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
		Q.enqueue(cyrillic_q, c)
	end

	repeat
		local x = Q.dequeue(cyrillic_q)
		local y = Q.peekFirst(cyrillic_q)
		local z = Q.peekSecond(cyrillic_q)
		local u = Q.peekLast(latin_q)
		local accent = &quot;́&quot;
    
		if not latin_by_cyrillic[x] then
			Q.enqueue(latin_q, x)
		elseif (Q.isEmpty(latin_q) or u == &quot; &quot;) and x == &quot;Е&quot; then --ska det vara &quot; &quot; eller ska det inkludera fler skiljetecken?
			Q.enqueue(latin_q, &quot;Je&quot;)
		elseif (Q.isEmpty(latin_q) or u == &quot; &quot;) and x == &quot;е&quot; then
			Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
		elseif x == &quot;ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;j&quot;)
			end
		elseif x == &quot;Ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; or y == &quot;И&quot; then                          --kan både и och И förekomma efter stort Ь och ska det då bli stort J i båda fallen?
				Q.enqueue(latin_q, &quot;J&quot;)
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[стзСТЗ]&quot;) then
			if y == &quot;ь&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.dequeue(cyrillic_q)
				if z == &quot;е&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ie&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ё&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ю&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;я&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				end
			elseif y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;ю&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;я&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			else
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[шщчШЩЧ]&quot;) then
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			if y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;o&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			end
    	elseif x == &quot;е&quot; then
			if mw.ustring.find(u, &quot;[aeouiAEOUI]&quot;) or u == accent then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
			else
				Q.enqueue(latin_q, &quot;e&quot;)
			end
		else
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
		end
	until Q.isEmpty(cyrillic_q)

	local tbl = {}
	
	repeat
    	local x = Q.dequeue(latin_q)
    	local y = Q.peekFirst(latin_q) or &quot;&quot;
		local accent = &quot;́&quot;

		if y == accent then
			x = mw.ustring.toNFC(x .. y)
			Q.dequeue(latin_q)
		end

		table.insert(tbl, x)

	until Q.isEmpty(latin_q)
	
	text = table.concat(tbl, &quot;&quot;)

	return text
end

return export</text>
      <sha1>sc0ahn4xl6as3klzxqjc2pk7he7qxjl</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704564</id>
      <parentid>3704563</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T04:12:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dodde</username>
        <id>309</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>-mw.log</comment>
      <model>Scribunto</model>
      <format>text/plain</format>
      <text bytes="6865" xml:space="preserve">-- Denna modul används för att transkribera ryska.
-- 
-- För att transkribera bulgariska, ukrainska och
-- vitryska/belarusiska kan ett liknande system användas.
-- Det hanteras dock av särskilda moduler. Se:
-- 
-- Modul:translit/be
-- Modul:translit/bg
-- Modul:translit/uk
-- 
-- Systemet för transkribering följer det som anges i
-- &quot;Svenska skrivregler&quot; (2017), fjärde upplagan, red. Ola Karlsson
-- En kopia av avsnittet finns i skrivande stund här:
-- https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf
-- 
-- Notera att detta sätt är specifikt för att transkribera
-- till svenska. Transkribering till andra språk sker enligt
-- andra mönster. Exempelvis ska Горбачёв bli just Gorbatjóv.
-- På andra språk skulle det kunna bli Gorbachev, Gorbatschow,
-- Gorbatchev, Gorbatsjov, osv.
--
-- En vanlig fallgrop är att &quot;ё&quot; bara transkriberas korrekt när
-- de två punkterna är med. På ryska utelämnas de ofta när sammanhanget gör det
-- uppenbart. Alltså är det vanligt att &quot;Пётр&quot; istället stavas &quot;Пeтр&quot;, vilket
-- denna modul följaktligen tolkar som &quot;Petr&quot; istället för &quot;Pjotr&quot;.
--
-- Denna modul är gjord för att returnera latinska tecken med accenterna
-- utskrivna. Därför blir Горбачёв till Gorbatjóv, inte Gorbatjov.
--
-- TODO: Placera i en dold kategori för att markera de ord som inte har
-- tillräckligt många accenttecken
--
-- Denna modul används av följande mall:
-- {{tr}}
--
-- Modulen är författad av (och underhålls av) [[Användare:Gabbe]]

local export = {}
local Q = require(&quot;Modul:queue&quot;)

local multibyte_char_pattern = &quot;.[\128-\191]*&quot;

local latin_by_cyrillic = { [&quot;А&quot;]=&quot;A&quot;, [&quot;а&quot;]=&quot;a&quot;, [&quot;Б&quot;]=&quot;B&quot;, [&quot;б&quot;]=&quot;b&quot;, [&quot;В&quot;]=&quot;V&quot;, [&quot;в&quot;]=&quot;v&quot;,
[&quot;Г&quot;]=&quot;G&quot;, [&quot;г&quot;]=&quot;g&quot;, [&quot;Д&quot;]=&quot;D&quot;, [&quot;д&quot;]=&quot;d&quot;, [&quot;Е&quot;]=&quot;E&quot;, [&quot;е&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ё&quot;]=&quot;Jo&quot;,
[&quot;ё&quot;]=&quot;jo&quot;, [&quot;Ж&quot;]=&quot;Zj&quot;, [&quot;ж&quot;]=&quot;zj&quot;, [&quot;З&quot;]=&quot;Z&quot;, [&quot;з&quot;]=&quot;z&quot;, [&quot;И&quot;]=&quot;I&quot;, [&quot;и&quot;]=&quot;i&quot;,
[&quot;Й&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;й&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;К&quot;]=&quot;K&quot;, [&quot;к&quot;]=&quot;k&quot;, [&quot;Л&quot;]=&quot;L&quot;, [&quot;л&quot;]=&quot;l&quot;, [&quot;М&quot;]=&quot;M&quot;, 
[&quot;м&quot;]=&quot;m&quot;, [&quot;Н&quot;]=&quot;N&quot;, [&quot;н&quot;]=&quot;n&quot;, [&quot;О&quot;]=&quot;O&quot;, [&quot;о&quot;]=&quot;o&quot;, [&quot;П&quot;]=&quot;P&quot;, [&quot;п&quot;]=&quot;p&quot;,
[&quot;Р&quot;]=&quot;R&quot;, [&quot;р&quot;]=&quot;r&quot;, [&quot;С&quot;]=&quot;S&quot;, [&quot;с&quot;]=&quot;s&quot;, [&quot;Т&quot;]=&quot;T&quot;, [&quot;т&quot;]=&quot;t&quot;, [&quot;У&quot;]=&quot;U&quot;,
[&quot;у&quot;]=&quot;u&quot;, [&quot;Ф&quot;]=&quot;F&quot;, [&quot;ф&quot;]=&quot;f&quot;, [&quot;Х&quot;]=&quot;Ch&quot;, [&quot;х&quot;]=&quot;ch&quot;, [&quot;Ц&quot;]=&quot;Ts&quot;, [&quot;ц&quot;]=&quot;ts&quot;,
[&quot;Ч&quot;]=&quot;Tj&quot;, [&quot;ч&quot;]=&quot;tj&quot;, [&quot;Ш&quot;]=&quot;Sj&quot;, [&quot;ш&quot;]=&quot;sj&quot;, [&quot;Щ&quot;]=&quot;Sjtj&quot;, [&quot;щ&quot;]=&quot;sjtj&quot;,
[&quot;Ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;ъ&quot;]=&quot;&quot;, [&quot;Ы&quot;]=&quot;Y&quot;, [&quot;ы&quot;]=&quot;y&quot;, [&quot;Ь&quot;]=&quot;J&quot;, [&quot;ь&quot;]=&quot;j&quot;, [&quot;Э&quot;]=&quot;E&quot;,
[&quot;э&quot;]=&quot;e&quot;, [&quot;Ю&quot;]=&quot;Ju&quot;, [&quot;ю&quot;]=&quot;ju&quot;, [&quot;Я&quot;]=&quot;Ja&quot;, [&quot;я&quot;]=&quot;ja&quot; }

local function addAccentToYoInPolysyllabicWords(text)
	local yo_without_accent = &quot;ё&quot;
	local yo_with_accent = &quot;ё́&quot;
	local skiljetecken = {
		[&quot; &quot;] = true, [&quot;;&quot;] = true, [&quot;,&quot;] = true, [&quot;.&quot;] = true,
		[&quot;!&quot;] = true, [&quot;?&quot;] = true, [&quot;(&quot;] = true, [&quot;)&quot;] = true,
		[&quot;-&quot;] = true
	}
	local punctuation_pattern = &quot;[ ;,%.!%?%(%)-]&quot; 

	local removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent = function(text)
		return string.gsub(text, yo_with_accent, yo_without_accent)
	end
	
	local splitStringAndKeepSeparator = function(text, separator_pattern)
		local t = {}
		local i = 1
		local accent = &quot;́&quot;

		for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
			if mw.ustring.find(c, separator_pattern) then
				i = i + 1
				t[i] = c
			else
				if not t[i] then
					t[i] = c
				else
					t[i] = t[i] .. c
				end
			end
		end
		
		return t
	end

	local addAccentToYoIfPolysyllabic = function(words_and_punctuations)
		local isPolysyllabic = function(word)
			local vowels = &quot;АЕЁИОУЭЮЫЯаеёиоуэюыя&quot;
			local at_least_two_vowels_pattern = &quot;[&quot; .. vowels .. &quot;].*[&quot; .. vowels .. &quot;]&quot;
			
			return not not mw.ustring.find(word, at_least_two_vowels_pattern)
		end
	
		for i, word_or_punctuation in ipairs(words_and_punctuations) do
			if isPolysyllabic(word_or_punctuation) then
				words_and_punctuations[i] = string.gsub(word_or_punctuation, yo_without_accent, yo_with_accent)
			end
		end
		
		return words_and_punctuations
	end

	text = removeAccentsFromYoToAvoidDoubleAccent(text)
	local words_and_punctuations = splitStringAndKeepSeparator(text, punctuation_pattern)
	words_and_punctuations = addAccentToYoIfPolysyllabic(words_and_punctuations)
	text = table.concat(words_and_punctuations, &quot;&quot;)

	return text
end

function export.tr (text)
	cyrillic_q = Q()
	latin_q    = Q()
	
	text = addAccentToYoInPolysyllabicWords(text)

	for c in string.gmatch(text, multibyte_char_pattern) do
		Q.enqueue(cyrillic_q, c)
	end

	repeat
		local x = Q.dequeue(cyrillic_q)
		local y = Q.peekFirst(cyrillic_q)
		local z = Q.peekSecond(cyrillic_q)
		local u = Q.peekLast(latin_q)
		local accent = &quot;́&quot;
    
		if not latin_by_cyrillic[x] then
			Q.enqueue(latin_q, x)
		elseif (Q.isEmpty(latin_q) or u == &quot; &quot;) and x == &quot;Е&quot; then --ska det vara &quot; &quot; eller ska det inkludera fler skiljetecken?
			Q.enqueue(latin_q, &quot;Je&quot;)
		elseif (Q.isEmpty(latin_q) or u == &quot; &quot;) and x == &quot;е&quot; then
			Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
		elseif x == &quot;ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;j&quot;)
			end
		elseif x == &quot;Ь&quot; then
			if y == &quot;и&quot; or y == &quot;И&quot; then                          --kan både и och И förekomma efter stort Ь och ska det då bli stort J i båda fallen?
				Q.enqueue(latin_q, &quot;J&quot;)
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[стзСТЗ]&quot;) then
			if y == &quot;ь&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.dequeue(cyrillic_q)
				if z == &quot;е&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ie&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ё&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;ю&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				elseif z == &quot;я&quot; then
					Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
					Q.dequeue(cyrillic_q)
				end
			elseif y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;io&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;ю&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;iu&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			elseif y == &quot;я&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
				Q.enqueue(latin_q, &quot;ia&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			else
				Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			end
		elseif mw.ustring.find(x, &quot;[шщчШЩЧ]&quot;) then
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
			if y == &quot;ё&quot; then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;o&quot;)
				Q.dequeue(cyrillic_q)
			end
    	elseif x == &quot;е&quot; then
			if mw.ustring.find(u, &quot;[aeouiAEOUI]&quot;) or u == accent then
				Q.enqueue(latin_q, &quot;je&quot;)
			else
				Q.enqueue(latin_q, &quot;e&quot;)
			end
		else
			Q.enqueue(latin_q, latin_by_cyrillic[x])
		end
	until Q.isEmpty(cyrillic_q)

	local tbl = {}
	
	repeat
    	local x = Q.dequeue(latin_q)
    	local y = Q.peekFirst(latin_q) or &quot;&quot;
		local accent = &quot;́&quot;

		if y == accent then
			x = mw.ustring.toNFC(x .. y)
			Q.dequeue(latin_q)
		end

		table.insert(tbl, x)

	until Q.isEmpty(latin_q)
	
	text = table.concat(tbl, &quot;&quot;)

	return text
end

return export</text>
      <sha1>rdv06wfyjtoyr9tj5qb8twvjwiihc3o</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Modul:translit/ru/test</title>
    <ns>828</ns>
    <id>928999</id>
    <revision>
      <id>3704537</id>
      <parentid>3704026</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T16:51:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>kommenterade bort funktioner som eventuellt blir aktuella först på sikt</comment>
      <model>Scribunto</model>
      <format>text/plain</format>
      <text bytes="9621" xml:space="preserve">local t = require(&quot;Modul:UnitTests&quot;)
local mut = require(&quot;Modul:translit/ru&quot;)

function t:test01_isolated_uppercase_characters()
    self:equals('mut.tr(&quot;А,Б,В,Г,Д&quot;)', mut.tr(&quot;А,Б,В,Г,Д&quot;), &quot;A,B,V,G,D&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Е,Ё,Ж,З,И&quot;)', mut.tr(&quot;Е,Ё,Ж,З,И&quot;), &quot;Je,Jo,Zj,Z,I&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Й,К,Л,М,Н&quot;)', mut.tr(&quot;Й,К,Л,М,Н&quot;), &quot;J,K,L,M,N&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;О,П,Р,С,Т&quot;)', mut.tr(&quot;О,П,Р,С,Т&quot;), &quot;O,P,R,S,T&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;У,Ф,Х,Ц,Ч&quot;)', mut.tr(&quot;У,Ф,Х,Ц,Ч&quot;), &quot;U,F,Ch,Ts,Tj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Ш,Щ,Ы,Э,Ю,Я&quot;)', mut.tr(&quot;Ш,Щ,Ы,Э,Ю,Я&quot;), &quot;Sj,Sjtj,Y,E,Ju,Ja&quot;)
end

function t:test02_isolated_lowercase_characters()
    self:equals('mut.tr(&quot;а,б,в,г,д&quot;)', mut.tr(&quot;а,б,в,г,д&quot;), &quot;a,b,v,g,d&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;е,ё,ж,з,и&quot;)', mut.tr(&quot;е,ё,ж,з,и&quot;), &quot;je,jo,zj,z,i&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;й,к,л,м,н&quot;)', mut.tr(&quot;й,к,л,м,н&quot;), &quot;j,k,l,m,n&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;о,п,р,с,т&quot;)', mut.tr(&quot;о,п,р,с,т&quot;), &quot;o,p,r,s,t&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;у,ф,х,ц,ч&quot;)', mut.tr(&quot;у,ф,х,ц,ч&quot;), &quot;u,f,ch,ts,tj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;ш,щ,ы,э,ю,я&quot;)', mut.tr(&quot;ш,щ,ы,э,ю,я&quot;), &quot;sj,sjtj,y,e,ju,ja&quot;)
end

function t:test03_uppercase_vs_mixedcase_words()
    self:equals('mut.tr(&quot;ЖА,Жa&quot;)', mut.tr(&quot;ЖА,Жa&quot;), &quot;ZjA,Zja&quot;)
    -- etc... (alla tecken som translittererar till multipla tecken)
end

function t:test04_leave_out_hard_sign()
    self:equals('mut.tr(&quot;Ъ,ъ&quot;)', mut.tr(&quot;Ъ,ъ&quot;), &quot;,&quot;)
end

function t:test05_leave_out_soft_sign_but_not_before_i()
    self:equals('mut.tr(&quot;Ь,ь&quot;)', mut.tr(&quot;Ь,ь&quot;), &quot;,&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Игорь&quot;)', mut.tr(&quot;Игорь&quot;), &quot;Igor&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;ьи&quot;)', mut.tr(&quot;ьи&quot;), &quot;ji&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Ильич&quot;)', mut.tr(&quot;Ильич&quot;), &quot;Iljitj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;ЬИ&quot;)', mut.tr(&quot;ЬИ&quot;), &quot;JI&quot;)
end

-- Öppen fråga: hur bör stort mjukhetstecken ( Ь ) hanteras? Apostrof ( ' )?
-- Mest en hypotetisk fråga, då bokstaven i praktiken inte används.
-- Förekommer i skrivande stund inte i någon av de 9 184 orden i
-- [[Kategori:Ryska/Alla uppslag]].
-- På engelska Wiktionary förekommer det en gång, i artikeln om just tecknet Ь.

function t:test06_example()
    self:equals('mut.tr(&quot;Горбачёв&quot;)', mut.tr(&quot;Горбачёв&quot;), &quot;Gorbatjóv&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Михаил Горбачёв&quot;)', mut.tr(&quot;Михаил Горбачёв&quot;), &quot;Michail Gorbatjóv&quot;)
    -- self:equals('mut.trWithoutAccents(&quot;Горбачёв&quot;)', mut.trWithoutAccents(&quot;Горбачёв&quot;), &quot;Gorbatjov&quot;)
    -- self:equals('mut.trWithoutAccents(&quot;Михаи́л Горбачёв&quot;)', mut.trWithoutAccents(&quot;Михаи́л Горбачёв&quot;), &quot;Michaíl Gorbatjov&quot;)
    -- self:equals('mut.tr(&quot;Горбачёв&quot;,&quot;withoutAutoAccents=true&quot;)', mut.tr(&quot;Горбачёв&quot;,&quot;withoutAutoAccents=true&quot;), &quot;Gorbatjov&quot;)
end

function t:test07_e_becomes_je_after_vowel()
    self:equals('mut.tr(&quot;Иего́ва&quot;)', mut.tr(&quot;Иего́ва&quot;), &quot;Ijegóva&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Алексеев&quot;)', mut.tr(&quot;Алексеев&quot;), &quot;Aleksejev&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Алексе́ев&quot;)', mut.tr(&quot;Алексе́ев&quot;), &quot;Alekséjev&quot;)
end

function t:test08_automatically_accentuate_polysyllabic_yo()
    self:equals('mut.tr(&quot;Фёдор&quot;)', mut.tr(&quot;Фёдор&quot;), &quot;Fjódor&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Пётр&quot;)', mut.tr(&quot;Пётр&quot;), &quot;Pjotr&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Пётр Ильич&quot;)', mut.tr(&quot;Пётр Ильич&quot;), &quot;Pjotr Iljitj&quot;)
end

function t:test09_never_treat_e_like_yo()
    self:equals('mut.tr(&quot;Пeтр&quot;)', mut.tr(&quot;Пeтр&quot;), &quot;Petr&quot;)
end

function t:test10_return_unaccentuated_from_unaccentuated_input()
    self:equals('mut.tr(&quot;замок&quot;)', mut.tr(&quot;замок&quot;), &quot;zamok&quot;)
end

function t:test11_pass_through_non_cyrillic_input()
    self:equals('mut.tr(&quot;IP-адрес&quot;)', mut.tr(&quot;IP-адрес&quot;), &quot;IP-adres&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;β-распад&quot;)', mut.tr(&quot;β-распад&quot;), &quot;β-raspad&quot;)
end

function t:test12_initial_yo_distinct_from_non_initial()
    self:equals('mut.tr(&quot;Евгений&quot;)', mut.tr(&quot;Евгений&quot;), &quot;Jevgenij&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Я Евгений&quot;)', mut.tr(&quot;Я Евгений&quot;), &quot;Ja Jevgenij&quot;)
end

function t:test13_punctuation_marks()
    self:equals('mut.tr(&quot;Я Тарзан. Ты Джейн.&quot;)', mut.tr(&quot;Я Тарзан. Ты Джейн.&quot;), &quot;Ja Tarzan. Ty Dzjejn.&quot;)
end

function t:test14_i_rather_than_j_after_s_or_t_or_z()
    self:equals('mut.tr(&quot;сё,сю,ся&quot;)', mut.tr(&quot;сё,сю,ся&quot;), &quot;sio,siu,sia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;тё,тю,тя&quot;)', mut.tr(&quot;тё,тю,тя&quot;), &quot;tio,tiu,tia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;зё,зю,зя&quot;)', mut.tr(&quot;зё,зю,зя&quot;), &quot;zio,ziu,zia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;сье,сьё,сью,сья&quot;)', mut.tr(&quot;сье,сьё,сью,сья&quot;), &quot;sie,sio,siu,sia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;тье,тьё,тью,тья&quot;)', mut.tr(&quot;тье,тьё,тью,тья&quot;), &quot;tie,tio,tiu,tia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;зье,зьё,зью,зья&quot;)', mut.tr(&quot;зье,зьё,зью,зья&quot;), &quot;zie,zio,ziu,zia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Сё,Сю,Ся&quot;)', mut.tr(&quot;Сё,Сю,Ся&quot;), &quot;Sio,Siu,Sia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Тё,Тю,Тя&quot;)', mut.tr(&quot;Тё,Тю,Тя&quot;), &quot;Tio,Tiu,Tia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Зё,Зю,Зя&quot;)', mut.tr(&quot;Зё,Зю,Зя&quot;), &quot;Zio,Ziu,Zia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Сье,Сьё,Сью,Сья&quot;)', mut.tr(&quot;Сье,Сьё,Сью,Сья&quot;), &quot;Sie,Sio,Siu,Sia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Тье,Тьё,Тью,Тья&quot;)', mut.tr(&quot;Тье,Тьё,Тью,Тья&quot;), &quot;Tie,Tio,Tiu,Tia&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Зье,Зьё,Зью,Зья&quot;)', mut.tr(&quot;Зье,Зьё,Зью,Зья&quot;), &quot;Zie,Zio,Ziu,Zia&quot;)
end

function t:test15_o_rather_than_jo()
    self:equals('mut.tr(&quot;шё,щё,чё&quot;)', mut.tr(&quot;шё,щё,чё&quot;), &quot;sjo,sjtjo,tjo&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Шё,Щё,Чё&quot;)', mut.tr(&quot;Шё,Щё,Чё&quot;), &quot;Sjo,Sjtjo,Tjo&quot;)
end

function t:test16_reference_from_Svenska_skrivregler()
    self:equals('mut.tr(&quot;Анна&quot;)', mut.tr(&quot;Анна&quot;), &quot;Anna&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Борис&quot;)', mut.tr(&quot;Борис&quot;), &quot;Boris&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Волга&quot;)', mut.tr(&quot;Волга&quot;), &quot;Volga&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Горький&quot;)', mut.tr(&quot;Горький&quot;), &quot;Gorkij&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Дон&quot;)', mut.tr(&quot;Дон&quot;), &quot;Don&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Афанасьев&quot;)', mut.tr(&quot;Афанасьев&quot;), &quot;Afanasiev&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Днепр&quot;)', mut.tr(&quot;Днепр&quot;), &quot;Dnepr&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Евгений&quot;)', mut.tr(&quot;Евгений&quot;), &quot;Jevgenij&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Алексеев&quot;)', mut.tr(&quot;Алексеев&quot;), &quot;Aleksejev&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Кондратьев&quot;)', mut.tr(&quot;Кондратьев&quot;), &quot;Kondratiev&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Чёрный&quot;)', mut.tr(&quot;Чёрный&quot;), &quot;Tjórnyj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Аксёнов&quot;)', mut.tr(&quot;Аксёнов&quot;), &quot;Aksiónov&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Фёдор&quot;)', mut.tr(&quot;Фёдор&quot;), &quot;Fjódor&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Пётр&quot;)', mut.tr(&quot;Пётр&quot;), &quot;Pjotr&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Зёрнов&quot;)', mut.tr(&quot;Зёрнов&quot;), &quot;Ziórnov&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Щёлкин&quot;)', mut.tr(&quot;Щёлкин&quot;), &quot;Sjtjólkin&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Жуковский&quot;)', mut.tr(&quot;Жуковский&quot;), &quot;Zjukovskij&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Замятин&quot;)', mut.tr(&quot;Замятин&quot;), &quot;Zamjatin&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Ирина&quot;)', mut.tr(&quot;Ирина&quot;), &quot;Irina&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Толстой&quot;)', mut.tr(&quot;Толстой&quot;), &quot;Tolstoj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Куприн&quot;)', mut.tr(&quot;Куприн&quot;), &quot;Kuprin&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Лесков&quot;)', mut.tr(&quot;Лесков&quot;), &quot;Leskov&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Максим&quot;)', mut.tr(&quot;Максим&quot;), &quot;Maksim&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Надя&quot;)', mut.tr(&quot;Надя&quot;), &quot;Nadja&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Онега&quot;)', mut.tr(&quot;Онега&quot;), &quot;Onega&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Пушкин&quot;)', mut.tr(&quot;Пушкин&quot;), &quot;Pusjkin&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Ростропович&quot;)', mut.tr(&quot;Ростропович&quot;), &quot;Rostropovitj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Самара&quot;)', mut.tr(&quot;Самара&quot;), &quot;Samara&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Толстой&quot;)', mut.tr(&quot;Толстой&quot;), &quot;Tolstoj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Устинов&quot;)', mut.tr(&quot;Устинов&quot;), &quot;Ustinov&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Фёдор&quot;)', mut.tr(&quot;Фёдор&quot;), &quot;Fjódor&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Тихонов&quot;)', mut.tr(&quot;Тихонов&quot;), &quot;Tichonov&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Донец&quot;)', mut.tr(&quot;Донец&quot;), &quot;Donets&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Чайковский&quot;)', mut.tr(&quot;Чайковский&quot;), &quot;Tjajkovskij&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Шостакович&quot;)', mut.tr(&quot;Шостакович&quot;), &quot;Sjostakovitj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Щедрин&quot;)', mut.tr(&quot;Щедрин&quot;), &quot;Sjtjedrin&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Подъячев&quot;)', mut.tr(&quot;Подъячев&quot;), &quot;Podjatjev&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Белый&quot;)', mut.tr(&quot;Белый&quot;), &quot;Belyj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Ильич&quot;)', mut.tr(&quot;Ильич&quot;), &quot;Iljitj&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Игорь&quot;)', mut.tr(&quot;Игорь&quot;), &quot;Igor&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Эдуард&quot;)', mut.tr(&quot;Эдуард&quot;), &quot;Eduard&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Юрий&quot;)', mut.tr(&quot;Юрий&quot;), &quot;Jurij&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Актюбинск&quot;)', mut.tr(&quot;Актюбинск&quot;), &quot;Aktiubinsk&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Союз&quot;)', mut.tr(&quot;Союз&quot;), &quot;Sojuz&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Татьяна&quot;)', mut.tr(&quot;Татьяна&quot;), &quot;Tatiana&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Зябков&quot;)', mut.tr(&quot;Зябков&quot;), &quot;Ziabkov&quot;)
    self:equals('mut.tr(&quot;Ярослав&quot;)', mut.tr(&quot;Ярослав&quot;), &quot;Jaroslav&quot;)
end

return t</text>
      <sha1>cp0jbkdmo9urmy11skbq71w14v7uclv</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Moduldiskussion:translit/ru/test</title>
    <ns>829</ns>
    <id>929004</id>
    <revision>
      <id>3704539</id>
      <parentid>3704162</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T17:06:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>/* Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte */ Det här med &quot;sär&quot;-anrop blir för krångligt på kort sikt, så jag kommenterar bort det för tillfället. Jag gillar det du gjorde i morse, Dodde, är du klar med det?</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="49630" xml:space="preserve">== Stilguide för moduler ==

Det finns en [[Wiktionary:Stilguide/Skapa_en_modul|stilguide för moduler]] som kanske har översetts när den här modulen och kanske en del andra moduler skapades. Jag skapade det här exempeltestet som en början till att belysa några av punkterna som tas upp i Stilguiden. Jag uppskattar försöket att fixa till det misslyckade enhetstestet.

Att ett enhetstest misslyckas behöver inte vara något negativt. Det är grunden i TDD, test driven development, vilket är en teknik för att säkerställa att koden som skrivs är robust och inte lätt går sönder om man senare gör ändringar i koden. Den går i korthet ut på att man som steg ett skapar ett test som misslyckas. Sedan skapar man koden som får testet att lyckas. [https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/ https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/] var en sida som kom upp när jag googlade. Jag tänker att det är en relevant aspekt eftersom än skadlig ändring i en modul kan få konsekvenser för informationen på tiotusentals sidor. Så det misslyckade enhetstestet var alltså ett tecken på att någonting i själva modulen behöver åtgärdas - problemet var inte enhetstestet i sig, så att säga.

Exempeltestet anropar en funktion som inte finns. Enligt stilguiden ska funktionens namn vara på engelska och skrivas med camelCase. &quot;transkribera&quot; är därför inte ett giltigt funktionsnamn. Jag föreslår &quot;&lt;s&gt;br&lt;/s&gt;tr&quot;, som är samma som parameternamnet i flera mallar, bl.a. översättningsmallarna. Det råkar också vara det funktionsnamn som engelska translitterationsmoduken för ryska använder. Men, andra engelska funktionsnamn kan absolut övervägas.

Eftersom modulen är en hjälpmodul för huvudmodulen Modul:translit som i sin tur ska kunna användas av alla möjliga mallar och moduler tänker jag att det faktiskt är den här modulens funktioner som ska testat direkt - inte genom att anropa en mall som anropar en modul som anropar den här modulen. Om modulen endast är tänkt att användas av en specifik mall så kan det finnas skäl att använda UnitTest-funktionen &quot;preprocess_equals&quot; istället för &quot;equals&quot;.

När en modul anropas direkt av en mall, så ska &quot;frame&quot; användas som parametertabell, men Modul:translit/ru ska anropas av Modul:translit och inte direkt av en mall. Så &quot;tr&quot;-funktionen bör formas så att det är enkelt och smidigt att anropa funktionen - och vad är enklare och smidigare än att anropa funktionen med ett icke namngivet argument, alltså modul.tr(text_som_ska_translittereras)? Så tänkte jag när jag skapade exempelenhetstestet iallafall.

Att jag benämnde det &quot;exempeltest&quot; var sedan att det allra bästa vore ju sedan att med enhetstester täcka in så mycket som möjligt av  modulens funktionalitet. På detta sätt blir testsidan en ritning för hur man vill att modulen ska fungera och sedan är det förhållandevis enkelt att skapa själva modulen enligt den ritningen. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 04.47 (CEST)

::{{@|Dodde}}: Ja, jag har mycket riktigt försummat stilguiden. {{=)}} Det var dock inte med flit. Jag kände inte till den förrän nu. Jag skriver om modulerna (vad gäller funktionsnamn, indentering via tabb, osv.) för att bli mer i enlighet med guiden. Jag antar att det du föreslår är att &quot;transkribera&quot;-funktionen ska heta '''tr''' (inte &quot;br&quot;). En fråga redan nu: finns det också en stilguide för dokumentationen som ska hamna på &quot;/dok&quot;? Eller åtminstone en modul som anses vara så exemplariskt dokumenterad att jag kan utgå ifrån den som något slags rättesnöre?
::Vad gäller enhetstesterna så har jag hittills gjort sånt offline i min Lua IDE innan jag gör någon ändring på Wiktionary. Precis som du nämner så började jag med en lista på &quot;failing tests&quot;, för att sen skriva om modulen i enlighet med beteendet jag ville ha. Helt enligt TDD. Skälet till att jag gjort sånt på min stationära dator är att jag tycker det är lättare att utföra mer intrikata tester där. Exempelvis: när det står &quot;ó&quot;, är det lika med &quot;o&quot; följt av Unicodetecknet U+0301, eller är det lika med U+00F3? Jag fattar att när en mall eller modul ska användas på tiotusentals sidor så blir det mycket mer betryggande ifall sådana tester sköts offentligt via &quot;/test&quot;. Det är också vad jag avser göra framgent.
::Jag skriver också om modulerna så att {{mall|tr}} anropar [[Modul:translit]] som sen anropar [[Modul:translit/ru]] (istället för, som nu, att mallen direkt anropar de språkspecifika modulerna). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 06.30 (CEST)

:::{{@|Gabbe}} Haha, oops, tr, inte br, tack! Det finns ingen stilguide för dokumentation vad jag känner till, men jag tänker att lämpliga delar att ha med på en dokumentationssida kan vara att förklara modulens syfte, hur man använder den (från en mall? från en annan modul? båda?), en specifikation för hur (de publika) funktionerna beter sig, dvs. modulens gränssnitt, och slutligen att själva testerna inkluderas, t.ex. som på [[Modul:h3/dok]] som kanske inte är bra nog att utgå från som rättesnöre, men kanske den, liksom ett antal andra moduler kan fungera som lite inspiration. Olika moduler kanske kan behöva lite olika typer av dokumentation. Man kan behöva tänka på var dokumentationen placeras och att rätt information hamnar på rätt plats. Är det lämpligt att beskriva ''mallens'' användning, alltså hur en användare ska använda en tillhörande mall, i ''modulens'' dokumentation? Eller är det hur mallen, alltså den som skapar själva mallkodeen, bör använda modulen som ska beskrivas? Troligen det senare. 
:::Har du möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt? Isåfall kan vi diskutera lite testning lite mer direkt och kanske utforma relevanta tester tillsammans. Just nu klurar jag på vad det är alla dina nytillagda tester testar för något :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.48 (CEST)
::::@[[Användare:Dodde|Dodde]]: (1) Tack för tipset! Jag funderar vidare på vad som ska dokumenteras var. (2) Nej, jag har tyvärr inte möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt, eller något annat forum utanför Wiktionary. Ledsen för det. (3) De nytillagda testerna strävar efter att följa de som anges i [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf Svenska språkregler]. Jag har tagit bort några av de rena dubbletterna, samt de som inte hör till ryska. Vad jag angett som &quot;förväntat&quot; beteende avviker från Svenska språkregler i två avseenden. Dels accentuerar modulen ё automatiskt i flerstaviga ord (så att det blir Gorbatjóv, inte Gorbatjov). Svenska skrivregler har istället alla ord utan accent (vilket var vad jag implementerade först). Varför jag accentuerar automatiskt följer av meningsutbytet mellan mig och LA2 på [[Wiktionary:Bybrunnen#Modul för translitterering av ryska]]. Det andra avseendet som jag avsiktligen avviker från Svenska skrivregler är deras sista exempel: namnet Ярослав. De har tyvärr skrivit Яролав, vilket egentligen blir Jarolav. Tråkigt när det är &quot;fel i facit&quot;, så att säga, men så kan det bli. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 13.03 (CEST)

:::::{{@|Gabbe}}, okej, tack för klargörande. Jag hoppas jag att det är ok att jag ändrar i mallar och moduler direkt, så kan vi diskutera ändringarna i efterhand om frågor uppstår. Eftersom replikskiftet på en diskussionssida på Wiktionary sker med mycket mer sällan än det typiskt sker i en chatt, kanske det är mer pragmatiskt att göra så, så att det inte tar onödigt lång tid att skapa en modul eller mall? 
:::::När det gäller testerna, så tänker jag att det är viktigt att det dels är tydligt ''vad'' som testas, men också att rätt saker testas, och att det som testas är så isolerat som möjligt. Jag tänker att testerna med namnen från Skrivregler-dokumentet i testerna inte riktigt gör det. Jag ska försöka ändra direkt i testkoden, men vi behöver hjälpas åt för att det ska bli rätt i slutänden. Här förklarar jag hur jag tänker:
:::::1. gruppera liknande tester i var sin funktion och ge funktionerna talande namn. Här kan det ibland vara nödvändigt att lägga till en förklarande kommentar. Inled funktionsnamnet med något gemensamt så att de hamnar i en ordning som blir översiktlig, exempelvis test1_blabla, test2_blabla, eller test01 om antalet testgrupper är 10 eller fler. Enklare, mer allmängiltiga tester längre upp, mer specialiserade tester längre ner för att ge en bättre överblick. Testerna inkluderas ju på sidan med dokumentation, så att det ger en samlad överblick är väsentligt.
:::::2. låt oss testa varje enskild funktionalitet för sig. Svenska språkregler ger exemplet &quot;К к k Куприн → Kuprin&quot;, och nu finns testet self:equals('mut.tr(&quot;Куприн&quot;)', mut.tr(&quot;Куприн&quot;), &quot;Kuprin&quot;). Vad vi är intresserade av här är egentligen att kolla att К translittereras till K, varför inte testa just bara den här bokstaven, då, varför lägga till fler felkällor än nödvändigt? Men det viktiga är att vi ju ''också'' vill testa så att к blir k, men к finns ju inte ens med i strängen &quot;Куприн&quot;, så här missar vi något som borde testas. För att det inte ska bli så ofantligt många rader för de väldigt enkla testerna som testar varje bokstav enskilt, så grupperar jag dem fem och fem. Exakt hur grupperingar sker spelar inte så stor roll, syftet är bara att det ska bli tydligt och överskådligt.
:::::3. en fråga dök upp och det borde avspeglas i testerna: borde Ж bli ZJ när det står självständigt eller i ett ord med bara kyrilliska versaler och Zj när det förekommer framför en gemen bokstav? (Vem hade ens tänkt på detta utan tester? :D) I testet använder jag mig av А och a som hjälp-bokstäver.
:::::4. vad händer när (3.) skickas in som en del av en mening? Det bör testas så att man vet att modulen klarar av att translitterera rätt även när ordet inte är isolerat, utan förekommer med andra ord skiljetecken.
:::::5. &quot;visa förhandsgranskning&quot; med &quot;Modul:translit/ru/test&quot; för att se att testkoden ser ut som det är tänkt. Publicera ändringar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 02.01 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Några kommentarer. Jag håller med om att en chatt skulle gå snabbare, men det är tyvärr inte ett alternativ för mig. Vidare angående (3) som är en viktig fråga: Normalt use-case på Wiktionary är ord med enbart gemener. Naturligtvis finns det många ord som innehåller versaler. Ett ord som ''[[кубик Рубика]]'', då ska stora bokstaven i andra ordet bli stor. Däremot är det mindre vanligt med ord som har två stora versaler på rad. I sådana fall är det vanligast (i den verkligen världen utanför Wiktionary) att ЖА blir ZjA. Detta för att förtydliga att &quot;j&quot;:et inte är en oberoende bokstav. Eftersom det bara finns en stor bokstav innan A på kyrilliska bör texten med latinska bokstäver också bara ha en stor bokstav innan A:et. Det är det konventionella sättet att göra. När en stor bokstav på kyrilliska blir fler än en bokstav på latinska, då är det bara den första av de två bokstäverna som ska vara stor. Se till exempel inledningen till Wikipediasidan &quot;[[w:en:Cheka|Cheka]]&quot;. Där blir förkortningen ВЧК till VChK (inte VCHK). På svenska är det vanligaste sättet att göra ВЧК till VTjK (inte VTJK), vilket min modul också gör idag. Det finns bara tre stora bokstäver på kyrilliska, därför finns det bara tre stora bokstäver på dess motsvarighet i latinska bokstäver. En person kan se VTjK på svenska och omedelbart fatta att det är en trebokstavsförkortning på ryska. Finns det välmotiverade argument till att &quot;VTJK&quot; skulle vara det konventionella sättet att göra på i svenska så är jag lyhörd för det. Annars lägger jag till att ВЧК ska bli VTjK som en rad i &quot;/test&quot;, samt tar bort &quot;JE,JO,ZJ,ZJA&quot;. Min uppfattning är att de senare är felaktiga allihopa.
:Det är naturligtvis okej att du ändrar i mallar och moduler direkt! {{=)}} Det här är ju en wiki, trots allt. Jag &quot;äger&quot; inte något av detta. Om du gör en ändring som jag uppfattar som en förändring till det sämre kan jag ju alltid revert:a.
:Jag kan lägga till fler rader som förtydligar exakt vad varje test testar för något. Jag antar att det är via funktionsnamnet på engelska som det ska klargöras (som du gjorde)? Fem och fem låter förståndigt. Finns det något tak på hur många tester testsidan kan innehålla? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)
::{{@|Gabbe}}: Jag respekterar naturligtvis att chatt inte funkar för dig, oavsett anledning. :) Angående ZjA osv, tack för den utförliga förklaringen, då förstår jag. Jag ska korrigera testerna som byggde på det felaktiga antagandet. Tack för tillåtelsen, ja precis, då är det bara att reverta. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.32 (CEST)

== Gorbatjóv-testet ==

{{@|Gabbe}} Det förväntade resultatet av Gorbatjóv-testet är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som ett unikt &quot;pre composed&quot; tecken med Unicode-kodpunkt 00F3), men det som returneras av modulen är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som två separata tecken, o och ett &quot;combining character&quot; ´ med Unicode-kodpunkt 0301) och när dessa två strängar jämförs så misslyckas testet, även om de två strängarna ''ser'' likadana ut. Att enhetstestet misslyckas är alltså korrekt och koden behöver åtgärdas för att testat ska lyckas. (Som i stycket ovan, att åtgärda testet i sig, så att det lyckas är inte rätt väg att gå). Och kanske är det så att andra moduler behöver fixas på motsvarande sätt. Det finns något som heter Unicode normalization, och det kan lite förenklat utifrån just detta exemplet ske genom att dela upp ett tecken i två, &quot;decompose&quot;, eller slå ihop dem till en, &quot;compose&quot;. Givet att du har två &quot;decomposed&quot; tecken, o och ´, så behöver modulen en funktion som &quot;compose&quot; dem till en, ó , vilket kallas för NFC, Normalization Form Composition. Det finns kanske en färdig sådan kod man isåfall måste importera till svwikt. Men det bästa vore no att inte skapa några &quot;decomposed&quot; characters till att börja med, om det är möjligt att undvika? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 05.58 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag kan ändra koden så att den inte skapar några &quot;decomposed&quot; som utdata. Frågan är om det är rätt väg att gå. Låt mig ge några exempel: Ett typiskt indata till den ryska modulen är ''каню́ля''. Eftersom det (vad jag vet) inte finns något &quot;composed&quot; tecken för ю́ så skickas det in som ю med modifiern. Det förvandlar sen min mall i nuläget till {{tr|ru|каню́ля}}, alltså &quot;u&quot; med &quot;´&quot; modifiern. Då kan man förstås göra om så att den istället returnerar kanjúlja (alltså composed). Då kommer genast en följdfråga. Här på Wiktionary har vi även möjlig indata som blandar kyrillisk och icke-kyrillisk text. Exempel är [[IP-адрес]] och [[β-распад]]. Just de två har inga modifiers på den icke-kyrilliska biten. Hur borde mallen göra ifall de hade haft det? Ska ÍP-адрес som indata ge olika utdata ifall det första tecknet är decomposed eller inte? Min tanke med modulen är att låta modifiers på icke-kyrillisk indata vara ifred. Om de var decomposed i indata blir de det i utdata också. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 07.33 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag har gjort så att den istället &quot;composar&quot; ó i Gorbatjóv (och motsvarande för de andra vokalerna i den kyrilliska delen av indatan). När indata blandar kyrilliska och icke-kyrilliska tecken så låter den däremot eventuella modifiers på den icke-kyrilliska indatan vara ifred. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.11 (CEST)
::Eller, rättare sagt, den composar á, é, ó, ú, och í, vilket är vad som kan komma från den kyrilliska delen av datan. Om de förekommer i den icke-kyrilliska delen av indata composas de också. Andra slags modifiers låter den vara. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.15 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Jag har svårt att avgöra vad modulen ''borde'' göra rörande composed och decomposed. Allt detta är i stort sett obeprövad mark för mig också :). Man kan googla och man kan snegla på enwikt som ''ibland'' redan kan ha löst problemet som man försöker lösa. Om man lägger till tester för de här sakerna så blir det också åtminstone tydligt hur vår avsikt är att modulen ska fungera, och fungerande tester visar att koden fungerar som det är tänkt. Blir man i ett senare skede klokare och vill ändra avsikt, är det lätt att ändra testerna, och sedan ändra i koden. Om indata med &quot;decomposed&quot; tecken förekommer kanske man kan lägga dem i en kategori dels om man anser att det är fel att ha sådan indata, dels för att senare granska de fall som uppstått och vid en senare tidpunkt avgöra vad man borde göra - korrigera indata eller göra ytterligare en ändring i modulen. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.08 (CEST)

== Några funderingar om modulkoden ==

Har några funderingar om modulkoden och förslag på ändringar:

1. Varför inte ange argumentets namn direkt?
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr( argument )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;local text = argument&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr(text)&lt;/code&gt;

2. a)Varför heter funktionen accentuera_jo och inte bara accentuera? Vad betyder jo? (föreslår att mellanslagen tas bort för enhetligt utseende). Också bra med engelska namn på funktioner. Kommentaren är vilseledande &lt;br&gt;
&lt;code&gt;function accentuera_jo ( text )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate(text)&lt;/code&gt;

3. Stilguiden rekommenderar kod utan kommentarer och erbjuder länkar till fördjupning om skälen till varför det är bra. Kan funktionens namn göras tydligare så slipper vi kommentarer helt. Kan man säga att man explicit lägger till accenter till textsträngen? I så fall kanske funktionen kan heta
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate_explicitly(text)&lt;/code&gt;

4. Bra med engelska namn på funktioner, och att ha &quot;ru&quot; i funktionsnamnet är överflödigt.
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transkribera_ru(text)&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transliterate(text)&lt;/code&gt;

5. Att accentuera den ryska texten, är inte det en del av translitterationsprocessen? Isåfall kanske anropet till accentuera-funktionen ska flytta in i transliterate-funktionen.

6. Varför returnerar inte transliterate-funktionen det vi vill ha? Den returnerar en tabell som vi måste hantera och göra om till en textsträng. Det kan transliterate-funktionen ta hand om. En textsträng borde vi kunna få serverat på ett silverfat istället. Koden blir isåfall:
&lt;code&gt;function export.tr(text)
	return transliterate(text)
end&lt;/code&gt;
7. Wow. Det enda tr-funktionen gör är att anropa transliterate-funktionen och returnera vad den funktionen returnerar. Nu blir det uppenbart att vi inte behöver nån transliterate-funktion då vi lika gärna kan placera koden direkt i tr-funktionen.
8. De där köfunktionerna verkar återanvändas i flera moduler. Det finns en programmeringsprincip som heter DIY - don't repeat yourself. De borde kanske brytas ut till en egen hjälpmodul? Samtidigt ser det rätt rörigt ut när de används. Man måste liksom veta vad koden är tänkt att göra för att förstå vad den gör. Jag undrar om det finns något alternativt angreppssätt. Kanske inte. Jag får fundera lite till. Man kan säkert fila på det lite grann, åtminstone. Men lättare när testerna är på plats... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 05.51 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har ännu inte hunnit översatt alla variabel- och funktionsnamn till engelska. Jag har för avsikt att hinna färdigt med det innan månaden är slut. Funktionen &quot;accentuera_jo&quot; heter så eftersom den accentuerar (sätter dit en akut accent &quot;´&quot;) på bokstaven &quot;jo&quot; (ё). En översättning till engelska skulle alltså bli &quot;accentuate_yo&quot;. Den accentuerar inte någon annan bokstav än just ''jo'' (&quot;yo&quot; på engelska). Syftet med den funktionen är just det här problemet med Gorbatjov / Gorbatjóv. Att det förut blev &quot;Gorbatjov&quot; (utan accent) betraktade jag som en feature, inte en bugg. LA2 beskrev det som mycket mer användarvänligt om det görs automatiskt. Man kan ha olika åsikter, men jag är benägen att hålla med LA2. Jag kan föreställa mig att det finns situationer där man faktiskt vill ha utan accent. Då kommer det eventuellt vara relevant att kunna anropa den större funktionen utan att ha kört &quot;accentuera_jo&quot; / &quot;accentuate_yo&quot; först. Det kan man antingen lösa genom att anropa olika funktionsnamn, eller genom att ha en &quot;boolean&quot; som avgör huruvida &quot;accentuera_jo&quot; ska köras innan resten av funktionen körs.
:Att köfunktionerna används i flera moduler har du rätt i. Om det finns en konsensus här att det vore bättre att därför ha dem utanför modulen så kan jag flytta dem till en separat modul med generella köfunktioner. Jag tänkte att det var en lite för &quot;simpel&quot; sak för att ha en egen modul för. Köer är rätt grundläggande. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag kan väl också säga så här: Från och med september kommer jag ha saker i mitt liv utanför Wiktionary som gör att jag kommer delta här i mer begränsad omfattning. Jag kommer inte sluta med Wiktionary, men jag kommer vara märkbart mindre aktiv än vad jag varit den här veckan. Tills dess har jag alltså begränsat med tid. Den tiden kan prioriteras på lite olika saker. Några exempel (i ingen särskild ordning):
:#Lägga till nya funktioner. Exempel på det vore det LA2 pratade om, att när ett ord på ryska har fler än en stavelse, men inga accent-tecken, så ska sidan som anropar modulen placeras i en dold kategori. Då har användaren varit &quot;lat&quot; och glömt att accentuera texten tillräckligt, vilket borde åtgärdas manuellt.
:#Göra &quot;/test&quot; mer utförlig angående vad jag betraktar som modulernas features redan idag, så att andra användare lättare förstår vad som mallen och modulen &quot;förväntas&quot; göra.
:#Göra dokumentationen som ska ligga under &quot;/dok&quot;
:#Göra &quot;estetiska&quot; förändringar av själva källkoden. Med det menar jag sådant som gör koden mer i linje med Stilguiden (engelska funktionsnamn, tabbar för indentering, osv), men som i övrigt inte förändrar vilken utdata som kommer ifrån en given indata. Sånt är även det viktigt för att andra användare lättare ska kunna ändra koden.
:Detta gäller för såväl de här modulerna som används av {{mall|tr}}, men även för ett annat projekt jag jobbat med, nämligen {{mall|fr-verb-test}} (och de moduler som den använder, [[Modul:fr-verb-artikel]] och [[Modul:fr-verb-konj]]). Helst ska jag förstås göra alla de ovanstående de närmsta två veckorna. Men det kommer jag nog inte hinna om vi ska vara realistiska. Det jag beskriver ovan tar olika lång tid och är olika viktigt. Om du fick önska, vad tycker du vore mest högprioriterat av dessa? I vilken ordning borde jag fokusera min energi de närmsta par veckorna? Jag tänker mig att en gedigen &quot;/test&quot; för varje modul är det som har allra högst prioritet. Håller du med? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 09.48 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Tack för förklaringen av &quot;jo&quot;. Då förstår jag. Jag ska ändra testerna rörande detta.
&lt;br&gt;
::Att ha genomtänkta gedigna tester är a och o ur så många synvinklar. Jag håller med om att det är prioriterat. Kvalitet före kvantitet. Men också: Gör Modul:translit/ru ordentligt först, så blir Modul:translit/uk så gott som ett copy-paste-jobb. Med DRY-principen behöver dessutom minimalt med kod copy-pastas. Och med bra, genomtänkt kod, blir även andra moduler enklare att göra. Man behöver inte diskutera hur man löser samma problem, om och om igen. Har man löst ett problem på ett tillfredsställande sätt i en modul, kan man återanvända den lösningen. När testerna är genomtänkta och kompletta, så finns det inget sätt för modulkoden att göra fel (utan att testerna misslyckas) och på så sätt bäddar man för att fler kan bidra till modulen i framtiden utan att någon ska behöva vara orolig för att det får oväntade konsekvenser. &lt;br&gt;
::Angående extra funktionalitet. Är det bra, genomtänkt funktionalitet, lägg till det som en del av testerna i ett tidigt skede. Skulle det visa sig att en del funktioner är komplicerade att inkludera, så kan man kommentera ut testerna så länge, längre fram. Om du inte vet exakt hur testerna ska utformas, skriv en kommentar med en beskrivning och vad som behöver testas, så kan man återkomma till det så fort man har en lösning på det.
&lt;br&gt;
::När det gäller kosmetiska förändringar. Framförallt är det viktigt att funktioner som exporteras har genomtänkta namn och att deras syntax är genomtänkta. Det är endast dessa som bör dokumenteras. Det blir lksom ett kontrakt med användaren, att &quot;om du använder dig av modulen på det som beskrivs här, så kan du lita på att det fungerar, även i framtiden&quot;. Om vi vill ändra på en funktions namn eller hur den fungerar, så måste vi ta höjd för alla andra moduler och/eller mallar, och i förlängningen mallanrop på sidor med uppslag, korrigeras så att de fungerar med vår uppdatering. Och det kan vara ett stort jobb, som kräver att tiotusentals sidor uppdateras. Ungefär som är nödvändigt med sidor som använder {{mall|härledning}} just nu. Men, det är svårt att förutse alla situationer som kan uppstå. Därför hamnar vi ändå i de här situationerna ibland. Men om vi lägger extra tid och energi på att få det rätt från början, genom att fokusera på kvalitet i varje del, så undviker vi att skapa onödigt jobb för oss, och andra, i framtiden. Och vi undviker att skapa så stora jobb att ingen nånsin lär orka ta tag i dem ens. Hur man ska anropa modulens tr-funktion i olika fall som att accentuera &quot;jo&quot; eller inte är en sådan relevant sak att ta i beaktning. Och här kan man behöva fundera på att sättet att anropa Modul:translit-ru sker på ett liknande sätt som hur andra språkspecifika translit-moduler funkar, eftersom ju den generella Modul:translit är den som anropas från olika språks mallar. Angående Modul:fr-verb-konj så tänker jag att enhetlig namngivning på grammatikmoduler är språkkod-ordklass. &quot;Konj&quot; bör eventuellt vara en parameter. Och det är viktigt att alla grammatikmoduler bygger på [[Modul:grammar]] och [[Modul:grammar-table]]. Se mer här: [[Modul:grammar-example]]. Kanske försöker du återuppfinna hjulet på nytt i vissa avseenden?
&lt;br&gt;
::När det gäller dokumentationen så tänker jag att den kan göras i slutet, när man löst alla problem och vet hur modulen (eller mallen) faktiskt fungerar. I slutet ''men(!)'' innan modulen börjar användas. Det finns inget tristare än att behöva gå igenom sidor med uppslag manuellt och ändra mallsyntax för att mallen eller modulen börjat användas innan den varit klar och genomtänkt. När man skriver dokumentationen så kan man upptäcka saker, precis som när man skapar testerna, allt man har missat att tänka på någonting. Och det bjuder också in andra deltagare att använda mallen och förstå hur den funkar. Alla är inte programmerare eller mallkodsexperter. Vi har tyvärr grammatikmallar och andra mallar idag som endast den personen som skapade mallen förstår sig på och kan använda. Det kanske kan ordnas med robotändringar och syntaxändringar i framtiden, men det hade ju varit önskvärt om det hade gjorts ordentligt från början. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.19 (CEST)

:::{{@|Dodde}}: Tack! Jag uppskattar dina kommentarer och håller väl egentligen med om allting. Det blir lite av ett diskussionsmässigt sidospår med [[Modul:grammar]], men tack för att du nämnde dem också! Jag kände inte till dem sedan tidigare. Det jag gjorde var att (efter [[Wiktionary:Teknikvinden#Hur få moduler att returnera flera rader?|denna diskussion]] för en dryg månad sen) göra en modul som strävade att returnera samma sak som {{mall|fr-verb-er}}, {{mall|fr-verb-aître}} med flera gör idag. Det vill säga, gå in på HTML-källkod-nivån och kolla med [https://text-compare.com/ text-compare.com], liksom. Vad jag kunde se var det ingen av de mallarna som använde Modul:grammar. Det blir lite pill att gå över till grammatikmodulen, men det verkar absolut som att det kan vara värt det! {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 13.21 (CEST)

== Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte ==

{{@|Dodde}}: Jag la till en ny rad om &quot;trWithoutAccents&quot;, så låt mig förklara dess syfte. Det normala för Wiktionary är att rysk text accentueras. Det vill säga, om vi sa något här om Rysslands ledare vore det som &quot;Vladímir Pútin&quot;, med accenter utsatta för att förtydliga vilka stavelser som betonas. Det är normalfallet, och därför ska &quot;tr&quot; som standard utgå ifrån att utdata ska ha accenter. Utanför ordböcker används aldrig accenter. En rysk tidning skulle till exempel bara skriva Владимир Путин (utan accenter) som bör bli Vladimir Putin (utan accenter) även på svenska. Hur ska en mall som {{mall|citat}} göra? Om vi citerar en tidning, och citatet ska köras genom den här modulen, då tänker jag mig att det är helt i sin ordning att accenttecken inte ska vara med. Med andra ord, om Горбачёв dyker upp i citatet ska det bli just Gorbatjov, inte Gorbatjóv. Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer en sådan slags funktion (trWithoutAccents) eventuellt behövas. För en &quot;minimum viable product&quot;-variant av {{mall|tr}} räcker det med den ordinarie &quot;tr&quot;-funktionen. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 04.34 (CEST)

{{@|Gabbe}} Är det fortfarande bara accentuering av &quot;jo&quot; vi pratar om? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 14.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Ja, eftersom det är den enda vokalen med egenskapen att den alltid är betonad. Det faktum, i kombination med att det är krångligt att knappa in ё́ är vad som gör att man ofta skriver bara ё istället även när den betonade vokalen ska ha en akut accent. Exempelvis i en ordbok som Wiktionary. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 15.01 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Ok, jag förstår. Men då blir namnet på funktionen lite missledande, tänker jag. Om jag anropar en funktion som heter &quot;withoutAccents&quot; skulle jag förvänta mig att värdet som returneras är helt utan accenter. Men som du har förklarat så bör det inte fungera så och i och med ändringen här [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul%3Atranslit%2Fru%2Ftest&amp;type=revision&amp;diff=3703616&amp;oldid=3703499] förtydligar du att i exemplet Михаи́л Горбачёв, så ska den första accenten visst finnas kvar då det förväntade resultatet är Michaíl Gorbatjov. &quot;WithoutAutomaticallyAddedAccents&quot; e.d. är tydligare men lite väl långt. trWithoutAutoAccents kanske ligger närmast till hands. Alternativt kan man låta detta avgöras med hjälp av en namngiven parameter &quot;autoAccentuate&quot; med default-värdet &quot;true&quot;. Med namngivna parametrar kan man bygga ett system som lätt går att anpassa till olika språks behov vid translitterering utan att behöva ett antal olika funktioner för varje språk. Det kanske kan vara en fördel när det gäller att skriva dokumentationen för olika språks translit-moduler, att alla stödjer samma publika funktioner, men att de tar olika sorters argument beroende på vilket språk det rör sig om. Vad tänker du om det? (Man kan naturligtvis överväga namnlösa parametrar men det kanske är bäst för sådana argument som generellt ska stödjas av alla motsvarande mallar för andra språk också). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 18.13 (CEST)
:::{{@|Dodde}}: Ja, &quot;trWithoutAccents&quot; var mest något jag drog till med i stunden. Jag håller med om att &quot;trWithoutAutoAccents&quot; är bättre, av skälen du nämnde. Precis som du tar upp är ett alternativ att ha en boolean (autoAccentuate=true) istället (som jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Moduldiskussion:translit/ru/test&amp;diff=3703302&amp;oldid=3703301 nämnde ovan]). Vilket leder till precis den slags fråga du tar upp. Vilka sådana &quot;sär-anrop&quot; ska de olika språken kunna ha? Det är en mycket bra fråga. Det är också en fråga som inte enbart är rent programmeringsmässig, så att säga, utan ''strategisk''. Vad är liksom &quot;planen&quot;?

:::Ska [[Modul:translit]] på längre sikt klara av varenda språk som finns? Eller bara de vi har ett [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|språknamn]] för här? Eller ska vi till och med bara begränsa oss till de språk vars transkribering/translittererings-system till svenska är annorlunda än motsvarande till engelska? Min personliga ambitionsnivå är mer ödmjuk. Jag hade nog inte tänkt lägga ner tid på särskilt många fler språk än de som jag påbörjat. Ryska (och snarlika), arabiska, klassisk grekiska. Jag kan satsa på att göra färdigt dem. Sen får det typ räcka för min del. Om någon vill skapa &quot;Modul:translit/ja&quot; med flera, så gärna för mig. Jag kommer nog inte vara den som gör det.

:::Även med de halvt dussin språken så finns det fortfarande många frågor om vilka slags argument som ska kunna ingå i anropen. Det finns också en risk att bli helt överväldigad och paralyserad av &quot;function creep&quot;. För att faktiskt komma någonstans försöker jag tänka i termer av funktionalitet i &quot;version 1.0&quot;, kontra funktionalitet i senare versioner. Den här &quot;trWithoutAutoAccents&quot; som vi pratat om är i mina ögon inte en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det kan vara bra att ha på sikt, men i det korta loppet kommer den nog inte anropas av någon funktion.

:::Det leder mig in på det testet du la till, med stort mjukhetstecken ( Ь ). Jag la tidigare till en kommentar om det (börjar på [[Modul:translit/ru/test#L-39|rad 39]]). Just mjukhetstecknet är en ortografisk symbol, snarare än en &quot;bokstav&quot; i sin egen rätt. Att den finns med i versaler är egentligen mest för att vara konsekvent. Skriven ryska använder den bara i ett enda sammanhang: när man skriver helt i versaler. Om jag skriver &quot;med STORA bokstäver&quot;, så fattar läsaren att &quot;STORA&quot; inte är en förkortning (då skulle vi läsa det högt som &quot;ess-te-o-är-a&quot;). Hur ska modulen fatta att det inte är en förkortning? Vi har drygt 60 [[:Kategori:Ryska/Förkortningar|ryska förkortningar]]. Ingen av de använder stort mjukhetstecken, eftersom det inte förekommer i förkortningar. I själva verket, när jag kollar via [https://petscan.wmflabs.org/ Petscan], är det inte en enda av de 9 000 orden i [[:Kategori:Ryska/Alla uppslag]] som har det. På engelska Wiktionary har [[en:wikt:Category:Russian lemmas|motsvarande kategori]] en enda instans av det tecknet: nämligen artikeln om just tecknet självt (''[[en:wikt:Ь|Ь]]''). Inte en enda av de resterande 49 000 uppslagsorden använder tecknet. En fullt fungerande variant av den här modulen borde förstås kunna hantera det ändå. Alltså, man ska på nåt vis ange &quot;den här texten om KGB är skriven i ALLCAPS&quot; som indata, och så fattar modulen att &quot;ALLCAPS&quot; inte är en förkortning (men att &quot;KGB&quot; är det). På så vis blir &quot;ИГОРЬ&quot; till &quot;IGOR&quot; medan &quot;ИЛЬИЧ&quot; blir &quot;ILJITJ&quot; (inte &quot;ILJITj&quot;). Sådant skulle exempelvis vara viktigt om vi citerar något ryskt Internetforum eller liknande där folk faktiskt skriver i allcaps. Tidningar och böcker använder det aldrig.

:::När man funderar på hur sån här rysk ALLCAPS ska hanteras (inklusive i citat som blandar förkortningar och allcaps lite huller om buller), då slår det mig att det här förmodligen inte är en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det får nog komma i senare versioner. Om någon anropar den här modulen med stora mjukhetstecknet är det nästan helt säkert för att användaren har stavat fel. Att felstavad indata leder till felstavad utdata är jag okej med. Åtminstone för version 1.0. Första milstolpen är att få den att hantera korrekt stavad normal ryska ordentligt. Det är vad vi normalt skulle använda den för. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 21 augusti 2022 kl. 06.27 (CEST)
::::{{@|Gabbe}} Efterom anropen sker via den generella Modul:translit så tänker jag att det är en fördel att denna inte behöver ändras varje gång ett nytt språk introduceras. Då kan man göra så att Modul:translit skickar med alla namngivna argument till Modul:translit/ru osv, som Modul:translit själv tar emot. Sen kan varje varje språkspecfik translit-modul hantera de namngivna parametrarna på det som passar dem. Om du inte protesterar så gör jag ett försök att göra den ändringen framöver.
:::::
::::Modul:translit ska stödja att slussa vidare till rätt translit-modul baserat på språkkod, om sådan translit-modul finns. Om någon i framtiden vill skapa en translit-modul för en ny språkkod, så ska Modul:translit göra det jobbet enklare och Modul:translit/ru kan sedan vara ett bra ett exempel på hur man kan gå tillväga. Jag ser på enwikt att språkkod inte alltid är tillräckligt, utan man kan också behöver ange skript, så man bör nog åtminstone ha det i åtanken att stöd för detta kan behöva bakas in i Modul:translit i framtiden.
:::::
::::Angående function creep så tänker jag att det inte bara handlar om antalet funktioner utan om hur väl funktionerna enkelt kan förklaras. Att lägga till &quot;peekSecond&quot; när det redan finns en &quot;peekFirst&quot; i en Queue-datatruktur har inte samma förklaringsmässiga kostnad som till exempel att inkludera en funktion &quot;peekThirdFromTheBackIfTheWordContainsOneOrTwoAccents&quot; som alla måsta läsa och förstå även om det typ används en gång på miljonen. Samtidigt vill vi inte att någon användare ska stå där och försöka använda en mall som det en gång på hundra är omöjligt att använda. Man behöver på något sätt bygga in ett rimligt sätt att &quot;override:a&quot; mallens eller modulens funktioner, om det finns en risk att det kan komma att behövas. I princip alla vara grammatikmallar finns en möjlighet att styra innehållet i en ruta manuellt, om det automatiska innehållet av något skäl inte skulle vara önskvärt.
:::::
::::Angående det stora mjukhetstecknet, så tänkte jag att i testnamnet stod det inget om att det bara gäller för små mjukhetstecken och att du kanske hade missat det bara. Ibland kan det vara så att &quot;detta behöver inte stödjas för detta kommre aldrig ske&quot;. Men ofta händer det ovanliga saker på ett eller annat sätt, så det är lika bra att vara tydlig och komplett. Men det är svårt att säga att ett visst sätt ska vara en regel. Nånstans kanske man får dra gränsen för noggrannheten. Men jag såg att du la till kod som fixade det felande testet nu, så jag är nöjd :) I övrigt så skriver du att du är ok med att felaktig indata ger felaktig utdata. Ett möjligt alternativ är att lägga sidor som använder sådan felaktig indata i en kategori så att de sedan kan åtgärdas av någon som är kunnig och som vill fixa detta i framtiden. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.05 (CEST)

:::::Jag håller med om allt. Nu när jag tänker efter inser jag att det är några stycken olika saker som liknar &quot;trWithoutAutoAccents&quot; och som skulle kunna vara &quot;=true&quot; eller &quot;=false&quot;. Utöver &quot;trWithoutAutoAccents&quot;, så skulle vi kunna ha en &quot;returnComposed&quot; med &quot;=true&quot; som standard, men &quot;=false&quot; som alternativ. Det skulle i så fall hantera det som nu sker på rad 224 till 251 annorlunda. Så fort det finns några stycken sådana blir det smartare att istället ha dem som en parameter i &quot;tr&quot;-anropet, som du föreslog (eller?). Annars blir det, som du påpekar, hur många funktioner som helst. &quot;Den här grejen och den här, men inte den där&quot; är inget bra funktionsnamn. Allt sånt här tänker jag mig hör till versioner bortom &quot;1.0&quot;, precis som med placering av sidor med &quot;felstavad&quot; eller på annat sätt knasig indata i dolda kategorier (eller flaggning på annat vis). Jag håller med om att sånt är bra på sikt, men beroende på hur svårt det är att implementera kanske det hör hemma i senare versioner. Så, kort sagt: keep up the good work! Inga invändningar från mig. {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.47 (CEST)
:::::{{@|Dodde}}: Jag la till [[Modul:translit/ru/test#L-50|rad 50]] i testmodulen. Är det vad som borde ersätta &quot;trWithoutAccents&quot;-funktionen? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 20.29 (CEST)
::::::{{@|Gabbe}} Först känns det som att det generellt är bra att inte använda negationer i variabler, se t.ex. [https://davej.io/2018/05/negative-naming.html]. Uppfattningen är utbredd. Hellre withAutoAccents=false än withoutAutoAccents=true. Det är inget fel att ha ett default-värde som är false. Däremot är det bra att ange defaultvärden i dokumentationen.
:::::::
::::::Sen är frågan om formen. withAutoAccents eller autoAccentuate? Jag tänker att eftersom flaggan rör om modulen ska utföra en handling eller inte, är en verbform passande: &quot;to auto accentuate&quot;. Men när jag försökte hitta stöd från Google för den idén stötte jag istället på kritik mot att över huvud taget använda sig av &quot;flag arguments&quot; [https://martinfowler.com/bliki/FlagArgument.html]. Samtidigt har jag svårt att föreställa mig hur man ska ha en modul som stödjer olika inställningar för olika språk på ett allmängiltigt sätt utan dessa booleska flaggor som skickas till modulens allmänna funktioner. Vi använder ju dem frekvent i vår syntax i många mallar. Skulle det möjligen gå om man använder basmoduler på nåt sätt (ungefär som Modul:grammar fungerar som basmodul för grammatikmoduler)? Varför och i så fall hur? Och när jag nu funderar på olika rutter som en translitterering kan ta från låt säga en översättningsmall {{mall|ö}} på ett uppslag, till moduler som hanterar translittereringen, så inser jag att jag inte har helt klart för mig ens hur det är meningen att man som användare ska ange att man inte vill ha auto-accentuering eller inte när man använder en allmän mall som {{mall|ö}}.
:::::::
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|ruspecialparameter=}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Vi kan givetvis inte beskriva &quot;ruspecialparameter=&quot; i malldokumentationen för {{mall|ö}}, men jag tror att de ursprungliga argumenten som angavs vid mallanropet kan läsas av modulkoden.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr={{tr|ru|translation|ruspecialflag=}}}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Eller ska man anropa {{mall|tr}} direkt som tr=-argument i {{mall|ö}}-mallen? Känns inte helt optimalt.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr-argument=autoAccentuate:false,anotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? eller ännu generellar
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|modul-argument=translitAutoAccentuate:false,translitAnotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? 
::::::Eller krånglar jag till det här och missar något uppenbart? {{@|Skalman}} eller någon annan, några idéer? [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.29 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har inga starka åsikter om &quot;withAutoAccents&quot; kontra &quot;autoAccentuate&quot;. Vad helst du (eller andra) tycker är lämpligast är jag okej med. Angående anropen. Det jag föreställer mig är följande typiska användningsområden för {{mall|tr|ru}} (och de moduler som den mallen i sin tur anropar):
:*Fetstilsraden på en rysk artikel. Där läggs &lt;nowiki&gt;({{tr|ru}})&lt;/nowiki&gt; till efter det fetstilade ordet. Det kommer ta artikeltiteln som indata. Eftersom artikeltiteln ofta är flerstavig, och aldrig accentuerad, kan man då lägga till en accentuerad variant som frivillig indata. På artikeln &quot;[[колхоз]]&quot; skulle det alltså vara &lt;nowiki&gt;({{tr|ru|колхо́з}})&lt;/nowiki&gt;. Om användaren av någon anledning inte trivs med utdata får de skriva manuellt hur de vill ha det innanför parenteserna. Det senare är precis som det ser ut idag.
:*Via mallen {{mall|härledning}} (eller dess ersättare). Till exempel på den svenska sidan &quot;[[kolchos]]&quot;. Där anropas just nu &lt;nowiki&gt;{{härledning-|ru|колхоз}}&lt;/nowiki&gt;. Här tänker jag mig att det skulle vara okej att det förblir oaccentuerat. Alltså, modulen bör varken automatiskt accentuera kyrilliska ë (inte aktuellt i just det här fallet), eller flagga själva den svenska artikeln &quot;[[kolchos]]&quot; som felaktig (genom att placera den i en dold kategori) på grund av att texten är otillräckligt accentuerad. Om användaren är missnöjd med att колхоз blir &lt;!--
--&gt;{{#switch:&lt;!--o--&gt;ru&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ru={{#invoke:translit|tr|lang=ru|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;be={{#invoke:translit|tr|lang=be|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;bg={{#invoke:translit|tr|lang=bg|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;uk={{#invoke:translit|tr|lang=uk|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ar={{#invoke:translit/ar|transkribera|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;grc={{#invoke:translit|tr|lang=grc|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;#default='''FEL i mall &quot;{&lt;nowiki&gt;{tr}&lt;/nowiki&gt;}&quot; : språkkod &quot;ru&quot; stöds ej'''&lt;!--
--&gt;}}&lt;!--endswitch--&gt; får de manuellt skriva in, via parametern &quot;|tr=&quot;, hur de vill ha det istället.
:*Via mallen {{mall|ö}}. Här tänker jag mig att vi nog faktiskt bör förvänta oss att användaren fyller i accenterna. Alltså bör denna mall bete sig som fetstilsraden, men inte som i etymologi-mallen. Om en användare går in på sidan &quot;[[gökur]]&quot; och fyller i den ryska översättningen som ''часы с кукушкой'' (utan accenter), så bör modulen placera sidan &quot;gökur&quot; i en dold kategori med otillräckligt accentuerade sidor.
:Det är mina spontana tankar. Ingen av punkterna ovan är någon slags kulle jag är villig att dö på, så att säga. Jag är villig att tänka om. Som jag föreställer mig det är själva &quot;accentuera automatiskt&quot; / &quot;accentuera inte automatiskt&quot; ett anrop som ska ske i mallarna (alltså, {{mall|härledning}} och liknande), inte från användarens sida. Om användaren vill ha utan accenter i ett fall då det accentueras automatiskt får de fylla i det själva, inklusive hela den latinska texten de vill ha istället. Oavsett om det är på fetstilsraden, etymologi-avsnittet, eller översättningsrutan. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.53 (CEST)

{{@|Gabbe}} Jag vet inte om du missförstod mig lite. Du nämner tre tillfällen som specialfallet att inte accentuera ''inte'' är nödvändigt, och därför inte behöver nån lösning till att börja med. Då kan man fråga sig varför modulen ska ha en funktion för ändamålet (eller en parameter för den delen), då anropet av den alltid kommer från en mall (via den generella Modul:translit). Men oavsett vilket. Min frågeställning var generell och inte begränsat till ryska. Hur bör den generella lösningen se ut då, om en användare behöver styra detaljer kring hur en translitterering ska gå till via anrop i till exempel tr-mallen och ö-mallen. Om någon sådan lösning inte behövs för något enda språk i världen, så borde specialfunktioner eller specialparametrar som ex.vis autoAccentuate inte heller behöva stödjas. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 13.02 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Vi verkar vara helt överens om att ifall &quot;tr&quot;-funktionen ska anropas tillsammans med diverse parametrar så ska den i alla fall inte kunna göra det på kort sikt. Så jag kommenterade bort de raderna ur testmodulen och ändrade om så att &quot;tr&quot; nu kör huvudfunktionen direkt (istället för via en omväg). Precis som du gjorde häromdagen. Om det skulle innebära att vi liksom har målat in oss i ett hörn på lite längre sikt, då får väl vi korsa den bron när vi kommer till den. Jag tycker inte det bästa ska behöva bli det godas fiende. Jag gillar skarpt den &quot;putsning&quot; av koden du gjorde i morse. Säg till när du känner dig klar med den så kan jag göra motsvarande ändringar på de andra kyrilliska modulerna (be, bg, uk). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 19.06 (CEST)</text>
      <sha1>hu405dj6skawfcemqelrwssueyu92yf</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704556</id>
      <parentid>3704539</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T20:42:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dodde</username>
        <id>309</id>
      </contributor>
      <comment>/* Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="50745" xml:space="preserve">== Stilguide för moduler ==

Det finns en [[Wiktionary:Stilguide/Skapa_en_modul|stilguide för moduler]] som kanske har översetts när den här modulen och kanske en del andra moduler skapades. Jag skapade det här exempeltestet som en början till att belysa några av punkterna som tas upp i Stilguiden. Jag uppskattar försöket att fixa till det misslyckade enhetstestet.

Att ett enhetstest misslyckas behöver inte vara något negativt. Det är grunden i TDD, test driven development, vilket är en teknik för att säkerställa att koden som skrivs är robust och inte lätt går sönder om man senare gör ändringar i koden. Den går i korthet ut på att man som steg ett skapar ett test som misslyckas. Sedan skapar man koden som får testet att lyckas. [https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/ https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/] var en sida som kom upp när jag googlade. Jag tänker att det är en relevant aspekt eftersom än skadlig ändring i en modul kan få konsekvenser för informationen på tiotusentals sidor. Så det misslyckade enhetstestet var alltså ett tecken på att någonting i själva modulen behöver åtgärdas - problemet var inte enhetstestet i sig, så att säga.

Exempeltestet anropar en funktion som inte finns. Enligt stilguiden ska funktionens namn vara på engelska och skrivas med camelCase. &quot;transkribera&quot; är därför inte ett giltigt funktionsnamn. Jag föreslår &quot;&lt;s&gt;br&lt;/s&gt;tr&quot;, som är samma som parameternamnet i flera mallar, bl.a. översättningsmallarna. Det råkar också vara det funktionsnamn som engelska translitterationsmoduken för ryska använder. Men, andra engelska funktionsnamn kan absolut övervägas.

Eftersom modulen är en hjälpmodul för huvudmodulen Modul:translit som i sin tur ska kunna användas av alla möjliga mallar och moduler tänker jag att det faktiskt är den här modulens funktioner som ska testat direkt - inte genom att anropa en mall som anropar en modul som anropar den här modulen. Om modulen endast är tänkt att användas av en specifik mall så kan det finnas skäl att använda UnitTest-funktionen &quot;preprocess_equals&quot; istället för &quot;equals&quot;.

När en modul anropas direkt av en mall, så ska &quot;frame&quot; användas som parametertabell, men Modul:translit/ru ska anropas av Modul:translit och inte direkt av en mall. Så &quot;tr&quot;-funktionen bör formas så att det är enkelt och smidigt att anropa funktionen - och vad är enklare och smidigare än att anropa funktionen med ett icke namngivet argument, alltså modul.tr(text_som_ska_translittereras)? Så tänkte jag när jag skapade exempelenhetstestet iallafall.

Att jag benämnde det &quot;exempeltest&quot; var sedan att det allra bästa vore ju sedan att med enhetstester täcka in så mycket som möjligt av  modulens funktionalitet. På detta sätt blir testsidan en ritning för hur man vill att modulen ska fungera och sedan är det förhållandevis enkelt att skapa själva modulen enligt den ritningen. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 04.47 (CEST)

::{{@|Dodde}}: Ja, jag har mycket riktigt försummat stilguiden. {{=)}} Det var dock inte med flit. Jag kände inte till den förrän nu. Jag skriver om modulerna (vad gäller funktionsnamn, indentering via tabb, osv.) för att bli mer i enlighet med guiden. Jag antar att det du föreslår är att &quot;transkribera&quot;-funktionen ska heta '''tr''' (inte &quot;br&quot;). En fråga redan nu: finns det också en stilguide för dokumentationen som ska hamna på &quot;/dok&quot;? Eller åtminstone en modul som anses vara så exemplariskt dokumenterad att jag kan utgå ifrån den som något slags rättesnöre?
::Vad gäller enhetstesterna så har jag hittills gjort sånt offline i min Lua IDE innan jag gör någon ändring på Wiktionary. Precis som du nämner så började jag med en lista på &quot;failing tests&quot;, för att sen skriva om modulen i enlighet med beteendet jag ville ha. Helt enligt TDD. Skälet till att jag gjort sånt på min stationära dator är att jag tycker det är lättare att utföra mer intrikata tester där. Exempelvis: när det står &quot;ó&quot;, är det lika med &quot;o&quot; följt av Unicodetecknet U+0301, eller är det lika med U+00F3? Jag fattar att när en mall eller modul ska användas på tiotusentals sidor så blir det mycket mer betryggande ifall sådana tester sköts offentligt via &quot;/test&quot;. Det är också vad jag avser göra framgent.
::Jag skriver också om modulerna så att {{mall|tr}} anropar [[Modul:translit]] som sen anropar [[Modul:translit/ru]] (istället för, som nu, att mallen direkt anropar de språkspecifika modulerna). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 06.30 (CEST)

:::{{@|Gabbe}} Haha, oops, tr, inte br, tack! Det finns ingen stilguide för dokumentation vad jag känner till, men jag tänker att lämpliga delar att ha med på en dokumentationssida kan vara att förklara modulens syfte, hur man använder den (från en mall? från en annan modul? båda?), en specifikation för hur (de publika) funktionerna beter sig, dvs. modulens gränssnitt, och slutligen att själva testerna inkluderas, t.ex. som på [[Modul:h3/dok]] som kanske inte är bra nog att utgå från som rättesnöre, men kanske den, liksom ett antal andra moduler kan fungera som lite inspiration. Olika moduler kanske kan behöva lite olika typer av dokumentation. Man kan behöva tänka på var dokumentationen placeras och att rätt information hamnar på rätt plats. Är det lämpligt att beskriva ''mallens'' användning, alltså hur en användare ska använda en tillhörande mall, i ''modulens'' dokumentation? Eller är det hur mallen, alltså den som skapar själva mallkodeen, bör använda modulen som ska beskrivas? Troligen det senare. 
:::Har du möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt? Isåfall kan vi diskutera lite testning lite mer direkt och kanske utforma relevanta tester tillsammans. Just nu klurar jag på vad det är alla dina nytillagda tester testar för något :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.48 (CEST)
::::@[[Användare:Dodde|Dodde]]: (1) Tack för tipset! Jag funderar vidare på vad som ska dokumenteras var. (2) Nej, jag har tyvärr inte möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt, eller något annat forum utanför Wiktionary. Ledsen för det. (3) De nytillagda testerna strävar efter att följa de som anges i [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf Svenska språkregler]. Jag har tagit bort några av de rena dubbletterna, samt de som inte hör till ryska. Vad jag angett som &quot;förväntat&quot; beteende avviker från Svenska språkregler i två avseenden. Dels accentuerar modulen ё automatiskt i flerstaviga ord (så att det blir Gorbatjóv, inte Gorbatjov). Svenska skrivregler har istället alla ord utan accent (vilket var vad jag implementerade först). Varför jag accentuerar automatiskt följer av meningsutbytet mellan mig och LA2 på [[Wiktionary:Bybrunnen#Modul för translitterering av ryska]]. Det andra avseendet som jag avsiktligen avviker från Svenska skrivregler är deras sista exempel: namnet Ярослав. De har tyvärr skrivit Яролав, vilket egentligen blir Jarolav. Tråkigt när det är &quot;fel i facit&quot;, så att säga, men så kan det bli. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 13.03 (CEST)

:::::{{@|Gabbe}}, okej, tack för klargörande. Jag hoppas jag att det är ok att jag ändrar i mallar och moduler direkt, så kan vi diskutera ändringarna i efterhand om frågor uppstår. Eftersom replikskiftet på en diskussionssida på Wiktionary sker med mycket mer sällan än det typiskt sker i en chatt, kanske det är mer pragmatiskt att göra så, så att det inte tar onödigt lång tid att skapa en modul eller mall? 
:::::När det gäller testerna, så tänker jag att det är viktigt att det dels är tydligt ''vad'' som testas, men också att rätt saker testas, och att det som testas är så isolerat som möjligt. Jag tänker att testerna med namnen från Skrivregler-dokumentet i testerna inte riktigt gör det. Jag ska försöka ändra direkt i testkoden, men vi behöver hjälpas åt för att det ska bli rätt i slutänden. Här förklarar jag hur jag tänker:
:::::1. gruppera liknande tester i var sin funktion och ge funktionerna talande namn. Här kan det ibland vara nödvändigt att lägga till en förklarande kommentar. Inled funktionsnamnet med något gemensamt så att de hamnar i en ordning som blir översiktlig, exempelvis test1_blabla, test2_blabla, eller test01 om antalet testgrupper är 10 eller fler. Enklare, mer allmängiltiga tester längre upp, mer specialiserade tester längre ner för att ge en bättre överblick. Testerna inkluderas ju på sidan med dokumentation, så att det ger en samlad överblick är väsentligt.
:::::2. låt oss testa varje enskild funktionalitet för sig. Svenska språkregler ger exemplet &quot;К к k Куприн → Kuprin&quot;, och nu finns testet self:equals('mut.tr(&quot;Куприн&quot;)', mut.tr(&quot;Куприн&quot;), &quot;Kuprin&quot;). Vad vi är intresserade av här är egentligen att kolla att К translittereras till K, varför inte testa just bara den här bokstaven, då, varför lägga till fler felkällor än nödvändigt? Men det viktiga är att vi ju ''också'' vill testa så att к blir k, men к finns ju inte ens med i strängen &quot;Куприн&quot;, så här missar vi något som borde testas. För att det inte ska bli så ofantligt många rader för de väldigt enkla testerna som testar varje bokstav enskilt, så grupperar jag dem fem och fem. Exakt hur grupperingar sker spelar inte så stor roll, syftet är bara att det ska bli tydligt och överskådligt.
:::::3. en fråga dök upp och det borde avspeglas i testerna: borde Ж bli ZJ när det står självständigt eller i ett ord med bara kyrilliska versaler och Zj när det förekommer framför en gemen bokstav? (Vem hade ens tänkt på detta utan tester? :D) I testet använder jag mig av А och a som hjälp-bokstäver.
:::::4. vad händer när (3.) skickas in som en del av en mening? Det bör testas så att man vet att modulen klarar av att translitterera rätt även när ordet inte är isolerat, utan förekommer med andra ord skiljetecken.
:::::5. &quot;visa förhandsgranskning&quot; med &quot;Modul:translit/ru/test&quot; för att se att testkoden ser ut som det är tänkt. Publicera ändringar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 02.01 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Några kommentarer. Jag håller med om att en chatt skulle gå snabbare, men det är tyvärr inte ett alternativ för mig. Vidare angående (3) som är en viktig fråga: Normalt use-case på Wiktionary är ord med enbart gemener. Naturligtvis finns det många ord som innehåller versaler. Ett ord som ''[[кубик Рубика]]'', då ska stora bokstaven i andra ordet bli stor. Däremot är det mindre vanligt med ord som har två stora versaler på rad. I sådana fall är det vanligast (i den verkligen världen utanför Wiktionary) att ЖА blir ZjA. Detta för att förtydliga att &quot;j&quot;:et inte är en oberoende bokstav. Eftersom det bara finns en stor bokstav innan A på kyrilliska bör texten med latinska bokstäver också bara ha en stor bokstav innan A:et. Det är det konventionella sättet att göra. När en stor bokstav på kyrilliska blir fler än en bokstav på latinska, då är det bara den första av de två bokstäverna som ska vara stor. Se till exempel inledningen till Wikipediasidan &quot;[[w:en:Cheka|Cheka]]&quot;. Där blir förkortningen ВЧК till VChK (inte VCHK). På svenska är det vanligaste sättet att göra ВЧК till VTjK (inte VTJK), vilket min modul också gör idag. Det finns bara tre stora bokstäver på kyrilliska, därför finns det bara tre stora bokstäver på dess motsvarighet i latinska bokstäver. En person kan se VTjK på svenska och omedelbart fatta att det är en trebokstavsförkortning på ryska. Finns det välmotiverade argument till att &quot;VTJK&quot; skulle vara det konventionella sättet att göra på i svenska så är jag lyhörd för det. Annars lägger jag till att ВЧК ska bli VTjK som en rad i &quot;/test&quot;, samt tar bort &quot;JE,JO,ZJ,ZJA&quot;. Min uppfattning är att de senare är felaktiga allihopa.
:Det är naturligtvis okej att du ändrar i mallar och moduler direkt! {{=)}} Det här är ju en wiki, trots allt. Jag &quot;äger&quot; inte något av detta. Om du gör en ändring som jag uppfattar som en förändring till det sämre kan jag ju alltid revert:a.
:Jag kan lägga till fler rader som förtydligar exakt vad varje test testar för något. Jag antar att det är via funktionsnamnet på engelska som det ska klargöras (som du gjorde)? Fem och fem låter förståndigt. Finns det något tak på hur många tester testsidan kan innehålla? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)
::{{@|Gabbe}}: Jag respekterar naturligtvis att chatt inte funkar för dig, oavsett anledning. :) Angående ZjA osv, tack för den utförliga förklaringen, då förstår jag. Jag ska korrigera testerna som byggde på det felaktiga antagandet. Tack för tillåtelsen, ja precis, då är det bara att reverta. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.32 (CEST)

== Gorbatjóv-testet ==

{{@|Gabbe}} Det förväntade resultatet av Gorbatjóv-testet är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som ett unikt &quot;pre composed&quot; tecken med Unicode-kodpunkt 00F3), men det som returneras av modulen är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som två separata tecken, o och ett &quot;combining character&quot; ´ med Unicode-kodpunkt 0301) och när dessa två strängar jämförs så misslyckas testet, även om de två strängarna ''ser'' likadana ut. Att enhetstestet misslyckas är alltså korrekt och koden behöver åtgärdas för att testat ska lyckas. (Som i stycket ovan, att åtgärda testet i sig, så att det lyckas är inte rätt väg att gå). Och kanske är det så att andra moduler behöver fixas på motsvarande sätt. Det finns något som heter Unicode normalization, och det kan lite förenklat utifrån just detta exemplet ske genom att dela upp ett tecken i två, &quot;decompose&quot;, eller slå ihop dem till en, &quot;compose&quot;. Givet att du har två &quot;decomposed&quot; tecken, o och ´, så behöver modulen en funktion som &quot;compose&quot; dem till en, ó , vilket kallas för NFC, Normalization Form Composition. Det finns kanske en färdig sådan kod man isåfall måste importera till svwikt. Men det bästa vore no att inte skapa några &quot;decomposed&quot; characters till att börja med, om det är möjligt att undvika? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 05.58 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag kan ändra koden så att den inte skapar några &quot;decomposed&quot; som utdata. Frågan är om det är rätt väg att gå. Låt mig ge några exempel: Ett typiskt indata till den ryska modulen är ''каню́ля''. Eftersom det (vad jag vet) inte finns något &quot;composed&quot; tecken för ю́ så skickas det in som ю med modifiern. Det förvandlar sen min mall i nuläget till {{tr|ru|каню́ля}}, alltså &quot;u&quot; med &quot;´&quot; modifiern. Då kan man förstås göra om så att den istället returnerar kanjúlja (alltså composed). Då kommer genast en följdfråga. Här på Wiktionary har vi även möjlig indata som blandar kyrillisk och icke-kyrillisk text. Exempel är [[IP-адрес]] och [[β-распад]]. Just de två har inga modifiers på den icke-kyrilliska biten. Hur borde mallen göra ifall de hade haft det? Ska ÍP-адрес som indata ge olika utdata ifall det första tecknet är decomposed eller inte? Min tanke med modulen är att låta modifiers på icke-kyrillisk indata vara ifred. Om de var decomposed i indata blir de det i utdata också. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 07.33 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag har gjort så att den istället &quot;composar&quot; ó i Gorbatjóv (och motsvarande för de andra vokalerna i den kyrilliska delen av indatan). När indata blandar kyrilliska och icke-kyrilliska tecken så låter den däremot eventuella modifiers på den icke-kyrilliska indatan vara ifred. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.11 (CEST)
::Eller, rättare sagt, den composar á, é, ó, ú, och í, vilket är vad som kan komma från den kyrilliska delen av datan. Om de förekommer i den icke-kyrilliska delen av indata composas de också. Andra slags modifiers låter den vara. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.15 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Jag har svårt att avgöra vad modulen ''borde'' göra rörande composed och decomposed. Allt detta är i stort sett obeprövad mark för mig också :). Man kan googla och man kan snegla på enwikt som ''ibland'' redan kan ha löst problemet som man försöker lösa. Om man lägger till tester för de här sakerna så blir det också åtminstone tydligt hur vår avsikt är att modulen ska fungera, och fungerande tester visar att koden fungerar som det är tänkt. Blir man i ett senare skede klokare och vill ändra avsikt, är det lätt att ändra testerna, och sedan ändra i koden. Om indata med &quot;decomposed&quot; tecken förekommer kanske man kan lägga dem i en kategori dels om man anser att det är fel att ha sådan indata, dels för att senare granska de fall som uppstått och vid en senare tidpunkt avgöra vad man borde göra - korrigera indata eller göra ytterligare en ändring i modulen. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.08 (CEST)

== Några funderingar om modulkoden ==

Har några funderingar om modulkoden och förslag på ändringar:

1. Varför inte ange argumentets namn direkt?
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr( argument )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;local text = argument&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr(text)&lt;/code&gt;

2. a)Varför heter funktionen accentuera_jo och inte bara accentuera? Vad betyder jo? (föreslår att mellanslagen tas bort för enhetligt utseende). Också bra med engelska namn på funktioner. Kommentaren är vilseledande &lt;br&gt;
&lt;code&gt;function accentuera_jo ( text )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate(text)&lt;/code&gt;

3. Stilguiden rekommenderar kod utan kommentarer och erbjuder länkar till fördjupning om skälen till varför det är bra. Kan funktionens namn göras tydligare så slipper vi kommentarer helt. Kan man säga att man explicit lägger till accenter till textsträngen? I så fall kanske funktionen kan heta
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate_explicitly(text)&lt;/code&gt;

4. Bra med engelska namn på funktioner, och att ha &quot;ru&quot; i funktionsnamnet är överflödigt.
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transkribera_ru(text)&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transliterate(text)&lt;/code&gt;

5. Att accentuera den ryska texten, är inte det en del av translitterationsprocessen? Isåfall kanske anropet till accentuera-funktionen ska flytta in i transliterate-funktionen.

6. Varför returnerar inte transliterate-funktionen det vi vill ha? Den returnerar en tabell som vi måste hantera och göra om till en textsträng. Det kan transliterate-funktionen ta hand om. En textsträng borde vi kunna få serverat på ett silverfat istället. Koden blir isåfall:
&lt;code&gt;function export.tr(text)
	return transliterate(text)
end&lt;/code&gt;
7. Wow. Det enda tr-funktionen gör är att anropa transliterate-funktionen och returnera vad den funktionen returnerar. Nu blir det uppenbart att vi inte behöver nån transliterate-funktion då vi lika gärna kan placera koden direkt i tr-funktionen.
8. De där köfunktionerna verkar återanvändas i flera moduler. Det finns en programmeringsprincip som heter DIY - don't repeat yourself. De borde kanske brytas ut till en egen hjälpmodul? Samtidigt ser det rätt rörigt ut när de används. Man måste liksom veta vad koden är tänkt att göra för att förstå vad den gör. Jag undrar om det finns något alternativt angreppssätt. Kanske inte. Jag får fundera lite till. Man kan säkert fila på det lite grann, åtminstone. Men lättare när testerna är på plats... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 05.51 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har ännu inte hunnit översatt alla variabel- och funktionsnamn till engelska. Jag har för avsikt att hinna färdigt med det innan månaden är slut. Funktionen &quot;accentuera_jo&quot; heter så eftersom den accentuerar (sätter dit en akut accent &quot;´&quot;) på bokstaven &quot;jo&quot; (ё). En översättning till engelska skulle alltså bli &quot;accentuate_yo&quot;. Den accentuerar inte någon annan bokstav än just ''jo'' (&quot;yo&quot; på engelska). Syftet med den funktionen är just det här problemet med Gorbatjov / Gorbatjóv. Att det förut blev &quot;Gorbatjov&quot; (utan accent) betraktade jag som en feature, inte en bugg. LA2 beskrev det som mycket mer användarvänligt om det görs automatiskt. Man kan ha olika åsikter, men jag är benägen att hålla med LA2. Jag kan föreställa mig att det finns situationer där man faktiskt vill ha utan accent. Då kommer det eventuellt vara relevant att kunna anropa den större funktionen utan att ha kört &quot;accentuera_jo&quot; / &quot;accentuate_yo&quot; först. Det kan man antingen lösa genom att anropa olika funktionsnamn, eller genom att ha en &quot;boolean&quot; som avgör huruvida &quot;accentuera_jo&quot; ska köras innan resten av funktionen körs.
:Att köfunktionerna används i flera moduler har du rätt i. Om det finns en konsensus här att det vore bättre att därför ha dem utanför modulen så kan jag flytta dem till en separat modul med generella köfunktioner. Jag tänkte att det var en lite för &quot;simpel&quot; sak för att ha en egen modul för. Köer är rätt grundläggande. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag kan väl också säga så här: Från och med september kommer jag ha saker i mitt liv utanför Wiktionary som gör att jag kommer delta här i mer begränsad omfattning. Jag kommer inte sluta med Wiktionary, men jag kommer vara märkbart mindre aktiv än vad jag varit den här veckan. Tills dess har jag alltså begränsat med tid. Den tiden kan prioriteras på lite olika saker. Några exempel (i ingen särskild ordning):
:#Lägga till nya funktioner. Exempel på det vore det LA2 pratade om, att när ett ord på ryska har fler än en stavelse, men inga accent-tecken, så ska sidan som anropar modulen placeras i en dold kategori. Då har användaren varit &quot;lat&quot; och glömt att accentuera texten tillräckligt, vilket borde åtgärdas manuellt.
:#Göra &quot;/test&quot; mer utförlig angående vad jag betraktar som modulernas features redan idag, så att andra användare lättare förstår vad som mallen och modulen &quot;förväntas&quot; göra.
:#Göra dokumentationen som ska ligga under &quot;/dok&quot;
:#Göra &quot;estetiska&quot; förändringar av själva källkoden. Med det menar jag sådant som gör koden mer i linje med Stilguiden (engelska funktionsnamn, tabbar för indentering, osv), men som i övrigt inte förändrar vilken utdata som kommer ifrån en given indata. Sånt är även det viktigt för att andra användare lättare ska kunna ändra koden.
:Detta gäller för såväl de här modulerna som används av {{mall|tr}}, men även för ett annat projekt jag jobbat med, nämligen {{mall|fr-verb-test}} (och de moduler som den använder, [[Modul:fr-verb-artikel]] och [[Modul:fr-verb-konj]]). Helst ska jag förstås göra alla de ovanstående de närmsta två veckorna. Men det kommer jag nog inte hinna om vi ska vara realistiska. Det jag beskriver ovan tar olika lång tid och är olika viktigt. Om du fick önska, vad tycker du vore mest högprioriterat av dessa? I vilken ordning borde jag fokusera min energi de närmsta par veckorna? Jag tänker mig att en gedigen &quot;/test&quot; för varje modul är det som har allra högst prioritet. Håller du med? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 09.48 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Tack för förklaringen av &quot;jo&quot;. Då förstår jag. Jag ska ändra testerna rörande detta.
&lt;br&gt;
::Att ha genomtänkta gedigna tester är a och o ur så många synvinklar. Jag håller med om att det är prioriterat. Kvalitet före kvantitet. Men också: Gör Modul:translit/ru ordentligt först, så blir Modul:translit/uk så gott som ett copy-paste-jobb. Med DRY-principen behöver dessutom minimalt med kod copy-pastas. Och med bra, genomtänkt kod, blir även andra moduler enklare att göra. Man behöver inte diskutera hur man löser samma problem, om och om igen. Har man löst ett problem på ett tillfredsställande sätt i en modul, kan man återanvända den lösningen. När testerna är genomtänkta och kompletta, så finns det inget sätt för modulkoden att göra fel (utan att testerna misslyckas) och på så sätt bäddar man för att fler kan bidra till modulen i framtiden utan att någon ska behöva vara orolig för att det får oväntade konsekvenser. &lt;br&gt;
::Angående extra funktionalitet. Är det bra, genomtänkt funktionalitet, lägg till det som en del av testerna i ett tidigt skede. Skulle det visa sig att en del funktioner är komplicerade att inkludera, så kan man kommentera ut testerna så länge, längre fram. Om du inte vet exakt hur testerna ska utformas, skriv en kommentar med en beskrivning och vad som behöver testas, så kan man återkomma till det så fort man har en lösning på det.
&lt;br&gt;
::När det gäller kosmetiska förändringar. Framförallt är det viktigt att funktioner som exporteras har genomtänkta namn och att deras syntax är genomtänkta. Det är endast dessa som bör dokumenteras. Det blir lksom ett kontrakt med användaren, att &quot;om du använder dig av modulen på det som beskrivs här, så kan du lita på att det fungerar, även i framtiden&quot;. Om vi vill ändra på en funktions namn eller hur den fungerar, så måste vi ta höjd för alla andra moduler och/eller mallar, och i förlängningen mallanrop på sidor med uppslag, korrigeras så att de fungerar med vår uppdatering. Och det kan vara ett stort jobb, som kräver att tiotusentals sidor uppdateras. Ungefär som är nödvändigt med sidor som använder {{mall|härledning}} just nu. Men, det är svårt att förutse alla situationer som kan uppstå. Därför hamnar vi ändå i de här situationerna ibland. Men om vi lägger extra tid och energi på att få det rätt från början, genom att fokusera på kvalitet i varje del, så undviker vi att skapa onödigt jobb för oss, och andra, i framtiden. Och vi undviker att skapa så stora jobb att ingen nånsin lär orka ta tag i dem ens. Hur man ska anropa modulens tr-funktion i olika fall som att accentuera &quot;jo&quot; eller inte är en sådan relevant sak att ta i beaktning. Och här kan man behöva fundera på att sättet att anropa Modul:translit-ru sker på ett liknande sätt som hur andra språkspecifika translit-moduler funkar, eftersom ju den generella Modul:translit är den som anropas från olika språks mallar. Angående Modul:fr-verb-konj så tänker jag att enhetlig namngivning på grammatikmoduler är språkkod-ordklass. &quot;Konj&quot; bör eventuellt vara en parameter. Och det är viktigt att alla grammatikmoduler bygger på [[Modul:grammar]] och [[Modul:grammar-table]]. Se mer här: [[Modul:grammar-example]]. Kanske försöker du återuppfinna hjulet på nytt i vissa avseenden?
&lt;br&gt;
::När det gäller dokumentationen så tänker jag att den kan göras i slutet, när man löst alla problem och vet hur modulen (eller mallen) faktiskt fungerar. I slutet ''men(!)'' innan modulen börjar användas. Det finns inget tristare än att behöva gå igenom sidor med uppslag manuellt och ändra mallsyntax för att mallen eller modulen börjat användas innan den varit klar och genomtänkt. När man skriver dokumentationen så kan man upptäcka saker, precis som när man skapar testerna, allt man har missat att tänka på någonting. Och det bjuder också in andra deltagare att använda mallen och förstå hur den funkar. Alla är inte programmerare eller mallkodsexperter. Vi har tyvärr grammatikmallar och andra mallar idag som endast den personen som skapade mallen förstår sig på och kan använda. Det kanske kan ordnas med robotändringar och syntaxändringar i framtiden, men det hade ju varit önskvärt om det hade gjorts ordentligt från början. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.19 (CEST)

:::{{@|Dodde}}: Tack! Jag uppskattar dina kommentarer och håller väl egentligen med om allting. Det blir lite av ett diskussionsmässigt sidospår med [[Modul:grammar]], men tack för att du nämnde dem också! Jag kände inte till dem sedan tidigare. Det jag gjorde var att (efter [[Wiktionary:Teknikvinden#Hur få moduler att returnera flera rader?|denna diskussion]] för en dryg månad sen) göra en modul som strävade att returnera samma sak som {{mall|fr-verb-er}}, {{mall|fr-verb-aître}} med flera gör idag. Det vill säga, gå in på HTML-källkod-nivån och kolla med [https://text-compare.com/ text-compare.com], liksom. Vad jag kunde se var det ingen av de mallarna som använde Modul:grammar. Det blir lite pill att gå över till grammatikmodulen, men det verkar absolut som att det kan vara värt det! {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 13.21 (CEST)

== Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte ==

{{@|Dodde}}: Jag la till en ny rad om &quot;trWithoutAccents&quot;, så låt mig förklara dess syfte. Det normala för Wiktionary är att rysk text accentueras. Det vill säga, om vi sa något här om Rysslands ledare vore det som &quot;Vladímir Pútin&quot;, med accenter utsatta för att förtydliga vilka stavelser som betonas. Det är normalfallet, och därför ska &quot;tr&quot; som standard utgå ifrån att utdata ska ha accenter. Utanför ordböcker används aldrig accenter. En rysk tidning skulle till exempel bara skriva Владимир Путин (utan accenter) som bör bli Vladimir Putin (utan accenter) även på svenska. Hur ska en mall som {{mall|citat}} göra? Om vi citerar en tidning, och citatet ska köras genom den här modulen, då tänker jag mig att det är helt i sin ordning att accenttecken inte ska vara med. Med andra ord, om Горбачёв dyker upp i citatet ska det bli just Gorbatjov, inte Gorbatjóv. Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer en sådan slags funktion (trWithoutAccents) eventuellt behövas. För en &quot;minimum viable product&quot;-variant av {{mall|tr}} räcker det med den ordinarie &quot;tr&quot;-funktionen. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 04.34 (CEST)

{{@|Gabbe}} Är det fortfarande bara accentuering av &quot;jo&quot; vi pratar om? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 14.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Ja, eftersom det är den enda vokalen med egenskapen att den alltid är betonad. Det faktum, i kombination med att det är krångligt att knappa in ё́ är vad som gör att man ofta skriver bara ё istället även när den betonade vokalen ska ha en akut accent. Exempelvis i en ordbok som Wiktionary. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 15.01 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Ok, jag förstår. Men då blir namnet på funktionen lite missledande, tänker jag. Om jag anropar en funktion som heter &quot;withoutAccents&quot; skulle jag förvänta mig att värdet som returneras är helt utan accenter. Men som du har förklarat så bör det inte fungera så och i och med ändringen här [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul%3Atranslit%2Fru%2Ftest&amp;type=revision&amp;diff=3703616&amp;oldid=3703499] förtydligar du att i exemplet Михаи́л Горбачёв, så ska den första accenten visst finnas kvar då det förväntade resultatet är Michaíl Gorbatjov. &quot;WithoutAutomaticallyAddedAccents&quot; e.d. är tydligare men lite väl långt. trWithoutAutoAccents kanske ligger närmast till hands. Alternativt kan man låta detta avgöras med hjälp av en namngiven parameter &quot;autoAccentuate&quot; med default-värdet &quot;true&quot;. Med namngivna parametrar kan man bygga ett system som lätt går att anpassa till olika språks behov vid translitterering utan att behöva ett antal olika funktioner för varje språk. Det kanske kan vara en fördel när det gäller att skriva dokumentationen för olika språks translit-moduler, att alla stödjer samma publika funktioner, men att de tar olika sorters argument beroende på vilket språk det rör sig om. Vad tänker du om det? (Man kan naturligtvis överväga namnlösa parametrar men det kanske är bäst för sådana argument som generellt ska stödjas av alla motsvarande mallar för andra språk också). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 18.13 (CEST)
:::{{@|Dodde}}: Ja, &quot;trWithoutAccents&quot; var mest något jag drog till med i stunden. Jag håller med om att &quot;trWithoutAutoAccents&quot; är bättre, av skälen du nämnde. Precis som du tar upp är ett alternativ att ha en boolean (autoAccentuate=true) istället (som jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Moduldiskussion:translit/ru/test&amp;diff=3703302&amp;oldid=3703301 nämnde ovan]). Vilket leder till precis den slags fråga du tar upp. Vilka sådana &quot;sär-anrop&quot; ska de olika språken kunna ha? Det är en mycket bra fråga. Det är också en fråga som inte enbart är rent programmeringsmässig, så att säga, utan ''strategisk''. Vad är liksom &quot;planen&quot;?

:::Ska [[Modul:translit]] på längre sikt klara av varenda språk som finns? Eller bara de vi har ett [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|språknamn]] för här? Eller ska vi till och med bara begränsa oss till de språk vars transkribering/translittererings-system till svenska är annorlunda än motsvarande till engelska? Min personliga ambitionsnivå är mer ödmjuk. Jag hade nog inte tänkt lägga ner tid på särskilt många fler språk än de som jag påbörjat. Ryska (och snarlika), arabiska, klassisk grekiska. Jag kan satsa på att göra färdigt dem. Sen får det typ räcka för min del. Om någon vill skapa &quot;Modul:translit/ja&quot; med flera, så gärna för mig. Jag kommer nog inte vara den som gör det.

:::Även med de halvt dussin språken så finns det fortfarande många frågor om vilka slags argument som ska kunna ingå i anropen. Det finns också en risk att bli helt överväldigad och paralyserad av &quot;function creep&quot;. För att faktiskt komma någonstans försöker jag tänka i termer av funktionalitet i &quot;version 1.0&quot;, kontra funktionalitet i senare versioner. Den här &quot;trWithoutAutoAccents&quot; som vi pratat om är i mina ögon inte en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det kan vara bra att ha på sikt, men i det korta loppet kommer den nog inte anropas av någon funktion.

:::Det leder mig in på det testet du la till, med stort mjukhetstecken ( Ь ). Jag la tidigare till en kommentar om det (börjar på [[Modul:translit/ru/test#L-39|rad 39]]). Just mjukhetstecknet är en ortografisk symbol, snarare än en &quot;bokstav&quot; i sin egen rätt. Att den finns med i versaler är egentligen mest för att vara konsekvent. Skriven ryska använder den bara i ett enda sammanhang: när man skriver helt i versaler. Om jag skriver &quot;med STORA bokstäver&quot;, så fattar läsaren att &quot;STORA&quot; inte är en förkortning (då skulle vi läsa det högt som &quot;ess-te-o-är-a&quot;). Hur ska modulen fatta att det inte är en förkortning? Vi har drygt 60 [[:Kategori:Ryska/Förkortningar|ryska förkortningar]]. Ingen av de använder stort mjukhetstecken, eftersom det inte förekommer i förkortningar. I själva verket, när jag kollar via [https://petscan.wmflabs.org/ Petscan], är det inte en enda av de 9 000 orden i [[:Kategori:Ryska/Alla uppslag]] som har det. På engelska Wiktionary har [[en:wikt:Category:Russian lemmas|motsvarande kategori]] en enda instans av det tecknet: nämligen artikeln om just tecknet självt (''[[en:wikt:Ь|Ь]]''). Inte en enda av de resterande 49 000 uppslagsorden använder tecknet. En fullt fungerande variant av den här modulen borde förstås kunna hantera det ändå. Alltså, man ska på nåt vis ange &quot;den här texten om KGB är skriven i ALLCAPS&quot; som indata, och så fattar modulen att &quot;ALLCAPS&quot; inte är en förkortning (men att &quot;KGB&quot; är det). På så vis blir &quot;ИГОРЬ&quot; till &quot;IGOR&quot; medan &quot;ИЛЬИЧ&quot; blir &quot;ILJITJ&quot; (inte &quot;ILJITj&quot;). Sådant skulle exempelvis vara viktigt om vi citerar något ryskt Internetforum eller liknande där folk faktiskt skriver i allcaps. Tidningar och böcker använder det aldrig.

:::När man funderar på hur sån här rysk ALLCAPS ska hanteras (inklusive i citat som blandar förkortningar och allcaps lite huller om buller), då slår det mig att det här förmodligen inte är en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det får nog komma i senare versioner. Om någon anropar den här modulen med stora mjukhetstecknet är det nästan helt säkert för att användaren har stavat fel. Att felstavad indata leder till felstavad utdata är jag okej med. Åtminstone för version 1.0. Första milstolpen är att få den att hantera korrekt stavad normal ryska ordentligt. Det är vad vi normalt skulle använda den för. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 21 augusti 2022 kl. 06.27 (CEST)
::::{{@|Gabbe}} Efterom anropen sker via den generella Modul:translit så tänker jag att det är en fördel att denna inte behöver ändras varje gång ett nytt språk introduceras. Då kan man göra så att Modul:translit skickar med alla namngivna argument till Modul:translit/ru osv, som Modul:translit själv tar emot. Sen kan varje varje språkspecfik translit-modul hantera de namngivna parametrarna på det som passar dem. Om du inte protesterar så gör jag ett försök att göra den ändringen framöver.
:::::
::::Modul:translit ska stödja att slussa vidare till rätt translit-modul baserat på språkkod, om sådan translit-modul finns. Om någon i framtiden vill skapa en translit-modul för en ny språkkod, så ska Modul:translit göra det jobbet enklare och Modul:translit/ru kan sedan vara ett bra ett exempel på hur man kan gå tillväga. Jag ser på enwikt att språkkod inte alltid är tillräckligt, utan man kan också behöver ange skript, så man bör nog åtminstone ha det i åtanken att stöd för detta kan behöva bakas in i Modul:translit i framtiden.
:::::
::::Angående function creep så tänker jag att det inte bara handlar om antalet funktioner utan om hur väl funktionerna enkelt kan förklaras. Att lägga till &quot;peekSecond&quot; när det redan finns en &quot;peekFirst&quot; i en Queue-datatruktur har inte samma förklaringsmässiga kostnad som till exempel att inkludera en funktion &quot;peekThirdFromTheBackIfTheWordContainsOneOrTwoAccents&quot; som alla måsta läsa och förstå även om det typ används en gång på miljonen. Samtidigt vill vi inte att någon användare ska stå där och försöka använda en mall som det en gång på hundra är omöjligt att använda. Man behöver på något sätt bygga in ett rimligt sätt att &quot;override:a&quot; mallens eller modulens funktioner, om det finns en risk att det kan komma att behövas. I princip alla vara grammatikmallar finns en möjlighet att styra innehållet i en ruta manuellt, om det automatiska innehållet av något skäl inte skulle vara önskvärt.
:::::
::::Angående det stora mjukhetstecknet, så tänkte jag att i testnamnet stod det inget om att det bara gäller för små mjukhetstecken och att du kanske hade missat det bara. Ibland kan det vara så att &quot;detta behöver inte stödjas för detta kommre aldrig ske&quot;. Men ofta händer det ovanliga saker på ett eller annat sätt, så det är lika bra att vara tydlig och komplett. Men det är svårt att säga att ett visst sätt ska vara en regel. Nånstans kanske man får dra gränsen för noggrannheten. Men jag såg att du la till kod som fixade det felande testet nu, så jag är nöjd :) I övrigt så skriver du att du är ok med att felaktig indata ger felaktig utdata. Ett möjligt alternativ är att lägga sidor som använder sådan felaktig indata i en kategori så att de sedan kan åtgärdas av någon som är kunnig och som vill fixa detta i framtiden. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.05 (CEST)

:::::Jag håller med om allt. Nu när jag tänker efter inser jag att det är några stycken olika saker som liknar &quot;trWithoutAutoAccents&quot; och som skulle kunna vara &quot;=true&quot; eller &quot;=false&quot;. Utöver &quot;trWithoutAutoAccents&quot;, så skulle vi kunna ha en &quot;returnComposed&quot; med &quot;=true&quot; som standard, men &quot;=false&quot; som alternativ. Det skulle i så fall hantera det som nu sker på rad 224 till 251 annorlunda. Så fort det finns några stycken sådana blir det smartare att istället ha dem som en parameter i &quot;tr&quot;-anropet, som du föreslog (eller?). Annars blir det, som du påpekar, hur många funktioner som helst. &quot;Den här grejen och den här, men inte den där&quot; är inget bra funktionsnamn. Allt sånt här tänker jag mig hör till versioner bortom &quot;1.0&quot;, precis som med placering av sidor med &quot;felstavad&quot; eller på annat sätt knasig indata i dolda kategorier (eller flaggning på annat vis). Jag håller med om att sånt är bra på sikt, men beroende på hur svårt det är att implementera kanske det hör hemma i senare versioner. Så, kort sagt: keep up the good work! Inga invändningar från mig. {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.47 (CEST)
:::::{{@|Dodde}}: Jag la till [[Modul:translit/ru/test#L-50|rad 50]] i testmodulen. Är det vad som borde ersätta &quot;trWithoutAccents&quot;-funktionen? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 20.29 (CEST)
::::::{{@|Gabbe}} Först känns det som att det generellt är bra att inte använda negationer i variabler, se t.ex. [https://davej.io/2018/05/negative-naming.html]. Uppfattningen är utbredd. Hellre withAutoAccents=false än withoutAutoAccents=true. Det är inget fel att ha ett default-värde som är false. Däremot är det bra att ange defaultvärden i dokumentationen.
:::::::
::::::Sen är frågan om formen. withAutoAccents eller autoAccentuate? Jag tänker att eftersom flaggan rör om modulen ska utföra en handling eller inte, är en verbform passande: &quot;to auto accentuate&quot;. Men när jag försökte hitta stöd från Google för den idén stötte jag istället på kritik mot att över huvud taget använda sig av &quot;flag arguments&quot; [https://martinfowler.com/bliki/FlagArgument.html]. Samtidigt har jag svårt att föreställa mig hur man ska ha en modul som stödjer olika inställningar för olika språk på ett allmängiltigt sätt utan dessa booleska flaggor som skickas till modulens allmänna funktioner. Vi använder ju dem frekvent i vår syntax i många mallar. Skulle det möjligen gå om man använder basmoduler på nåt sätt (ungefär som Modul:grammar fungerar som basmodul för grammatikmoduler)? Varför och i så fall hur? Och när jag nu funderar på olika rutter som en translitterering kan ta från låt säga en översättningsmall {{mall|ö}} på ett uppslag, till moduler som hanterar translittereringen, så inser jag att jag inte har helt klart för mig ens hur det är meningen att man som användare ska ange att man inte vill ha auto-accentuering eller inte när man använder en allmän mall som {{mall|ö}}.
:::::::
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|ruspecialparameter=}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Vi kan givetvis inte beskriva &quot;ruspecialparameter=&quot; i malldokumentationen för {{mall|ö}}, men jag tror att de ursprungliga argumenten som angavs vid mallanropet kan läsas av modulkoden.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr={{tr|ru|translation|ruspecialflag=}}}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Eller ska man anropa {{mall|tr}} direkt som tr=-argument i {{mall|ö}}-mallen? Känns inte helt optimalt.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr-argument=autoAccentuate:false,anotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? eller ännu generellar
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|modul-argument=translitAutoAccentuate:false,translitAnotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? 
::::::Eller krånglar jag till det här och missar något uppenbart? {{@|Skalman}} eller någon annan, några idéer? [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.29 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har inga starka åsikter om &quot;withAutoAccents&quot; kontra &quot;autoAccentuate&quot;. Vad helst du (eller andra) tycker är lämpligast är jag okej med. Angående anropen. Det jag föreställer mig är följande typiska användningsområden för {{mall|tr|ru}} (och de moduler som den mallen i sin tur anropar):
:*Fetstilsraden på en rysk artikel. Där läggs &lt;nowiki&gt;({{tr|ru}})&lt;/nowiki&gt; till efter det fetstilade ordet. Det kommer ta artikeltiteln som indata. Eftersom artikeltiteln ofta är flerstavig, och aldrig accentuerad, kan man då lägga till en accentuerad variant som frivillig indata. På artikeln &quot;[[колхоз]]&quot; skulle det alltså vara &lt;nowiki&gt;({{tr|ru|колхо́з}})&lt;/nowiki&gt;. Om användaren av någon anledning inte trivs med utdata får de skriva manuellt hur de vill ha det innanför parenteserna. Det senare är precis som det ser ut idag.
:*Via mallen {{mall|härledning}} (eller dess ersättare). Till exempel på den svenska sidan &quot;[[kolchos]]&quot;. Där anropas just nu &lt;nowiki&gt;{{härledning-|ru|колхоз}}&lt;/nowiki&gt;. Här tänker jag mig att det skulle vara okej att det förblir oaccentuerat. Alltså, modulen bör varken automatiskt accentuera kyrilliska ë (inte aktuellt i just det här fallet), eller flagga själva den svenska artikeln &quot;[[kolchos]]&quot; som felaktig (genom att placera den i en dold kategori) på grund av att texten är otillräckligt accentuerad. Om användaren är missnöjd med att колхоз blir &lt;!--
--&gt;{{#switch:&lt;!--o--&gt;ru&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ru={{#invoke:translit|tr|lang=ru|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;be={{#invoke:translit|tr|lang=be|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;bg={{#invoke:translit|tr|lang=bg|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;uk={{#invoke:translit|tr|lang=uk|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ar={{#invoke:translit/ar|transkribera|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;grc={{#invoke:translit|tr|lang=grc|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;#default='''FEL i mall &quot;{&lt;nowiki&gt;{tr}&lt;/nowiki&gt;}&quot; : språkkod &quot;ru&quot; stöds ej'''&lt;!--
--&gt;}}&lt;!--endswitch--&gt; får de manuellt skriva in, via parametern &quot;|tr=&quot;, hur de vill ha det istället.
:*Via mallen {{mall|ö}}. Här tänker jag mig att vi nog faktiskt bör förvänta oss att användaren fyller i accenterna. Alltså bör denna mall bete sig som fetstilsraden, men inte som i etymologi-mallen. Om en användare går in på sidan &quot;[[gökur]]&quot; och fyller i den ryska översättningen som ''часы с кукушкой'' (utan accenter), så bör modulen placera sidan &quot;gökur&quot; i en dold kategori med otillräckligt accentuerade sidor.
:Det är mina spontana tankar. Ingen av punkterna ovan är någon slags kulle jag är villig att dö på, så att säga. Jag är villig att tänka om. Som jag föreställer mig det är själva &quot;accentuera automatiskt&quot; / &quot;accentuera inte automatiskt&quot; ett anrop som ska ske i mallarna (alltså, {{mall|härledning}} och liknande), inte från användarens sida. Om användaren vill ha utan accenter i ett fall då det accentueras automatiskt får de fylla i det själva, inklusive hela den latinska texten de vill ha istället. Oavsett om det är på fetstilsraden, etymologi-avsnittet, eller översättningsrutan. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.53 (CEST)

{{@|Gabbe}} Jag vet inte om du missförstod mig lite. Du nämner tre tillfällen som specialfallet att inte accentuera ''inte'' är nödvändigt, och därför inte behöver nån lösning till att börja med. Då kan man fråga sig varför modulen ska ha en funktion för ändamålet (eller en parameter för den delen), då anropet av den alltid kommer från en mall (via den generella Modul:translit). Men oavsett vilket. Min frågeställning var generell och inte begränsat till ryska. Hur bör den generella lösningen se ut då, om en användare behöver styra detaljer kring hur en translitterering ska gå till via anrop i till exempel tr-mallen och ö-mallen. Om någon sådan lösning inte behövs för något enda språk i världen, så borde specialfunktioner eller specialparametrar som ex.vis autoAccentuate inte heller behöva stödjas. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 13.02 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Vi verkar vara helt överens om att ifall &quot;tr&quot;-funktionen ska anropas tillsammans med diverse parametrar så ska den i alla fall inte kunna göra det på kort sikt. Så jag kommenterade bort de raderna ur testmodulen och ändrade om så att &quot;tr&quot; nu kör huvudfunktionen direkt (istället för via en omväg). Precis som du gjorde häromdagen. Om det skulle innebära att vi liksom har målat in oss i ett hörn på lite längre sikt, då får väl vi korsa den bron när vi kommer till den. Jag tycker inte det bästa ska behöva bli det godas fiende. Jag gillar skarpt den &quot;putsning&quot; av koden du gjorde i morse. Säg till när du känner dig klar med den så kan jag göra motsvarande ändringar på de andra kyrilliska modulerna (be, bg, uk). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 19.06 (CEST)

::{{@|Gabbe}}: Det låter bra att vi avvaktar med specialparametrar/specialfunktioner tills vi vet hur det går att inkludera på ett vettigt sätt ända ut i mallarna, och att den lösningen som vi väljer då är något som inte har sådana begränsningar att den strukturen behöver ändras så fort ett nytt språk läggs till.
::Tills dess föreslår jag att vi kör på en enda huvudfunktion per språk &quot;tr()&quot; och om den inte returnerar det man önskar sig när man använder mallen som använder modulen så får man helt enkelt override:a genom att ge sin egen manuella translitterering med tr=-parametern.
::Tack. Det är tillfredsställande när man ser hur koden krymper utan att bli otydligare :) Jag är inte riktigt klar, ska fortsätta kika i natt. Toppen om du kan uppdatera de andra modulerna sen, men jag rekommenderar att testerna är på plats först. Det är väldigt mycket enklare att förenkla koden när man kan lita på att testerna säger ifrån när man råkar göra nåt fel....  ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 22.42 (CEST)</text>
      <sha1>1oyd58qif0jgo99aqg144isf5f8iixx</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704557</id>
      <parentid>3704556</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T21:48:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dodde</username>
        <id>309</id>
      </contributor>
      <comment>/* Mönster för multibyte-characters */ nytt avsnitt</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="51607" xml:space="preserve">== Stilguide för moduler ==

Det finns en [[Wiktionary:Stilguide/Skapa_en_modul|stilguide för moduler]] som kanske har översetts när den här modulen och kanske en del andra moduler skapades. Jag skapade det här exempeltestet som en början till att belysa några av punkterna som tas upp i Stilguiden. Jag uppskattar försöket att fixa till det misslyckade enhetstestet.

Att ett enhetstest misslyckas behöver inte vara något negativt. Det är grunden i TDD, test driven development, vilket är en teknik för att säkerställa att koden som skrivs är robust och inte lätt går sönder om man senare gör ändringar i koden. Den går i korthet ut på att man som steg ett skapar ett test som misslyckas. Sedan skapar man koden som får testet att lyckas. [https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/ https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/] var en sida som kom upp när jag googlade. Jag tänker att det är en relevant aspekt eftersom än skadlig ändring i en modul kan få konsekvenser för informationen på tiotusentals sidor. Så det misslyckade enhetstestet var alltså ett tecken på att någonting i själva modulen behöver åtgärdas - problemet var inte enhetstestet i sig, så att säga.

Exempeltestet anropar en funktion som inte finns. Enligt stilguiden ska funktionens namn vara på engelska och skrivas med camelCase. &quot;transkribera&quot; är därför inte ett giltigt funktionsnamn. Jag föreslår &quot;&lt;s&gt;br&lt;/s&gt;tr&quot;, som är samma som parameternamnet i flera mallar, bl.a. översättningsmallarna. Det råkar också vara det funktionsnamn som engelska translitterationsmoduken för ryska använder. Men, andra engelska funktionsnamn kan absolut övervägas.

Eftersom modulen är en hjälpmodul för huvudmodulen Modul:translit som i sin tur ska kunna användas av alla möjliga mallar och moduler tänker jag att det faktiskt är den här modulens funktioner som ska testat direkt - inte genom att anropa en mall som anropar en modul som anropar den här modulen. Om modulen endast är tänkt att användas av en specifik mall så kan det finnas skäl att använda UnitTest-funktionen &quot;preprocess_equals&quot; istället för &quot;equals&quot;.

När en modul anropas direkt av en mall, så ska &quot;frame&quot; användas som parametertabell, men Modul:translit/ru ska anropas av Modul:translit och inte direkt av en mall. Så &quot;tr&quot;-funktionen bör formas så att det är enkelt och smidigt att anropa funktionen - och vad är enklare och smidigare än att anropa funktionen med ett icke namngivet argument, alltså modul.tr(text_som_ska_translittereras)? Så tänkte jag när jag skapade exempelenhetstestet iallafall.

Att jag benämnde det &quot;exempeltest&quot; var sedan att det allra bästa vore ju sedan att med enhetstester täcka in så mycket som möjligt av  modulens funktionalitet. På detta sätt blir testsidan en ritning för hur man vill att modulen ska fungera och sedan är det förhållandevis enkelt att skapa själva modulen enligt den ritningen. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 04.47 (CEST)

::{{@|Dodde}}: Ja, jag har mycket riktigt försummat stilguiden. {{=)}} Det var dock inte med flit. Jag kände inte till den förrän nu. Jag skriver om modulerna (vad gäller funktionsnamn, indentering via tabb, osv.) för att bli mer i enlighet med guiden. Jag antar att det du föreslår är att &quot;transkribera&quot;-funktionen ska heta '''tr''' (inte &quot;br&quot;). En fråga redan nu: finns det också en stilguide för dokumentationen som ska hamna på &quot;/dok&quot;? Eller åtminstone en modul som anses vara så exemplariskt dokumenterad att jag kan utgå ifrån den som något slags rättesnöre?
::Vad gäller enhetstesterna så har jag hittills gjort sånt offline i min Lua IDE innan jag gör någon ändring på Wiktionary. Precis som du nämner så började jag med en lista på &quot;failing tests&quot;, för att sen skriva om modulen i enlighet med beteendet jag ville ha. Helt enligt TDD. Skälet till att jag gjort sånt på min stationära dator är att jag tycker det är lättare att utföra mer intrikata tester där. Exempelvis: när det står &quot;ó&quot;, är det lika med &quot;o&quot; följt av Unicodetecknet U+0301, eller är det lika med U+00F3? Jag fattar att när en mall eller modul ska användas på tiotusentals sidor så blir det mycket mer betryggande ifall sådana tester sköts offentligt via &quot;/test&quot;. Det är också vad jag avser göra framgent.
::Jag skriver också om modulerna så att {{mall|tr}} anropar [[Modul:translit]] som sen anropar [[Modul:translit/ru]] (istället för, som nu, att mallen direkt anropar de språkspecifika modulerna). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 06.30 (CEST)

:::{{@|Gabbe}} Haha, oops, tr, inte br, tack! Det finns ingen stilguide för dokumentation vad jag känner till, men jag tänker att lämpliga delar att ha med på en dokumentationssida kan vara att förklara modulens syfte, hur man använder den (från en mall? från en annan modul? båda?), en specifikation för hur (de publika) funktionerna beter sig, dvs. modulens gränssnitt, och slutligen att själva testerna inkluderas, t.ex. som på [[Modul:h3/dok]] som kanske inte är bra nog att utgå från som rättesnöre, men kanske den, liksom ett antal andra moduler kan fungera som lite inspiration. Olika moduler kanske kan behöva lite olika typer av dokumentation. Man kan behöva tänka på var dokumentationen placeras och att rätt information hamnar på rätt plats. Är det lämpligt att beskriva ''mallens'' användning, alltså hur en användare ska använda en tillhörande mall, i ''modulens'' dokumentation? Eller är det hur mallen, alltså den som skapar själva mallkodeen, bör använda modulen som ska beskrivas? Troligen det senare. 
:::Har du möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt? Isåfall kan vi diskutera lite testning lite mer direkt och kanske utforma relevanta tester tillsammans. Just nu klurar jag på vad det är alla dina nytillagda tester testar för något :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.48 (CEST)
::::@[[Användare:Dodde|Dodde]]: (1) Tack för tipset! Jag funderar vidare på vad som ska dokumenteras var. (2) Nej, jag har tyvärr inte möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt, eller något annat forum utanför Wiktionary. Ledsen för det. (3) De nytillagda testerna strävar efter att följa de som anges i [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf Svenska språkregler]. Jag har tagit bort några av de rena dubbletterna, samt de som inte hör till ryska. Vad jag angett som &quot;förväntat&quot; beteende avviker från Svenska språkregler i två avseenden. Dels accentuerar modulen ё automatiskt i flerstaviga ord (så att det blir Gorbatjóv, inte Gorbatjov). Svenska skrivregler har istället alla ord utan accent (vilket var vad jag implementerade först). Varför jag accentuerar automatiskt följer av meningsutbytet mellan mig och LA2 på [[Wiktionary:Bybrunnen#Modul för translitterering av ryska]]. Det andra avseendet som jag avsiktligen avviker från Svenska skrivregler är deras sista exempel: namnet Ярослав. De har tyvärr skrivit Яролав, vilket egentligen blir Jarolav. Tråkigt när det är &quot;fel i facit&quot;, så att säga, men så kan det bli. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 13.03 (CEST)

:::::{{@|Gabbe}}, okej, tack för klargörande. Jag hoppas jag att det är ok att jag ändrar i mallar och moduler direkt, så kan vi diskutera ändringarna i efterhand om frågor uppstår. Eftersom replikskiftet på en diskussionssida på Wiktionary sker med mycket mer sällan än det typiskt sker i en chatt, kanske det är mer pragmatiskt att göra så, så att det inte tar onödigt lång tid att skapa en modul eller mall? 
:::::När det gäller testerna, så tänker jag att det är viktigt att det dels är tydligt ''vad'' som testas, men också att rätt saker testas, och att det som testas är så isolerat som möjligt. Jag tänker att testerna med namnen från Skrivregler-dokumentet i testerna inte riktigt gör det. Jag ska försöka ändra direkt i testkoden, men vi behöver hjälpas åt för att det ska bli rätt i slutänden. Här förklarar jag hur jag tänker:
:::::1. gruppera liknande tester i var sin funktion och ge funktionerna talande namn. Här kan det ibland vara nödvändigt att lägga till en förklarande kommentar. Inled funktionsnamnet med något gemensamt så att de hamnar i en ordning som blir översiktlig, exempelvis test1_blabla, test2_blabla, eller test01 om antalet testgrupper är 10 eller fler. Enklare, mer allmängiltiga tester längre upp, mer specialiserade tester längre ner för att ge en bättre överblick. Testerna inkluderas ju på sidan med dokumentation, så att det ger en samlad överblick är väsentligt.
:::::2. låt oss testa varje enskild funktionalitet för sig. Svenska språkregler ger exemplet &quot;К к k Куприн → Kuprin&quot;, och nu finns testet self:equals('mut.tr(&quot;Куприн&quot;)', mut.tr(&quot;Куприн&quot;), &quot;Kuprin&quot;). Vad vi är intresserade av här är egentligen att kolla att К translittereras till K, varför inte testa just bara den här bokstaven, då, varför lägga till fler felkällor än nödvändigt? Men det viktiga är att vi ju ''också'' vill testa så att к blir k, men к finns ju inte ens med i strängen &quot;Куприн&quot;, så här missar vi något som borde testas. För att det inte ska bli så ofantligt många rader för de väldigt enkla testerna som testar varje bokstav enskilt, så grupperar jag dem fem och fem. Exakt hur grupperingar sker spelar inte så stor roll, syftet är bara att det ska bli tydligt och överskådligt.
:::::3. en fråga dök upp och det borde avspeglas i testerna: borde Ж bli ZJ när det står självständigt eller i ett ord med bara kyrilliska versaler och Zj när det förekommer framför en gemen bokstav? (Vem hade ens tänkt på detta utan tester? :D) I testet använder jag mig av А och a som hjälp-bokstäver.
:::::4. vad händer när (3.) skickas in som en del av en mening? Det bör testas så att man vet att modulen klarar av att translitterera rätt även när ordet inte är isolerat, utan förekommer med andra ord skiljetecken.
:::::5. &quot;visa förhandsgranskning&quot; med &quot;Modul:translit/ru/test&quot; för att se att testkoden ser ut som det är tänkt. Publicera ändringar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 02.01 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Några kommentarer. Jag håller med om att en chatt skulle gå snabbare, men det är tyvärr inte ett alternativ för mig. Vidare angående (3) som är en viktig fråga: Normalt use-case på Wiktionary är ord med enbart gemener. Naturligtvis finns det många ord som innehåller versaler. Ett ord som ''[[кубик Рубика]]'', då ska stora bokstaven i andra ordet bli stor. Däremot är det mindre vanligt med ord som har två stora versaler på rad. I sådana fall är det vanligast (i den verkligen världen utanför Wiktionary) att ЖА blir ZjA. Detta för att förtydliga att &quot;j&quot;:et inte är en oberoende bokstav. Eftersom det bara finns en stor bokstav innan A på kyrilliska bör texten med latinska bokstäver också bara ha en stor bokstav innan A:et. Det är det konventionella sättet att göra. När en stor bokstav på kyrilliska blir fler än en bokstav på latinska, då är det bara den första av de två bokstäverna som ska vara stor. Se till exempel inledningen till Wikipediasidan &quot;[[w:en:Cheka|Cheka]]&quot;. Där blir förkortningen ВЧК till VChK (inte VCHK). På svenska är det vanligaste sättet att göra ВЧК till VTjK (inte VTJK), vilket min modul också gör idag. Det finns bara tre stora bokstäver på kyrilliska, därför finns det bara tre stora bokstäver på dess motsvarighet i latinska bokstäver. En person kan se VTjK på svenska och omedelbart fatta att det är en trebokstavsförkortning på ryska. Finns det välmotiverade argument till att &quot;VTJK&quot; skulle vara det konventionella sättet att göra på i svenska så är jag lyhörd för det. Annars lägger jag till att ВЧК ska bli VTjK som en rad i &quot;/test&quot;, samt tar bort &quot;JE,JO,ZJ,ZJA&quot;. Min uppfattning är att de senare är felaktiga allihopa.
:Det är naturligtvis okej att du ändrar i mallar och moduler direkt! {{=)}} Det här är ju en wiki, trots allt. Jag &quot;äger&quot; inte något av detta. Om du gör en ändring som jag uppfattar som en förändring till det sämre kan jag ju alltid revert:a.
:Jag kan lägga till fler rader som förtydligar exakt vad varje test testar för något. Jag antar att det är via funktionsnamnet på engelska som det ska klargöras (som du gjorde)? Fem och fem låter förståndigt. Finns det något tak på hur många tester testsidan kan innehålla? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)
::{{@|Gabbe}}: Jag respekterar naturligtvis att chatt inte funkar för dig, oavsett anledning. :) Angående ZjA osv, tack för den utförliga förklaringen, då förstår jag. Jag ska korrigera testerna som byggde på det felaktiga antagandet. Tack för tillåtelsen, ja precis, då är det bara att reverta. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.32 (CEST)

== Gorbatjóv-testet ==

{{@|Gabbe}} Det förväntade resultatet av Gorbatjóv-testet är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som ett unikt &quot;pre composed&quot; tecken med Unicode-kodpunkt 00F3), men det som returneras av modulen är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som två separata tecken, o och ett &quot;combining character&quot; ´ med Unicode-kodpunkt 0301) och när dessa två strängar jämförs så misslyckas testet, även om de två strängarna ''ser'' likadana ut. Att enhetstestet misslyckas är alltså korrekt och koden behöver åtgärdas för att testat ska lyckas. (Som i stycket ovan, att åtgärda testet i sig, så att det lyckas är inte rätt väg att gå). Och kanske är det så att andra moduler behöver fixas på motsvarande sätt. Det finns något som heter Unicode normalization, och det kan lite förenklat utifrån just detta exemplet ske genom att dela upp ett tecken i två, &quot;decompose&quot;, eller slå ihop dem till en, &quot;compose&quot;. Givet att du har två &quot;decomposed&quot; tecken, o och ´, så behöver modulen en funktion som &quot;compose&quot; dem till en, ó , vilket kallas för NFC, Normalization Form Composition. Det finns kanske en färdig sådan kod man isåfall måste importera till svwikt. Men det bästa vore no att inte skapa några &quot;decomposed&quot; characters till att börja med, om det är möjligt att undvika? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 05.58 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag kan ändra koden så att den inte skapar några &quot;decomposed&quot; som utdata. Frågan är om det är rätt väg att gå. Låt mig ge några exempel: Ett typiskt indata till den ryska modulen är ''каню́ля''. Eftersom det (vad jag vet) inte finns något &quot;composed&quot; tecken för ю́ så skickas det in som ю med modifiern. Det förvandlar sen min mall i nuläget till {{tr|ru|каню́ля}}, alltså &quot;u&quot; med &quot;´&quot; modifiern. Då kan man förstås göra om så att den istället returnerar kanjúlja (alltså composed). Då kommer genast en följdfråga. Här på Wiktionary har vi även möjlig indata som blandar kyrillisk och icke-kyrillisk text. Exempel är [[IP-адрес]] och [[β-распад]]. Just de två har inga modifiers på den icke-kyrilliska biten. Hur borde mallen göra ifall de hade haft det? Ska ÍP-адрес som indata ge olika utdata ifall det första tecknet är decomposed eller inte? Min tanke med modulen är att låta modifiers på icke-kyrillisk indata vara ifred. Om de var decomposed i indata blir de det i utdata också. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 07.33 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag har gjort så att den istället &quot;composar&quot; ó i Gorbatjóv (och motsvarande för de andra vokalerna i den kyrilliska delen av indatan). När indata blandar kyrilliska och icke-kyrilliska tecken så låter den däremot eventuella modifiers på den icke-kyrilliska indatan vara ifred. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.11 (CEST)
::Eller, rättare sagt, den composar á, é, ó, ú, och í, vilket är vad som kan komma från den kyrilliska delen av datan. Om de förekommer i den icke-kyrilliska delen av indata composas de också. Andra slags modifiers låter den vara. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.15 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Jag har svårt att avgöra vad modulen ''borde'' göra rörande composed och decomposed. Allt detta är i stort sett obeprövad mark för mig också :). Man kan googla och man kan snegla på enwikt som ''ibland'' redan kan ha löst problemet som man försöker lösa. Om man lägger till tester för de här sakerna så blir det också åtminstone tydligt hur vår avsikt är att modulen ska fungera, och fungerande tester visar att koden fungerar som det är tänkt. Blir man i ett senare skede klokare och vill ändra avsikt, är det lätt att ändra testerna, och sedan ändra i koden. Om indata med &quot;decomposed&quot; tecken förekommer kanske man kan lägga dem i en kategori dels om man anser att det är fel att ha sådan indata, dels för att senare granska de fall som uppstått och vid en senare tidpunkt avgöra vad man borde göra - korrigera indata eller göra ytterligare en ändring i modulen. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.08 (CEST)

== Några funderingar om modulkoden ==

Har några funderingar om modulkoden och förslag på ändringar:

1. Varför inte ange argumentets namn direkt?
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr( argument )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;local text = argument&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr(text)&lt;/code&gt;

2. a)Varför heter funktionen accentuera_jo och inte bara accentuera? Vad betyder jo? (föreslår att mellanslagen tas bort för enhetligt utseende). Också bra med engelska namn på funktioner. Kommentaren är vilseledande &lt;br&gt;
&lt;code&gt;function accentuera_jo ( text )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate(text)&lt;/code&gt;

3. Stilguiden rekommenderar kod utan kommentarer och erbjuder länkar till fördjupning om skälen till varför det är bra. Kan funktionens namn göras tydligare så slipper vi kommentarer helt. Kan man säga att man explicit lägger till accenter till textsträngen? I så fall kanske funktionen kan heta
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate_explicitly(text)&lt;/code&gt;

4. Bra med engelska namn på funktioner, och att ha &quot;ru&quot; i funktionsnamnet är överflödigt.
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transkribera_ru(text)&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transliterate(text)&lt;/code&gt;

5. Att accentuera den ryska texten, är inte det en del av translitterationsprocessen? Isåfall kanske anropet till accentuera-funktionen ska flytta in i transliterate-funktionen.

6. Varför returnerar inte transliterate-funktionen det vi vill ha? Den returnerar en tabell som vi måste hantera och göra om till en textsträng. Det kan transliterate-funktionen ta hand om. En textsträng borde vi kunna få serverat på ett silverfat istället. Koden blir isåfall:
&lt;code&gt;function export.tr(text)
	return transliterate(text)
end&lt;/code&gt;
7. Wow. Det enda tr-funktionen gör är att anropa transliterate-funktionen och returnera vad den funktionen returnerar. Nu blir det uppenbart att vi inte behöver nån transliterate-funktion då vi lika gärna kan placera koden direkt i tr-funktionen.
8. De där köfunktionerna verkar återanvändas i flera moduler. Det finns en programmeringsprincip som heter DIY - don't repeat yourself. De borde kanske brytas ut till en egen hjälpmodul? Samtidigt ser det rätt rörigt ut när de används. Man måste liksom veta vad koden är tänkt att göra för att förstå vad den gör. Jag undrar om det finns något alternativt angreppssätt. Kanske inte. Jag får fundera lite till. Man kan säkert fila på det lite grann, åtminstone. Men lättare när testerna är på plats... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 05.51 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har ännu inte hunnit översatt alla variabel- och funktionsnamn till engelska. Jag har för avsikt att hinna färdigt med det innan månaden är slut. Funktionen &quot;accentuera_jo&quot; heter så eftersom den accentuerar (sätter dit en akut accent &quot;´&quot;) på bokstaven &quot;jo&quot; (ё). En översättning till engelska skulle alltså bli &quot;accentuate_yo&quot;. Den accentuerar inte någon annan bokstav än just ''jo'' (&quot;yo&quot; på engelska). Syftet med den funktionen är just det här problemet med Gorbatjov / Gorbatjóv. Att det förut blev &quot;Gorbatjov&quot; (utan accent) betraktade jag som en feature, inte en bugg. LA2 beskrev det som mycket mer användarvänligt om det görs automatiskt. Man kan ha olika åsikter, men jag är benägen att hålla med LA2. Jag kan föreställa mig att det finns situationer där man faktiskt vill ha utan accent. Då kommer det eventuellt vara relevant att kunna anropa den större funktionen utan att ha kört &quot;accentuera_jo&quot; / &quot;accentuate_yo&quot; först. Det kan man antingen lösa genom att anropa olika funktionsnamn, eller genom att ha en &quot;boolean&quot; som avgör huruvida &quot;accentuera_jo&quot; ska köras innan resten av funktionen körs.
:Att köfunktionerna används i flera moduler har du rätt i. Om det finns en konsensus här att det vore bättre att därför ha dem utanför modulen så kan jag flytta dem till en separat modul med generella köfunktioner. Jag tänkte att det var en lite för &quot;simpel&quot; sak för att ha en egen modul för. Köer är rätt grundläggande. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag kan väl också säga så här: Från och med september kommer jag ha saker i mitt liv utanför Wiktionary som gör att jag kommer delta här i mer begränsad omfattning. Jag kommer inte sluta med Wiktionary, men jag kommer vara märkbart mindre aktiv än vad jag varit den här veckan. Tills dess har jag alltså begränsat med tid. Den tiden kan prioriteras på lite olika saker. Några exempel (i ingen särskild ordning):
:#Lägga till nya funktioner. Exempel på det vore det LA2 pratade om, att när ett ord på ryska har fler än en stavelse, men inga accent-tecken, så ska sidan som anropar modulen placeras i en dold kategori. Då har användaren varit &quot;lat&quot; och glömt att accentuera texten tillräckligt, vilket borde åtgärdas manuellt.
:#Göra &quot;/test&quot; mer utförlig angående vad jag betraktar som modulernas features redan idag, så att andra användare lättare förstår vad som mallen och modulen &quot;förväntas&quot; göra.
:#Göra dokumentationen som ska ligga under &quot;/dok&quot;
:#Göra &quot;estetiska&quot; förändringar av själva källkoden. Med det menar jag sådant som gör koden mer i linje med Stilguiden (engelska funktionsnamn, tabbar för indentering, osv), men som i övrigt inte förändrar vilken utdata som kommer ifrån en given indata. Sånt är även det viktigt för att andra användare lättare ska kunna ändra koden.
:Detta gäller för såväl de här modulerna som används av {{mall|tr}}, men även för ett annat projekt jag jobbat med, nämligen {{mall|fr-verb-test}} (och de moduler som den använder, [[Modul:fr-verb-artikel]] och [[Modul:fr-verb-konj]]). Helst ska jag förstås göra alla de ovanstående de närmsta två veckorna. Men det kommer jag nog inte hinna om vi ska vara realistiska. Det jag beskriver ovan tar olika lång tid och är olika viktigt. Om du fick önska, vad tycker du vore mest högprioriterat av dessa? I vilken ordning borde jag fokusera min energi de närmsta par veckorna? Jag tänker mig att en gedigen &quot;/test&quot; för varje modul är det som har allra högst prioritet. Håller du med? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 09.48 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Tack för förklaringen av &quot;jo&quot;. Då förstår jag. Jag ska ändra testerna rörande detta.
&lt;br&gt;
::Att ha genomtänkta gedigna tester är a och o ur så många synvinklar. Jag håller med om att det är prioriterat. Kvalitet före kvantitet. Men också: Gör Modul:translit/ru ordentligt först, så blir Modul:translit/uk så gott som ett copy-paste-jobb. Med DRY-principen behöver dessutom minimalt med kod copy-pastas. Och med bra, genomtänkt kod, blir även andra moduler enklare att göra. Man behöver inte diskutera hur man löser samma problem, om och om igen. Har man löst ett problem på ett tillfredsställande sätt i en modul, kan man återanvända den lösningen. När testerna är genomtänkta och kompletta, så finns det inget sätt för modulkoden att göra fel (utan att testerna misslyckas) och på så sätt bäddar man för att fler kan bidra till modulen i framtiden utan att någon ska behöva vara orolig för att det får oväntade konsekvenser. &lt;br&gt;
::Angående extra funktionalitet. Är det bra, genomtänkt funktionalitet, lägg till det som en del av testerna i ett tidigt skede. Skulle det visa sig att en del funktioner är komplicerade att inkludera, så kan man kommentera ut testerna så länge, längre fram. Om du inte vet exakt hur testerna ska utformas, skriv en kommentar med en beskrivning och vad som behöver testas, så kan man återkomma till det så fort man har en lösning på det.
&lt;br&gt;
::När det gäller kosmetiska förändringar. Framförallt är det viktigt att funktioner som exporteras har genomtänkta namn och att deras syntax är genomtänkta. Det är endast dessa som bör dokumenteras. Det blir lksom ett kontrakt med användaren, att &quot;om du använder dig av modulen på det som beskrivs här, så kan du lita på att det fungerar, även i framtiden&quot;. Om vi vill ändra på en funktions namn eller hur den fungerar, så måste vi ta höjd för alla andra moduler och/eller mallar, och i förlängningen mallanrop på sidor med uppslag, korrigeras så att de fungerar med vår uppdatering. Och det kan vara ett stort jobb, som kräver att tiotusentals sidor uppdateras. Ungefär som är nödvändigt med sidor som använder {{mall|härledning}} just nu. Men, det är svårt att förutse alla situationer som kan uppstå. Därför hamnar vi ändå i de här situationerna ibland. Men om vi lägger extra tid och energi på att få det rätt från början, genom att fokusera på kvalitet i varje del, så undviker vi att skapa onödigt jobb för oss, och andra, i framtiden. Och vi undviker att skapa så stora jobb att ingen nånsin lär orka ta tag i dem ens. Hur man ska anropa modulens tr-funktion i olika fall som att accentuera &quot;jo&quot; eller inte är en sådan relevant sak att ta i beaktning. Och här kan man behöva fundera på att sättet att anropa Modul:translit-ru sker på ett liknande sätt som hur andra språkspecifika translit-moduler funkar, eftersom ju den generella Modul:translit är den som anropas från olika språks mallar. Angående Modul:fr-verb-konj så tänker jag att enhetlig namngivning på grammatikmoduler är språkkod-ordklass. &quot;Konj&quot; bör eventuellt vara en parameter. Och det är viktigt att alla grammatikmoduler bygger på [[Modul:grammar]] och [[Modul:grammar-table]]. Se mer här: [[Modul:grammar-example]]. Kanske försöker du återuppfinna hjulet på nytt i vissa avseenden?
&lt;br&gt;
::När det gäller dokumentationen så tänker jag att den kan göras i slutet, när man löst alla problem och vet hur modulen (eller mallen) faktiskt fungerar. I slutet ''men(!)'' innan modulen börjar användas. Det finns inget tristare än att behöva gå igenom sidor med uppslag manuellt och ändra mallsyntax för att mallen eller modulen börjat användas innan den varit klar och genomtänkt. När man skriver dokumentationen så kan man upptäcka saker, precis som när man skapar testerna, allt man har missat att tänka på någonting. Och det bjuder också in andra deltagare att använda mallen och förstå hur den funkar. Alla är inte programmerare eller mallkodsexperter. Vi har tyvärr grammatikmallar och andra mallar idag som endast den personen som skapade mallen förstår sig på och kan använda. Det kanske kan ordnas med robotändringar och syntaxändringar i framtiden, men det hade ju varit önskvärt om det hade gjorts ordentligt från början. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.19 (CEST)

:::{{@|Dodde}}: Tack! Jag uppskattar dina kommentarer och håller väl egentligen med om allting. Det blir lite av ett diskussionsmässigt sidospår med [[Modul:grammar]], men tack för att du nämnde dem också! Jag kände inte till dem sedan tidigare. Det jag gjorde var att (efter [[Wiktionary:Teknikvinden#Hur få moduler att returnera flera rader?|denna diskussion]] för en dryg månad sen) göra en modul som strävade att returnera samma sak som {{mall|fr-verb-er}}, {{mall|fr-verb-aître}} med flera gör idag. Det vill säga, gå in på HTML-källkod-nivån och kolla med [https://text-compare.com/ text-compare.com], liksom. Vad jag kunde se var det ingen av de mallarna som använde Modul:grammar. Det blir lite pill att gå över till grammatikmodulen, men det verkar absolut som att det kan vara värt det! {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 13.21 (CEST)

== Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte ==

{{@|Dodde}}: Jag la till en ny rad om &quot;trWithoutAccents&quot;, så låt mig förklara dess syfte. Det normala för Wiktionary är att rysk text accentueras. Det vill säga, om vi sa något här om Rysslands ledare vore det som &quot;Vladímir Pútin&quot;, med accenter utsatta för att förtydliga vilka stavelser som betonas. Det är normalfallet, och därför ska &quot;tr&quot; som standard utgå ifrån att utdata ska ha accenter. Utanför ordböcker används aldrig accenter. En rysk tidning skulle till exempel bara skriva Владимир Путин (utan accenter) som bör bli Vladimir Putin (utan accenter) även på svenska. Hur ska en mall som {{mall|citat}} göra? Om vi citerar en tidning, och citatet ska köras genom den här modulen, då tänker jag mig att det är helt i sin ordning att accenttecken inte ska vara med. Med andra ord, om Горбачёв dyker upp i citatet ska det bli just Gorbatjov, inte Gorbatjóv. Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer en sådan slags funktion (trWithoutAccents) eventuellt behövas. För en &quot;minimum viable product&quot;-variant av {{mall|tr}} räcker det med den ordinarie &quot;tr&quot;-funktionen. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 04.34 (CEST)

{{@|Gabbe}} Är det fortfarande bara accentuering av &quot;jo&quot; vi pratar om? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 14.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Ja, eftersom det är den enda vokalen med egenskapen att den alltid är betonad. Det faktum, i kombination med att det är krångligt att knappa in ё́ är vad som gör att man ofta skriver bara ё istället även när den betonade vokalen ska ha en akut accent. Exempelvis i en ordbok som Wiktionary. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 15.01 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Ok, jag förstår. Men då blir namnet på funktionen lite missledande, tänker jag. Om jag anropar en funktion som heter &quot;withoutAccents&quot; skulle jag förvänta mig att värdet som returneras är helt utan accenter. Men som du har förklarat så bör det inte fungera så och i och med ändringen här [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul%3Atranslit%2Fru%2Ftest&amp;type=revision&amp;diff=3703616&amp;oldid=3703499] förtydligar du att i exemplet Михаи́л Горбачёв, så ska den första accenten visst finnas kvar då det förväntade resultatet är Michaíl Gorbatjov. &quot;WithoutAutomaticallyAddedAccents&quot; e.d. är tydligare men lite väl långt. trWithoutAutoAccents kanske ligger närmast till hands. Alternativt kan man låta detta avgöras med hjälp av en namngiven parameter &quot;autoAccentuate&quot; med default-värdet &quot;true&quot;. Med namngivna parametrar kan man bygga ett system som lätt går att anpassa till olika språks behov vid translitterering utan att behöva ett antal olika funktioner för varje språk. Det kanske kan vara en fördel när det gäller att skriva dokumentationen för olika språks translit-moduler, att alla stödjer samma publika funktioner, men att de tar olika sorters argument beroende på vilket språk det rör sig om. Vad tänker du om det? (Man kan naturligtvis överväga namnlösa parametrar men det kanske är bäst för sådana argument som generellt ska stödjas av alla motsvarande mallar för andra språk också). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 18.13 (CEST)
:::{{@|Dodde}}: Ja, &quot;trWithoutAccents&quot; var mest något jag drog till med i stunden. Jag håller med om att &quot;trWithoutAutoAccents&quot; är bättre, av skälen du nämnde. Precis som du tar upp är ett alternativ att ha en boolean (autoAccentuate=true) istället (som jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Moduldiskussion:translit/ru/test&amp;diff=3703302&amp;oldid=3703301 nämnde ovan]). Vilket leder till precis den slags fråga du tar upp. Vilka sådana &quot;sär-anrop&quot; ska de olika språken kunna ha? Det är en mycket bra fråga. Det är också en fråga som inte enbart är rent programmeringsmässig, så att säga, utan ''strategisk''. Vad är liksom &quot;planen&quot;?

:::Ska [[Modul:translit]] på längre sikt klara av varenda språk som finns? Eller bara de vi har ett [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|språknamn]] för här? Eller ska vi till och med bara begränsa oss till de språk vars transkribering/translittererings-system till svenska är annorlunda än motsvarande till engelska? Min personliga ambitionsnivå är mer ödmjuk. Jag hade nog inte tänkt lägga ner tid på särskilt många fler språk än de som jag påbörjat. Ryska (och snarlika), arabiska, klassisk grekiska. Jag kan satsa på att göra färdigt dem. Sen får det typ räcka för min del. Om någon vill skapa &quot;Modul:translit/ja&quot; med flera, så gärna för mig. Jag kommer nog inte vara den som gör det.

:::Även med de halvt dussin språken så finns det fortfarande många frågor om vilka slags argument som ska kunna ingå i anropen. Det finns också en risk att bli helt överväldigad och paralyserad av &quot;function creep&quot;. För att faktiskt komma någonstans försöker jag tänka i termer av funktionalitet i &quot;version 1.0&quot;, kontra funktionalitet i senare versioner. Den här &quot;trWithoutAutoAccents&quot; som vi pratat om är i mina ögon inte en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det kan vara bra att ha på sikt, men i det korta loppet kommer den nog inte anropas av någon funktion.

:::Det leder mig in på det testet du la till, med stort mjukhetstecken ( Ь ). Jag la tidigare till en kommentar om det (börjar på [[Modul:translit/ru/test#L-39|rad 39]]). Just mjukhetstecknet är en ortografisk symbol, snarare än en &quot;bokstav&quot; i sin egen rätt. Att den finns med i versaler är egentligen mest för att vara konsekvent. Skriven ryska använder den bara i ett enda sammanhang: när man skriver helt i versaler. Om jag skriver &quot;med STORA bokstäver&quot;, så fattar läsaren att &quot;STORA&quot; inte är en förkortning (då skulle vi läsa det högt som &quot;ess-te-o-är-a&quot;). Hur ska modulen fatta att det inte är en förkortning? Vi har drygt 60 [[:Kategori:Ryska/Förkortningar|ryska förkortningar]]. Ingen av de använder stort mjukhetstecken, eftersom det inte förekommer i förkortningar. I själva verket, när jag kollar via [https://petscan.wmflabs.org/ Petscan], är det inte en enda av de 9 000 orden i [[:Kategori:Ryska/Alla uppslag]] som har det. På engelska Wiktionary har [[en:wikt:Category:Russian lemmas|motsvarande kategori]] en enda instans av det tecknet: nämligen artikeln om just tecknet självt (''[[en:wikt:Ь|Ь]]''). Inte en enda av de resterande 49 000 uppslagsorden använder tecknet. En fullt fungerande variant av den här modulen borde förstås kunna hantera det ändå. Alltså, man ska på nåt vis ange &quot;den här texten om KGB är skriven i ALLCAPS&quot; som indata, och så fattar modulen att &quot;ALLCAPS&quot; inte är en förkortning (men att &quot;KGB&quot; är det). På så vis blir &quot;ИГОРЬ&quot; till &quot;IGOR&quot; medan &quot;ИЛЬИЧ&quot; blir &quot;ILJITJ&quot; (inte &quot;ILJITj&quot;). Sådant skulle exempelvis vara viktigt om vi citerar något ryskt Internetforum eller liknande där folk faktiskt skriver i allcaps. Tidningar och böcker använder det aldrig.

:::När man funderar på hur sån här rysk ALLCAPS ska hanteras (inklusive i citat som blandar förkortningar och allcaps lite huller om buller), då slår det mig att det här förmodligen inte är en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det får nog komma i senare versioner. Om någon anropar den här modulen med stora mjukhetstecknet är det nästan helt säkert för att användaren har stavat fel. Att felstavad indata leder till felstavad utdata är jag okej med. Åtminstone för version 1.0. Första milstolpen är att få den att hantera korrekt stavad normal ryska ordentligt. Det är vad vi normalt skulle använda den för. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 21 augusti 2022 kl. 06.27 (CEST)
::::{{@|Gabbe}} Efterom anropen sker via den generella Modul:translit så tänker jag att det är en fördel att denna inte behöver ändras varje gång ett nytt språk introduceras. Då kan man göra så att Modul:translit skickar med alla namngivna argument till Modul:translit/ru osv, som Modul:translit själv tar emot. Sen kan varje varje språkspecfik translit-modul hantera de namngivna parametrarna på det som passar dem. Om du inte protesterar så gör jag ett försök att göra den ändringen framöver.
:::::
::::Modul:translit ska stödja att slussa vidare till rätt translit-modul baserat på språkkod, om sådan translit-modul finns. Om någon i framtiden vill skapa en translit-modul för en ny språkkod, så ska Modul:translit göra det jobbet enklare och Modul:translit/ru kan sedan vara ett bra ett exempel på hur man kan gå tillväga. Jag ser på enwikt att språkkod inte alltid är tillräckligt, utan man kan också behöver ange skript, så man bör nog åtminstone ha det i åtanken att stöd för detta kan behöva bakas in i Modul:translit i framtiden.
:::::
::::Angående function creep så tänker jag att det inte bara handlar om antalet funktioner utan om hur väl funktionerna enkelt kan förklaras. Att lägga till &quot;peekSecond&quot; när det redan finns en &quot;peekFirst&quot; i en Queue-datatruktur har inte samma förklaringsmässiga kostnad som till exempel att inkludera en funktion &quot;peekThirdFromTheBackIfTheWordContainsOneOrTwoAccents&quot; som alla måsta läsa och förstå även om det typ används en gång på miljonen. Samtidigt vill vi inte att någon användare ska stå där och försöka använda en mall som det en gång på hundra är omöjligt att använda. Man behöver på något sätt bygga in ett rimligt sätt att &quot;override:a&quot; mallens eller modulens funktioner, om det finns en risk att det kan komma att behövas. I princip alla vara grammatikmallar finns en möjlighet att styra innehållet i en ruta manuellt, om det automatiska innehållet av något skäl inte skulle vara önskvärt.
:::::
::::Angående det stora mjukhetstecknet, så tänkte jag att i testnamnet stod det inget om att det bara gäller för små mjukhetstecken och att du kanske hade missat det bara. Ibland kan det vara så att &quot;detta behöver inte stödjas för detta kommre aldrig ske&quot;. Men ofta händer det ovanliga saker på ett eller annat sätt, så det är lika bra att vara tydlig och komplett. Men det är svårt att säga att ett visst sätt ska vara en regel. Nånstans kanske man får dra gränsen för noggrannheten. Men jag såg att du la till kod som fixade det felande testet nu, så jag är nöjd :) I övrigt så skriver du att du är ok med att felaktig indata ger felaktig utdata. Ett möjligt alternativ är att lägga sidor som använder sådan felaktig indata i en kategori så att de sedan kan åtgärdas av någon som är kunnig och som vill fixa detta i framtiden. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.05 (CEST)

:::::Jag håller med om allt. Nu när jag tänker efter inser jag att det är några stycken olika saker som liknar &quot;trWithoutAutoAccents&quot; och som skulle kunna vara &quot;=true&quot; eller &quot;=false&quot;. Utöver &quot;trWithoutAutoAccents&quot;, så skulle vi kunna ha en &quot;returnComposed&quot; med &quot;=true&quot; som standard, men &quot;=false&quot; som alternativ. Det skulle i så fall hantera det som nu sker på rad 224 till 251 annorlunda. Så fort det finns några stycken sådana blir det smartare att istället ha dem som en parameter i &quot;tr&quot;-anropet, som du föreslog (eller?). Annars blir det, som du påpekar, hur många funktioner som helst. &quot;Den här grejen och den här, men inte den där&quot; är inget bra funktionsnamn. Allt sånt här tänker jag mig hör till versioner bortom &quot;1.0&quot;, precis som med placering av sidor med &quot;felstavad&quot; eller på annat sätt knasig indata i dolda kategorier (eller flaggning på annat vis). Jag håller med om att sånt är bra på sikt, men beroende på hur svårt det är att implementera kanske det hör hemma i senare versioner. Så, kort sagt: keep up the good work! Inga invändningar från mig. {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.47 (CEST)
:::::{{@|Dodde}}: Jag la till [[Modul:translit/ru/test#L-50|rad 50]] i testmodulen. Är det vad som borde ersätta &quot;trWithoutAccents&quot;-funktionen? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 20.29 (CEST)
::::::{{@|Gabbe}} Först känns det som att det generellt är bra att inte använda negationer i variabler, se t.ex. [https://davej.io/2018/05/negative-naming.html]. Uppfattningen är utbredd. Hellre withAutoAccents=false än withoutAutoAccents=true. Det är inget fel att ha ett default-värde som är false. Däremot är det bra att ange defaultvärden i dokumentationen.
:::::::
::::::Sen är frågan om formen. withAutoAccents eller autoAccentuate? Jag tänker att eftersom flaggan rör om modulen ska utföra en handling eller inte, är en verbform passande: &quot;to auto accentuate&quot;. Men när jag försökte hitta stöd från Google för den idén stötte jag istället på kritik mot att över huvud taget använda sig av &quot;flag arguments&quot; [https://martinfowler.com/bliki/FlagArgument.html]. Samtidigt har jag svårt att föreställa mig hur man ska ha en modul som stödjer olika inställningar för olika språk på ett allmängiltigt sätt utan dessa booleska flaggor som skickas till modulens allmänna funktioner. Vi använder ju dem frekvent i vår syntax i många mallar. Skulle det möjligen gå om man använder basmoduler på nåt sätt (ungefär som Modul:grammar fungerar som basmodul för grammatikmoduler)? Varför och i så fall hur? Och när jag nu funderar på olika rutter som en translitterering kan ta från låt säga en översättningsmall {{mall|ö}} på ett uppslag, till moduler som hanterar translittereringen, så inser jag att jag inte har helt klart för mig ens hur det är meningen att man som användare ska ange att man inte vill ha auto-accentuering eller inte när man använder en allmän mall som {{mall|ö}}.
:::::::
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|ruspecialparameter=}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Vi kan givetvis inte beskriva &quot;ruspecialparameter=&quot; i malldokumentationen för {{mall|ö}}, men jag tror att de ursprungliga argumenten som angavs vid mallanropet kan läsas av modulkoden.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr={{tr|ru|translation|ruspecialflag=}}}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Eller ska man anropa {{mall|tr}} direkt som tr=-argument i {{mall|ö}}-mallen? Känns inte helt optimalt.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr-argument=autoAccentuate:false,anotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? eller ännu generellar
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|modul-argument=translitAutoAccentuate:false,translitAnotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? 
::::::Eller krånglar jag till det här och missar något uppenbart? {{@|Skalman}} eller någon annan, några idéer? [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.29 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har inga starka åsikter om &quot;withAutoAccents&quot; kontra &quot;autoAccentuate&quot;. Vad helst du (eller andra) tycker är lämpligast är jag okej med. Angående anropen. Det jag föreställer mig är följande typiska användningsområden för {{mall|tr|ru}} (och de moduler som den mallen i sin tur anropar):
:*Fetstilsraden på en rysk artikel. Där läggs &lt;nowiki&gt;({{tr|ru}})&lt;/nowiki&gt; till efter det fetstilade ordet. Det kommer ta artikeltiteln som indata. Eftersom artikeltiteln ofta är flerstavig, och aldrig accentuerad, kan man då lägga till en accentuerad variant som frivillig indata. På artikeln &quot;[[колхоз]]&quot; skulle det alltså vara &lt;nowiki&gt;({{tr|ru|колхо́з}})&lt;/nowiki&gt;. Om användaren av någon anledning inte trivs med utdata får de skriva manuellt hur de vill ha det innanför parenteserna. Det senare är precis som det ser ut idag.
:*Via mallen {{mall|härledning}} (eller dess ersättare). Till exempel på den svenska sidan &quot;[[kolchos]]&quot;. Där anropas just nu &lt;nowiki&gt;{{härledning-|ru|колхоз}}&lt;/nowiki&gt;. Här tänker jag mig att det skulle vara okej att det förblir oaccentuerat. Alltså, modulen bör varken automatiskt accentuera kyrilliska ë (inte aktuellt i just det här fallet), eller flagga själva den svenska artikeln &quot;[[kolchos]]&quot; som felaktig (genom att placera den i en dold kategori) på grund av att texten är otillräckligt accentuerad. Om användaren är missnöjd med att колхоз blir &lt;!--
--&gt;{{#switch:&lt;!--o--&gt;ru&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ru={{#invoke:translit|tr|lang=ru|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;be={{#invoke:translit|tr|lang=be|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;bg={{#invoke:translit|tr|lang=bg|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;uk={{#invoke:translit|tr|lang=uk|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ar={{#invoke:translit/ar|transkribera|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;grc={{#invoke:translit|tr|lang=grc|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;#default='''FEL i mall &quot;{&lt;nowiki&gt;{tr}&lt;/nowiki&gt;}&quot; : språkkod &quot;ru&quot; stöds ej'''&lt;!--
--&gt;}}&lt;!--endswitch--&gt; får de manuellt skriva in, via parametern &quot;|tr=&quot;, hur de vill ha det istället.
:*Via mallen {{mall|ö}}. Här tänker jag mig att vi nog faktiskt bör förvänta oss att användaren fyller i accenterna. Alltså bör denna mall bete sig som fetstilsraden, men inte som i etymologi-mallen. Om en användare går in på sidan &quot;[[gökur]]&quot; och fyller i den ryska översättningen som ''часы с кукушкой'' (utan accenter), så bör modulen placera sidan &quot;gökur&quot; i en dold kategori med otillräckligt accentuerade sidor.
:Det är mina spontana tankar. Ingen av punkterna ovan är någon slags kulle jag är villig att dö på, så att säga. Jag är villig att tänka om. Som jag föreställer mig det är själva &quot;accentuera automatiskt&quot; / &quot;accentuera inte automatiskt&quot; ett anrop som ska ske i mallarna (alltså, {{mall|härledning}} och liknande), inte från användarens sida. Om användaren vill ha utan accenter i ett fall då det accentueras automatiskt får de fylla i det själva, inklusive hela den latinska texten de vill ha istället. Oavsett om det är på fetstilsraden, etymologi-avsnittet, eller översättningsrutan. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.53 (CEST)

{{@|Gabbe}} Jag vet inte om du missförstod mig lite. Du nämner tre tillfällen som specialfallet att inte accentuera ''inte'' är nödvändigt, och därför inte behöver nån lösning till att börja med. Då kan man fråga sig varför modulen ska ha en funktion för ändamålet (eller en parameter för den delen), då anropet av den alltid kommer från en mall (via den generella Modul:translit). Men oavsett vilket. Min frågeställning var generell och inte begränsat till ryska. Hur bör den generella lösningen se ut då, om en användare behöver styra detaljer kring hur en translitterering ska gå till via anrop i till exempel tr-mallen och ö-mallen. Om någon sådan lösning inte behövs för något enda språk i världen, så borde specialfunktioner eller specialparametrar som ex.vis autoAccentuate inte heller behöva stödjas. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 13.02 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Vi verkar vara helt överens om att ifall &quot;tr&quot;-funktionen ska anropas tillsammans med diverse parametrar så ska den i alla fall inte kunna göra det på kort sikt. Så jag kommenterade bort de raderna ur testmodulen och ändrade om så att &quot;tr&quot; nu kör huvudfunktionen direkt (istället för via en omväg). Precis som du gjorde häromdagen. Om det skulle innebära att vi liksom har målat in oss i ett hörn på lite längre sikt, då får väl vi korsa den bron när vi kommer till den. Jag tycker inte det bästa ska behöva bli det godas fiende. Jag gillar skarpt den &quot;putsning&quot; av koden du gjorde i morse. Säg till när du känner dig klar med den så kan jag göra motsvarande ändringar på de andra kyrilliska modulerna (be, bg, uk). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 19.06 (CEST)

::{{@|Gabbe}}: Det låter bra att vi avvaktar med specialparametrar/specialfunktioner tills vi vet hur det går att inkludera på ett vettigt sätt ända ut i mallarna, och att den lösningen som vi väljer då är något som inte har sådana begränsningar att den strukturen behöver ändras så fort ett nytt språk läggs till.
::Tills dess föreslår jag att vi kör på en enda huvudfunktion per språk &quot;tr()&quot; och om den inte returnerar det man önskar sig när man använder mallen som använder modulen så får man helt enkelt override:a genom att ge sin egen manuella translitterering med tr=-parametern.
::Tack. Det är tillfredsställande när man ser hur koden krymper utan att bli otydligare :) Jag är inte riktigt klar, ska fortsätta kika i natt. Toppen om du kan uppdatera de andra modulerna sen, men jag rekommenderar att testerna är på plats först. Det är väldigt mycket enklare att förenkla koden när man kan lita på att testerna säger ifrån när man råkar göra nåt fel....  ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 22.42 (CEST)

== Mönster för multibyte-characters ==

{{@|Gabbe}} Vad exakt betyder &quot;.[\128-\191]*&quot;. Jag förstår att det fungerar som nån sorts &quot;multibyte char pattern&quot;, och jag har googlat och funnit andra patterns som t ex utf8 char pattern &quot;[\0-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som finns i utf8-modulen i Lua 5.3 (Wiktionary använder 5.1 nu, där utf8 inte ingår).  Hittade också något om &quot;[%z\1-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som tydligen skulle fungera bättre för version &lt; 5.2, för att \0 för matchning av &quot;null character&quot; inte funkar. Men när jag testar så funkar inte någon av dessa, varken med string.gsub eller MediaWikis utökade mw.ustring.gsub. Men varför just &quot;.[\128-\191]*&quot; och hur allmängiltig är just detta luamönter för multibyte-tecken? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 23.48 (CEST)</text>
      <sha1>3lzt9g22meltq7qzfp8ui9allgyd2ux</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704560</id>
      <parentid>3704557</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T02:52:38Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>/* Mönster för multibyte-characters */ Jag såg det på https://stackoverflow.com/a/22129678</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="51889" xml:space="preserve">== Stilguide för moduler ==

Det finns en [[Wiktionary:Stilguide/Skapa_en_modul|stilguide för moduler]] som kanske har översetts när den här modulen och kanske en del andra moduler skapades. Jag skapade det här exempeltestet som en början till att belysa några av punkterna som tas upp i Stilguiden. Jag uppskattar försöket att fixa till det misslyckade enhetstestet.

Att ett enhetstest misslyckas behöver inte vara något negativt. Det är grunden i TDD, test driven development, vilket är en teknik för att säkerställa att koden som skrivs är robust och inte lätt går sönder om man senare gör ändringar i koden. Den går i korthet ut på att man som steg ett skapar ett test som misslyckas. Sedan skapar man koden som får testet att lyckas. [https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/ https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/] var en sida som kom upp när jag googlade. Jag tänker att det är en relevant aspekt eftersom än skadlig ändring i en modul kan få konsekvenser för informationen på tiotusentals sidor. Så det misslyckade enhetstestet var alltså ett tecken på att någonting i själva modulen behöver åtgärdas - problemet var inte enhetstestet i sig, så att säga.

Exempeltestet anropar en funktion som inte finns. Enligt stilguiden ska funktionens namn vara på engelska och skrivas med camelCase. &quot;transkribera&quot; är därför inte ett giltigt funktionsnamn. Jag föreslår &quot;&lt;s&gt;br&lt;/s&gt;tr&quot;, som är samma som parameternamnet i flera mallar, bl.a. översättningsmallarna. Det råkar också vara det funktionsnamn som engelska translitterationsmoduken för ryska använder. Men, andra engelska funktionsnamn kan absolut övervägas.

Eftersom modulen är en hjälpmodul för huvudmodulen Modul:translit som i sin tur ska kunna användas av alla möjliga mallar och moduler tänker jag att det faktiskt är den här modulens funktioner som ska testat direkt - inte genom att anropa en mall som anropar en modul som anropar den här modulen. Om modulen endast är tänkt att användas av en specifik mall så kan det finnas skäl att använda UnitTest-funktionen &quot;preprocess_equals&quot; istället för &quot;equals&quot;.

När en modul anropas direkt av en mall, så ska &quot;frame&quot; användas som parametertabell, men Modul:translit/ru ska anropas av Modul:translit och inte direkt av en mall. Så &quot;tr&quot;-funktionen bör formas så att det är enkelt och smidigt att anropa funktionen - och vad är enklare och smidigare än att anropa funktionen med ett icke namngivet argument, alltså modul.tr(text_som_ska_translittereras)? Så tänkte jag när jag skapade exempelenhetstestet iallafall.

Att jag benämnde det &quot;exempeltest&quot; var sedan att det allra bästa vore ju sedan att med enhetstester täcka in så mycket som möjligt av  modulens funktionalitet. På detta sätt blir testsidan en ritning för hur man vill att modulen ska fungera och sedan är det förhållandevis enkelt att skapa själva modulen enligt den ritningen. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 04.47 (CEST)

::{{@|Dodde}}: Ja, jag har mycket riktigt försummat stilguiden. {{=)}} Det var dock inte med flit. Jag kände inte till den förrän nu. Jag skriver om modulerna (vad gäller funktionsnamn, indentering via tabb, osv.) för att bli mer i enlighet med guiden. Jag antar att det du föreslår är att &quot;transkribera&quot;-funktionen ska heta '''tr''' (inte &quot;br&quot;). En fråga redan nu: finns det också en stilguide för dokumentationen som ska hamna på &quot;/dok&quot;? Eller åtminstone en modul som anses vara så exemplariskt dokumenterad att jag kan utgå ifrån den som något slags rättesnöre?
::Vad gäller enhetstesterna så har jag hittills gjort sånt offline i min Lua IDE innan jag gör någon ändring på Wiktionary. Precis som du nämner så började jag med en lista på &quot;failing tests&quot;, för att sen skriva om modulen i enlighet med beteendet jag ville ha. Helt enligt TDD. Skälet till att jag gjort sånt på min stationära dator är att jag tycker det är lättare att utföra mer intrikata tester där. Exempelvis: när det står &quot;ó&quot;, är det lika med &quot;o&quot; följt av Unicodetecknet U+0301, eller är det lika med U+00F3? Jag fattar att när en mall eller modul ska användas på tiotusentals sidor så blir det mycket mer betryggande ifall sådana tester sköts offentligt via &quot;/test&quot;. Det är också vad jag avser göra framgent.
::Jag skriver också om modulerna så att {{mall|tr}} anropar [[Modul:translit]] som sen anropar [[Modul:translit/ru]] (istället för, som nu, att mallen direkt anropar de språkspecifika modulerna). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 06.30 (CEST)

:::{{@|Gabbe}} Haha, oops, tr, inte br, tack! Det finns ingen stilguide för dokumentation vad jag känner till, men jag tänker att lämpliga delar att ha med på en dokumentationssida kan vara att förklara modulens syfte, hur man använder den (från en mall? från en annan modul? båda?), en specifikation för hur (de publika) funktionerna beter sig, dvs. modulens gränssnitt, och slutligen att själva testerna inkluderas, t.ex. som på [[Modul:h3/dok]] som kanske inte är bra nog att utgå från som rättesnöre, men kanske den, liksom ett antal andra moduler kan fungera som lite inspiration. Olika moduler kanske kan behöva lite olika typer av dokumentation. Man kan behöva tänka på var dokumentationen placeras och att rätt information hamnar på rätt plats. Är det lämpligt att beskriva ''mallens'' användning, alltså hur en användare ska använda en tillhörande mall, i ''modulens'' dokumentation? Eller är det hur mallen, alltså den som skapar själva mallkodeen, bör använda modulen som ska beskrivas? Troligen det senare. 
:::Har du möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt? Isåfall kan vi diskutera lite testning lite mer direkt och kanske utforma relevanta tester tillsammans. Just nu klurar jag på vad det är alla dina nytillagda tester testar för något :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.48 (CEST)
::::@[[Användare:Dodde|Dodde]]: (1) Tack för tipset! Jag funderar vidare på vad som ska dokumenteras var. (2) Nej, jag har tyvärr inte möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt, eller något annat forum utanför Wiktionary. Ledsen för det. (3) De nytillagda testerna strävar efter att följa de som anges i [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf Svenska språkregler]. Jag har tagit bort några av de rena dubbletterna, samt de som inte hör till ryska. Vad jag angett som &quot;förväntat&quot; beteende avviker från Svenska språkregler i två avseenden. Dels accentuerar modulen ё automatiskt i flerstaviga ord (så att det blir Gorbatjóv, inte Gorbatjov). Svenska skrivregler har istället alla ord utan accent (vilket var vad jag implementerade först). Varför jag accentuerar automatiskt följer av meningsutbytet mellan mig och LA2 på [[Wiktionary:Bybrunnen#Modul för translitterering av ryska]]. Det andra avseendet som jag avsiktligen avviker från Svenska skrivregler är deras sista exempel: namnet Ярослав. De har tyvärr skrivit Яролав, vilket egentligen blir Jarolav. Tråkigt när det är &quot;fel i facit&quot;, så att säga, men så kan det bli. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 13.03 (CEST)

:::::{{@|Gabbe}}, okej, tack för klargörande. Jag hoppas jag att det är ok att jag ändrar i mallar och moduler direkt, så kan vi diskutera ändringarna i efterhand om frågor uppstår. Eftersom replikskiftet på en diskussionssida på Wiktionary sker med mycket mer sällan än det typiskt sker i en chatt, kanske det är mer pragmatiskt att göra så, så att det inte tar onödigt lång tid att skapa en modul eller mall? 
:::::När det gäller testerna, så tänker jag att det är viktigt att det dels är tydligt ''vad'' som testas, men också att rätt saker testas, och att det som testas är så isolerat som möjligt. Jag tänker att testerna med namnen från Skrivregler-dokumentet i testerna inte riktigt gör det. Jag ska försöka ändra direkt i testkoden, men vi behöver hjälpas åt för att det ska bli rätt i slutänden. Här förklarar jag hur jag tänker:
:::::1. gruppera liknande tester i var sin funktion och ge funktionerna talande namn. Här kan det ibland vara nödvändigt att lägga till en förklarande kommentar. Inled funktionsnamnet med något gemensamt så att de hamnar i en ordning som blir översiktlig, exempelvis test1_blabla, test2_blabla, eller test01 om antalet testgrupper är 10 eller fler. Enklare, mer allmängiltiga tester längre upp, mer specialiserade tester längre ner för att ge en bättre överblick. Testerna inkluderas ju på sidan med dokumentation, så att det ger en samlad överblick är väsentligt.
:::::2. låt oss testa varje enskild funktionalitet för sig. Svenska språkregler ger exemplet &quot;К к k Куприн → Kuprin&quot;, och nu finns testet self:equals('mut.tr(&quot;Куприн&quot;)', mut.tr(&quot;Куприн&quot;), &quot;Kuprin&quot;). Vad vi är intresserade av här är egentligen att kolla att К translittereras till K, varför inte testa just bara den här bokstaven, då, varför lägga till fler felkällor än nödvändigt? Men det viktiga är att vi ju ''också'' vill testa så att к blir k, men к finns ju inte ens med i strängen &quot;Куприн&quot;, så här missar vi något som borde testas. För att det inte ska bli så ofantligt många rader för de väldigt enkla testerna som testar varje bokstav enskilt, så grupperar jag dem fem och fem. Exakt hur grupperingar sker spelar inte så stor roll, syftet är bara att det ska bli tydligt och överskådligt.
:::::3. en fråga dök upp och det borde avspeglas i testerna: borde Ж bli ZJ när det står självständigt eller i ett ord med bara kyrilliska versaler och Zj när det förekommer framför en gemen bokstav? (Vem hade ens tänkt på detta utan tester? :D) I testet använder jag mig av А och a som hjälp-bokstäver.
:::::4. vad händer när (3.) skickas in som en del av en mening? Det bör testas så att man vet att modulen klarar av att translitterera rätt även när ordet inte är isolerat, utan förekommer med andra ord skiljetecken.
:::::5. &quot;visa förhandsgranskning&quot; med &quot;Modul:translit/ru/test&quot; för att se att testkoden ser ut som det är tänkt. Publicera ändringar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 02.01 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Några kommentarer. Jag håller med om att en chatt skulle gå snabbare, men det är tyvärr inte ett alternativ för mig. Vidare angående (3) som är en viktig fråga: Normalt use-case på Wiktionary är ord med enbart gemener. Naturligtvis finns det många ord som innehåller versaler. Ett ord som ''[[кубик Рубика]]'', då ska stora bokstaven i andra ordet bli stor. Däremot är det mindre vanligt med ord som har två stora versaler på rad. I sådana fall är det vanligast (i den verkligen världen utanför Wiktionary) att ЖА blir ZjA. Detta för att förtydliga att &quot;j&quot;:et inte är en oberoende bokstav. Eftersom det bara finns en stor bokstav innan A på kyrilliska bör texten med latinska bokstäver också bara ha en stor bokstav innan A:et. Det är det konventionella sättet att göra. När en stor bokstav på kyrilliska blir fler än en bokstav på latinska, då är det bara den första av de två bokstäverna som ska vara stor. Se till exempel inledningen till Wikipediasidan &quot;[[w:en:Cheka|Cheka]]&quot;. Där blir förkortningen ВЧК till VChK (inte VCHK). På svenska är det vanligaste sättet att göra ВЧК till VTjK (inte VTJK), vilket min modul också gör idag. Det finns bara tre stora bokstäver på kyrilliska, därför finns det bara tre stora bokstäver på dess motsvarighet i latinska bokstäver. En person kan se VTjK på svenska och omedelbart fatta att det är en trebokstavsförkortning på ryska. Finns det välmotiverade argument till att &quot;VTJK&quot; skulle vara det konventionella sättet att göra på i svenska så är jag lyhörd för det. Annars lägger jag till att ВЧК ska bli VTjK som en rad i &quot;/test&quot;, samt tar bort &quot;JE,JO,ZJ,ZJA&quot;. Min uppfattning är att de senare är felaktiga allihopa.
:Det är naturligtvis okej att du ändrar i mallar och moduler direkt! {{=)}} Det här är ju en wiki, trots allt. Jag &quot;äger&quot; inte något av detta. Om du gör en ändring som jag uppfattar som en förändring till det sämre kan jag ju alltid revert:a.
:Jag kan lägga till fler rader som förtydligar exakt vad varje test testar för något. Jag antar att det är via funktionsnamnet på engelska som det ska klargöras (som du gjorde)? Fem och fem låter förståndigt. Finns det något tak på hur många tester testsidan kan innehålla? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)
::{{@|Gabbe}}: Jag respekterar naturligtvis att chatt inte funkar för dig, oavsett anledning. :) Angående ZjA osv, tack för den utförliga förklaringen, då förstår jag. Jag ska korrigera testerna som byggde på det felaktiga antagandet. Tack för tillåtelsen, ja precis, då är det bara att reverta. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.32 (CEST)

== Gorbatjóv-testet ==

{{@|Gabbe}} Det förväntade resultatet av Gorbatjóv-testet är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som ett unikt &quot;pre composed&quot; tecken med Unicode-kodpunkt 00F3), men det som returneras av modulen är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som två separata tecken, o och ett &quot;combining character&quot; ´ med Unicode-kodpunkt 0301) och när dessa två strängar jämförs så misslyckas testet, även om de två strängarna ''ser'' likadana ut. Att enhetstestet misslyckas är alltså korrekt och koden behöver åtgärdas för att testat ska lyckas. (Som i stycket ovan, att åtgärda testet i sig, så att det lyckas är inte rätt väg att gå). Och kanske är det så att andra moduler behöver fixas på motsvarande sätt. Det finns något som heter Unicode normalization, och det kan lite förenklat utifrån just detta exemplet ske genom att dela upp ett tecken i två, &quot;decompose&quot;, eller slå ihop dem till en, &quot;compose&quot;. Givet att du har två &quot;decomposed&quot; tecken, o och ´, så behöver modulen en funktion som &quot;compose&quot; dem till en, ó , vilket kallas för NFC, Normalization Form Composition. Det finns kanske en färdig sådan kod man isåfall måste importera till svwikt. Men det bästa vore no att inte skapa några &quot;decomposed&quot; characters till att börja med, om det är möjligt att undvika? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 05.58 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag kan ändra koden så att den inte skapar några &quot;decomposed&quot; som utdata. Frågan är om det är rätt väg att gå. Låt mig ge några exempel: Ett typiskt indata till den ryska modulen är ''каню́ля''. Eftersom det (vad jag vet) inte finns något &quot;composed&quot; tecken för ю́ så skickas det in som ю med modifiern. Det förvandlar sen min mall i nuläget till {{tr|ru|каню́ля}}, alltså &quot;u&quot; med &quot;´&quot; modifiern. Då kan man förstås göra om så att den istället returnerar kanjúlja (alltså composed). Då kommer genast en följdfråga. Här på Wiktionary har vi även möjlig indata som blandar kyrillisk och icke-kyrillisk text. Exempel är [[IP-адрес]] och [[β-распад]]. Just de två har inga modifiers på den icke-kyrilliska biten. Hur borde mallen göra ifall de hade haft det? Ska ÍP-адрес som indata ge olika utdata ifall det första tecknet är decomposed eller inte? Min tanke med modulen är att låta modifiers på icke-kyrillisk indata vara ifred. Om de var decomposed i indata blir de det i utdata också. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 07.33 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag har gjort så att den istället &quot;composar&quot; ó i Gorbatjóv (och motsvarande för de andra vokalerna i den kyrilliska delen av indatan). När indata blandar kyrilliska och icke-kyrilliska tecken så låter den däremot eventuella modifiers på den icke-kyrilliska indatan vara ifred. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.11 (CEST)
::Eller, rättare sagt, den composar á, é, ó, ú, och í, vilket är vad som kan komma från den kyrilliska delen av datan. Om de förekommer i den icke-kyrilliska delen av indata composas de också. Andra slags modifiers låter den vara. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.15 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Jag har svårt att avgöra vad modulen ''borde'' göra rörande composed och decomposed. Allt detta är i stort sett obeprövad mark för mig också :). Man kan googla och man kan snegla på enwikt som ''ibland'' redan kan ha löst problemet som man försöker lösa. Om man lägger till tester för de här sakerna så blir det också åtminstone tydligt hur vår avsikt är att modulen ska fungera, och fungerande tester visar att koden fungerar som det är tänkt. Blir man i ett senare skede klokare och vill ändra avsikt, är det lätt att ändra testerna, och sedan ändra i koden. Om indata med &quot;decomposed&quot; tecken förekommer kanske man kan lägga dem i en kategori dels om man anser att det är fel att ha sådan indata, dels för att senare granska de fall som uppstått och vid en senare tidpunkt avgöra vad man borde göra - korrigera indata eller göra ytterligare en ändring i modulen. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.08 (CEST)

== Några funderingar om modulkoden ==

Har några funderingar om modulkoden och förslag på ändringar:

1. Varför inte ange argumentets namn direkt?
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr( argument )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;local text = argument&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr(text)&lt;/code&gt;

2. a)Varför heter funktionen accentuera_jo och inte bara accentuera? Vad betyder jo? (föreslår att mellanslagen tas bort för enhetligt utseende). Också bra med engelska namn på funktioner. Kommentaren är vilseledande &lt;br&gt;
&lt;code&gt;function accentuera_jo ( text )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate(text)&lt;/code&gt;

3. Stilguiden rekommenderar kod utan kommentarer och erbjuder länkar till fördjupning om skälen till varför det är bra. Kan funktionens namn göras tydligare så slipper vi kommentarer helt. Kan man säga att man explicit lägger till accenter till textsträngen? I så fall kanske funktionen kan heta
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate_explicitly(text)&lt;/code&gt;

4. Bra med engelska namn på funktioner, och att ha &quot;ru&quot; i funktionsnamnet är överflödigt.
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transkribera_ru(text)&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transliterate(text)&lt;/code&gt;

5. Att accentuera den ryska texten, är inte det en del av translitterationsprocessen? Isåfall kanske anropet till accentuera-funktionen ska flytta in i transliterate-funktionen.

6. Varför returnerar inte transliterate-funktionen det vi vill ha? Den returnerar en tabell som vi måste hantera och göra om till en textsträng. Det kan transliterate-funktionen ta hand om. En textsträng borde vi kunna få serverat på ett silverfat istället. Koden blir isåfall:
&lt;code&gt;function export.tr(text)
	return transliterate(text)
end&lt;/code&gt;
7. Wow. Det enda tr-funktionen gör är att anropa transliterate-funktionen och returnera vad den funktionen returnerar. Nu blir det uppenbart att vi inte behöver nån transliterate-funktion då vi lika gärna kan placera koden direkt i tr-funktionen.
8. De där köfunktionerna verkar återanvändas i flera moduler. Det finns en programmeringsprincip som heter DIY - don't repeat yourself. De borde kanske brytas ut till en egen hjälpmodul? Samtidigt ser det rätt rörigt ut när de används. Man måste liksom veta vad koden är tänkt att göra för att förstå vad den gör. Jag undrar om det finns något alternativt angreppssätt. Kanske inte. Jag får fundera lite till. Man kan säkert fila på det lite grann, åtminstone. Men lättare när testerna är på plats... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 05.51 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har ännu inte hunnit översatt alla variabel- och funktionsnamn till engelska. Jag har för avsikt att hinna färdigt med det innan månaden är slut. Funktionen &quot;accentuera_jo&quot; heter så eftersom den accentuerar (sätter dit en akut accent &quot;´&quot;) på bokstaven &quot;jo&quot; (ё). En översättning till engelska skulle alltså bli &quot;accentuate_yo&quot;. Den accentuerar inte någon annan bokstav än just ''jo'' (&quot;yo&quot; på engelska). Syftet med den funktionen är just det här problemet med Gorbatjov / Gorbatjóv. Att det förut blev &quot;Gorbatjov&quot; (utan accent) betraktade jag som en feature, inte en bugg. LA2 beskrev det som mycket mer användarvänligt om det görs automatiskt. Man kan ha olika åsikter, men jag är benägen att hålla med LA2. Jag kan föreställa mig att det finns situationer där man faktiskt vill ha utan accent. Då kommer det eventuellt vara relevant att kunna anropa den större funktionen utan att ha kört &quot;accentuera_jo&quot; / &quot;accentuate_yo&quot; först. Det kan man antingen lösa genom att anropa olika funktionsnamn, eller genom att ha en &quot;boolean&quot; som avgör huruvida &quot;accentuera_jo&quot; ska köras innan resten av funktionen körs.
:Att köfunktionerna används i flera moduler har du rätt i. Om det finns en konsensus här att det vore bättre att därför ha dem utanför modulen så kan jag flytta dem till en separat modul med generella köfunktioner. Jag tänkte att det var en lite för &quot;simpel&quot; sak för att ha en egen modul för. Köer är rätt grundläggande. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag kan väl också säga så här: Från och med september kommer jag ha saker i mitt liv utanför Wiktionary som gör att jag kommer delta här i mer begränsad omfattning. Jag kommer inte sluta med Wiktionary, men jag kommer vara märkbart mindre aktiv än vad jag varit den här veckan. Tills dess har jag alltså begränsat med tid. Den tiden kan prioriteras på lite olika saker. Några exempel (i ingen särskild ordning):
:#Lägga till nya funktioner. Exempel på det vore det LA2 pratade om, att när ett ord på ryska har fler än en stavelse, men inga accent-tecken, så ska sidan som anropar modulen placeras i en dold kategori. Då har användaren varit &quot;lat&quot; och glömt att accentuera texten tillräckligt, vilket borde åtgärdas manuellt.
:#Göra &quot;/test&quot; mer utförlig angående vad jag betraktar som modulernas features redan idag, så att andra användare lättare förstår vad som mallen och modulen &quot;förväntas&quot; göra.
:#Göra dokumentationen som ska ligga under &quot;/dok&quot;
:#Göra &quot;estetiska&quot; förändringar av själva källkoden. Med det menar jag sådant som gör koden mer i linje med Stilguiden (engelska funktionsnamn, tabbar för indentering, osv), men som i övrigt inte förändrar vilken utdata som kommer ifrån en given indata. Sånt är även det viktigt för att andra användare lättare ska kunna ändra koden.
:Detta gäller för såväl de här modulerna som används av {{mall|tr}}, men även för ett annat projekt jag jobbat med, nämligen {{mall|fr-verb-test}} (och de moduler som den använder, [[Modul:fr-verb-artikel]] och [[Modul:fr-verb-konj]]). Helst ska jag förstås göra alla de ovanstående de närmsta två veckorna. Men det kommer jag nog inte hinna om vi ska vara realistiska. Det jag beskriver ovan tar olika lång tid och är olika viktigt. Om du fick önska, vad tycker du vore mest högprioriterat av dessa? I vilken ordning borde jag fokusera min energi de närmsta par veckorna? Jag tänker mig att en gedigen &quot;/test&quot; för varje modul är det som har allra högst prioritet. Håller du med? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 09.48 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Tack för förklaringen av &quot;jo&quot;. Då förstår jag. Jag ska ändra testerna rörande detta.
&lt;br&gt;
::Att ha genomtänkta gedigna tester är a och o ur så många synvinklar. Jag håller med om att det är prioriterat. Kvalitet före kvantitet. Men också: Gör Modul:translit/ru ordentligt först, så blir Modul:translit/uk så gott som ett copy-paste-jobb. Med DRY-principen behöver dessutom minimalt med kod copy-pastas. Och med bra, genomtänkt kod, blir även andra moduler enklare att göra. Man behöver inte diskutera hur man löser samma problem, om och om igen. Har man löst ett problem på ett tillfredsställande sätt i en modul, kan man återanvända den lösningen. När testerna är genomtänkta och kompletta, så finns det inget sätt för modulkoden att göra fel (utan att testerna misslyckas) och på så sätt bäddar man för att fler kan bidra till modulen i framtiden utan att någon ska behöva vara orolig för att det får oväntade konsekvenser. &lt;br&gt;
::Angående extra funktionalitet. Är det bra, genomtänkt funktionalitet, lägg till det som en del av testerna i ett tidigt skede. Skulle det visa sig att en del funktioner är komplicerade att inkludera, så kan man kommentera ut testerna så länge, längre fram. Om du inte vet exakt hur testerna ska utformas, skriv en kommentar med en beskrivning och vad som behöver testas, så kan man återkomma till det så fort man har en lösning på det.
&lt;br&gt;
::När det gäller kosmetiska förändringar. Framförallt är det viktigt att funktioner som exporteras har genomtänkta namn och att deras syntax är genomtänkta. Det är endast dessa som bör dokumenteras. Det blir lksom ett kontrakt med användaren, att &quot;om du använder dig av modulen på det som beskrivs här, så kan du lita på att det fungerar, även i framtiden&quot;. Om vi vill ändra på en funktions namn eller hur den fungerar, så måste vi ta höjd för alla andra moduler och/eller mallar, och i förlängningen mallanrop på sidor med uppslag, korrigeras så att de fungerar med vår uppdatering. Och det kan vara ett stort jobb, som kräver att tiotusentals sidor uppdateras. Ungefär som är nödvändigt med sidor som använder {{mall|härledning}} just nu. Men, det är svårt att förutse alla situationer som kan uppstå. Därför hamnar vi ändå i de här situationerna ibland. Men om vi lägger extra tid och energi på att få det rätt från början, genom att fokusera på kvalitet i varje del, så undviker vi att skapa onödigt jobb för oss, och andra, i framtiden. Och vi undviker att skapa så stora jobb att ingen nånsin lär orka ta tag i dem ens. Hur man ska anropa modulens tr-funktion i olika fall som att accentuera &quot;jo&quot; eller inte är en sådan relevant sak att ta i beaktning. Och här kan man behöva fundera på att sättet att anropa Modul:translit-ru sker på ett liknande sätt som hur andra språkspecifika translit-moduler funkar, eftersom ju den generella Modul:translit är den som anropas från olika språks mallar. Angående Modul:fr-verb-konj så tänker jag att enhetlig namngivning på grammatikmoduler är språkkod-ordklass. &quot;Konj&quot; bör eventuellt vara en parameter. Och det är viktigt att alla grammatikmoduler bygger på [[Modul:grammar]] och [[Modul:grammar-table]]. Se mer här: [[Modul:grammar-example]]. Kanske försöker du återuppfinna hjulet på nytt i vissa avseenden?
&lt;br&gt;
::När det gäller dokumentationen så tänker jag att den kan göras i slutet, när man löst alla problem och vet hur modulen (eller mallen) faktiskt fungerar. I slutet ''men(!)'' innan modulen börjar användas. Det finns inget tristare än att behöva gå igenom sidor med uppslag manuellt och ändra mallsyntax för att mallen eller modulen börjat användas innan den varit klar och genomtänkt. När man skriver dokumentationen så kan man upptäcka saker, precis som när man skapar testerna, allt man har missat att tänka på någonting. Och det bjuder också in andra deltagare att använda mallen och förstå hur den funkar. Alla är inte programmerare eller mallkodsexperter. Vi har tyvärr grammatikmallar och andra mallar idag som endast den personen som skapade mallen förstår sig på och kan använda. Det kanske kan ordnas med robotändringar och syntaxändringar i framtiden, men det hade ju varit önskvärt om det hade gjorts ordentligt från början. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.19 (CEST)

:::{{@|Dodde}}: Tack! Jag uppskattar dina kommentarer och håller väl egentligen med om allting. Det blir lite av ett diskussionsmässigt sidospår med [[Modul:grammar]], men tack för att du nämnde dem också! Jag kände inte till dem sedan tidigare. Det jag gjorde var att (efter [[Wiktionary:Teknikvinden#Hur få moduler att returnera flera rader?|denna diskussion]] för en dryg månad sen) göra en modul som strävade att returnera samma sak som {{mall|fr-verb-er}}, {{mall|fr-verb-aître}} med flera gör idag. Det vill säga, gå in på HTML-källkod-nivån och kolla med [https://text-compare.com/ text-compare.com], liksom. Vad jag kunde se var det ingen av de mallarna som använde Modul:grammar. Det blir lite pill att gå över till grammatikmodulen, men det verkar absolut som att det kan vara värt det! {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 13.21 (CEST)

== Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte ==

{{@|Dodde}}: Jag la till en ny rad om &quot;trWithoutAccents&quot;, så låt mig förklara dess syfte. Det normala för Wiktionary är att rysk text accentueras. Det vill säga, om vi sa något här om Rysslands ledare vore det som &quot;Vladímir Pútin&quot;, med accenter utsatta för att förtydliga vilka stavelser som betonas. Det är normalfallet, och därför ska &quot;tr&quot; som standard utgå ifrån att utdata ska ha accenter. Utanför ordböcker används aldrig accenter. En rysk tidning skulle till exempel bara skriva Владимир Путин (utan accenter) som bör bli Vladimir Putin (utan accenter) även på svenska. Hur ska en mall som {{mall|citat}} göra? Om vi citerar en tidning, och citatet ska köras genom den här modulen, då tänker jag mig att det är helt i sin ordning att accenttecken inte ska vara med. Med andra ord, om Горбачёв dyker upp i citatet ska det bli just Gorbatjov, inte Gorbatjóv. Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer en sådan slags funktion (trWithoutAccents) eventuellt behövas. För en &quot;minimum viable product&quot;-variant av {{mall|tr}} räcker det med den ordinarie &quot;tr&quot;-funktionen. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 04.34 (CEST)

{{@|Gabbe}} Är det fortfarande bara accentuering av &quot;jo&quot; vi pratar om? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 14.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Ja, eftersom det är den enda vokalen med egenskapen att den alltid är betonad. Det faktum, i kombination med att det är krångligt att knappa in ё́ är vad som gör att man ofta skriver bara ё istället även när den betonade vokalen ska ha en akut accent. Exempelvis i en ordbok som Wiktionary. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 15.01 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Ok, jag förstår. Men då blir namnet på funktionen lite missledande, tänker jag. Om jag anropar en funktion som heter &quot;withoutAccents&quot; skulle jag förvänta mig att värdet som returneras är helt utan accenter. Men som du har förklarat så bör det inte fungera så och i och med ändringen här [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul%3Atranslit%2Fru%2Ftest&amp;type=revision&amp;diff=3703616&amp;oldid=3703499] förtydligar du att i exemplet Михаи́л Горбачёв, så ska den första accenten visst finnas kvar då det förväntade resultatet är Michaíl Gorbatjov. &quot;WithoutAutomaticallyAddedAccents&quot; e.d. är tydligare men lite väl långt. trWithoutAutoAccents kanske ligger närmast till hands. Alternativt kan man låta detta avgöras med hjälp av en namngiven parameter &quot;autoAccentuate&quot; med default-värdet &quot;true&quot;. Med namngivna parametrar kan man bygga ett system som lätt går att anpassa till olika språks behov vid translitterering utan att behöva ett antal olika funktioner för varje språk. Det kanske kan vara en fördel när det gäller att skriva dokumentationen för olika språks translit-moduler, att alla stödjer samma publika funktioner, men att de tar olika sorters argument beroende på vilket språk det rör sig om. Vad tänker du om det? (Man kan naturligtvis överväga namnlösa parametrar men det kanske är bäst för sådana argument som generellt ska stödjas av alla motsvarande mallar för andra språk också). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 18.13 (CEST)
:::{{@|Dodde}}: Ja, &quot;trWithoutAccents&quot; var mest något jag drog till med i stunden. Jag håller med om att &quot;trWithoutAutoAccents&quot; är bättre, av skälen du nämnde. Precis som du tar upp är ett alternativ att ha en boolean (autoAccentuate=true) istället (som jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Moduldiskussion:translit/ru/test&amp;diff=3703302&amp;oldid=3703301 nämnde ovan]). Vilket leder till precis den slags fråga du tar upp. Vilka sådana &quot;sär-anrop&quot; ska de olika språken kunna ha? Det är en mycket bra fråga. Det är också en fråga som inte enbart är rent programmeringsmässig, så att säga, utan ''strategisk''. Vad är liksom &quot;planen&quot;?

:::Ska [[Modul:translit]] på längre sikt klara av varenda språk som finns? Eller bara de vi har ett [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|språknamn]] för här? Eller ska vi till och med bara begränsa oss till de språk vars transkribering/translittererings-system till svenska är annorlunda än motsvarande till engelska? Min personliga ambitionsnivå är mer ödmjuk. Jag hade nog inte tänkt lägga ner tid på särskilt många fler språk än de som jag påbörjat. Ryska (och snarlika), arabiska, klassisk grekiska. Jag kan satsa på att göra färdigt dem. Sen får det typ räcka för min del. Om någon vill skapa &quot;Modul:translit/ja&quot; med flera, så gärna för mig. Jag kommer nog inte vara den som gör det.

:::Även med de halvt dussin språken så finns det fortfarande många frågor om vilka slags argument som ska kunna ingå i anropen. Det finns också en risk att bli helt överväldigad och paralyserad av &quot;function creep&quot;. För att faktiskt komma någonstans försöker jag tänka i termer av funktionalitet i &quot;version 1.0&quot;, kontra funktionalitet i senare versioner. Den här &quot;trWithoutAutoAccents&quot; som vi pratat om är i mina ögon inte en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det kan vara bra att ha på sikt, men i det korta loppet kommer den nog inte anropas av någon funktion.

:::Det leder mig in på det testet du la till, med stort mjukhetstecken ( Ь ). Jag la tidigare till en kommentar om det (börjar på [[Modul:translit/ru/test#L-39|rad 39]]). Just mjukhetstecknet är en ortografisk symbol, snarare än en &quot;bokstav&quot; i sin egen rätt. Att den finns med i versaler är egentligen mest för att vara konsekvent. Skriven ryska använder den bara i ett enda sammanhang: när man skriver helt i versaler. Om jag skriver &quot;med STORA bokstäver&quot;, så fattar läsaren att &quot;STORA&quot; inte är en förkortning (då skulle vi läsa det högt som &quot;ess-te-o-är-a&quot;). Hur ska modulen fatta att det inte är en förkortning? Vi har drygt 60 [[:Kategori:Ryska/Förkortningar|ryska förkortningar]]. Ingen av de använder stort mjukhetstecken, eftersom det inte förekommer i förkortningar. I själva verket, när jag kollar via [https://petscan.wmflabs.org/ Petscan], är det inte en enda av de 9 000 orden i [[:Kategori:Ryska/Alla uppslag]] som har det. På engelska Wiktionary har [[en:wikt:Category:Russian lemmas|motsvarande kategori]] en enda instans av det tecknet: nämligen artikeln om just tecknet självt (''[[en:wikt:Ь|Ь]]''). Inte en enda av de resterande 49 000 uppslagsorden använder tecknet. En fullt fungerande variant av den här modulen borde förstås kunna hantera det ändå. Alltså, man ska på nåt vis ange &quot;den här texten om KGB är skriven i ALLCAPS&quot; som indata, och så fattar modulen att &quot;ALLCAPS&quot; inte är en förkortning (men att &quot;KGB&quot; är det). På så vis blir &quot;ИГОРЬ&quot; till &quot;IGOR&quot; medan &quot;ИЛЬИЧ&quot; blir &quot;ILJITJ&quot; (inte &quot;ILJITj&quot;). Sådant skulle exempelvis vara viktigt om vi citerar något ryskt Internetforum eller liknande där folk faktiskt skriver i allcaps. Tidningar och böcker använder det aldrig.

:::När man funderar på hur sån här rysk ALLCAPS ska hanteras (inklusive i citat som blandar förkortningar och allcaps lite huller om buller), då slår det mig att det här förmodligen inte är en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det får nog komma i senare versioner. Om någon anropar den här modulen med stora mjukhetstecknet är det nästan helt säkert för att användaren har stavat fel. Att felstavad indata leder till felstavad utdata är jag okej med. Åtminstone för version 1.0. Första milstolpen är att få den att hantera korrekt stavad normal ryska ordentligt. Det är vad vi normalt skulle använda den för. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 21 augusti 2022 kl. 06.27 (CEST)
::::{{@|Gabbe}} Efterom anropen sker via den generella Modul:translit så tänker jag att det är en fördel att denna inte behöver ändras varje gång ett nytt språk introduceras. Då kan man göra så att Modul:translit skickar med alla namngivna argument till Modul:translit/ru osv, som Modul:translit själv tar emot. Sen kan varje varje språkspecfik translit-modul hantera de namngivna parametrarna på det som passar dem. Om du inte protesterar så gör jag ett försök att göra den ändringen framöver.
:::::
::::Modul:translit ska stödja att slussa vidare till rätt translit-modul baserat på språkkod, om sådan translit-modul finns. Om någon i framtiden vill skapa en translit-modul för en ny språkkod, så ska Modul:translit göra det jobbet enklare och Modul:translit/ru kan sedan vara ett bra ett exempel på hur man kan gå tillväga. Jag ser på enwikt att språkkod inte alltid är tillräckligt, utan man kan också behöver ange skript, så man bör nog åtminstone ha det i åtanken att stöd för detta kan behöva bakas in i Modul:translit i framtiden.
:::::
::::Angående function creep så tänker jag att det inte bara handlar om antalet funktioner utan om hur väl funktionerna enkelt kan förklaras. Att lägga till &quot;peekSecond&quot; när det redan finns en &quot;peekFirst&quot; i en Queue-datatruktur har inte samma förklaringsmässiga kostnad som till exempel att inkludera en funktion &quot;peekThirdFromTheBackIfTheWordContainsOneOrTwoAccents&quot; som alla måsta läsa och förstå även om det typ används en gång på miljonen. Samtidigt vill vi inte att någon användare ska stå där och försöka använda en mall som det en gång på hundra är omöjligt att använda. Man behöver på något sätt bygga in ett rimligt sätt att &quot;override:a&quot; mallens eller modulens funktioner, om det finns en risk att det kan komma att behövas. I princip alla vara grammatikmallar finns en möjlighet att styra innehållet i en ruta manuellt, om det automatiska innehållet av något skäl inte skulle vara önskvärt.
:::::
::::Angående det stora mjukhetstecknet, så tänkte jag att i testnamnet stod det inget om att det bara gäller för små mjukhetstecken och att du kanske hade missat det bara. Ibland kan det vara så att &quot;detta behöver inte stödjas för detta kommre aldrig ske&quot;. Men ofta händer det ovanliga saker på ett eller annat sätt, så det är lika bra att vara tydlig och komplett. Men det är svårt att säga att ett visst sätt ska vara en regel. Nånstans kanske man får dra gränsen för noggrannheten. Men jag såg att du la till kod som fixade det felande testet nu, så jag är nöjd :) I övrigt så skriver du att du är ok med att felaktig indata ger felaktig utdata. Ett möjligt alternativ är att lägga sidor som använder sådan felaktig indata i en kategori så att de sedan kan åtgärdas av någon som är kunnig och som vill fixa detta i framtiden. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.05 (CEST)

:::::Jag håller med om allt. Nu när jag tänker efter inser jag att det är några stycken olika saker som liknar &quot;trWithoutAutoAccents&quot; och som skulle kunna vara &quot;=true&quot; eller &quot;=false&quot;. Utöver &quot;trWithoutAutoAccents&quot;, så skulle vi kunna ha en &quot;returnComposed&quot; med &quot;=true&quot; som standard, men &quot;=false&quot; som alternativ. Det skulle i så fall hantera det som nu sker på rad 224 till 251 annorlunda. Så fort det finns några stycken sådana blir det smartare att istället ha dem som en parameter i &quot;tr&quot;-anropet, som du föreslog (eller?). Annars blir det, som du påpekar, hur många funktioner som helst. &quot;Den här grejen och den här, men inte den där&quot; är inget bra funktionsnamn. Allt sånt här tänker jag mig hör till versioner bortom &quot;1.0&quot;, precis som med placering av sidor med &quot;felstavad&quot; eller på annat sätt knasig indata i dolda kategorier (eller flaggning på annat vis). Jag håller med om att sånt är bra på sikt, men beroende på hur svårt det är att implementera kanske det hör hemma i senare versioner. Så, kort sagt: keep up the good work! Inga invändningar från mig. {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.47 (CEST)
:::::{{@|Dodde}}: Jag la till [[Modul:translit/ru/test#L-50|rad 50]] i testmodulen. Är det vad som borde ersätta &quot;trWithoutAccents&quot;-funktionen? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 20.29 (CEST)
::::::{{@|Gabbe}} Först känns det som att det generellt är bra att inte använda negationer i variabler, se t.ex. [https://davej.io/2018/05/negative-naming.html]. Uppfattningen är utbredd. Hellre withAutoAccents=false än withoutAutoAccents=true. Det är inget fel att ha ett default-värde som är false. Däremot är det bra att ange defaultvärden i dokumentationen.
:::::::
::::::Sen är frågan om formen. withAutoAccents eller autoAccentuate? Jag tänker att eftersom flaggan rör om modulen ska utföra en handling eller inte, är en verbform passande: &quot;to auto accentuate&quot;. Men när jag försökte hitta stöd från Google för den idén stötte jag istället på kritik mot att över huvud taget använda sig av &quot;flag arguments&quot; [https://martinfowler.com/bliki/FlagArgument.html]. Samtidigt har jag svårt att föreställa mig hur man ska ha en modul som stödjer olika inställningar för olika språk på ett allmängiltigt sätt utan dessa booleska flaggor som skickas till modulens allmänna funktioner. Vi använder ju dem frekvent i vår syntax i många mallar. Skulle det möjligen gå om man använder basmoduler på nåt sätt (ungefär som Modul:grammar fungerar som basmodul för grammatikmoduler)? Varför och i så fall hur? Och när jag nu funderar på olika rutter som en translitterering kan ta från låt säga en översättningsmall {{mall|ö}} på ett uppslag, till moduler som hanterar translittereringen, så inser jag att jag inte har helt klart för mig ens hur det är meningen att man som användare ska ange att man inte vill ha auto-accentuering eller inte när man använder en allmän mall som {{mall|ö}}.
:::::::
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|ruspecialparameter=}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Vi kan givetvis inte beskriva &quot;ruspecialparameter=&quot; i malldokumentationen för {{mall|ö}}, men jag tror att de ursprungliga argumenten som angavs vid mallanropet kan läsas av modulkoden.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr={{tr|ru|translation|ruspecialflag=}}}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Eller ska man anropa {{mall|tr}} direkt som tr=-argument i {{mall|ö}}-mallen? Känns inte helt optimalt.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr-argument=autoAccentuate:false,anotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? eller ännu generellar
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|modul-argument=translitAutoAccentuate:false,translitAnotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? 
::::::Eller krånglar jag till det här och missar något uppenbart? {{@|Skalman}} eller någon annan, några idéer? [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.29 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har inga starka åsikter om &quot;withAutoAccents&quot; kontra &quot;autoAccentuate&quot;. Vad helst du (eller andra) tycker är lämpligast är jag okej med. Angående anropen. Det jag föreställer mig är följande typiska användningsområden för {{mall|tr|ru}} (och de moduler som den mallen i sin tur anropar):
:*Fetstilsraden på en rysk artikel. Där läggs &lt;nowiki&gt;({{tr|ru}})&lt;/nowiki&gt; till efter det fetstilade ordet. Det kommer ta artikeltiteln som indata. Eftersom artikeltiteln ofta är flerstavig, och aldrig accentuerad, kan man då lägga till en accentuerad variant som frivillig indata. På artikeln &quot;[[колхоз]]&quot; skulle det alltså vara &lt;nowiki&gt;({{tr|ru|колхо́з}})&lt;/nowiki&gt;. Om användaren av någon anledning inte trivs med utdata får de skriva manuellt hur de vill ha det innanför parenteserna. Det senare är precis som det ser ut idag.
:*Via mallen {{mall|härledning}} (eller dess ersättare). Till exempel på den svenska sidan &quot;[[kolchos]]&quot;. Där anropas just nu &lt;nowiki&gt;{{härledning-|ru|колхоз}}&lt;/nowiki&gt;. Här tänker jag mig att det skulle vara okej att det förblir oaccentuerat. Alltså, modulen bör varken automatiskt accentuera kyrilliska ë (inte aktuellt i just det här fallet), eller flagga själva den svenska artikeln &quot;[[kolchos]]&quot; som felaktig (genom att placera den i en dold kategori) på grund av att texten är otillräckligt accentuerad. Om användaren är missnöjd med att колхоз blir &lt;!--
--&gt;{{#switch:&lt;!--o--&gt;ru&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ru={{#invoke:translit|tr|lang=ru|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;be={{#invoke:translit|tr|lang=be|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;bg={{#invoke:translit|tr|lang=bg|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;uk={{#invoke:translit|tr|lang=uk|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ar={{#invoke:translit/ar|transkribera|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;grc={{#invoke:translit|tr|lang=grc|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;#default='''FEL i mall &quot;{&lt;nowiki&gt;{tr}&lt;/nowiki&gt;}&quot; : språkkod &quot;ru&quot; stöds ej'''&lt;!--
--&gt;}}&lt;!--endswitch--&gt; får de manuellt skriva in, via parametern &quot;|tr=&quot;, hur de vill ha det istället.
:*Via mallen {{mall|ö}}. Här tänker jag mig att vi nog faktiskt bör förvänta oss att användaren fyller i accenterna. Alltså bör denna mall bete sig som fetstilsraden, men inte som i etymologi-mallen. Om en användare går in på sidan &quot;[[gökur]]&quot; och fyller i den ryska översättningen som ''часы с кукушкой'' (utan accenter), så bör modulen placera sidan &quot;gökur&quot; i en dold kategori med otillräckligt accentuerade sidor.
:Det är mina spontana tankar. Ingen av punkterna ovan är någon slags kulle jag är villig att dö på, så att säga. Jag är villig att tänka om. Som jag föreställer mig det är själva &quot;accentuera automatiskt&quot; / &quot;accentuera inte automatiskt&quot; ett anrop som ska ske i mallarna (alltså, {{mall|härledning}} och liknande), inte från användarens sida. Om användaren vill ha utan accenter i ett fall då det accentueras automatiskt får de fylla i det själva, inklusive hela den latinska texten de vill ha istället. Oavsett om det är på fetstilsraden, etymologi-avsnittet, eller översättningsrutan. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.53 (CEST)

{{@|Gabbe}} Jag vet inte om du missförstod mig lite. Du nämner tre tillfällen som specialfallet att inte accentuera ''inte'' är nödvändigt, och därför inte behöver nån lösning till att börja med. Då kan man fråga sig varför modulen ska ha en funktion för ändamålet (eller en parameter för den delen), då anropet av den alltid kommer från en mall (via den generella Modul:translit). Men oavsett vilket. Min frågeställning var generell och inte begränsat till ryska. Hur bör den generella lösningen se ut då, om en användare behöver styra detaljer kring hur en translitterering ska gå till via anrop i till exempel tr-mallen och ö-mallen. Om någon sådan lösning inte behövs för något enda språk i världen, så borde specialfunktioner eller specialparametrar som ex.vis autoAccentuate inte heller behöva stödjas. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 13.02 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Vi verkar vara helt överens om att ifall &quot;tr&quot;-funktionen ska anropas tillsammans med diverse parametrar så ska den i alla fall inte kunna göra det på kort sikt. Så jag kommenterade bort de raderna ur testmodulen och ändrade om så att &quot;tr&quot; nu kör huvudfunktionen direkt (istället för via en omväg). Precis som du gjorde häromdagen. Om det skulle innebära att vi liksom har målat in oss i ett hörn på lite längre sikt, då får väl vi korsa den bron när vi kommer till den. Jag tycker inte det bästa ska behöva bli det godas fiende. Jag gillar skarpt den &quot;putsning&quot; av koden du gjorde i morse. Säg till när du känner dig klar med den så kan jag göra motsvarande ändringar på de andra kyrilliska modulerna (be, bg, uk). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 19.06 (CEST)

::{{@|Gabbe}}: Det låter bra att vi avvaktar med specialparametrar/specialfunktioner tills vi vet hur det går att inkludera på ett vettigt sätt ända ut i mallarna, och att den lösningen som vi väljer då är något som inte har sådana begränsningar att den strukturen behöver ändras så fort ett nytt språk läggs till.
::Tills dess föreslår jag att vi kör på en enda huvudfunktion per språk &quot;tr()&quot; och om den inte returnerar det man önskar sig när man använder mallen som använder modulen så får man helt enkelt override:a genom att ge sin egen manuella translitterering med tr=-parametern.
::Tack. Det är tillfredsställande när man ser hur koden krymper utan att bli otydligare :) Jag är inte riktigt klar, ska fortsätta kika i natt. Toppen om du kan uppdatera de andra modulerna sen, men jag rekommenderar att testerna är på plats först. Det är väldigt mycket enklare att förenkla koden när man kan lita på att testerna säger ifrån när man råkar göra nåt fel....  ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 22.42 (CEST)

== Mönster för multibyte-characters ==

{{@|Gabbe}} Vad exakt betyder &quot;.[\128-\191]*&quot;. Jag förstår att det fungerar som nån sorts &quot;multibyte char pattern&quot;, och jag har googlat och funnit andra patterns som t ex utf8 char pattern &quot;[\0-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som finns i utf8-modulen i Lua 5.3 (Wiktionary använder 5.1 nu, där utf8 inte ingår).  Hittade också något om &quot;[%z\1-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som tydligen skulle fungera bättre för version &lt; 5.2, för att \0 för matchning av &quot;null character&quot; inte funkar. Men när jag testar så funkar inte någon av dessa, varken med string.gsub eller MediaWikis utökade mw.ustring.gsub. Men varför just &quot;.[\128-\191]*&quot; och hur allmängiltig är just detta luamönter för multibyte-tecken? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 23.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag vet inte om jag har så mycket att tillägga utöver det du redan vet. Jag läste [https://stackoverflow.com/a/22129678 denna], körde med det, och det funkade. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 26 augusti 2022 kl. 04.52 (CEST)</text>
      <sha1>fjepvj70hz2uusnjdiii3z6w8yuskjv</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704565</id>
      <parentid>3704560</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T04:22:45Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Dodde</username>
        <id>309</id>
      </contributor>
      <comment>/* Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte */ Svar</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="52775" xml:space="preserve">== Stilguide för moduler ==

Det finns en [[Wiktionary:Stilguide/Skapa_en_modul|stilguide för moduler]] som kanske har översetts när den här modulen och kanske en del andra moduler skapades. Jag skapade det här exempeltestet som en början till att belysa några av punkterna som tas upp i Stilguiden. Jag uppskattar försöket att fixa till det misslyckade enhetstestet.

Att ett enhetstest misslyckas behöver inte vara något negativt. Det är grunden i TDD, test driven development, vilket är en teknik för att säkerställa att koden som skrivs är robust och inte lätt går sönder om man senare gör ändringar i koden. Den går i korthet ut på att man som steg ett skapar ett test som misslyckas. Sedan skapar man koden som får testet att lyckas. [https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/ https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/] var en sida som kom upp när jag googlade. Jag tänker att det är en relevant aspekt eftersom än skadlig ändring i en modul kan få konsekvenser för informationen på tiotusentals sidor. Så det misslyckade enhetstestet var alltså ett tecken på att någonting i själva modulen behöver åtgärdas - problemet var inte enhetstestet i sig, så att säga.

Exempeltestet anropar en funktion som inte finns. Enligt stilguiden ska funktionens namn vara på engelska och skrivas med camelCase. &quot;transkribera&quot; är därför inte ett giltigt funktionsnamn. Jag föreslår &quot;&lt;s&gt;br&lt;/s&gt;tr&quot;, som är samma som parameternamnet i flera mallar, bl.a. översättningsmallarna. Det råkar också vara det funktionsnamn som engelska translitterationsmoduken för ryska använder. Men, andra engelska funktionsnamn kan absolut övervägas.

Eftersom modulen är en hjälpmodul för huvudmodulen Modul:translit som i sin tur ska kunna användas av alla möjliga mallar och moduler tänker jag att det faktiskt är den här modulens funktioner som ska testat direkt - inte genom att anropa en mall som anropar en modul som anropar den här modulen. Om modulen endast är tänkt att användas av en specifik mall så kan det finnas skäl att använda UnitTest-funktionen &quot;preprocess_equals&quot; istället för &quot;equals&quot;.

När en modul anropas direkt av en mall, så ska &quot;frame&quot; användas som parametertabell, men Modul:translit/ru ska anropas av Modul:translit och inte direkt av en mall. Så &quot;tr&quot;-funktionen bör formas så att det är enkelt och smidigt att anropa funktionen - och vad är enklare och smidigare än att anropa funktionen med ett icke namngivet argument, alltså modul.tr(text_som_ska_translittereras)? Så tänkte jag när jag skapade exempelenhetstestet iallafall.

Att jag benämnde det &quot;exempeltest&quot; var sedan att det allra bästa vore ju sedan att med enhetstester täcka in så mycket som möjligt av  modulens funktionalitet. På detta sätt blir testsidan en ritning för hur man vill att modulen ska fungera och sedan är det förhållandevis enkelt att skapa själva modulen enligt den ritningen. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 04.47 (CEST)

::{{@|Dodde}}: Ja, jag har mycket riktigt försummat stilguiden. {{=)}} Det var dock inte med flit. Jag kände inte till den förrän nu. Jag skriver om modulerna (vad gäller funktionsnamn, indentering via tabb, osv.) för att bli mer i enlighet med guiden. Jag antar att det du föreslår är att &quot;transkribera&quot;-funktionen ska heta '''tr''' (inte &quot;br&quot;). En fråga redan nu: finns det också en stilguide för dokumentationen som ska hamna på &quot;/dok&quot;? Eller åtminstone en modul som anses vara så exemplariskt dokumenterad att jag kan utgå ifrån den som något slags rättesnöre?
::Vad gäller enhetstesterna så har jag hittills gjort sånt offline i min Lua IDE innan jag gör någon ändring på Wiktionary. Precis som du nämner så började jag med en lista på &quot;failing tests&quot;, för att sen skriva om modulen i enlighet med beteendet jag ville ha. Helt enligt TDD. Skälet till att jag gjort sånt på min stationära dator är att jag tycker det är lättare att utföra mer intrikata tester där. Exempelvis: när det står &quot;ó&quot;, är det lika med &quot;o&quot; följt av Unicodetecknet U+0301, eller är det lika med U+00F3? Jag fattar att när en mall eller modul ska användas på tiotusentals sidor så blir det mycket mer betryggande ifall sådana tester sköts offentligt via &quot;/test&quot;. Det är också vad jag avser göra framgent.
::Jag skriver också om modulerna så att {{mall|tr}} anropar [[Modul:translit]] som sen anropar [[Modul:translit/ru]] (istället för, som nu, att mallen direkt anropar de språkspecifika modulerna). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 06.30 (CEST)

:::{{@|Gabbe}} Haha, oops, tr, inte br, tack! Det finns ingen stilguide för dokumentation vad jag känner till, men jag tänker att lämpliga delar att ha med på en dokumentationssida kan vara att förklara modulens syfte, hur man använder den (från en mall? från en annan modul? båda?), en specifikation för hur (de publika) funktionerna beter sig, dvs. modulens gränssnitt, och slutligen att själva testerna inkluderas, t.ex. som på [[Modul:h3/dok]] som kanske inte är bra nog att utgå från som rättesnöre, men kanske den, liksom ett antal andra moduler kan fungera som lite inspiration. Olika moduler kanske kan behöva lite olika typer av dokumentation. Man kan behöva tänka på var dokumentationen placeras och att rätt information hamnar på rätt plats. Är det lämpligt att beskriva ''mallens'' användning, alltså hur en användare ska använda en tillhörande mall, i ''modulens'' dokumentation? Eller är det hur mallen, alltså den som skapar själva mallkodeen, bör använda modulen som ska beskrivas? Troligen det senare. 
:::Har du möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt? Isåfall kan vi diskutera lite testning lite mer direkt och kanske utforma relevanta tester tillsammans. Just nu klurar jag på vad det är alla dina nytillagda tester testar för något :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.48 (CEST)
::::@[[Användare:Dodde|Dodde]]: (1) Tack för tipset! Jag funderar vidare på vad som ska dokumenteras var. (2) Nej, jag har tyvärr inte möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt, eller något annat forum utanför Wiktionary. Ledsen för det. (3) De nytillagda testerna strävar efter att följa de som anges i [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf Svenska språkregler]. Jag har tagit bort några av de rena dubbletterna, samt de som inte hör till ryska. Vad jag angett som &quot;förväntat&quot; beteende avviker från Svenska språkregler i två avseenden. Dels accentuerar modulen ё automatiskt i flerstaviga ord (så att det blir Gorbatjóv, inte Gorbatjov). Svenska skrivregler har istället alla ord utan accent (vilket var vad jag implementerade först). Varför jag accentuerar automatiskt följer av meningsutbytet mellan mig och LA2 på [[Wiktionary:Bybrunnen#Modul för translitterering av ryska]]. Det andra avseendet som jag avsiktligen avviker från Svenska skrivregler är deras sista exempel: namnet Ярослав. De har tyvärr skrivit Яролав, vilket egentligen blir Jarolav. Tråkigt när det är &quot;fel i facit&quot;, så att säga, men så kan det bli. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 13.03 (CEST)

:::::{{@|Gabbe}}, okej, tack för klargörande. Jag hoppas jag att det är ok att jag ändrar i mallar och moduler direkt, så kan vi diskutera ändringarna i efterhand om frågor uppstår. Eftersom replikskiftet på en diskussionssida på Wiktionary sker med mycket mer sällan än det typiskt sker i en chatt, kanske det är mer pragmatiskt att göra så, så att det inte tar onödigt lång tid att skapa en modul eller mall? 
:::::När det gäller testerna, så tänker jag att det är viktigt att det dels är tydligt ''vad'' som testas, men också att rätt saker testas, och att det som testas är så isolerat som möjligt. Jag tänker att testerna med namnen från Skrivregler-dokumentet i testerna inte riktigt gör det. Jag ska försöka ändra direkt i testkoden, men vi behöver hjälpas åt för att det ska bli rätt i slutänden. Här förklarar jag hur jag tänker:
:::::1. gruppera liknande tester i var sin funktion och ge funktionerna talande namn. Här kan det ibland vara nödvändigt att lägga till en förklarande kommentar. Inled funktionsnamnet med något gemensamt så att de hamnar i en ordning som blir översiktlig, exempelvis test1_blabla, test2_blabla, eller test01 om antalet testgrupper är 10 eller fler. Enklare, mer allmängiltiga tester längre upp, mer specialiserade tester längre ner för att ge en bättre överblick. Testerna inkluderas ju på sidan med dokumentation, så att det ger en samlad överblick är väsentligt.
:::::2. låt oss testa varje enskild funktionalitet för sig. Svenska språkregler ger exemplet &quot;К к k Куприн → Kuprin&quot;, och nu finns testet self:equals('mut.tr(&quot;Куприн&quot;)', mut.tr(&quot;Куприн&quot;), &quot;Kuprin&quot;). Vad vi är intresserade av här är egentligen att kolla att К translittereras till K, varför inte testa just bara den här bokstaven, då, varför lägga till fler felkällor än nödvändigt? Men det viktiga är att vi ju ''också'' vill testa så att к blir k, men к finns ju inte ens med i strängen &quot;Куприн&quot;, så här missar vi något som borde testas. För att det inte ska bli så ofantligt många rader för de väldigt enkla testerna som testar varje bokstav enskilt, så grupperar jag dem fem och fem. Exakt hur grupperingar sker spelar inte så stor roll, syftet är bara att det ska bli tydligt och överskådligt.
:::::3. en fråga dök upp och det borde avspeglas i testerna: borde Ж bli ZJ när det står självständigt eller i ett ord med bara kyrilliska versaler och Zj när det förekommer framför en gemen bokstav? (Vem hade ens tänkt på detta utan tester? :D) I testet använder jag mig av А och a som hjälp-bokstäver.
:::::4. vad händer när (3.) skickas in som en del av en mening? Det bör testas så att man vet att modulen klarar av att translitterera rätt även när ordet inte är isolerat, utan förekommer med andra ord skiljetecken.
:::::5. &quot;visa förhandsgranskning&quot; med &quot;Modul:translit/ru/test&quot; för att se att testkoden ser ut som det är tänkt. Publicera ändringar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 02.01 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Några kommentarer. Jag håller med om att en chatt skulle gå snabbare, men det är tyvärr inte ett alternativ för mig. Vidare angående (3) som är en viktig fråga: Normalt use-case på Wiktionary är ord med enbart gemener. Naturligtvis finns det många ord som innehåller versaler. Ett ord som ''[[кубик Рубика]]'', då ska stora bokstaven i andra ordet bli stor. Däremot är det mindre vanligt med ord som har två stora versaler på rad. I sådana fall är det vanligast (i den verkligen världen utanför Wiktionary) att ЖА blir ZjA. Detta för att förtydliga att &quot;j&quot;:et inte är en oberoende bokstav. Eftersom det bara finns en stor bokstav innan A på kyrilliska bör texten med latinska bokstäver också bara ha en stor bokstav innan A:et. Det är det konventionella sättet att göra. När en stor bokstav på kyrilliska blir fler än en bokstav på latinska, då är det bara den första av de två bokstäverna som ska vara stor. Se till exempel inledningen till Wikipediasidan &quot;[[w:en:Cheka|Cheka]]&quot;. Där blir förkortningen ВЧК till VChK (inte VCHK). På svenska är det vanligaste sättet att göra ВЧК till VTjK (inte VTJK), vilket min modul också gör idag. Det finns bara tre stora bokstäver på kyrilliska, därför finns det bara tre stora bokstäver på dess motsvarighet i latinska bokstäver. En person kan se VTjK på svenska och omedelbart fatta att det är en trebokstavsförkortning på ryska. Finns det välmotiverade argument till att &quot;VTJK&quot; skulle vara det konventionella sättet att göra på i svenska så är jag lyhörd för det. Annars lägger jag till att ВЧК ska bli VTjK som en rad i &quot;/test&quot;, samt tar bort &quot;JE,JO,ZJ,ZJA&quot;. Min uppfattning är att de senare är felaktiga allihopa.
:Det är naturligtvis okej att du ändrar i mallar och moduler direkt! {{=)}} Det här är ju en wiki, trots allt. Jag &quot;äger&quot; inte något av detta. Om du gör en ändring som jag uppfattar som en förändring till det sämre kan jag ju alltid revert:a.
:Jag kan lägga till fler rader som förtydligar exakt vad varje test testar för något. Jag antar att det är via funktionsnamnet på engelska som det ska klargöras (som du gjorde)? Fem och fem låter förståndigt. Finns det något tak på hur många tester testsidan kan innehålla? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)
::{{@|Gabbe}}: Jag respekterar naturligtvis att chatt inte funkar för dig, oavsett anledning. :) Angående ZjA osv, tack för den utförliga förklaringen, då förstår jag. Jag ska korrigera testerna som byggde på det felaktiga antagandet. Tack för tillåtelsen, ja precis, då är det bara att reverta. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.32 (CEST)

== Gorbatjóv-testet ==

{{@|Gabbe}} Det förväntade resultatet av Gorbatjóv-testet är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som ett unikt &quot;pre composed&quot; tecken med Unicode-kodpunkt 00F3), men det som returneras av modulen är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som två separata tecken, o och ett &quot;combining character&quot; ´ med Unicode-kodpunkt 0301) och när dessa två strängar jämförs så misslyckas testet, även om de två strängarna ''ser'' likadana ut. Att enhetstestet misslyckas är alltså korrekt och koden behöver åtgärdas för att testat ska lyckas. (Som i stycket ovan, att åtgärda testet i sig, så att det lyckas är inte rätt väg att gå). Och kanske är det så att andra moduler behöver fixas på motsvarande sätt. Det finns något som heter Unicode normalization, och det kan lite förenklat utifrån just detta exemplet ske genom att dela upp ett tecken i två, &quot;decompose&quot;, eller slå ihop dem till en, &quot;compose&quot;. Givet att du har två &quot;decomposed&quot; tecken, o och ´, så behöver modulen en funktion som &quot;compose&quot; dem till en, ó , vilket kallas för NFC, Normalization Form Composition. Det finns kanske en färdig sådan kod man isåfall måste importera till svwikt. Men det bästa vore no att inte skapa några &quot;decomposed&quot; characters till att börja med, om det är möjligt att undvika? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 05.58 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag kan ändra koden så att den inte skapar några &quot;decomposed&quot; som utdata. Frågan är om det är rätt väg att gå. Låt mig ge några exempel: Ett typiskt indata till den ryska modulen är ''каню́ля''. Eftersom det (vad jag vet) inte finns något &quot;composed&quot; tecken för ю́ så skickas det in som ю med modifiern. Det förvandlar sen min mall i nuläget till {{tr|ru|каню́ля}}, alltså &quot;u&quot; med &quot;´&quot; modifiern. Då kan man förstås göra om så att den istället returnerar kanjúlja (alltså composed). Då kommer genast en följdfråga. Här på Wiktionary har vi även möjlig indata som blandar kyrillisk och icke-kyrillisk text. Exempel är [[IP-адрес]] och [[β-распад]]. Just de två har inga modifiers på den icke-kyrilliska biten. Hur borde mallen göra ifall de hade haft det? Ska ÍP-адрес som indata ge olika utdata ifall det första tecknet är decomposed eller inte? Min tanke med modulen är att låta modifiers på icke-kyrillisk indata vara ifred. Om de var decomposed i indata blir de det i utdata också. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 07.33 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag har gjort så att den istället &quot;composar&quot; ó i Gorbatjóv (och motsvarande för de andra vokalerna i den kyrilliska delen av indatan). När indata blandar kyrilliska och icke-kyrilliska tecken så låter den däremot eventuella modifiers på den icke-kyrilliska indatan vara ifred. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.11 (CEST)
::Eller, rättare sagt, den composar á, é, ó, ú, och í, vilket är vad som kan komma från den kyrilliska delen av datan. Om de förekommer i den icke-kyrilliska delen av indata composas de också. Andra slags modifiers låter den vara. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.15 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Jag har svårt att avgöra vad modulen ''borde'' göra rörande composed och decomposed. Allt detta är i stort sett obeprövad mark för mig också :). Man kan googla och man kan snegla på enwikt som ''ibland'' redan kan ha löst problemet som man försöker lösa. Om man lägger till tester för de här sakerna så blir det också åtminstone tydligt hur vår avsikt är att modulen ska fungera, och fungerande tester visar att koden fungerar som det är tänkt. Blir man i ett senare skede klokare och vill ändra avsikt, är det lätt att ändra testerna, och sedan ändra i koden. Om indata med &quot;decomposed&quot; tecken förekommer kanske man kan lägga dem i en kategori dels om man anser att det är fel att ha sådan indata, dels för att senare granska de fall som uppstått och vid en senare tidpunkt avgöra vad man borde göra - korrigera indata eller göra ytterligare en ändring i modulen. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.08 (CEST)

== Några funderingar om modulkoden ==

Har några funderingar om modulkoden och förslag på ändringar:

1. Varför inte ange argumentets namn direkt?
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr( argument )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;local text = argument&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr(text)&lt;/code&gt;

2. a)Varför heter funktionen accentuera_jo och inte bara accentuera? Vad betyder jo? (föreslår att mellanslagen tas bort för enhetligt utseende). Också bra med engelska namn på funktioner. Kommentaren är vilseledande &lt;br&gt;
&lt;code&gt;function accentuera_jo ( text )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate(text)&lt;/code&gt;

3. Stilguiden rekommenderar kod utan kommentarer och erbjuder länkar till fördjupning om skälen till varför det är bra. Kan funktionens namn göras tydligare så slipper vi kommentarer helt. Kan man säga att man explicit lägger till accenter till textsträngen? I så fall kanske funktionen kan heta
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate_explicitly(text)&lt;/code&gt;

4. Bra med engelska namn på funktioner, och att ha &quot;ru&quot; i funktionsnamnet är överflödigt.
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transkribera_ru(text)&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transliterate(text)&lt;/code&gt;

5. Att accentuera den ryska texten, är inte det en del av translitterationsprocessen? Isåfall kanske anropet till accentuera-funktionen ska flytta in i transliterate-funktionen.

6. Varför returnerar inte transliterate-funktionen det vi vill ha? Den returnerar en tabell som vi måste hantera och göra om till en textsträng. Det kan transliterate-funktionen ta hand om. En textsträng borde vi kunna få serverat på ett silverfat istället. Koden blir isåfall:
&lt;code&gt;function export.tr(text)
	return transliterate(text)
end&lt;/code&gt;
7. Wow. Det enda tr-funktionen gör är att anropa transliterate-funktionen och returnera vad den funktionen returnerar. Nu blir det uppenbart att vi inte behöver nån transliterate-funktion då vi lika gärna kan placera koden direkt i tr-funktionen.
8. De där köfunktionerna verkar återanvändas i flera moduler. Det finns en programmeringsprincip som heter DIY - don't repeat yourself. De borde kanske brytas ut till en egen hjälpmodul? Samtidigt ser det rätt rörigt ut när de används. Man måste liksom veta vad koden är tänkt att göra för att förstå vad den gör. Jag undrar om det finns något alternativt angreppssätt. Kanske inte. Jag får fundera lite till. Man kan säkert fila på det lite grann, åtminstone. Men lättare när testerna är på plats... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 05.51 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har ännu inte hunnit översatt alla variabel- och funktionsnamn till engelska. Jag har för avsikt att hinna färdigt med det innan månaden är slut. Funktionen &quot;accentuera_jo&quot; heter så eftersom den accentuerar (sätter dit en akut accent &quot;´&quot;) på bokstaven &quot;jo&quot; (ё). En översättning till engelska skulle alltså bli &quot;accentuate_yo&quot;. Den accentuerar inte någon annan bokstav än just ''jo'' (&quot;yo&quot; på engelska). Syftet med den funktionen är just det här problemet med Gorbatjov / Gorbatjóv. Att det förut blev &quot;Gorbatjov&quot; (utan accent) betraktade jag som en feature, inte en bugg. LA2 beskrev det som mycket mer användarvänligt om det görs automatiskt. Man kan ha olika åsikter, men jag är benägen att hålla med LA2. Jag kan föreställa mig att det finns situationer där man faktiskt vill ha utan accent. Då kommer det eventuellt vara relevant att kunna anropa den större funktionen utan att ha kört &quot;accentuera_jo&quot; / &quot;accentuate_yo&quot; först. Det kan man antingen lösa genom att anropa olika funktionsnamn, eller genom att ha en &quot;boolean&quot; som avgör huruvida &quot;accentuera_jo&quot; ska köras innan resten av funktionen körs.
:Att köfunktionerna används i flera moduler har du rätt i. Om det finns en konsensus här att det vore bättre att därför ha dem utanför modulen så kan jag flytta dem till en separat modul med generella köfunktioner. Jag tänkte att det var en lite för &quot;simpel&quot; sak för att ha en egen modul för. Köer är rätt grundläggande. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag kan väl också säga så här: Från och med september kommer jag ha saker i mitt liv utanför Wiktionary som gör att jag kommer delta här i mer begränsad omfattning. Jag kommer inte sluta med Wiktionary, men jag kommer vara märkbart mindre aktiv än vad jag varit den här veckan. Tills dess har jag alltså begränsat med tid. Den tiden kan prioriteras på lite olika saker. Några exempel (i ingen särskild ordning):
:#Lägga till nya funktioner. Exempel på det vore det LA2 pratade om, att när ett ord på ryska har fler än en stavelse, men inga accent-tecken, så ska sidan som anropar modulen placeras i en dold kategori. Då har användaren varit &quot;lat&quot; och glömt att accentuera texten tillräckligt, vilket borde åtgärdas manuellt.
:#Göra &quot;/test&quot; mer utförlig angående vad jag betraktar som modulernas features redan idag, så att andra användare lättare förstår vad som mallen och modulen &quot;förväntas&quot; göra.
:#Göra dokumentationen som ska ligga under &quot;/dok&quot;
:#Göra &quot;estetiska&quot; förändringar av själva källkoden. Med det menar jag sådant som gör koden mer i linje med Stilguiden (engelska funktionsnamn, tabbar för indentering, osv), men som i övrigt inte förändrar vilken utdata som kommer ifrån en given indata. Sånt är även det viktigt för att andra användare lättare ska kunna ändra koden.
:Detta gäller för såväl de här modulerna som används av {{mall|tr}}, men även för ett annat projekt jag jobbat med, nämligen {{mall|fr-verb-test}} (och de moduler som den använder, [[Modul:fr-verb-artikel]] och [[Modul:fr-verb-konj]]). Helst ska jag förstås göra alla de ovanstående de närmsta två veckorna. Men det kommer jag nog inte hinna om vi ska vara realistiska. Det jag beskriver ovan tar olika lång tid och är olika viktigt. Om du fick önska, vad tycker du vore mest högprioriterat av dessa? I vilken ordning borde jag fokusera min energi de närmsta par veckorna? Jag tänker mig att en gedigen &quot;/test&quot; för varje modul är det som har allra högst prioritet. Håller du med? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 09.48 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Tack för förklaringen av &quot;jo&quot;. Då förstår jag. Jag ska ändra testerna rörande detta.
&lt;br&gt;
::Att ha genomtänkta gedigna tester är a och o ur så många synvinklar. Jag håller med om att det är prioriterat. Kvalitet före kvantitet. Men också: Gör Modul:translit/ru ordentligt först, så blir Modul:translit/uk så gott som ett copy-paste-jobb. Med DRY-principen behöver dessutom minimalt med kod copy-pastas. Och med bra, genomtänkt kod, blir även andra moduler enklare att göra. Man behöver inte diskutera hur man löser samma problem, om och om igen. Har man löst ett problem på ett tillfredsställande sätt i en modul, kan man återanvända den lösningen. När testerna är genomtänkta och kompletta, så finns det inget sätt för modulkoden att göra fel (utan att testerna misslyckas) och på så sätt bäddar man för att fler kan bidra till modulen i framtiden utan att någon ska behöva vara orolig för att det får oväntade konsekvenser. &lt;br&gt;
::Angående extra funktionalitet. Är det bra, genomtänkt funktionalitet, lägg till det som en del av testerna i ett tidigt skede. Skulle det visa sig att en del funktioner är komplicerade att inkludera, så kan man kommentera ut testerna så länge, längre fram. Om du inte vet exakt hur testerna ska utformas, skriv en kommentar med en beskrivning och vad som behöver testas, så kan man återkomma till det så fort man har en lösning på det.
&lt;br&gt;
::När det gäller kosmetiska förändringar. Framförallt är det viktigt att funktioner som exporteras har genomtänkta namn och att deras syntax är genomtänkta. Det är endast dessa som bör dokumenteras. Det blir lksom ett kontrakt med användaren, att &quot;om du använder dig av modulen på det som beskrivs här, så kan du lita på att det fungerar, även i framtiden&quot;. Om vi vill ändra på en funktions namn eller hur den fungerar, så måste vi ta höjd för alla andra moduler och/eller mallar, och i förlängningen mallanrop på sidor med uppslag, korrigeras så att de fungerar med vår uppdatering. Och det kan vara ett stort jobb, som kräver att tiotusentals sidor uppdateras. Ungefär som är nödvändigt med sidor som använder {{mall|härledning}} just nu. Men, det är svårt att förutse alla situationer som kan uppstå. Därför hamnar vi ändå i de här situationerna ibland. Men om vi lägger extra tid och energi på att få det rätt från början, genom att fokusera på kvalitet i varje del, så undviker vi att skapa onödigt jobb för oss, och andra, i framtiden. Och vi undviker att skapa så stora jobb att ingen nånsin lär orka ta tag i dem ens. Hur man ska anropa modulens tr-funktion i olika fall som att accentuera &quot;jo&quot; eller inte är en sådan relevant sak att ta i beaktning. Och här kan man behöva fundera på att sättet att anropa Modul:translit-ru sker på ett liknande sätt som hur andra språkspecifika translit-moduler funkar, eftersom ju den generella Modul:translit är den som anropas från olika språks mallar. Angående Modul:fr-verb-konj så tänker jag att enhetlig namngivning på grammatikmoduler är språkkod-ordklass. &quot;Konj&quot; bör eventuellt vara en parameter. Och det är viktigt att alla grammatikmoduler bygger på [[Modul:grammar]] och [[Modul:grammar-table]]. Se mer här: [[Modul:grammar-example]]. Kanske försöker du återuppfinna hjulet på nytt i vissa avseenden?
&lt;br&gt;
::När det gäller dokumentationen så tänker jag att den kan göras i slutet, när man löst alla problem och vet hur modulen (eller mallen) faktiskt fungerar. I slutet ''men(!)'' innan modulen börjar användas. Det finns inget tristare än att behöva gå igenom sidor med uppslag manuellt och ändra mallsyntax för att mallen eller modulen börjat användas innan den varit klar och genomtänkt. När man skriver dokumentationen så kan man upptäcka saker, precis som när man skapar testerna, allt man har missat att tänka på någonting. Och det bjuder också in andra deltagare att använda mallen och förstå hur den funkar. Alla är inte programmerare eller mallkodsexperter. Vi har tyvärr grammatikmallar och andra mallar idag som endast den personen som skapade mallen förstår sig på och kan använda. Det kanske kan ordnas med robotändringar och syntaxändringar i framtiden, men det hade ju varit önskvärt om det hade gjorts ordentligt från början. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.19 (CEST)

:::{{@|Dodde}}: Tack! Jag uppskattar dina kommentarer och håller väl egentligen med om allting. Det blir lite av ett diskussionsmässigt sidospår med [[Modul:grammar]], men tack för att du nämnde dem också! Jag kände inte till dem sedan tidigare. Det jag gjorde var att (efter [[Wiktionary:Teknikvinden#Hur få moduler att returnera flera rader?|denna diskussion]] för en dryg månad sen) göra en modul som strävade att returnera samma sak som {{mall|fr-verb-er}}, {{mall|fr-verb-aître}} med flera gör idag. Det vill säga, gå in på HTML-källkod-nivån och kolla med [https://text-compare.com/ text-compare.com], liksom. Vad jag kunde se var det ingen av de mallarna som använde Modul:grammar. Det blir lite pill att gå över till grammatikmodulen, men det verkar absolut som att det kan vara värt det! {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 13.21 (CEST)

== Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte ==

{{@|Dodde}}: Jag la till en ny rad om &quot;trWithoutAccents&quot;, så låt mig förklara dess syfte. Det normala för Wiktionary är att rysk text accentueras. Det vill säga, om vi sa något här om Rysslands ledare vore det som &quot;Vladímir Pútin&quot;, med accenter utsatta för att förtydliga vilka stavelser som betonas. Det är normalfallet, och därför ska &quot;tr&quot; som standard utgå ifrån att utdata ska ha accenter. Utanför ordböcker används aldrig accenter. En rysk tidning skulle till exempel bara skriva Владимир Путин (utan accenter) som bör bli Vladimir Putin (utan accenter) även på svenska. Hur ska en mall som {{mall|citat}} göra? Om vi citerar en tidning, och citatet ska köras genom den här modulen, då tänker jag mig att det är helt i sin ordning att accenttecken inte ska vara med. Med andra ord, om Горбачёв dyker upp i citatet ska det bli just Gorbatjov, inte Gorbatjóv. Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer en sådan slags funktion (trWithoutAccents) eventuellt behövas. För en &quot;minimum viable product&quot;-variant av {{mall|tr}} räcker det med den ordinarie &quot;tr&quot;-funktionen. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 04.34 (CEST)

{{@|Gabbe}} Är det fortfarande bara accentuering av &quot;jo&quot; vi pratar om? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 14.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Ja, eftersom det är den enda vokalen med egenskapen att den alltid är betonad. Det faktum, i kombination med att det är krångligt att knappa in ё́ är vad som gör att man ofta skriver bara ё istället även när den betonade vokalen ska ha en akut accent. Exempelvis i en ordbok som Wiktionary. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 15.01 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Ok, jag förstår. Men då blir namnet på funktionen lite missledande, tänker jag. Om jag anropar en funktion som heter &quot;withoutAccents&quot; skulle jag förvänta mig att värdet som returneras är helt utan accenter. Men som du har förklarat så bör det inte fungera så och i och med ändringen här [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul%3Atranslit%2Fru%2Ftest&amp;type=revision&amp;diff=3703616&amp;oldid=3703499] förtydligar du att i exemplet Михаи́л Горбачёв, så ska den första accenten visst finnas kvar då det förväntade resultatet är Michaíl Gorbatjov. &quot;WithoutAutomaticallyAddedAccents&quot; e.d. är tydligare men lite väl långt. trWithoutAutoAccents kanske ligger närmast till hands. Alternativt kan man låta detta avgöras med hjälp av en namngiven parameter &quot;autoAccentuate&quot; med default-värdet &quot;true&quot;. Med namngivna parametrar kan man bygga ett system som lätt går att anpassa till olika språks behov vid translitterering utan att behöva ett antal olika funktioner för varje språk. Det kanske kan vara en fördel när det gäller att skriva dokumentationen för olika språks translit-moduler, att alla stödjer samma publika funktioner, men att de tar olika sorters argument beroende på vilket språk det rör sig om. Vad tänker du om det? (Man kan naturligtvis överväga namnlösa parametrar men det kanske är bäst för sådana argument som generellt ska stödjas av alla motsvarande mallar för andra språk också). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 18.13 (CEST)
:::{{@|Dodde}}: Ja, &quot;trWithoutAccents&quot; var mest något jag drog till med i stunden. Jag håller med om att &quot;trWithoutAutoAccents&quot; är bättre, av skälen du nämnde. Precis som du tar upp är ett alternativ att ha en boolean (autoAccentuate=true) istället (som jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Moduldiskussion:translit/ru/test&amp;diff=3703302&amp;oldid=3703301 nämnde ovan]). Vilket leder till precis den slags fråga du tar upp. Vilka sådana &quot;sär-anrop&quot; ska de olika språken kunna ha? Det är en mycket bra fråga. Det är också en fråga som inte enbart är rent programmeringsmässig, så att säga, utan ''strategisk''. Vad är liksom &quot;planen&quot;?

:::Ska [[Modul:translit]] på längre sikt klara av varenda språk som finns? Eller bara de vi har ett [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|språknamn]] för här? Eller ska vi till och med bara begränsa oss till de språk vars transkribering/translittererings-system till svenska är annorlunda än motsvarande till engelska? Min personliga ambitionsnivå är mer ödmjuk. Jag hade nog inte tänkt lägga ner tid på särskilt många fler språk än de som jag påbörjat. Ryska (och snarlika), arabiska, klassisk grekiska. Jag kan satsa på att göra färdigt dem. Sen får det typ räcka för min del. Om någon vill skapa &quot;Modul:translit/ja&quot; med flera, så gärna för mig. Jag kommer nog inte vara den som gör det.

:::Även med de halvt dussin språken så finns det fortfarande många frågor om vilka slags argument som ska kunna ingå i anropen. Det finns också en risk att bli helt överväldigad och paralyserad av &quot;function creep&quot;. För att faktiskt komma någonstans försöker jag tänka i termer av funktionalitet i &quot;version 1.0&quot;, kontra funktionalitet i senare versioner. Den här &quot;trWithoutAutoAccents&quot; som vi pratat om är i mina ögon inte en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det kan vara bra att ha på sikt, men i det korta loppet kommer den nog inte anropas av någon funktion.

:::Det leder mig in på det testet du la till, med stort mjukhetstecken ( Ь ). Jag la tidigare till en kommentar om det (börjar på [[Modul:translit/ru/test#L-39|rad 39]]). Just mjukhetstecknet är en ortografisk symbol, snarare än en &quot;bokstav&quot; i sin egen rätt. Att den finns med i versaler är egentligen mest för att vara konsekvent. Skriven ryska använder den bara i ett enda sammanhang: när man skriver helt i versaler. Om jag skriver &quot;med STORA bokstäver&quot;, så fattar läsaren att &quot;STORA&quot; inte är en förkortning (då skulle vi läsa det högt som &quot;ess-te-o-är-a&quot;). Hur ska modulen fatta att det inte är en förkortning? Vi har drygt 60 [[:Kategori:Ryska/Förkortningar|ryska förkortningar]]. Ingen av de använder stort mjukhetstecken, eftersom det inte förekommer i förkortningar. I själva verket, när jag kollar via [https://petscan.wmflabs.org/ Petscan], är det inte en enda av de 9 000 orden i [[:Kategori:Ryska/Alla uppslag]] som har det. På engelska Wiktionary har [[en:wikt:Category:Russian lemmas|motsvarande kategori]] en enda instans av det tecknet: nämligen artikeln om just tecknet självt (''[[en:wikt:Ь|Ь]]''). Inte en enda av de resterande 49 000 uppslagsorden använder tecknet. En fullt fungerande variant av den här modulen borde förstås kunna hantera det ändå. Alltså, man ska på nåt vis ange &quot;den här texten om KGB är skriven i ALLCAPS&quot; som indata, och så fattar modulen att &quot;ALLCAPS&quot; inte är en förkortning (men att &quot;KGB&quot; är det). På så vis blir &quot;ИГОРЬ&quot; till &quot;IGOR&quot; medan &quot;ИЛЬИЧ&quot; blir &quot;ILJITJ&quot; (inte &quot;ILJITj&quot;). Sådant skulle exempelvis vara viktigt om vi citerar något ryskt Internetforum eller liknande där folk faktiskt skriver i allcaps. Tidningar och böcker använder det aldrig.

:::När man funderar på hur sån här rysk ALLCAPS ska hanteras (inklusive i citat som blandar förkortningar och allcaps lite huller om buller), då slår det mig att det här förmodligen inte är en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det får nog komma i senare versioner. Om någon anropar den här modulen med stora mjukhetstecknet är det nästan helt säkert för att användaren har stavat fel. Att felstavad indata leder till felstavad utdata är jag okej med. Åtminstone för version 1.0. Första milstolpen är att få den att hantera korrekt stavad normal ryska ordentligt. Det är vad vi normalt skulle använda den för. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 21 augusti 2022 kl. 06.27 (CEST)
::::{{@|Gabbe}} Efterom anropen sker via den generella Modul:translit så tänker jag att det är en fördel att denna inte behöver ändras varje gång ett nytt språk introduceras. Då kan man göra så att Modul:translit skickar med alla namngivna argument till Modul:translit/ru osv, som Modul:translit själv tar emot. Sen kan varje varje språkspecfik translit-modul hantera de namngivna parametrarna på det som passar dem. Om du inte protesterar så gör jag ett försök att göra den ändringen framöver.
:::::
::::Modul:translit ska stödja att slussa vidare till rätt translit-modul baserat på språkkod, om sådan translit-modul finns. Om någon i framtiden vill skapa en translit-modul för en ny språkkod, så ska Modul:translit göra det jobbet enklare och Modul:translit/ru kan sedan vara ett bra ett exempel på hur man kan gå tillväga. Jag ser på enwikt att språkkod inte alltid är tillräckligt, utan man kan också behöver ange skript, så man bör nog åtminstone ha det i åtanken att stöd för detta kan behöva bakas in i Modul:translit i framtiden.
:::::
::::Angående function creep så tänker jag att det inte bara handlar om antalet funktioner utan om hur väl funktionerna enkelt kan förklaras. Att lägga till &quot;peekSecond&quot; när det redan finns en &quot;peekFirst&quot; i en Queue-datatruktur har inte samma förklaringsmässiga kostnad som till exempel att inkludera en funktion &quot;peekThirdFromTheBackIfTheWordContainsOneOrTwoAccents&quot; som alla måsta läsa och förstå även om det typ används en gång på miljonen. Samtidigt vill vi inte att någon användare ska stå där och försöka använda en mall som det en gång på hundra är omöjligt att använda. Man behöver på något sätt bygga in ett rimligt sätt att &quot;override:a&quot; mallens eller modulens funktioner, om det finns en risk att det kan komma att behövas. I princip alla vara grammatikmallar finns en möjlighet att styra innehållet i en ruta manuellt, om det automatiska innehållet av något skäl inte skulle vara önskvärt.
:::::
::::Angående det stora mjukhetstecknet, så tänkte jag att i testnamnet stod det inget om att det bara gäller för små mjukhetstecken och att du kanske hade missat det bara. Ibland kan det vara så att &quot;detta behöver inte stödjas för detta kommre aldrig ske&quot;. Men ofta händer det ovanliga saker på ett eller annat sätt, så det är lika bra att vara tydlig och komplett. Men det är svårt att säga att ett visst sätt ska vara en regel. Nånstans kanske man får dra gränsen för noggrannheten. Men jag såg att du la till kod som fixade det felande testet nu, så jag är nöjd :) I övrigt så skriver du att du är ok med att felaktig indata ger felaktig utdata. Ett möjligt alternativ är att lägga sidor som använder sådan felaktig indata i en kategori så att de sedan kan åtgärdas av någon som är kunnig och som vill fixa detta i framtiden. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.05 (CEST)

:::::Jag håller med om allt. Nu när jag tänker efter inser jag att det är några stycken olika saker som liknar &quot;trWithoutAutoAccents&quot; och som skulle kunna vara &quot;=true&quot; eller &quot;=false&quot;. Utöver &quot;trWithoutAutoAccents&quot;, så skulle vi kunna ha en &quot;returnComposed&quot; med &quot;=true&quot; som standard, men &quot;=false&quot; som alternativ. Det skulle i så fall hantera det som nu sker på rad 224 till 251 annorlunda. Så fort det finns några stycken sådana blir det smartare att istället ha dem som en parameter i &quot;tr&quot;-anropet, som du föreslog (eller?). Annars blir det, som du påpekar, hur många funktioner som helst. &quot;Den här grejen och den här, men inte den där&quot; är inget bra funktionsnamn. Allt sånt här tänker jag mig hör till versioner bortom &quot;1.0&quot;, precis som med placering av sidor med &quot;felstavad&quot; eller på annat sätt knasig indata i dolda kategorier (eller flaggning på annat vis). Jag håller med om att sånt är bra på sikt, men beroende på hur svårt det är att implementera kanske det hör hemma i senare versioner. Så, kort sagt: keep up the good work! Inga invändningar från mig. {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.47 (CEST)
:::::{{@|Dodde}}: Jag la till [[Modul:translit/ru/test#L-50|rad 50]] i testmodulen. Är det vad som borde ersätta &quot;trWithoutAccents&quot;-funktionen? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 20.29 (CEST)
::::::{{@|Gabbe}} Först känns det som att det generellt är bra att inte använda negationer i variabler, se t.ex. [https://davej.io/2018/05/negative-naming.html]. Uppfattningen är utbredd. Hellre withAutoAccents=false än withoutAutoAccents=true. Det är inget fel att ha ett default-värde som är false. Däremot är det bra att ange defaultvärden i dokumentationen.
:::::::
::::::Sen är frågan om formen. withAutoAccents eller autoAccentuate? Jag tänker att eftersom flaggan rör om modulen ska utföra en handling eller inte, är en verbform passande: &quot;to auto accentuate&quot;. Men när jag försökte hitta stöd från Google för den idén stötte jag istället på kritik mot att över huvud taget använda sig av &quot;flag arguments&quot; [https://martinfowler.com/bliki/FlagArgument.html]. Samtidigt har jag svårt att föreställa mig hur man ska ha en modul som stödjer olika inställningar för olika språk på ett allmängiltigt sätt utan dessa booleska flaggor som skickas till modulens allmänna funktioner. Vi använder ju dem frekvent i vår syntax i många mallar. Skulle det möjligen gå om man använder basmoduler på nåt sätt (ungefär som Modul:grammar fungerar som basmodul för grammatikmoduler)? Varför och i så fall hur? Och när jag nu funderar på olika rutter som en translitterering kan ta från låt säga en översättningsmall {{mall|ö}} på ett uppslag, till moduler som hanterar translittereringen, så inser jag att jag inte har helt klart för mig ens hur det är meningen att man som användare ska ange att man inte vill ha auto-accentuering eller inte när man använder en allmän mall som {{mall|ö}}.
:::::::
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|ruspecialparameter=}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Vi kan givetvis inte beskriva &quot;ruspecialparameter=&quot; i malldokumentationen för {{mall|ö}}, men jag tror att de ursprungliga argumenten som angavs vid mallanropet kan läsas av modulkoden.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr={{tr|ru|translation|ruspecialflag=}}}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Eller ska man anropa {{mall|tr}} direkt som tr=-argument i {{mall|ö}}-mallen? Känns inte helt optimalt.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr-argument=autoAccentuate:false,anotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? eller ännu generellar
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|modul-argument=translitAutoAccentuate:false,translitAnotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? 
::::::Eller krånglar jag till det här och missar något uppenbart? {{@|Skalman}} eller någon annan, några idéer? [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.29 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har inga starka åsikter om &quot;withAutoAccents&quot; kontra &quot;autoAccentuate&quot;. Vad helst du (eller andra) tycker är lämpligast är jag okej med. Angående anropen. Det jag föreställer mig är följande typiska användningsområden för {{mall|tr|ru}} (och de moduler som den mallen i sin tur anropar):
:*Fetstilsraden på en rysk artikel. Där läggs &lt;nowiki&gt;({{tr|ru}})&lt;/nowiki&gt; till efter det fetstilade ordet. Det kommer ta artikeltiteln som indata. Eftersom artikeltiteln ofta är flerstavig, och aldrig accentuerad, kan man då lägga till en accentuerad variant som frivillig indata. På artikeln &quot;[[колхоз]]&quot; skulle det alltså vara &lt;nowiki&gt;({{tr|ru|колхо́з}})&lt;/nowiki&gt;. Om användaren av någon anledning inte trivs med utdata får de skriva manuellt hur de vill ha det innanför parenteserna. Det senare är precis som det ser ut idag.
:*Via mallen {{mall|härledning}} (eller dess ersättare). Till exempel på den svenska sidan &quot;[[kolchos]]&quot;. Där anropas just nu &lt;nowiki&gt;{{härledning-|ru|колхоз}}&lt;/nowiki&gt;. Här tänker jag mig att det skulle vara okej att det förblir oaccentuerat. Alltså, modulen bör varken automatiskt accentuera kyrilliska ë (inte aktuellt i just det här fallet), eller flagga själva den svenska artikeln &quot;[[kolchos]]&quot; som felaktig (genom att placera den i en dold kategori) på grund av att texten är otillräckligt accentuerad. Om användaren är missnöjd med att колхоз blir &lt;!--
--&gt;{{#switch:&lt;!--o--&gt;ru&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ru={{#invoke:translit|tr|lang=ru|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;be={{#invoke:translit|tr|lang=be|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;bg={{#invoke:translit|tr|lang=bg|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;uk={{#invoke:translit|tr|lang=uk|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ar={{#invoke:translit/ar|transkribera|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;grc={{#invoke:translit|tr|lang=grc|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;#default='''FEL i mall &quot;{&lt;nowiki&gt;{tr}&lt;/nowiki&gt;}&quot; : språkkod &quot;ru&quot; stöds ej'''&lt;!--
--&gt;}}&lt;!--endswitch--&gt; får de manuellt skriva in, via parametern &quot;|tr=&quot;, hur de vill ha det istället.
:*Via mallen {{mall|ö}}. Här tänker jag mig att vi nog faktiskt bör förvänta oss att användaren fyller i accenterna. Alltså bör denna mall bete sig som fetstilsraden, men inte som i etymologi-mallen. Om en användare går in på sidan &quot;[[gökur]]&quot; och fyller i den ryska översättningen som ''часы с кукушкой'' (utan accenter), så bör modulen placera sidan &quot;gökur&quot; i en dold kategori med otillräckligt accentuerade sidor.
:Det är mina spontana tankar. Ingen av punkterna ovan är någon slags kulle jag är villig att dö på, så att säga. Jag är villig att tänka om. Som jag föreställer mig det är själva &quot;accentuera automatiskt&quot; / &quot;accentuera inte automatiskt&quot; ett anrop som ska ske i mallarna (alltså, {{mall|härledning}} och liknande), inte från användarens sida. Om användaren vill ha utan accenter i ett fall då det accentueras automatiskt får de fylla i det själva, inklusive hela den latinska texten de vill ha istället. Oavsett om det är på fetstilsraden, etymologi-avsnittet, eller översättningsrutan. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.53 (CEST)

{{@|Gabbe}} Jag vet inte om du missförstod mig lite. Du nämner tre tillfällen som specialfallet att inte accentuera ''inte'' är nödvändigt, och därför inte behöver nån lösning till att börja med. Då kan man fråga sig varför modulen ska ha en funktion för ändamålet (eller en parameter för den delen), då anropet av den alltid kommer från en mall (via den generella Modul:translit). Men oavsett vilket. Min frågeställning var generell och inte begränsat till ryska. Hur bör den generella lösningen se ut då, om en användare behöver styra detaljer kring hur en translitterering ska gå till via anrop i till exempel tr-mallen och ö-mallen. Om någon sådan lösning inte behövs för något enda språk i världen, så borde specialfunktioner eller specialparametrar som ex.vis autoAccentuate inte heller behöva stödjas. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 13.02 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Vi verkar vara helt överens om att ifall &quot;tr&quot;-funktionen ska anropas tillsammans med diverse parametrar så ska den i alla fall inte kunna göra det på kort sikt. Så jag kommenterade bort de raderna ur testmodulen och ändrade om så att &quot;tr&quot; nu kör huvudfunktionen direkt (istället för via en omväg). Precis som du gjorde häromdagen. Om det skulle innebära att vi liksom har målat in oss i ett hörn på lite längre sikt, då får väl vi korsa den bron när vi kommer till den. Jag tycker inte det bästa ska behöva bli det godas fiende. Jag gillar skarpt den &quot;putsning&quot; av koden du gjorde i morse. Säg till när du känner dig klar med den så kan jag göra motsvarande ändringar på de andra kyrilliska modulerna (be, bg, uk). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 19.06 (CEST)

::{{@|Gabbe}}: Det låter bra att vi avvaktar med specialparametrar/specialfunktioner tills vi vet hur det går att inkludera på ett vettigt sätt ända ut i mallarna, och att den lösningen som vi väljer då är något som inte har sådana begränsningar att den strukturen behöver ändras så fort ett nytt språk läggs till.
::Tills dess föreslår jag att vi kör på en enda huvudfunktion per språk &quot;tr()&quot; och om den inte returnerar det man önskar sig när man använder mallen som använder modulen så får man helt enkelt override:a genom att ge sin egen manuella translitterering med tr=-parametern.
::Tack. Det är tillfredsställande när man ser hur koden krymper utan att bli otydligare :) Jag är inte riktigt klar, ska fortsätta kika i natt. Toppen om du kan uppdatera de andra modulerna sen, men jag rekommenderar att testerna är på plats först. Det är väldigt mycket enklare att förenkla koden när man kan lita på att testerna säger ifrån när man råkar göra nåt fel....  ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 22.42 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Nu känner jag mig rätt klar. Jag la till ett par kommentarer i koden som du kan kika på och sedan ta bort om allt är som det ska. Jag försökte plocka bort så mycket kommentarer som möjligt och använda namn på variabler och funktioner i stället. Blev lite långa namn i vissa fall, men det kanske inte gör så mycket. Blocket med kommentarer längst upp i filen kanske kan flyttas över till dokumentationssidan sedan, det som är relevant. Jag såg också på enwikts motsvarande mall att de hade många fler vokaler än vad som finns med i denna, varför är det sån skillnad? Undrar också om skiljetecknen är tillräckliga. Men det kanske är för att man får dra gränsen nån stans så att man behöver hålla på med denna modulen i 100 år? :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 26 augusti 2022 kl. 06.22 (CEST)

== Mönster för multibyte-characters ==

{{@|Gabbe}} Vad exakt betyder &quot;.[\128-\191]*&quot;. Jag förstår att det fungerar som nån sorts &quot;multibyte char pattern&quot;, och jag har googlat och funnit andra patterns som t ex utf8 char pattern &quot;[\0-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som finns i utf8-modulen i Lua 5.3 (Wiktionary använder 5.1 nu, där utf8 inte ingår).  Hittade också något om &quot;[%z\1-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som tydligen skulle fungera bättre för version &lt; 5.2, för att \0 för matchning av &quot;null character&quot; inte funkar. Men när jag testar så funkar inte någon av dessa, varken med string.gsub eller MediaWikis utökade mw.ustring.gsub. Men varför just &quot;.[\128-\191]*&quot; och hur allmängiltig är just detta luamönter för multibyte-tecken? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 23.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag vet inte om jag har så mycket att tillägga utöver det du redan vet. Jag läste [https://stackoverflow.com/a/22129678 denna], körde med det, och det funkade. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 26 augusti 2022 kl. 04.52 (CEST)</text>
      <sha1>ogslvpo4inguj1d3zrs07pb8xkm96xy</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704611</id>
      <parentid>3704565</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T07:39:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>/* Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte */ några svar</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="53879" xml:space="preserve">== Stilguide för moduler ==

Det finns en [[Wiktionary:Stilguide/Skapa_en_modul|stilguide för moduler]] som kanske har översetts när den här modulen och kanske en del andra moduler skapades. Jag skapade det här exempeltestet som en början till att belysa några av punkterna som tas upp i Stilguiden. Jag uppskattar försöket att fixa till det misslyckade enhetstestet.

Att ett enhetstest misslyckas behöver inte vara något negativt. Det är grunden i TDD, test driven development, vilket är en teknik för att säkerställa att koden som skrivs är robust och inte lätt går sönder om man senare gör ändringar i koden. Den går i korthet ut på att man som steg ett skapar ett test som misslyckas. Sedan skapar man koden som får testet att lyckas. [https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/ https://canro91.github.io/2021/02/05/FailingTest/] var en sida som kom upp när jag googlade. Jag tänker att det är en relevant aspekt eftersom än skadlig ändring i en modul kan få konsekvenser för informationen på tiotusentals sidor. Så det misslyckade enhetstestet var alltså ett tecken på att någonting i själva modulen behöver åtgärdas - problemet var inte enhetstestet i sig, så att säga.

Exempeltestet anropar en funktion som inte finns. Enligt stilguiden ska funktionens namn vara på engelska och skrivas med camelCase. &quot;transkribera&quot; är därför inte ett giltigt funktionsnamn. Jag föreslår &quot;&lt;s&gt;br&lt;/s&gt;tr&quot;, som är samma som parameternamnet i flera mallar, bl.a. översättningsmallarna. Det råkar också vara det funktionsnamn som engelska translitterationsmoduken för ryska använder. Men, andra engelska funktionsnamn kan absolut övervägas.

Eftersom modulen är en hjälpmodul för huvudmodulen Modul:translit som i sin tur ska kunna användas av alla möjliga mallar och moduler tänker jag att det faktiskt är den här modulens funktioner som ska testat direkt - inte genom att anropa en mall som anropar en modul som anropar den här modulen. Om modulen endast är tänkt att användas av en specifik mall så kan det finnas skäl att använda UnitTest-funktionen &quot;preprocess_equals&quot; istället för &quot;equals&quot;.

När en modul anropas direkt av en mall, så ska &quot;frame&quot; användas som parametertabell, men Modul:translit/ru ska anropas av Modul:translit och inte direkt av en mall. Så &quot;tr&quot;-funktionen bör formas så att det är enkelt och smidigt att anropa funktionen - och vad är enklare och smidigare än att anropa funktionen med ett icke namngivet argument, alltså modul.tr(text_som_ska_translittereras)? Så tänkte jag när jag skapade exempelenhetstestet iallafall.

Att jag benämnde det &quot;exempeltest&quot; var sedan att det allra bästa vore ju sedan att med enhetstester täcka in så mycket som möjligt av  modulens funktionalitet. På detta sätt blir testsidan en ritning för hur man vill att modulen ska fungera och sedan är det förhållandevis enkelt att skapa själva modulen enligt den ritningen. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 04.47 (CEST)

::{{@|Dodde}}: Ja, jag har mycket riktigt försummat stilguiden. {{=)}} Det var dock inte med flit. Jag kände inte till den förrän nu. Jag skriver om modulerna (vad gäller funktionsnamn, indentering via tabb, osv.) för att bli mer i enlighet med guiden. Jag antar att det du föreslår är att &quot;transkribera&quot;-funktionen ska heta '''tr''' (inte &quot;br&quot;). En fråga redan nu: finns det också en stilguide för dokumentationen som ska hamna på &quot;/dok&quot;? Eller åtminstone en modul som anses vara så exemplariskt dokumenterad att jag kan utgå ifrån den som något slags rättesnöre?
::Vad gäller enhetstesterna så har jag hittills gjort sånt offline i min Lua IDE innan jag gör någon ändring på Wiktionary. Precis som du nämner så började jag med en lista på &quot;failing tests&quot;, för att sen skriva om modulen i enlighet med beteendet jag ville ha. Helt enligt TDD. Skälet till att jag gjort sånt på min stationära dator är att jag tycker det är lättare att utföra mer intrikata tester där. Exempelvis: när det står &quot;ó&quot;, är det lika med &quot;o&quot; följt av Unicodetecknet U+0301, eller är det lika med U+00F3? Jag fattar att när en mall eller modul ska användas på tiotusentals sidor så blir det mycket mer betryggande ifall sådana tester sköts offentligt via &quot;/test&quot;. Det är också vad jag avser göra framgent.
::Jag skriver också om modulerna så att {{mall|tr}} anropar [[Modul:translit]] som sen anropar [[Modul:translit/ru]] (istället för, som nu, att mallen direkt anropar de språkspecifika modulerna). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 06.30 (CEST)

:::{{@|Gabbe}} Haha, oops, tr, inte br, tack! Det finns ingen stilguide för dokumentation vad jag känner till, men jag tänker att lämpliga delar att ha med på en dokumentationssida kan vara att förklara modulens syfte, hur man använder den (från en mall? från en annan modul? båda?), en specifikation för hur (de publika) funktionerna beter sig, dvs. modulens gränssnitt, och slutligen att själva testerna inkluderas, t.ex. som på [[Modul:h3/dok]] som kanske inte är bra nog att utgå från som rättesnöre, men kanske den, liksom ett antal andra moduler kan fungera som lite inspiration. Olika moduler kanske kan behöva lite olika typer av dokumentation. Man kan behöva tänka på var dokumentationen placeras och att rätt information hamnar på rätt plats. Är det lämpligt att beskriva ''mallens'' användning, alltså hur en användare ska använda en tillhörande mall, i ''modulens'' dokumentation? Eller är det hur mallen, alltså den som skapar själva mallkodeen, bör använda modulen som ska beskrivas? Troligen det senare. 
:::Har du möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt? Isåfall kan vi diskutera lite testning lite mer direkt och kanske utforma relevanta tester tillsammans. Just nu klurar jag på vad det är alla dina nytillagda tester testar för något :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.48 (CEST)
::::@[[Användare:Dodde|Dodde]]: (1) Tack för tipset! Jag funderar vidare på vad som ska dokumenteras var. (2) Nej, jag har tyvärr inte möjlighet att ansluta till Wiktionarys Discord-chatt, eller något annat forum utanför Wiktionary. Ledsen för det. (3) De nytillagda testerna strävar efter att följa de som anges i [https://www.isof.se/download/18.648bef4b18093ee2f03ee80/1652364347434/Kyrillisk%20tabell%20SS2017.pdf Svenska språkregler]. Jag har tagit bort några av de rena dubbletterna, samt de som inte hör till ryska. Vad jag angett som &quot;förväntat&quot; beteende avviker från Svenska språkregler i två avseenden. Dels accentuerar modulen ё automatiskt i flerstaviga ord (så att det blir Gorbatjóv, inte Gorbatjov). Svenska skrivregler har istället alla ord utan accent (vilket var vad jag implementerade först). Varför jag accentuerar automatiskt följer av meningsutbytet mellan mig och LA2 på [[Wiktionary:Bybrunnen#Modul för translitterering av ryska]]. Det andra avseendet som jag avsiktligen avviker från Svenska skrivregler är deras sista exempel: namnet Ярослав. De har tyvärr skrivit Яролав, vilket egentligen blir Jarolav. Tråkigt när det är &quot;fel i facit&quot;, så att säga, men så kan det bli. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 13.03 (CEST)

:::::{{@|Gabbe}}, okej, tack för klargörande. Jag hoppas jag att det är ok att jag ändrar i mallar och moduler direkt, så kan vi diskutera ändringarna i efterhand om frågor uppstår. Eftersom replikskiftet på en diskussionssida på Wiktionary sker med mycket mer sällan än det typiskt sker i en chatt, kanske det är mer pragmatiskt att göra så, så att det inte tar onödigt lång tid att skapa en modul eller mall? 
:::::När det gäller testerna, så tänker jag att det är viktigt att det dels är tydligt ''vad'' som testas, men också att rätt saker testas, och att det som testas är så isolerat som möjligt. Jag tänker att testerna med namnen från Skrivregler-dokumentet i testerna inte riktigt gör det. Jag ska försöka ändra direkt i testkoden, men vi behöver hjälpas åt för att det ska bli rätt i slutänden. Här förklarar jag hur jag tänker:
:::::1. gruppera liknande tester i var sin funktion och ge funktionerna talande namn. Här kan det ibland vara nödvändigt att lägga till en förklarande kommentar. Inled funktionsnamnet med något gemensamt så att de hamnar i en ordning som blir översiktlig, exempelvis test1_blabla, test2_blabla, eller test01 om antalet testgrupper är 10 eller fler. Enklare, mer allmängiltiga tester längre upp, mer specialiserade tester längre ner för att ge en bättre överblick. Testerna inkluderas ju på sidan med dokumentation, så att det ger en samlad överblick är väsentligt.
:::::2. låt oss testa varje enskild funktionalitet för sig. Svenska språkregler ger exemplet &quot;К к k Куприн → Kuprin&quot;, och nu finns testet self:equals('mut.tr(&quot;Куприн&quot;)', mut.tr(&quot;Куприн&quot;), &quot;Kuprin&quot;). Vad vi är intresserade av här är egentligen att kolla att К translittereras till K, varför inte testa just bara den här bokstaven, då, varför lägga till fler felkällor än nödvändigt? Men det viktiga är att vi ju ''också'' vill testa så att к blir k, men к finns ju inte ens med i strängen &quot;Куприн&quot;, så här missar vi något som borde testas. För att det inte ska bli så ofantligt många rader för de väldigt enkla testerna som testar varje bokstav enskilt, så grupperar jag dem fem och fem. Exakt hur grupperingar sker spelar inte så stor roll, syftet är bara att det ska bli tydligt och överskådligt.
:::::3. en fråga dök upp och det borde avspeglas i testerna: borde Ж bli ZJ när det står självständigt eller i ett ord med bara kyrilliska versaler och Zj när det förekommer framför en gemen bokstav? (Vem hade ens tänkt på detta utan tester? :D) I testet använder jag mig av А och a som hjälp-bokstäver.
:::::4. vad händer när (3.) skickas in som en del av en mening? Det bör testas så att man vet att modulen klarar av att translitterera rätt även när ordet inte är isolerat, utan förekommer med andra ord skiljetecken.
:::::5. &quot;visa förhandsgranskning&quot; med &quot;Modul:translit/ru/test&quot; för att se att testkoden ser ut som det är tänkt. Publicera ändringar. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 02.01 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Några kommentarer. Jag håller med om att en chatt skulle gå snabbare, men det är tyvärr inte ett alternativ för mig. Vidare angående (3) som är en viktig fråga: Normalt use-case på Wiktionary är ord med enbart gemener. Naturligtvis finns det många ord som innehåller versaler. Ett ord som ''[[кубик Рубика]]'', då ska stora bokstaven i andra ordet bli stor. Däremot är det mindre vanligt med ord som har två stora versaler på rad. I sådana fall är det vanligast (i den verkligen världen utanför Wiktionary) att ЖА blir ZjA. Detta för att förtydliga att &quot;j&quot;:et inte är en oberoende bokstav. Eftersom det bara finns en stor bokstav innan A på kyrilliska bör texten med latinska bokstäver också bara ha en stor bokstav innan A:et. Det är det konventionella sättet att göra. När en stor bokstav på kyrilliska blir fler än en bokstav på latinska, då är det bara den första av de två bokstäverna som ska vara stor. Se till exempel inledningen till Wikipediasidan &quot;[[w:en:Cheka|Cheka]]&quot;. Där blir förkortningen ВЧК till VChK (inte VCHK). På svenska är det vanligaste sättet att göra ВЧК till VTjK (inte VTJK), vilket min modul också gör idag. Det finns bara tre stora bokstäver på kyrilliska, därför finns det bara tre stora bokstäver på dess motsvarighet i latinska bokstäver. En person kan se VTjK på svenska och omedelbart fatta att det är en trebokstavsförkortning på ryska. Finns det välmotiverade argument till att &quot;VTJK&quot; skulle vara det konventionella sättet att göra på i svenska så är jag lyhörd för det. Annars lägger jag till att ВЧК ska bli VTjK som en rad i &quot;/test&quot;, samt tar bort &quot;JE,JO,ZJ,ZJA&quot;. Min uppfattning är att de senare är felaktiga allihopa.
:Det är naturligtvis okej att du ändrar i mallar och moduler direkt! {{=)}} Det här är ju en wiki, trots allt. Jag &quot;äger&quot; inte något av detta. Om du gör en ändring som jag uppfattar som en förändring till det sämre kan jag ju alltid revert:a.
:Jag kan lägga till fler rader som förtydligar exakt vad varje test testar för något. Jag antar att det är via funktionsnamnet på engelska som det ska klargöras (som du gjorde)? Fem och fem låter förståndigt. Finns det något tak på hur många tester testsidan kan innehålla? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)
::{{@|Gabbe}}: Jag respekterar naturligtvis att chatt inte funkar för dig, oavsett anledning. :) Angående ZjA osv, tack för den utförliga förklaringen, då förstår jag. Jag ska korrigera testerna som byggde på det felaktiga antagandet. Tack för tillåtelsen, ja precis, då är det bara att reverta. :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.32 (CEST)

== Gorbatjóv-testet ==

{{@|Gabbe}} Det förväntade resultatet av Gorbatjóv-testet är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som ett unikt &quot;pre composed&quot; tecken med Unicode-kodpunkt 00F3), men det som returneras av modulen är &quot;Gorbatjóv&quot; (ó som två separata tecken, o och ett &quot;combining character&quot; ´ med Unicode-kodpunkt 0301) och när dessa två strängar jämförs så misslyckas testet, även om de två strängarna ''ser'' likadana ut. Att enhetstestet misslyckas är alltså korrekt och koden behöver åtgärdas för att testat ska lyckas. (Som i stycket ovan, att åtgärda testet i sig, så att det lyckas är inte rätt väg att gå). Och kanske är det så att andra moduler behöver fixas på motsvarande sätt. Det finns något som heter Unicode normalization, och det kan lite förenklat utifrån just detta exemplet ske genom att dela upp ett tecken i två, &quot;decompose&quot;, eller slå ihop dem till en, &quot;compose&quot;. Givet att du har två &quot;decomposed&quot; tecken, o och ´, så behöver modulen en funktion som &quot;compose&quot; dem till en, ó , vilket kallas för NFC, Normalization Form Composition. Det finns kanske en färdig sådan kod man isåfall måste importera till svwikt. Men det bästa vore no att inte skapa några &quot;decomposed&quot; characters till att börja med, om det är möjligt att undvika? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 05.58 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag kan ändra koden så att den inte skapar några &quot;decomposed&quot; som utdata. Frågan är om det är rätt väg att gå. Låt mig ge några exempel: Ett typiskt indata till den ryska modulen är ''каню́ля''. Eftersom det (vad jag vet) inte finns något &quot;composed&quot; tecken för ю́ så skickas det in som ю med modifiern. Det förvandlar sen min mall i nuläget till {{tr|ru|каню́ля}}, alltså &quot;u&quot; med &quot;´&quot; modifiern. Då kan man förstås göra om så att den istället returnerar kanjúlja (alltså composed). Då kommer genast en följdfråga. Här på Wiktionary har vi även möjlig indata som blandar kyrillisk och icke-kyrillisk text. Exempel är [[IP-адрес]] och [[β-распад]]. Just de två har inga modifiers på den icke-kyrilliska biten. Hur borde mallen göra ifall de hade haft det? Ska ÍP-адрес som indata ge olika utdata ifall det första tecknet är decomposed eller inte? Min tanke med modulen är att låta modifiers på icke-kyrillisk indata vara ifred. Om de var decomposed i indata blir de det i utdata också. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 07.33 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag har gjort så att den istället &quot;composar&quot; ó i Gorbatjóv (och motsvarande för de andra vokalerna i den kyrilliska delen av indatan). När indata blandar kyrilliska och icke-kyrilliska tecken så låter den däremot eventuella modifiers på den icke-kyrilliska indatan vara ifred. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.11 (CEST)
::Eller, rättare sagt, den composar á, é, ó, ú, och í, vilket är vad som kan komma från den kyrilliska delen av datan. Om de förekommer i den icke-kyrilliska delen av indata composas de också. Andra slags modifiers låter den vara. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 08.15 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Jag har svårt att avgöra vad modulen ''borde'' göra rörande composed och decomposed. Allt detta är i stort sett obeprövad mark för mig också :). Man kan googla och man kan snegla på enwikt som ''ibland'' redan kan ha löst problemet som man försöker lösa. Om man lägger till tester för de här sakerna så blir det också åtminstone tydligt hur vår avsikt är att modulen ska fungera, och fungerande tester visar att koden fungerar som det är tänkt. Blir man i ett senare skede klokare och vill ändra avsikt, är det lätt att ändra testerna, och sedan ändra i koden. Om indata med &quot;decomposed&quot; tecken förekommer kanske man kan lägga dem i en kategori dels om man anser att det är fel att ha sådan indata, dels för att senare granska de fall som uppstått och vid en senare tidpunkt avgöra vad man borde göra - korrigera indata eller göra ytterligare en ändring i modulen. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 18 augusti 2022 kl. 12.08 (CEST)

== Några funderingar om modulkoden ==

Har några funderingar om modulkoden och förslag på ändringar:

1. Varför inte ange argumentets namn direkt?
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr( argument )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;local text = argument&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function export.tr(text)&lt;/code&gt;

2. a)Varför heter funktionen accentuera_jo och inte bara accentuera? Vad betyder jo? (föreslår att mellanslagen tas bort för enhetligt utseende). Också bra med engelska namn på funktioner. Kommentaren är vilseledande &lt;br&gt;
&lt;code&gt;function accentuera_jo ( text )&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate(text)&lt;/code&gt;

3. Stilguiden rekommenderar kod utan kommentarer och erbjuder länkar till fördjupning om skälen till varför det är bra. Kan funktionens namn göras tydligare så slipper vi kommentarer helt. Kan man säga att man explicit lägger till accenter till textsträngen? I så fall kanske funktionen kan heta
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function accentuate_explicitly(text)&lt;/code&gt;

4. Bra med engelska namn på funktioner, och att ha &quot;ru&quot; i funktionsnamnet är överflödigt.
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transkribera_ru(text)&lt;/code&gt;
&lt;br&gt;-&gt;
&lt;br&gt;&lt;code&gt;function transliterate(text)&lt;/code&gt;

5. Att accentuera den ryska texten, är inte det en del av translitterationsprocessen? Isåfall kanske anropet till accentuera-funktionen ska flytta in i transliterate-funktionen.

6. Varför returnerar inte transliterate-funktionen det vi vill ha? Den returnerar en tabell som vi måste hantera och göra om till en textsträng. Det kan transliterate-funktionen ta hand om. En textsträng borde vi kunna få serverat på ett silverfat istället. Koden blir isåfall:
&lt;code&gt;function export.tr(text)
	return transliterate(text)
end&lt;/code&gt;
7. Wow. Det enda tr-funktionen gör är att anropa transliterate-funktionen och returnera vad den funktionen returnerar. Nu blir det uppenbart att vi inte behöver nån transliterate-funktion då vi lika gärna kan placera koden direkt i tr-funktionen.
8. De där köfunktionerna verkar återanvändas i flera moduler. Det finns en programmeringsprincip som heter DIY - don't repeat yourself. De borde kanske brytas ut till en egen hjälpmodul? Samtidigt ser det rätt rörigt ut när de används. Man måste liksom veta vad koden är tänkt att göra för att förstå vad den gör. Jag undrar om det finns något alternativt angreppssätt. Kanske inte. Jag får fundera lite till. Man kan säkert fila på det lite grann, åtminstone. Men lättare när testerna är på plats... ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 05.51 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har ännu inte hunnit översatt alla variabel- och funktionsnamn till engelska. Jag har för avsikt att hinna färdigt med det innan månaden är slut. Funktionen &quot;accentuera_jo&quot; heter så eftersom den accentuerar (sätter dit en akut accent &quot;´&quot;) på bokstaven &quot;jo&quot; (ё). En översättning till engelska skulle alltså bli &quot;accentuate_yo&quot;. Den accentuerar inte någon annan bokstav än just ''jo'' (&quot;yo&quot; på engelska). Syftet med den funktionen är just det här problemet med Gorbatjov / Gorbatjóv. Att det förut blev &quot;Gorbatjov&quot; (utan accent) betraktade jag som en feature, inte en bugg. LA2 beskrev det som mycket mer användarvänligt om det görs automatiskt. Man kan ha olika åsikter, men jag är benägen att hålla med LA2. Jag kan föreställa mig att det finns situationer där man faktiskt vill ha utan accent. Då kommer det eventuellt vara relevant att kunna anropa den större funktionen utan att ha kört &quot;accentuera_jo&quot; / &quot;accentuate_yo&quot; först. Det kan man antingen lösa genom att anropa olika funktionsnamn, eller genom att ha en &quot;boolean&quot; som avgör huruvida &quot;accentuera_jo&quot; ska köras innan resten av funktionen körs.
:Att köfunktionerna används i flera moduler har du rätt i. Om det finns en konsensus här att det vore bättre att därför ha dem utanför modulen så kan jag flytta dem till en separat modul med generella köfunktioner. Jag tänkte att det var en lite för &quot;simpel&quot; sak för att ha en egen modul för. Köer är rätt grundläggande. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 08.06 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag kan väl också säga så här: Från och med september kommer jag ha saker i mitt liv utanför Wiktionary som gör att jag kommer delta här i mer begränsad omfattning. Jag kommer inte sluta med Wiktionary, men jag kommer vara märkbart mindre aktiv än vad jag varit den här veckan. Tills dess har jag alltså begränsat med tid. Den tiden kan prioriteras på lite olika saker. Några exempel (i ingen särskild ordning):
:#Lägga till nya funktioner. Exempel på det vore det LA2 pratade om, att när ett ord på ryska har fler än en stavelse, men inga accent-tecken, så ska sidan som anropar modulen placeras i en dold kategori. Då har användaren varit &quot;lat&quot; och glömt att accentuera texten tillräckligt, vilket borde åtgärdas manuellt.
:#Göra &quot;/test&quot; mer utförlig angående vad jag betraktar som modulernas features redan idag, så att andra användare lättare förstår vad som mallen och modulen &quot;förväntas&quot; göra.
:#Göra dokumentationen som ska ligga under &quot;/dok&quot;
:#Göra &quot;estetiska&quot; förändringar av själva källkoden. Med det menar jag sådant som gör koden mer i linje med Stilguiden (engelska funktionsnamn, tabbar för indentering, osv), men som i övrigt inte förändrar vilken utdata som kommer ifrån en given indata. Sånt är även det viktigt för att andra användare lättare ska kunna ändra koden.
:Detta gäller för såväl de här modulerna som används av {{mall|tr}}, men även för ett annat projekt jag jobbat med, nämligen {{mall|fr-verb-test}} (och de moduler som den använder, [[Modul:fr-verb-artikel]] och [[Modul:fr-verb-konj]]). Helst ska jag förstås göra alla de ovanstående de närmsta två veckorna. Men det kommer jag nog inte hinna om vi ska vara realistiska. Det jag beskriver ovan tar olika lång tid och är olika viktigt. Om du fick önska, vad tycker du vore mest högprioriterat av dessa? I vilken ordning borde jag fokusera min energi de närmsta par veckorna? Jag tänker mig att en gedigen &quot;/test&quot; för varje modul är det som har allra högst prioritet. Håller du med? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 09.48 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Tack för förklaringen av &quot;jo&quot;. Då förstår jag. Jag ska ändra testerna rörande detta.
&lt;br&gt;
::Att ha genomtänkta gedigna tester är a och o ur så många synvinklar. Jag håller med om att det är prioriterat. Kvalitet före kvantitet. Men också: Gör Modul:translit/ru ordentligt först, så blir Modul:translit/uk så gott som ett copy-paste-jobb. Med DRY-principen behöver dessutom minimalt med kod copy-pastas. Och med bra, genomtänkt kod, blir även andra moduler enklare att göra. Man behöver inte diskutera hur man löser samma problem, om och om igen. Har man löst ett problem på ett tillfredsställande sätt i en modul, kan man återanvända den lösningen. När testerna är genomtänkta och kompletta, så finns det inget sätt för modulkoden att göra fel (utan att testerna misslyckas) och på så sätt bäddar man för att fler kan bidra till modulen i framtiden utan att någon ska behöva vara orolig för att det får oväntade konsekvenser. &lt;br&gt;
::Angående extra funktionalitet. Är det bra, genomtänkt funktionalitet, lägg till det som en del av testerna i ett tidigt skede. Skulle det visa sig att en del funktioner är komplicerade att inkludera, så kan man kommentera ut testerna så länge, längre fram. Om du inte vet exakt hur testerna ska utformas, skriv en kommentar med en beskrivning och vad som behöver testas, så kan man återkomma till det så fort man har en lösning på det.
&lt;br&gt;
::När det gäller kosmetiska förändringar. Framförallt är det viktigt att funktioner som exporteras har genomtänkta namn och att deras syntax är genomtänkta. Det är endast dessa som bör dokumenteras. Det blir lksom ett kontrakt med användaren, att &quot;om du använder dig av modulen på det som beskrivs här, så kan du lita på att det fungerar, även i framtiden&quot;. Om vi vill ändra på en funktions namn eller hur den fungerar, så måste vi ta höjd för alla andra moduler och/eller mallar, och i förlängningen mallanrop på sidor med uppslag, korrigeras så att de fungerar med vår uppdatering. Och det kan vara ett stort jobb, som kräver att tiotusentals sidor uppdateras. Ungefär som är nödvändigt med sidor som använder {{mall|härledning}} just nu. Men, det är svårt att förutse alla situationer som kan uppstå. Därför hamnar vi ändå i de här situationerna ibland. Men om vi lägger extra tid och energi på att få det rätt från början, genom att fokusera på kvalitet i varje del, så undviker vi att skapa onödigt jobb för oss, och andra, i framtiden. Och vi undviker att skapa så stora jobb att ingen nånsin lär orka ta tag i dem ens. Hur man ska anropa modulens tr-funktion i olika fall som att accentuera &quot;jo&quot; eller inte är en sådan relevant sak att ta i beaktning. Och här kan man behöva fundera på att sättet att anropa Modul:translit-ru sker på ett liknande sätt som hur andra språkspecifika translit-moduler funkar, eftersom ju den generella Modul:translit är den som anropas från olika språks mallar. Angående Modul:fr-verb-konj så tänker jag att enhetlig namngivning på grammatikmoduler är språkkod-ordklass. &quot;Konj&quot; bör eventuellt vara en parameter. Och det är viktigt att alla grammatikmoduler bygger på [[Modul:grammar]] och [[Modul:grammar-table]]. Se mer här: [[Modul:grammar-example]]. Kanske försöker du återuppfinna hjulet på nytt i vissa avseenden?
&lt;br&gt;
::När det gäller dokumentationen så tänker jag att den kan göras i slutet, när man löst alla problem och vet hur modulen (eller mallen) faktiskt fungerar. I slutet ''men(!)'' innan modulen börjar användas. Det finns inget tristare än att behöva gå igenom sidor med uppslag manuellt och ändra mallsyntax för att mallen eller modulen börjat användas innan den varit klar och genomtänkt. När man skriver dokumentationen så kan man upptäcka saker, precis som när man skapar testerna, allt man har missat att tänka på någonting. Och det bjuder också in andra deltagare att använda mallen och förstå hur den funkar. Alla är inte programmerare eller mallkodsexperter. Vi har tyvärr grammatikmallar och andra mallar idag som endast den personen som skapade mallen förstår sig på och kan använda. Det kanske kan ordnas med robotändringar och syntaxändringar i framtiden, men det hade ju varit önskvärt om det hade gjorts ordentligt från början. ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 11.19 (CEST)

:::{{@|Dodde}}: Tack! Jag uppskattar dina kommentarer och håller väl egentligen med om allting. Det blir lite av ett diskussionsmässigt sidospår med [[Modul:grammar]], men tack för att du nämnde dem också! Jag kände inte till dem sedan tidigare. Det jag gjorde var att (efter [[Wiktionary:Teknikvinden#Hur få moduler att returnera flera rader?|denna diskussion]] för en dryg månad sen) göra en modul som strävade att returnera samma sak som {{mall|fr-verb-er}}, {{mall|fr-verb-aître}} med flera gör idag. Det vill säga, gå in på HTML-källkod-nivån och kolla med [https://text-compare.com/ text-compare.com], liksom. Vad jag kunde se var det ingen av de mallarna som använde Modul:grammar. Det blir lite pill att gå över till grammatikmodulen, men det verkar absolut som att det kan vara värt det! {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 19 augusti 2022 kl. 13.21 (CEST)

== Den nya raden för trWithoutAccents och dess syfte ==

{{@|Dodde}}: Jag la till en ny rad om &quot;trWithoutAccents&quot;, så låt mig förklara dess syfte. Det normala för Wiktionary är att rysk text accentueras. Det vill säga, om vi sa något här om Rysslands ledare vore det som &quot;Vladímir Pútin&quot;, med accenter utsatta för att förtydliga vilka stavelser som betonas. Det är normalfallet, och därför ska &quot;tr&quot; som standard utgå ifrån att utdata ska ha accenter. Utanför ordböcker används aldrig accenter. En rysk tidning skulle till exempel bara skriva Владимир Путин (utan accenter) som bör bli Vladimir Putin (utan accenter) även på svenska. Hur ska en mall som {{mall|citat}} göra? Om vi citerar en tidning, och citatet ska köras genom den här modulen, då tänker jag mig att det är helt i sin ordning att accenttecken inte ska vara med. Med andra ord, om Горбачёв dyker upp i citatet ska det bli just Gorbatjov, inte Gorbatjóv. Inom en inte alltför avlägsen framtid kommer en sådan slags funktion (trWithoutAccents) eventuellt behövas. För en &quot;minimum viable product&quot;-variant av {{mall|tr}} räcker det med den ordinarie &quot;tr&quot;-funktionen. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 04.34 (CEST)

{{@|Gabbe}} Är det fortfarande bara accentuering av &quot;jo&quot; vi pratar om? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 14.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Ja, eftersom det är den enda vokalen med egenskapen att den alltid är betonad. Det faktum, i kombination med att det är krångligt att knappa in ё́ är vad som gör att man ofta skriver bara ё istället även när den betonade vokalen ska ha en akut accent. Exempelvis i en ordbok som Wiktionary. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 15.01 (CEST)

::{{@|Gabbe}} Ok, jag förstår. Men då blir namnet på funktionen lite missledande, tänker jag. Om jag anropar en funktion som heter &quot;withoutAccents&quot; skulle jag förvänta mig att värdet som returneras är helt utan accenter. Men som du har förklarat så bör det inte fungera så och i och med ändringen här [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Modul%3Atranslit%2Fru%2Ftest&amp;type=revision&amp;diff=3703616&amp;oldid=3703499] förtydligar du att i exemplet Михаи́л Горбачёв, så ska den första accenten visst finnas kvar då det förväntade resultatet är Michaíl Gorbatjov. &quot;WithoutAutomaticallyAddedAccents&quot; e.d. är tydligare men lite väl långt. trWithoutAutoAccents kanske ligger närmast till hands. Alternativt kan man låta detta avgöras med hjälp av en namngiven parameter &quot;autoAccentuate&quot; med default-värdet &quot;true&quot;. Med namngivna parametrar kan man bygga ett system som lätt går att anpassa till olika språks behov vid translitterering utan att behöva ett antal olika funktioner för varje språk. Det kanske kan vara en fördel när det gäller att skriva dokumentationen för olika språks translit-moduler, att alla stödjer samma publika funktioner, men att de tar olika sorters argument beroende på vilket språk det rör sig om. Vad tänker du om det? (Man kan naturligtvis överväga namnlösa parametrar men det kanske är bäst för sådana argument som generellt ska stödjas av alla motsvarande mallar för andra språk också). ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 20 augusti 2022 kl. 18.13 (CEST)
:::{{@|Dodde}}: Ja, &quot;trWithoutAccents&quot; var mest något jag drog till med i stunden. Jag håller med om att &quot;trWithoutAutoAccents&quot; är bättre, av skälen du nämnde. Precis som du tar upp är ett alternativ att ha en boolean (autoAccentuate=true) istället (som jag [https://sv.wiktionary.org/w/index.php?title=Moduldiskussion:translit/ru/test&amp;diff=3703302&amp;oldid=3703301 nämnde ovan]). Vilket leder till precis den slags fråga du tar upp. Vilka sådana &quot;sär-anrop&quot; ska de olika språken kunna ha? Det är en mycket bra fråga. Det är också en fråga som inte enbart är rent programmeringsmässig, så att säga, utan ''strategisk''. Vad är liksom &quot;planen&quot;?

:::Ska [[Modul:translit]] på längre sikt klara av varenda språk som finns? Eller bara de vi har ett [[Wiktionary:Stilguide/Språknamn|språknamn]] för här? Eller ska vi till och med bara begränsa oss till de språk vars transkribering/translittererings-system till svenska är annorlunda än motsvarande till engelska? Min personliga ambitionsnivå är mer ödmjuk. Jag hade nog inte tänkt lägga ner tid på särskilt många fler språk än de som jag påbörjat. Ryska (och snarlika), arabiska, klassisk grekiska. Jag kan satsa på att göra färdigt dem. Sen får det typ räcka för min del. Om någon vill skapa &quot;Modul:translit/ja&quot; med flera, så gärna för mig. Jag kommer nog inte vara den som gör det.

:::Även med de halvt dussin språken så finns det fortfarande många frågor om vilka slags argument som ska kunna ingå i anropen. Det finns också en risk att bli helt överväldigad och paralyserad av &quot;function creep&quot;. För att faktiskt komma någonstans försöker jag tänka i termer av funktionalitet i &quot;version 1.0&quot;, kontra funktionalitet i senare versioner. Den här &quot;trWithoutAutoAccents&quot; som vi pratat om är i mina ögon inte en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det kan vara bra att ha på sikt, men i det korta loppet kommer den nog inte anropas av någon funktion.

:::Det leder mig in på det testet du la till, med stort mjukhetstecken ( Ь ). Jag la tidigare till en kommentar om det (börjar på [[Modul:translit/ru/test#L-39|rad 39]]). Just mjukhetstecknet är en ortografisk symbol, snarare än en &quot;bokstav&quot; i sin egen rätt. Att den finns med i versaler är egentligen mest för att vara konsekvent. Skriven ryska använder den bara i ett enda sammanhang: när man skriver helt i versaler. Om jag skriver &quot;med STORA bokstäver&quot;, så fattar läsaren att &quot;STORA&quot; inte är en förkortning (då skulle vi läsa det högt som &quot;ess-te-o-är-a&quot;). Hur ska modulen fatta att det inte är en förkortning? Vi har drygt 60 [[:Kategori:Ryska/Förkortningar|ryska förkortningar]]. Ingen av de använder stort mjukhetstecken, eftersom det inte förekommer i förkortningar. I själva verket, när jag kollar via [https://petscan.wmflabs.org/ Petscan], är det inte en enda av de 9 000 orden i [[:Kategori:Ryska/Alla uppslag]] som har det. På engelska Wiktionary har [[en:wikt:Category:Russian lemmas|motsvarande kategori]] en enda instans av det tecknet: nämligen artikeln om just tecknet självt (''[[en:wikt:Ь|Ь]]''). Inte en enda av de resterande 49 000 uppslagsorden använder tecknet. En fullt fungerande variant av den här modulen borde förstås kunna hantera det ändå. Alltså, man ska på nåt vis ange &quot;den här texten om KGB är skriven i ALLCAPS&quot; som indata, och så fattar modulen att &quot;ALLCAPS&quot; inte är en förkortning (men att &quot;KGB&quot; är det). På så vis blir &quot;ИГОРЬ&quot; till &quot;IGOR&quot; medan &quot;ИЛЬИЧ&quot; blir &quot;ILJITJ&quot; (inte &quot;ILJITj&quot;). Sådant skulle exempelvis vara viktigt om vi citerar något ryskt Internetforum eller liknande där folk faktiskt skriver i allcaps. Tidningar och böcker använder det aldrig.

:::När man funderar på hur sån här rysk ALLCAPS ska hanteras (inklusive i citat som blandar förkortningar och allcaps lite huller om buller), då slår det mig att det här förmodligen inte är en &quot;version 1.0&quot;-grej. Det får nog komma i senare versioner. Om någon anropar den här modulen med stora mjukhetstecknet är det nästan helt säkert för att användaren har stavat fel. Att felstavad indata leder till felstavad utdata är jag okej med. Åtminstone för version 1.0. Första milstolpen är att få den att hantera korrekt stavad normal ryska ordentligt. Det är vad vi normalt skulle använda den för. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 21 augusti 2022 kl. 06.27 (CEST)
::::{{@|Gabbe}} Efterom anropen sker via den generella Modul:translit så tänker jag att det är en fördel att denna inte behöver ändras varje gång ett nytt språk introduceras. Då kan man göra så att Modul:translit skickar med alla namngivna argument till Modul:translit/ru osv, som Modul:translit själv tar emot. Sen kan varje varje språkspecfik translit-modul hantera de namngivna parametrarna på det som passar dem. Om du inte protesterar så gör jag ett försök att göra den ändringen framöver.
:::::
::::Modul:translit ska stödja att slussa vidare till rätt translit-modul baserat på språkkod, om sådan translit-modul finns. Om någon i framtiden vill skapa en translit-modul för en ny språkkod, så ska Modul:translit göra det jobbet enklare och Modul:translit/ru kan sedan vara ett bra ett exempel på hur man kan gå tillväga. Jag ser på enwikt att språkkod inte alltid är tillräckligt, utan man kan också behöver ange skript, så man bör nog åtminstone ha det i åtanken att stöd för detta kan behöva bakas in i Modul:translit i framtiden.
:::::
::::Angående function creep så tänker jag att det inte bara handlar om antalet funktioner utan om hur väl funktionerna enkelt kan förklaras. Att lägga till &quot;peekSecond&quot; när det redan finns en &quot;peekFirst&quot; i en Queue-datatruktur har inte samma förklaringsmässiga kostnad som till exempel att inkludera en funktion &quot;peekThirdFromTheBackIfTheWordContainsOneOrTwoAccents&quot; som alla måsta läsa och förstå även om det typ används en gång på miljonen. Samtidigt vill vi inte att någon användare ska stå där och försöka använda en mall som det en gång på hundra är omöjligt att använda. Man behöver på något sätt bygga in ett rimligt sätt att &quot;override:a&quot; mallens eller modulens funktioner, om det finns en risk att det kan komma att behövas. I princip alla vara grammatikmallar finns en möjlighet att styra innehållet i en ruta manuellt, om det automatiska innehållet av något skäl inte skulle vara önskvärt.
:::::
::::Angående det stora mjukhetstecknet, så tänkte jag att i testnamnet stod det inget om att det bara gäller för små mjukhetstecken och att du kanske hade missat det bara. Ibland kan det vara så att &quot;detta behöver inte stödjas för detta kommre aldrig ske&quot;. Men ofta händer det ovanliga saker på ett eller annat sätt, så det är lika bra att vara tydlig och komplett. Men det är svårt att säga att ett visst sätt ska vara en regel. Nånstans kanske man får dra gränsen för noggrannheten. Men jag såg att du la till kod som fixade det felande testet nu, så jag är nöjd :) I övrigt så skriver du att du är ok med att felaktig indata ger felaktig utdata. Ett möjligt alternativ är att lägga sidor som använder sådan felaktig indata i en kategori så att de sedan kan åtgärdas av någon som är kunnig och som vill fixa detta i framtiden. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.05 (CEST)

:::::Jag håller med om allt. Nu när jag tänker efter inser jag att det är några stycken olika saker som liknar &quot;trWithoutAutoAccents&quot; och som skulle kunna vara &quot;=true&quot; eller &quot;=false&quot;. Utöver &quot;trWithoutAutoAccents&quot;, så skulle vi kunna ha en &quot;returnComposed&quot; med &quot;=true&quot; som standard, men &quot;=false&quot; som alternativ. Det skulle i så fall hantera det som nu sker på rad 224 till 251 annorlunda. Så fort det finns några stycken sådana blir det smartare att istället ha dem som en parameter i &quot;tr&quot;-anropet, som du föreslog (eller?). Annars blir det, som du påpekar, hur många funktioner som helst. &quot;Den här grejen och den här, men inte den där&quot; är inget bra funktionsnamn. Allt sånt här tänker jag mig hör till versioner bortom &quot;1.0&quot;, precis som med placering av sidor med &quot;felstavad&quot; eller på annat sätt knasig indata i dolda kategorier (eller flaggning på annat vis). Jag håller med om att sånt är bra på sikt, men beroende på hur svårt det är att implementera kanske det hör hemma i senare versioner. Så, kort sagt: keep up the good work! Inga invändningar från mig. {{=)}} [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 15.47 (CEST)
:::::{{@|Dodde}}: Jag la till [[Modul:translit/ru/test#L-50|rad 50]] i testmodulen. Är det vad som borde ersätta &quot;trWithoutAccents&quot;-funktionen? [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 22 augusti 2022 kl. 20.29 (CEST)
::::::{{@|Gabbe}} Först känns det som att det generellt är bra att inte använda negationer i variabler, se t.ex. [https://davej.io/2018/05/negative-naming.html]. Uppfattningen är utbredd. Hellre withAutoAccents=false än withoutAutoAccents=true. Det är inget fel att ha ett default-värde som är false. Däremot är det bra att ange defaultvärden i dokumentationen.
:::::::
::::::Sen är frågan om formen. withAutoAccents eller autoAccentuate? Jag tänker att eftersom flaggan rör om modulen ska utföra en handling eller inte, är en verbform passande: &quot;to auto accentuate&quot;. Men när jag försökte hitta stöd från Google för den idén stötte jag istället på kritik mot att över huvud taget använda sig av &quot;flag arguments&quot; [https://martinfowler.com/bliki/FlagArgument.html]. Samtidigt har jag svårt att föreställa mig hur man ska ha en modul som stödjer olika inställningar för olika språk på ett allmängiltigt sätt utan dessa booleska flaggor som skickas till modulens allmänna funktioner. Vi använder ju dem frekvent i vår syntax i många mallar. Skulle det möjligen gå om man använder basmoduler på nåt sätt (ungefär som Modul:grammar fungerar som basmodul för grammatikmoduler)? Varför och i så fall hur? Och när jag nu funderar på olika rutter som en translitterering kan ta från låt säga en översättningsmall {{mall|ö}} på ett uppslag, till moduler som hanterar translittereringen, så inser jag att jag inte har helt klart för mig ens hur det är meningen att man som användare ska ange att man inte vill ha auto-accentuering eller inte när man använder en allmän mall som {{mall|ö}}.
:::::::
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|ruspecialparameter=}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Vi kan givetvis inte beskriva &quot;ruspecialparameter=&quot; i malldokumentationen för {{mall|ö}}, men jag tror att de ursprungliga argumenten som angavs vid mallanropet kan läsas av modulkoden.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr={{tr|ru|translation|ruspecialflag=}}}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? Eller ska man anropa {{mall|tr}} direkt som tr=-argument i {{mall|ö}}-mallen? Känns inte helt optimalt.
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|tr-argument=autoAccentuate:false,anotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? eller ännu generellar
::::::*&lt;code&gt;&lt;nowiki&gt;{{ö|ru|modul-argument=translitAutoAccentuate:false,translitAnotherParameter:value}}&lt;/nowiki&gt;&lt;/code&gt;? 
::::::Eller krånglar jag till det här och missar något uppenbart? {{@|Skalman}} eller någon annan, några idéer? [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.29 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Jag har inga starka åsikter om &quot;withAutoAccents&quot; kontra &quot;autoAccentuate&quot;. Vad helst du (eller andra) tycker är lämpligast är jag okej med. Angående anropen. Det jag föreställer mig är följande typiska användningsområden för {{mall|tr|ru}} (och de moduler som den mallen i sin tur anropar):
:*Fetstilsraden på en rysk artikel. Där läggs &lt;nowiki&gt;({{tr|ru}})&lt;/nowiki&gt; till efter det fetstilade ordet. Det kommer ta artikeltiteln som indata. Eftersom artikeltiteln ofta är flerstavig, och aldrig accentuerad, kan man då lägga till en accentuerad variant som frivillig indata. På artikeln &quot;[[колхоз]]&quot; skulle det alltså vara &lt;nowiki&gt;({{tr|ru|колхо́з}})&lt;/nowiki&gt;. Om användaren av någon anledning inte trivs med utdata får de skriva manuellt hur de vill ha det innanför parenteserna. Det senare är precis som det ser ut idag.
:*Via mallen {{mall|härledning}} (eller dess ersättare). Till exempel på den svenska sidan &quot;[[kolchos]]&quot;. Där anropas just nu &lt;nowiki&gt;{{härledning-|ru|колхоз}}&lt;/nowiki&gt;. Här tänker jag mig att det skulle vara okej att det förblir oaccentuerat. Alltså, modulen bör varken automatiskt accentuera kyrilliska ë (inte aktuellt i just det här fallet), eller flagga själva den svenska artikeln &quot;[[kolchos]]&quot; som felaktig (genom att placera den i en dold kategori) på grund av att texten är otillräckligt accentuerad. Om användaren är missnöjd med att колхоз blir &lt;!--
--&gt;{{#switch:&lt;!--o--&gt;ru&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ru={{#invoke:translit|tr|lang=ru|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;be={{#invoke:translit|tr|lang=be|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;bg={{#invoke:translit|tr|lang=bg|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;uk={{#invoke:translit|tr|lang=uk|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;ar={{#invoke:translit/ar|transkribera|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;grc={{#invoke:translit|tr|lang=grc|text=колхоз}}&lt;!--
--&gt;|&lt;!--o--&gt;#default='''FEL i mall &quot;{&lt;nowiki&gt;{tr}&lt;/nowiki&gt;}&quot; : språkkod &quot;ru&quot; stöds ej'''&lt;!--
--&gt;}}&lt;!--endswitch--&gt; får de manuellt skriva in, via parametern &quot;|tr=&quot;, hur de vill ha det istället.
:*Via mallen {{mall|ö}}. Här tänker jag mig att vi nog faktiskt bör förvänta oss att användaren fyller i accenterna. Alltså bör denna mall bete sig som fetstilsraden, men inte som i etymologi-mallen. Om en användare går in på sidan &quot;[[gökur]]&quot; och fyller i den ryska översättningen som ''часы с кукушкой'' (utan accenter), så bör modulen placera sidan &quot;gökur&quot; i en dold kategori med otillräckligt accentuerade sidor.
:Det är mina spontana tankar. Ingen av punkterna ovan är någon slags kulle jag är villig att dö på, så att säga. Jag är villig att tänka om. Som jag föreställer mig det är själva &quot;accentuera automatiskt&quot; / &quot;accentuera inte automatiskt&quot; ett anrop som ska ske i mallarna (alltså, {{mall|härledning}} och liknande), inte från användarens sida. Om användaren vill ha utan accenter i ett fall då det accentueras automatiskt får de fylla i det själva, inklusive hela den latinska texten de vill ha istället. Oavsett om det är på fetstilsraden, etymologi-avsnittet, eller översättningsrutan. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 11.53 (CEST)

{{@|Gabbe}} Jag vet inte om du missförstod mig lite. Du nämner tre tillfällen som specialfallet att inte accentuera ''inte'' är nödvändigt, och därför inte behöver nån lösning till att börja med. Då kan man fråga sig varför modulen ska ha en funktion för ändamålet (eller en parameter för den delen), då anropet av den alltid kommer från en mall (via den generella Modul:translit). Men oavsett vilket. Min frågeställning var generell och inte begränsat till ryska. Hur bör den generella lösningen se ut då, om en användare behöver styra detaljer kring hur en translitterering ska gå till via anrop i till exempel tr-mallen och ö-mallen. Om någon sådan lösning inte behövs för något enda språk i världen, så borde specialfunktioner eller specialparametrar som ex.vis autoAccentuate inte heller behöva stödjas. [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 23 augusti 2022 kl. 13.02 (CEST)

:{{@|Dodde}}: Vi verkar vara helt överens om att ifall &quot;tr&quot;-funktionen ska anropas tillsammans med diverse parametrar så ska den i alla fall inte kunna göra det på kort sikt. Så jag kommenterade bort de raderna ur testmodulen och ändrade om så att &quot;tr&quot; nu kör huvudfunktionen direkt (istället för via en omväg). Precis som du gjorde häromdagen. Om det skulle innebära att vi liksom har målat in oss i ett hörn på lite längre sikt, då får väl vi korsa den bron när vi kommer till den. Jag tycker inte det bästa ska behöva bli det godas fiende. Jag gillar skarpt den &quot;putsning&quot; av koden du gjorde i morse. Säg till när du känner dig klar med den så kan jag göra motsvarande ändringar på de andra kyrilliska modulerna (be, bg, uk). [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 19.06 (CEST)

::{{@|Gabbe}}: Det låter bra att vi avvaktar med specialparametrar/specialfunktioner tills vi vet hur det går att inkludera på ett vettigt sätt ända ut i mallarna, och att den lösningen som vi väljer då är något som inte har sådana begränsningar att den strukturen behöver ändras så fort ett nytt språk läggs till.
::Tills dess föreslår jag att vi kör på en enda huvudfunktion per språk &quot;tr()&quot; och om den inte returnerar det man önskar sig när man använder mallen som använder modulen så får man helt enkelt override:a genom att ge sin egen manuella translitterering med tr=-parametern.
::Tack. Det är tillfredsställande när man ser hur koden krymper utan att bli otydligare :) Jag är inte riktigt klar, ska fortsätta kika i natt. Toppen om du kan uppdatera de andra modulerna sen, men jag rekommenderar att testerna är på plats först. Det är väldigt mycket enklare att förenkla koden när man kan lita på att testerna säger ifrån när man råkar göra nåt fel....  ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 22.42 (CEST)
:::{{@|Gabbe}} Nu känner jag mig rätt klar. Jag la till ett par kommentarer i koden som du kan kika på och sedan ta bort om allt är som det ska. Jag försökte plocka bort så mycket kommentarer som möjligt och använda namn på variabler och funktioner i stället. Blev lite långa namn i vissa fall, men det kanske inte gör så mycket. Blocket med kommentarer längst upp i filen kanske kan flyttas över till dokumentationssidan sedan, det som är relevant. Jag såg också på enwikts motsvarande mall att de hade många fler vokaler än vad som finns med i denna, varför är det sån skillnad? Undrar också om skiljetecknen är tillräckliga. Men det kanske är för att man får dra gränsen nån stans så att man behöver hålla på med denna modulen i 100 år? :) ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 26 augusti 2022 kl. 06.22 (CEST)
::::{{@|Dodde}}: Bra fråga angående vilka skiljetecken som behövs. Om man matar in [http://www.madore.org/~david/lit/pushkin.html Bronsryttaren] som indata, då kommer den tolka &quot;чёлн&lt;nyradstecken&gt;По&quot; som ''ett'' ord, och därför ha &quot;tjóln&lt;nyrad&gt;Po&quot; som utdata, vilket blir fel. Det är två ord. Ordet &quot;tjoln&quot; har bara en stavelse. Nyradstecknet ska vara ett av skiljetecknen som hanteras som ordavgränsare i &quot;addAccentToYoInPolysyllabicWords&quot;. Vi kommer nog inte ha flerradig indata i det korta loppet, men rätt ska vara rätt! :)
::::Vilka skiljetecken som är relevant på rad [[Modul:translit/ru#L-133|rad 133]], det vet jag ärligt talat inte på rak arm. Det får jag kolla upp.
::::Apropå [[Modul:translit/ru#L-142|rad 142]]: ja, det kan vara båda. Stort mjukhetstecken förekommer överhuvudtaget bara när man &quot;SKRIVER I ALLCAPS&quot;. Det är inget som säger att man gör det på ett konsekvent sätt. När någon väl börjat skriva i allcaps, då KAn deT bli SÅ här, liKsom. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 26 augusti 2022 kl. 09.39 (CEST)

== Mönster för multibyte-characters ==

{{@|Gabbe}} Vad exakt betyder &quot;.[\128-\191]*&quot;. Jag förstår att det fungerar som nån sorts &quot;multibyte char pattern&quot;, och jag har googlat och funnit andra patterns som t ex utf8 char pattern &quot;[\0-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som finns i utf8-modulen i Lua 5.3 (Wiktionary använder 5.1 nu, där utf8 inte ingår).  Hittade också något om &quot;[%z\1-\x7F\xC2-\xF4][\x80-\xBF]*&quot; som tydligen skulle fungera bättre för version &lt; 5.2, för att \0 för matchning av &quot;null character&quot; inte funkar. Men när jag testar så funkar inte någon av dessa, varken med string.gsub eller MediaWikis utökade mw.ustring.gsub. Men varför just &quot;.[\128-\191]*&quot; och hur allmängiltig är just detta luamönter för multibyte-tecken? ~ [[Användare:Dodde|Dodde]] ([[Användardiskussion:Dodde|diskussion]]) 25 augusti 2022 kl. 23.48 (CEST)
:{{@|Dodde}}: Jag vet inte om jag har så mycket att tillägga utöver det du redan vet. Jag läste [https://stackoverflow.com/a/22129678 denna], körde med det, och det funkade. [[Användare:Gabbe|Gabbe]] ([[Användardiskussion:Gabbe|diskussion]]) 26 augusti 2022 kl. 04.52 (CEST)</text>
      <sha1>aqurimevwbmelii8akrbdh9407f44dc</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wiktionary:Stilguide/Uttal/Tyska</title>
    <ns>4</ns>
    <id>929431</id>
    <revision>
      <id>3704612</id>
      <parentid>3704504</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T08:32:52Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>la till teknikalitet om affrikatorna</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4807" xml:space="preserve">Denna sida beskriver hur uttalet för tyska representeras på svenska Wiktionary. 

{| border=&quot;2&quot; cellpadding=&quot;4&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;margin: 1em 1em 1em 0; background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; font-size: 95%;&quot;
|- bgcolor=#ffffaa
! colspan=2 | Speciella symboler
|- bgcolor=#ffffcc
! [[w:IPA|IPA]]
! markerar :
|-
| {{ipa|ː}} || lång vokal
|-
| {{ipa|ˈ}} || huvudbetoning
|-
| {{ipa|ˌ}} || bibetoning
|-
| {{ipa|.}} || stavelsegräns
|-
| {{ipa|‿}} || ligatur
|-
| {{ipa|n̩}} || syllabiskt ''n''
|}

Ändelsen ''[[-en]]'' uttalas ofta utan vokal, så att konsonanten ''n'' istället blir stavelsebildade. Detta markeras som {{ipa|[n̩]}} (istället för {{ipa|[ən]}}) enligt en del källor.

== Konsonanter ==

[[konsonant|Konsonanterna]] i nedanstående tabell finns:
{| border=&quot;2&quot; cellpadding=&quot;4&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;margin: 1em 1em 1em 0; background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; font-size: 95%;&quot;
|- bgcolor=#ffffaa
!colspan=10|Konsonanter
|- bgcolor=#ffffcc
! &amp;nbsp;
!Bilabial
!Labiodental
!Alveolar
!Postalveolar
!Palatal
!Velar
!Uvular
!Glottal
|-
!bgcolor=#ffffcc|Klusil
| align=center | {{ipa|p&amp;nbsp;&amp;nbsp;b}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|t&amp;nbsp;&amp;nbsp;d}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|k&amp;nbsp;&amp;nbsp;g}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ʔ}}
|-
!bgcolor=#ffffcc|Affrikata
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|pf}}
| align=center | {{ipa|ts}}
| align=center | {{ipa|tʃ&amp;nbsp;&amp;nbsp;dʒ}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Nasal
| align=center | {{ipa|m}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|n}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ŋ}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Tremulant
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|r}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ʀ}}
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Frikativa
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|f&amp;nbsp;&amp;nbsp;v}}
| align=center | {{ipa|s&amp;nbsp;&amp;nbsp;z}}
| align=center | {{ipa|ʃ&amp;nbsp;&amp;nbsp;ʒ}}
| align=center | {{ipa|ç}}
| align=center | {{ipa|x}}
| align=center | {{ipa|ʁ}}
| align=center | {{ipa|h}}
|-
!bgcolor=#ffffcc|Approximant
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|j}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Lateral
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|l}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|}
Den glottala klusilen ({{ipa|[ʔ]}}) förekommer även i svenska och många andra språk, men är sällan betydelsebärande. På tyska förekommer den i början av ord (före en vokal), i sammansatta ord före det delord som börjar på en vokal, samt efter ett prefix ifall följande ljud är en vokal. På grund av dess regelbundenhet utelämnas tecknet ofta, men kan vara avgörande när två vokaler förekommer i följd. Utan tecknet skulle uttalet felaktigt kunna tolkas som en diftong istället för två distinkta stavelser. På tyska kallas detta för ''[[Knacklaut]]'' och betecknas ibland med en vanlig apostrof (').

Affrikatorna {{ipa|/ts/}}, {{ipa|/tʃ/}} och {{ipa|/dʒ/}} betecknas ibland med ligaturerna {{ipa|/ʦ/}}, {{ipa|/ʧ/}}, respektive {{ipa|/ʤ/}}.

Det vanligaste uttalet av &quot;r&quot; är som den tonande uvulara frikativan ({{ipa|[ʁ]}}), motsvarande &quot;tungrots-r&quot; i sydsvenska dialekter. Regionalt förekommer tremulanterna {{ipa|[r]}} (&quot;tungspets-r&quot;, särskilt i Bayern och Österrike) samt {{ipa|[ʀ]}}. Vissa uttalsguider, som Duden, använder genomgående {{ipa|/r/}} som beteckning trots att ett sådant uttal strängt taget skulle uppfattas som dialektalt.

&quot;Ach&quot;-ljudet betecknas ovan med den tonlösa velara frikativan ({{ipa|[x]}}). Ljudet förekommer även som den tonlösa uvulara frikativan ({{ipa|[χ]}}) efter vokalerna {{ipa|[aː]}}, {{ipa|[a]}} och {{ipa|[ɔ]}}. Det är vanligt att &quot;ach&quot;-ljudet skrivs {{ipa|/x/}} oavsett.

== Vokaler ==
{|border=&quot;2&quot; align=center cellpadding=&quot;4&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;margin: 1em 1em 1em 0; background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; font-size: 95%;&quot;
|- bgcolor=#ffffaa
|
!colspan=3|Korta monoftonger
!colspan=3|Långa monoftonger
|-bgcolor=#ffffcc
|
! Främre
! Central
! Bakre
! Främre
! Central
! Bakre
|-
!bgcolor=#ffffcc | Sluten
|colspan=3|&amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|iː&amp;nbsp;&amp;nbsp;yː}}
| &amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|uː}}
|-
!bgcolor=#ffffcc| Halvsluten
| align=center | {{ipa|ɪ&amp;nbsp;&amp;nbsp;ʏ}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ʊ}}
| colspan=3|&amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Mellan
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ə}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|eː&amp;nbsp;&amp;nbsp;øː}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|oː}}
|-
!bgcolor=#ffffcc|Halvöppen
| align=center| {{ipa|ɛ&amp;nbsp;œ}}
| align=center| {{ipa|ɐ}}
| align=center| {{ipa|ɔ}}
| colspan=3 | &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Öppen
| &amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|a}}
| colspan=2 |&amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|aː}}
| &amp;nbsp;
|}</text>
      <sha1>rmdj0jn17rfomqzxlzaqhw4czlvlcxu</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704614</id>
      <parentid>3704612</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T08:46:04Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>klargjorde varför apostrof bör undvikas samt andra sätt att skriva affrikatorna på</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="4971" xml:space="preserve">Denna sida beskriver hur uttalet för tyska representeras på svenska Wiktionary. 

{| border=&quot;2&quot; cellpadding=&quot;4&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;margin: 1em 1em 1em 0; background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; font-size: 95%;&quot;
|- bgcolor=#ffffaa
! colspan=2 | Speciella symboler
|- bgcolor=#ffffcc
! [[w:IPA|IPA]]
! markerar :
|-
| {{ipa|ː}} || lång vokal
|-
| {{ipa|ˈ}} || huvudbetoning
|-
| {{ipa|ˌ}} || bibetoning
|-
| {{ipa|.}} || stavelsegräns
|-
| {{ipa|‿}} || ligatur
|-
| {{ipa|n̩}} || syllabiskt ''n''
|}

Ändelsen ''[[-en]]'' uttalas ofta utan vokal, så att konsonanten ''n'' istället blir stavelsebildade. Detta markeras som {{ipa|[n̩]}} (istället för {{ipa|[ən]}}) enligt en del källor.

== Konsonanter ==

[[konsonant|Konsonanterna]] i nedanstående tabell finns:
{| border=&quot;2&quot; cellpadding=&quot;4&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;margin: 1em 1em 1em 0; background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; font-size: 95%;&quot;
|- bgcolor=#ffffaa
!colspan=10|Konsonanter
|- bgcolor=#ffffcc
! &amp;nbsp;
!Bilabial
!Labiodental
!Alveolar
!Postalveolar
!Palatal
!Velar
!Uvular
!Glottal
|-
!bgcolor=#ffffcc|Klusil
| align=center | {{ipa|p&amp;nbsp;&amp;nbsp;b}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|t&amp;nbsp;&amp;nbsp;d}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|k&amp;nbsp;&amp;nbsp;g}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ʔ}}
|-
!bgcolor=#ffffcc|Affrikata
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|pf}}
| align=center | {{ipa|ts}}
| align=center | {{ipa|tʃ&amp;nbsp;&amp;nbsp;dʒ}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Nasal
| align=center | {{ipa|m}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|n}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ŋ}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Tremulant
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|r}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ʀ}}
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Frikativa
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|f&amp;nbsp;&amp;nbsp;v}}
| align=center | {{ipa|s&amp;nbsp;&amp;nbsp;z}}
| align=center | {{ipa|ʃ&amp;nbsp;&amp;nbsp;ʒ}}
| align=center | {{ipa|ç}}
| align=center | {{ipa|x}}
| align=center | {{ipa|ʁ}}
| align=center | {{ipa|h}}
|-
!bgcolor=#ffffcc|Approximant
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|j}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Lateral
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|l}}
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
| &amp;nbsp;
|}
Den glottala klusilen ({{ipa|[ʔ]}}) förekommer även i svenska och många andra språk, men är sällan betydelsebärande. På tyska förekommer den i början av ord (före en vokal), i sammansatta ord före det delord som börjar på en vokal, samt efter ett prefix ifall följande ljud är en vokal. På grund av dess regelbundenhet utelämnas tecknet ofta, men kan vara avgörande när två vokaler förekommer i följd. Utan tecknet skulle uttalet felaktigt kunna tolkas som en diftong istället för två distinkta stavelser. På tyska kallas detta för ''[[Knacklaut]]'' och betecknas ibland med en vanlig apostrof ('). Eftersom det kan skapa förvirring med tecknet för betoning bör apostrof undvikas.

Affrikatorna {{ipa|/ts/}}, {{ipa|/tʃ/}} och {{ipa|/dʒ/}} betecknas ibland med ligaturerna {{ipa|/ʦ/}}, {{ipa|/ʧ/}}, respektive {{ipa|/ʤ/}}. Ibland används istället {{ipa|/t͡s/}}, {{ipa|/t͡ʃ/}} och {{ipa|/d͡ʒ/}}.

Det vanligaste uttalet av &quot;r&quot; är som den tonande uvulara frikativan ({{ipa|[ʁ]}}), motsvarande &quot;tungrots-r&quot; i sydsvenska dialekter. Regionalt förekommer tremulanterna {{ipa|[r]}} (&quot;tungspets-r&quot;, särskilt i Bayern och Österrike) samt {{ipa|[ʀ]}}. Vissa uttalsguider, som Duden, använder genomgående {{ipa|/r/}} som beteckning trots att ett sådant uttal strängt taget skulle uppfattas som dialektalt.

&quot;Ach&quot;-ljudet betecknas ovan med den tonlösa velara frikativan ({{ipa|[x]}}). Ljudet förekommer även som den tonlösa uvulara frikativan ({{ipa|[χ]}}) efter vokalerna {{ipa|[aː]}}, {{ipa|[a]}} och {{ipa|[ɔ]}}. Det är vanligt att &quot;ach&quot;-ljudet skrivs {{ipa|/x/}} oavsett.

== Vokaler ==
{|border=&quot;2&quot; align=center cellpadding=&quot;4&quot; cellspacing=&quot;0&quot; style=&quot;margin: 1em 1em 1em 0; background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; font-size: 95%;&quot;
|- bgcolor=#ffffaa
|
!colspan=3|Korta monoftonger
!colspan=3|Långa monoftonger
|-bgcolor=#ffffcc
|
! Främre
! Central
! Bakre
! Främre
! Central
! Bakre
|-
!bgcolor=#ffffcc | Sluten
|colspan=3|&amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|iː&amp;nbsp;&amp;nbsp;yː}}
| &amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|uː}}
|-
!bgcolor=#ffffcc| Halvsluten
| align=center | {{ipa|ɪ&amp;nbsp;&amp;nbsp;ʏ}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ʊ}}
| colspan=3|&amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Mellan
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|ə}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|eː&amp;nbsp;&amp;nbsp;øː}}
| &amp;nbsp;
| align=center | {{ipa|oː}}
|-
!bgcolor=#ffffcc|Halvöppen
| align=center| {{ipa|ɛ&amp;nbsp;œ}}
| align=center| {{ipa|ɐ}}
| align=center| {{ipa|ɔ}}
| colspan=3 | &amp;nbsp;
|-
!bgcolor=#ffffcc|Öppen
| &amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|a}}
| colspan=2 |&amp;nbsp;
| align=center| {{ipa|aː}}
| &amp;nbsp;
|}</text>
      <sha1>02vykd5jxaozsrp8kjwoerwikjavn26</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wiktionary:Stilguide/Uttal/Jiddisch</title>
    <ns>4</ns>
    <id>929434</id>
    <revision>
      <id>3704597</id>
      <parentid>3704340</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:25:50Z</timestamp>
      <contributor>
        <ip>2A01:B740:1F:2030:34CA:9DF1:AF7B:B2A</ip>
      </contributor>
      <comment>/* Jiddisch med standardiserat YIVO-uttal */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13546" xml:space="preserve">
== Uttal: Jiddisch ==
Denna sidan visar hur Wiktionarys uttalsangivelser för uppslagsord på jiddisch anges med internationella fonetiska alfabetet (IPA). Det finns flera dialekter för jiddisch, men vanligen följer ordböcker det av [[w:YIVO|YIVO]] (Yidisher Visnshaftlekher Institut, &quot;judiska vetenskapliga institutet&quot;) framtagna standarduttalet. Detta uttal är i mångt och mycket baserat på den talade jiddischen i trakten av Litauen, så kallad ''litvish''. Tabellen nedan visar YIVO:s standarduttal. I Sverige talar många en dialekt som påminner mer om den med rötter i Polen, så kallad ''poylish''. Uppslag på Qiktionary med uttalsangivelser för jiddisch har därför goda skäl till att inkludera den polska dialekten vid sidan av YIVO, även om deras transkribering alltid ska följa YIVO-standard.

==Jiddisch med standardiserat uttal==

{| style=&quot;background:none&quot;
|-
| valign=&quot;top&quot; |
{| class=&quot;wikitable&quot;
! colspan=&quot;3&quot;| [[konsonant|Konsonanter]]
|-
! IPA !! Exempel !! Svensk motsvarighet
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/b/&lt;/big&gt;
|'''{{länk|yi|ב}}''':  {{länk|yi|באַר}} ('''b'''ar'') || '''b'''oll
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d/&lt;/big&gt;
|'''{{länk|yi|ד}}''': {{länk|yi|דאָס}} ('''''d'''os'') || '''d'''ag
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d͡z/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|דז}}''': {{länk|yi|האַלדז}} (''hal'''dz''''') || '''dz''' 
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d͡ʒ&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|דזש}}''': {{länk|yi|דזשוכע}} ('''''dzh'''ukhe'') || ''som engelska'' '''j'''azz
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/f/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|פֿ}}''': {{länk|yi|פֿאַר}} ('''''f'''ar'') || '''f'''in
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɡ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ג}}''': {{länk|yi|גוט}} ('''''g'''ut'') || '''g'''am
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/h/&lt;/big&gt;
| {{länk|yi|האָר}} ('''''h'''or'') || '''h'''ej
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/j/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|י}}''': {{länk|yi|יאָר}} ('''j'''or'') || '''j'''ul
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/k/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ק}}''': {{länk|yi|קאַץ}} ('''''k'''ats'') || '''k'''am
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɫ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ל}}''': {{länk|yi|ליד}} ('''''l'''id'') || ''engelska'' ca'''ll'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/m/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|מ}}''': {{länk|yi|מויז}} ('''''m'''oyz'') || '''m'''al
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/n/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|נ}}''': {{länk|yi|ניין}} ('''''n'''ey'''n''''') || '''n'''äsa
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ŋ/&lt;/big&gt;&lt;ref&gt;[ŋ] är inte ett separat fonem utan en [[allofon]] till /n/ i del fall det följs av ett /k/ eller/ɡ/.&lt;/ref&gt;
| {{länk|yi|צונג}} (''tsu'''ng''''') || så'''ng'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/p/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|פּ}}''': {{länk|yi|פּויק}} ('''''p'''oyk'') || '''p'''åk
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʁ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ר}}''': {{länk|yi|רעדן}} ('''''r'''edn'') || skorrande ''R''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/s/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ס}}''': {{länk|yi|סידור}} ('''''s'''ider'') || '''s'''ten
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʃ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ש}}''': {{länk|yi|שיר}} ('''''sh'''ir'') || '''k'''änsla
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ט}}''': {{länk|yi|טאָג}} ('''''t'''og'') || '''t'''ack
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t͡s/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|צ}}''': {{länk|yi|צאָן}} ('''''ts'''on'') || pla'''ts'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t͡ʃ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|טש}}''': {{länk|yi|טשאָלנט}} ('''''tsh'''olnt'') || kva'''rts'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/v/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|וו}}''': {{länk|yi|וואָס}} ('''''v'''os'') || '''v'''arg
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/χ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|כ}}''': {{länk|yi|כאָטש}} ('''''kh'''otsh'') || '''sk'''ed
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʎ/&lt;/big&gt;
| {{länk|yi|מיליאָן}} (''mi'''l'''ion'') || mi'''lj'''on
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/z/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ז}}''': {{länk|yi|זאָגן}} ('''''z'''ogn'') || ''som en surrande bi:'' b'''zzz'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʒ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|זש}}''': {{länk|yi|זשאַבע}} ('''''zsh'''abe'') || ''som i engelska'' lei'''s'''ure
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[betoning|Betoning]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ˈ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|}}''': {{länk|yi|אייזל}} (''eyzl'', /ˈɛɪ̯zl̩/) ||
|}
| valign=&quot;top&quot; |
{| class=&quot;wikitable&quot;
! colspan=&quot;3&quot;| [[vokal|Vokaler]]
|-
! IPA !! Exempel !! Svensk motsvarighet
|-
! colspan=&quot;3&quot;| [[monoftong|Monoftonger]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/a/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|אַ}}''': {{länk|yi|אַקסל}} ('''''a'''ksl'') || kav'''a'''t
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɛ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ע}}''': {{länk|yi|עסן}} ('''''e'''sn'') || f'''e'''st, g'''ä'''st
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɪ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|י}}''': {{länk|yi|איבער}} ('''''i'''ber'') || m'''i'''nne
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɔ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|אָ}}''': {{länk|yi|אָרעם}} ('''''o'''rem'') || tr'''o'''lla
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʊ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ו}}''': {{länk|yi|אונדז}} ('''''u'''ndz'') || skj'''o'''rta
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[diftong|Diftonger]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/aɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ײַ}}''': {{länk|yi|דרײַ}} (''dr'''ay''''') || kav'''aj'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɛɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|יי}}''': {{länk|yi|בייגל}} (''b'''ey'''gl'') || ok'''ej'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɔɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|וי}}''': {{länk|yi|בויך}} (''b'''oy'''kh'') || sk'''oj'''
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[reduktion|Recuderade]] vokaler
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ə/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ע}}''': {{länk|yi|געזאָגט}} (''g'''e'''zogt'') || b'''e'''rätta
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/l̩/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ל}}''': {{länk|yi|אייזל}} (''eyz'''l''')'' || ''som engelska'' bott'''le'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/n̩/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ן}}''': {{länk|yi|רעדן}} (''red'''n''''') || ''som engelska'' butt'''on'''
|}
|}

== Translitterering ==
Jiddisch kan translittereras till latinska bokstäver på flera olika sätt. Det vanligaste att se internationellt är den av YIVO utarbetade standarden. Parallellt förekommer två inhemska system i Sverige, närmare anpassade till de språkljud som bokstäverna motsvarar i svenskan. Translitterering av ord inlånade från hebreiska/arameiska stavas inte för jiddisch fonetiskt, och undantages denna tabell. Dess utom bör anmärkas att personnamn ofta har flera olika sätt att skrivas med latinska bokstäver, där det skiljer sig åt mellan namnbärare vilken stavning med latinska bokstäver som man använder sig av. 

{| class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|+ Alef-beys / Alef-beis / Alef-bejs
! rowspan=&quot;1&quot; |  Bokstav !!  IPA !! YIVO-standard !! Teckennamn YIVO !! Megilla förlag !! Teckennamn Megilla !! Podium förlag !! Teckennamn Podium
|-
| {{länk|yi|א}} || - || - || shtumer alef || - || - || - || - ||
|-
| {{länk|yi|אַ}} || a || a || pasekh alef || a || pasech alef || a || pasech alef ||
|-
| {{länk|yi|אָ}} || ɔ || o || komets alef || o || - || o || - ||
|-
| {{länk|yi|ב}} || b || b || beys || b || beis || b || bejs ||
|-
| {{länk|yi|בֿ}} || v || v || veys || v || veis || v || vejs ||
|-
| {{länk|yi|ג}} || g || g || giml || g || - || g || - ||
|-
| {{länk|yi|ד}} || d || d || daled || d || - || d || - ||
|-
| {{länk|yi|דז}} || ʣ || dz || daled-zayen || dz || daled-zaien || dz || daled-zajen ||
|-
| {{länk|yi|דזש}} || ʤ || dzh || daled-zayen-shin || dzh || daled-zaien-shin || dzh || daled-zajen-shin ||
|-
| {{länk|yi|ה}} || h || h || hey || h || hei || h || hej ||
|-
| {{länk|yi|ו}} || ʊ || u || vov || u || - || u || - ||
|-
| {{länk|yi|וּ}} || ʊ || u || melupm vov || u || - || u || - ||
|-
| {{länk|yi|װ}},  {{länk|yi|וו}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut två enkla vov: וו&lt;/ref&gt; || v || v || tsvey vovn || v || svei vovn || v || tsvej vovn ||
|-
| {{länk|yi|ױ}},  {{länk|yi|וי}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut vov jud med sina respektive tecken: וי&lt;/ref&gt; || ɔj || oy || vov-yud || oi || vov-jud || oj || vov-jud ||
|-
| {{länk|yi|ז}} || z || z || zayen || z || zaien || z || zajen ||
|-
| {{länk|yi|זש}} || ʒ || zh || zayen-shin || zh || zaien-shin || z || zajen-shin ||
|-
| {{länk|yi|ח}} || x || kh || khes || ch || ches || ch || ches ||
|-
| {{länk|yi|ט}} || x || t || tes || t || - || t || - ||
|-
| {{länk|yi|טש}} || ʧ || tsh || tes-shin || tsh || - || tsh || - ||
|-
| {{länk|yi|י}} || i || i || yud || i || jud || i || jud ||
|-
| {{länk|yi|יִ}} || i || i || khirek-yud || i || chirek-jud || i || chirek-jud ||
|-
| {{länk|yi|י}} (före vokal) || j || y || yud || j || jud || j || jud ||
|-
| {{länk|yi|יִ}} (före vokal) || j || y || khirek-yud || j || chirek-jud || j || chirek-jud ||
|-
| {{länk|yi|ײ}}, {{länk|yi|יי}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut två jud-tecken: יי&lt;/ref&gt; || ɛj || ey || tsvey yudn || ei || tsvei judn || ej || tsvej judn ||
|-
| {{länk|yi|ײַ}} || aj || ay || pasekh tsvey yudn || ai || pasech tsvei judn || aj || pasech tsvej judn ||
|-
| {{länk|yi|כּ}} || k || k || kof || k || - || k || - ||
|-
| {{länk|yi|כ}} || x || kh || khof || k || chof || k || chof ||
|-
| {{länk|yi|ך}} || x || kh || langer khof || ch || langer chof || ch || langer chof ||
|-
| {{länk|yi|ל}} || l, ʎ || l || lamed || l || - || l || - ||
|-
| {{länk|yi|מ}} || m || m || mem || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ם}} || m || m || shlos mem || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|נ}} || n || n || nun || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ן}} || n, ŋ, m || n || langer nun || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ס}} || s || s || samekh || s || samech || s || samech ||
|-
| {{länk|yi|ע}} || ɛ || e || ayen || e || aien || e || ajen ||
|-
| {{länk|yi|פּ}} || p || p || pey || e || pei || e || pej ||
|-
| {{länk|yi|פֿ}}, {{länk|yi|פ}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary skriver vi alltid ut markeringen ovanför fey. Det förekommer även på jiddisch att man utelämnar makron ovanför fey.&lt;/ref&gt; || f || f || fey || f || fei || f || fej ||
|-
| {{länk|yi|ף}} || f || f || langer fey || f || langer fei || f || langer fej ||
|-
| {{länk|yi|צ}} || ʦ || ts || tsadek || ts || - || ts || - ||
|-
| {{länk|yi|ץ}} || ʦ || ts || langer tsadek || ts || - || ts || - ||
|-
| {{länk|yi|ק}} || k || k || kuf || k || - || k || - ||
|-
| {{länk|yi|ר}} || ʀ || r || reysh || r || reish || r || rejsh ||
|-
| {{länk|yi|ש}} || ʃ || sh || shin || sh || - || sh || - ||
|-
| {{länk|yi|שׂ}} || s || s || sin || s || - || s || - ||
|-
| {{länk|yi|תּ}} || t || t || tof || t || - || t || - ||
|-
| {{länk|yi|ת}} || s || s || sof || s || - || s || - ||
|-
|}

==Dialektala skillnader==

===Vokaler===
{| class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|+ Vokalfonem hos olika dialekter
! colspan=&quot;3&quot; | Standardiserad (YIVO) !! rowspan=&quot;2&quot; | VJ&lt;ref&gt;VJ: Västjiddisch&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | CJ&lt;ref&gt;CJ: Centraljiddisch (poylish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | SÖJ&lt;ref&gt;SÖJ: Sydöstlig jiddisch (ukraynish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | NÖJ&lt;ref&gt;NÖJ: Nordöstlig jiddisch (litvish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | Germanska exempel !! rowspan=&quot;2&quot; | Semitiska exempel
|-
! Vokal !! Translitt. !! IPA
|-
| {{länk|yi|אַ}} || a || a || a || a || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || a || {{länk|yi|וואַלד}} (v'''a'''ld) || {{länk|yi|גנבֿ}} (g'''a'''nef)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|אָ}} || rowspan=&quot;2&quot; | o || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || ɔ || ɔ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || {{länk|yi|אָבער}} ('''o'''ber) || {{länk|yi|סוד}} (s'''o'''d)
|-
| oː || uː || u || {{länk|yi|דאָ}} (d'''o''', &quot;då&quot;)) || {{länk|yi|כּשר}} (k'''o'''sher)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|ו}} || rowspan=&quot;2&quot; | u || rowspan=&quot;2&quot; | ʊ || ʊ || ɪ || ɨ || rowspan=&quot;2&quot; | ʊ || {{länk|yi|גוט}} (g'''u'''t) || {{länk|yi|חופּה}} (kh'''u'''pe)
|-
| uː || iː || i || {{länk|yi|בוך}} (b'''u'''kh) || {{länk|yi|פּורים}} (p'''u'''rem)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|י}} || rowspan=&quot;2&quot; | i || rowspan=&quot;2&quot; | ɪ || ɪ || ɪ || ɨ || rowspan=&quot;2&quot; | ɪ || {{länk|yi|זילבער}} (z'''i'''lber) || {{länk|yi|גבור}} (g'''i'''ber)
|-
| iː || iː || i || {{länk|yi|בריוו}} (br'''i'''v) || {{länk|yi|מדינה}} (med'''i'''ne)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|ע}} || rowspan=&quot;2&quot; | e || rowspan=&quot;2&quot; | ɛ || ɛ || ɛ || ɛ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛ || {{länk|yi|עסן}} ('''e'''sn) || {{länk|yi|אמת}} ('''e'''mes)
|-
| eː || ɛɪ̯ || ɛɪ̯~i || {{länk|yi|לעבן}} (l'''e'''bn) || {{länk|yi|בגד}} (b'''e'''ged)
|-
| rowspan=&quot;3&quot; | {{länk|yi|וי}} || rowspan=&quot;3&quot; | oy || rowspan=&quot;3&quot; | ɔɪ̯ || oː~oʊ̯~aʊ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || {{länk|yi|גרויס}} (gr'''oy'''s) || {{länk|yi|עולם}} ('''oy'''lem)
|-
| aː || {{länk|yi|בוים}} (b'''oy'''m) || —
|-
| oʊ̯ || oː~oʊ̯ || oʊ̯~ɔɪ̯~u || ɔɪ̯ || {{länk|yi|הויז}} (h'''oy'''z) || {{länk|yi|גוי}} (g'''oy''')
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|יי}} || rowspan=&quot;2&quot; | ey || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || eː || rowspan=&quot;2&quot; | aɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || {{länk|yi|פֿריילעך}} (fr'''ey'''lekh) || {{länk|yi|חן}} (kh'''ey'''n)
|-
| aː || {{länk|yi|פֿלייש}} (fl'''ey'''sh) || —
|-
| {{länk|yi|ײַ}} || ay || aɪ̯ || aɪ̯ || aː || a || aɪ̯ || {{länk|yi|שנײַדער}} (shn'''ay'''der) || {{länk|yi|חייל}} (kh'''ay'''el)
|}

==Källor==
&lt;references /&gt;
* Jacobs, Neil G. (2005) ''Yiddish: A Linguistic Introduction''. Cambridge University Press. {{ISBN|0-521-77215-X}}.</text>
      <sha1>jq6bz5xz0lx0dgcxnpcy7mhwa00t59l</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704613</id>
      <parentid>3704597</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T08:45:36Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>la till &quot;/&quot; som saknades</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13547" xml:space="preserve">
== Uttal: Jiddisch ==
Denna sidan visar hur Wiktionarys uttalsangivelser för uppslagsord på jiddisch anges med internationella fonetiska alfabetet (IPA). Det finns flera dialekter för jiddisch, men vanligen följer ordböcker det av [[w:YIVO|YIVO]] (Yidisher Visnshaftlekher Institut, &quot;judiska vetenskapliga institutet&quot;) framtagna standarduttalet. Detta uttal är i mångt och mycket baserat på den talade jiddischen i trakten av Litauen, så kallad ''litvish''. Tabellen nedan visar YIVO:s standarduttal. I Sverige talar många en dialekt som påminner mer om den med rötter i Polen, så kallad ''poylish''. Uppslag på Qiktionary med uttalsangivelser för jiddisch har därför goda skäl till att inkludera den polska dialekten vid sidan av YIVO, även om deras transkribering alltid ska följa YIVO-standard.

==Jiddisch med standardiserat uttal==

{| style=&quot;background:none&quot;
|-
| valign=&quot;top&quot; |
{| class=&quot;wikitable&quot;
! colspan=&quot;3&quot;| [[konsonant|Konsonanter]]
|-
! IPA !! Exempel !! Svensk motsvarighet
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/b/&lt;/big&gt;
|'''{{länk|yi|ב}}''':  {{länk|yi|באַר}} ('''b'''ar'') || '''b'''oll
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d/&lt;/big&gt;
|'''{{länk|yi|ד}}''': {{länk|yi|דאָס}} ('''''d'''os'') || '''d'''ag
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d͡z/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|דז}}''': {{länk|yi|האַלדז}} (''hal'''dz''''') || '''dz''' 
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d͡ʒ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|דזש}}''': {{länk|yi|דזשוכע}} ('''''dzh'''ukhe'') || ''som engelska'' '''j'''azz
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/f/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|פֿ}}''': {{länk|yi|פֿאַר}} ('''''f'''ar'') || '''f'''in
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɡ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ג}}''': {{länk|yi|גוט}} ('''''g'''ut'') || '''g'''am
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/h/&lt;/big&gt;
| {{länk|yi|האָר}} ('''''h'''or'') || '''h'''ej
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/j/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|י}}''': {{länk|yi|יאָר}} ('''j'''or'') || '''j'''ul
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/k/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ק}}''': {{länk|yi|קאַץ}} ('''''k'''ats'') || '''k'''am
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɫ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ל}}''': {{länk|yi|ליד}} ('''''l'''id'') || ''engelska'' ca'''ll'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/m/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|מ}}''': {{länk|yi|מויז}} ('''''m'''oyz'') || '''m'''al
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/n/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|נ}}''': {{länk|yi|ניין}} ('''''n'''ey'''n''''') || '''n'''äsa
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ŋ/&lt;/big&gt;&lt;ref&gt;[ŋ] är inte ett separat fonem utan en [[allofon]] till /n/ i del fall det följs av ett /k/ eller/ɡ/.&lt;/ref&gt;
| {{länk|yi|צונג}} (''tsu'''ng''''') || så'''ng'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/p/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|פּ}}''': {{länk|yi|פּויק}} ('''''p'''oyk'') || '''p'''åk
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʁ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ר}}''': {{länk|yi|רעדן}} ('''''r'''edn'') || skorrande ''R''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/s/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ס}}''': {{länk|yi|סידור}} ('''''s'''ider'') || '''s'''ten
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʃ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ש}}''': {{länk|yi|שיר}} ('''''sh'''ir'') || '''k'''änsla
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ט}}''': {{länk|yi|טאָג}} ('''''t'''og'') || '''t'''ack
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t͡s/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|צ}}''': {{länk|yi|צאָן}} ('''''ts'''on'') || pla'''ts'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t͡ʃ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|טש}}''': {{länk|yi|טשאָלנט}} ('''''tsh'''olnt'') || kva'''rts'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/v/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|וו}}''': {{länk|yi|וואָס}} ('''''v'''os'') || '''v'''arg
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/χ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|כ}}''': {{länk|yi|כאָטש}} ('''''kh'''otsh'') || '''sk'''ed
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʎ/&lt;/big&gt;
| {{länk|yi|מיליאָן}} (''mi'''l'''ion'') || mi'''lj'''on
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/z/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ז}}''': {{länk|yi|זאָגן}} ('''''z'''ogn'') || ''som en surrande bi:'' b'''zzz'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʒ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|זש}}''': {{länk|yi|זשאַבע}} ('''''zsh'''abe'') || ''som i engelska'' lei'''s'''ure
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[betoning|Betoning]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ˈ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|}}''': {{länk|yi|אייזל}} (''eyzl'', /ˈɛɪ̯zl̩/) ||
|}
| valign=&quot;top&quot; |
{| class=&quot;wikitable&quot;
! colspan=&quot;3&quot;| [[vokal|Vokaler]]
|-
! IPA !! Exempel !! Svensk motsvarighet
|-
! colspan=&quot;3&quot;| [[monoftong|Monoftonger]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/a/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|אַ}}''': {{länk|yi|אַקסל}} ('''''a'''ksl'') || kav'''a'''t
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɛ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ע}}''': {{länk|yi|עסן}} ('''''e'''sn'') || f'''e'''st, g'''ä'''st
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɪ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|י}}''': {{länk|yi|איבער}} ('''''i'''ber'') || m'''i'''nne
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɔ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|אָ}}''': {{länk|yi|אָרעם}} ('''''o'''rem'') || tr'''o'''lla
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʊ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ו}}''': {{länk|yi|אונדז}} ('''''u'''ndz'') || skj'''o'''rta
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[diftong|Diftonger]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/aɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ײַ}}''': {{länk|yi|דרײַ}} (''dr'''ay''''') || kav'''aj'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɛɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|יי}}''': {{länk|yi|בייגל}} (''b'''ey'''gl'') || ok'''ej'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɔɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|וי}}''': {{länk|yi|בויך}} (''b'''oy'''kh'') || sk'''oj'''
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[reduktion|Recuderade]] vokaler
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ə/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ע}}''': {{länk|yi|געזאָגט}} (''g'''e'''zogt'') || b'''e'''rätta
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/l̩/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ל}}''': {{länk|yi|אייזל}} (''eyz'''l''')'' || ''som engelska'' bott'''le'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/n̩/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ן}}''': {{länk|yi|רעדן}} (''red'''n''''') || ''som engelska'' butt'''on'''
|}
|}

== Translitterering ==
Jiddisch kan translittereras till latinska bokstäver på flera olika sätt. Det vanligaste att se internationellt är den av YIVO utarbetade standarden. Parallellt förekommer två inhemska system i Sverige, närmare anpassade till de språkljud som bokstäverna motsvarar i svenskan. Translitterering av ord inlånade från hebreiska/arameiska stavas inte för jiddisch fonetiskt, och undantages denna tabell. Dess utom bör anmärkas att personnamn ofta har flera olika sätt att skrivas med latinska bokstäver, där det skiljer sig åt mellan namnbärare vilken stavning med latinska bokstäver som man använder sig av. 

{| class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|+ Alef-beys / Alef-beis / Alef-bejs
! rowspan=&quot;1&quot; |  Bokstav !!  IPA !! YIVO-standard !! Teckennamn YIVO !! Megilla förlag !! Teckennamn Megilla !! Podium förlag !! Teckennamn Podium
|-
| {{länk|yi|א}} || - || - || shtumer alef || - || - || - || - ||
|-
| {{länk|yi|אַ}} || a || a || pasekh alef || a || pasech alef || a || pasech alef ||
|-
| {{länk|yi|אָ}} || ɔ || o || komets alef || o || - || o || - ||
|-
| {{länk|yi|ב}} || b || b || beys || b || beis || b || bejs ||
|-
| {{länk|yi|בֿ}} || v || v || veys || v || veis || v || vejs ||
|-
| {{länk|yi|ג}} || g || g || giml || g || - || g || - ||
|-
| {{länk|yi|ד}} || d || d || daled || d || - || d || - ||
|-
| {{länk|yi|דז}} || ʣ || dz || daled-zayen || dz || daled-zaien || dz || daled-zajen ||
|-
| {{länk|yi|דזש}} || ʤ || dzh || daled-zayen-shin || dzh || daled-zaien-shin || dzh || daled-zajen-shin ||
|-
| {{länk|yi|ה}} || h || h || hey || h || hei || h || hej ||
|-
| {{länk|yi|ו}} || ʊ || u || vov || u || - || u || - ||
|-
| {{länk|yi|וּ}} || ʊ || u || melupm vov || u || - || u || - ||
|-
| {{länk|yi|װ}},  {{länk|yi|וו}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut två enkla vov: וו&lt;/ref&gt; || v || v || tsvey vovn || v || svei vovn || v || tsvej vovn ||
|-
| {{länk|yi|ױ}},  {{länk|yi|וי}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut vov jud med sina respektive tecken: וי&lt;/ref&gt; || ɔj || oy || vov-yud || oi || vov-jud || oj || vov-jud ||
|-
| {{länk|yi|ז}} || z || z || zayen || z || zaien || z || zajen ||
|-
| {{länk|yi|זש}} || ʒ || zh || zayen-shin || zh || zaien-shin || z || zajen-shin ||
|-
| {{länk|yi|ח}} || x || kh || khes || ch || ches || ch || ches ||
|-
| {{länk|yi|ט}} || x || t || tes || t || - || t || - ||
|-
| {{länk|yi|טש}} || ʧ || tsh || tes-shin || tsh || - || tsh || - ||
|-
| {{länk|yi|י}} || i || i || yud || i || jud || i || jud ||
|-
| {{länk|yi|יִ}} || i || i || khirek-yud || i || chirek-jud || i || chirek-jud ||
|-
| {{länk|yi|י}} (före vokal) || j || y || yud || j || jud || j || jud ||
|-
| {{länk|yi|יִ}} (före vokal) || j || y || khirek-yud || j || chirek-jud || j || chirek-jud ||
|-
| {{länk|yi|ײ}}, {{länk|yi|יי}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut två jud-tecken: יי&lt;/ref&gt; || ɛj || ey || tsvey yudn || ei || tsvei judn || ej || tsvej judn ||
|-
| {{länk|yi|ײַ}} || aj || ay || pasekh tsvey yudn || ai || pasech tsvei judn || aj || pasech tsvej judn ||
|-
| {{länk|yi|כּ}} || k || k || kof || k || - || k || - ||
|-
| {{länk|yi|כ}} || x || kh || khof || k || chof || k || chof ||
|-
| {{länk|yi|ך}} || x || kh || langer khof || ch || langer chof || ch || langer chof ||
|-
| {{länk|yi|ל}} || l, ʎ || l || lamed || l || - || l || - ||
|-
| {{länk|yi|מ}} || m || m || mem || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ם}} || m || m || shlos mem || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|נ}} || n || n || nun || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ן}} || n, ŋ, m || n || langer nun || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ס}} || s || s || samekh || s || samech || s || samech ||
|-
| {{länk|yi|ע}} || ɛ || e || ayen || e || aien || e || ajen ||
|-
| {{länk|yi|פּ}} || p || p || pey || e || pei || e || pej ||
|-
| {{länk|yi|פֿ}}, {{länk|yi|פ}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary skriver vi alltid ut markeringen ovanför fey. Det förekommer även på jiddisch att man utelämnar makron ovanför fey.&lt;/ref&gt; || f || f || fey || f || fei || f || fej ||
|-
| {{länk|yi|ף}} || f || f || langer fey || f || langer fei || f || langer fej ||
|-
| {{länk|yi|צ}} || ʦ || ts || tsadek || ts || - || ts || - ||
|-
| {{länk|yi|ץ}} || ʦ || ts || langer tsadek || ts || - || ts || - ||
|-
| {{länk|yi|ק}} || k || k || kuf || k || - || k || - ||
|-
| {{länk|yi|ר}} || ʀ || r || reysh || r || reish || r || rejsh ||
|-
| {{länk|yi|ש}} || ʃ || sh || shin || sh || - || sh || - ||
|-
| {{länk|yi|שׂ}} || s || s || sin || s || - || s || - ||
|-
| {{länk|yi|תּ}} || t || t || tof || t || - || t || - ||
|-
| {{länk|yi|ת}} || s || s || sof || s || - || s || - ||
|-
|}

==Dialektala skillnader==

===Vokaler===
{| class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|+ Vokalfonem hos olika dialekter
! colspan=&quot;3&quot; | Standardiserad (YIVO) !! rowspan=&quot;2&quot; | VJ&lt;ref&gt;VJ: Västjiddisch&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | CJ&lt;ref&gt;CJ: Centraljiddisch (poylish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | SÖJ&lt;ref&gt;SÖJ: Sydöstlig jiddisch (ukraynish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | NÖJ&lt;ref&gt;NÖJ: Nordöstlig jiddisch (litvish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | Germanska exempel !! rowspan=&quot;2&quot; | Semitiska exempel
|-
! Vokal !! Translitt. !! IPA
|-
| {{länk|yi|אַ}} || a || a || a || a || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || a || {{länk|yi|וואַלד}} (v'''a'''ld) || {{länk|yi|גנבֿ}} (g'''a'''nef)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|אָ}} || rowspan=&quot;2&quot; | o || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || ɔ || ɔ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || {{länk|yi|אָבער}} ('''o'''ber) || {{länk|yi|סוד}} (s'''o'''d)
|-
| oː || uː || u || {{länk|yi|דאָ}} (d'''o''', &quot;då&quot;)) || {{länk|yi|כּשר}} (k'''o'''sher)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|ו}} || rowspan=&quot;2&quot; | u || rowspan=&quot;2&quot; | ʊ || ʊ || ɪ || ɨ || rowspan=&quot;2&quot; | ʊ || {{länk|yi|גוט}} (g'''u'''t) || {{länk|yi|חופּה}} (kh'''u'''pe)
|-
| uː || iː || i || {{länk|yi|בוך}} (b'''u'''kh) || {{länk|yi|פּורים}} (p'''u'''rem)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|י}} || rowspan=&quot;2&quot; | i || rowspan=&quot;2&quot; | ɪ || ɪ || ɪ || ɨ || rowspan=&quot;2&quot; | ɪ || {{länk|yi|זילבער}} (z'''i'''lber) || {{länk|yi|גבור}} (g'''i'''ber)
|-
| iː || iː || i || {{länk|yi|בריוו}} (br'''i'''v) || {{länk|yi|מדינה}} (med'''i'''ne)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|ע}} || rowspan=&quot;2&quot; | e || rowspan=&quot;2&quot; | ɛ || ɛ || ɛ || ɛ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛ || {{länk|yi|עסן}} ('''e'''sn) || {{länk|yi|אמת}} ('''e'''mes)
|-
| eː || ɛɪ̯ || ɛɪ̯~i || {{länk|yi|לעבן}} (l'''e'''bn) || {{länk|yi|בגד}} (b'''e'''ged)
|-
| rowspan=&quot;3&quot; | {{länk|yi|וי}} || rowspan=&quot;3&quot; | oy || rowspan=&quot;3&quot; | ɔɪ̯ || oː~oʊ̯~aʊ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || {{länk|yi|גרויס}} (gr'''oy'''s) || {{länk|yi|עולם}} ('''oy'''lem)
|-
| aː || {{länk|yi|בוים}} (b'''oy'''m) || —
|-
| oʊ̯ || oː~oʊ̯ || oʊ̯~ɔɪ̯~u || ɔɪ̯ || {{länk|yi|הויז}} (h'''oy'''z) || {{länk|yi|גוי}} (g'''oy''')
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|יי}} || rowspan=&quot;2&quot; | ey || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || eː || rowspan=&quot;2&quot; | aɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || {{länk|yi|פֿריילעך}} (fr'''ey'''lekh) || {{länk|yi|חן}} (kh'''ey'''n)
|-
| aː || {{länk|yi|פֿלייש}} (fl'''ey'''sh) || —
|-
| {{länk|yi|ײַ}} || ay || aɪ̯ || aɪ̯ || aː || a || aɪ̯ || {{länk|yi|שנײַדער}} (shn'''ay'''der) || {{länk|yi|חייל}} (kh'''ay'''el)
|}

==Källor==
&lt;references /&gt;
* Jacobs, Neil G. (2005) ''Yiddish: A Linguistic Introduction''. Cambridge University Press. {{ISBN|0-521-77215-X}}.</text>
      <sha1>owh6xj1l4te5ugnfwvoy3jd4e8z84ou</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704620</id>
      <parentid>3704613</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T11:50:16Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>jag förmodar att &quot;Wiktionary&quot; och &quot;Reducerade&quot; är vad som avses</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="13547" xml:space="preserve">
== Uttal: Jiddisch ==
Denna sidan visar hur Wiktionarys uttalsangivelser för uppslagsord på jiddisch anges med internationella fonetiska alfabetet (IPA). Det finns flera dialekter för jiddisch, men vanligen följer ordböcker det av [[w:YIVO|YIVO]] (Yidisher Visnshaftlekher Institut, &quot;judiska vetenskapliga institutet&quot;) framtagna standarduttalet. Detta uttal är i mångt och mycket baserat på den talade jiddischen i trakten av Litauen, så kallad ''litvish''. Tabellen nedan visar YIVO:s standarduttal. I Sverige talar många en dialekt som påminner mer om den med rötter i Polen, så kallad ''poylish''. Uppslag på Wiktionary med uttalsangivelser för jiddisch har därför goda skäl till att inkludera den polska dialekten vid sidan av YIVO, även om deras transkribering alltid ska följa YIVO-standard.

==Jiddisch med standardiserat uttal==

{| style=&quot;background:none&quot;
|-
| valign=&quot;top&quot; |
{| class=&quot;wikitable&quot;
! colspan=&quot;3&quot;| [[konsonant|Konsonanter]]
|-
! IPA !! Exempel !! Svensk motsvarighet
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/b/&lt;/big&gt;
|'''{{länk|yi|ב}}''':  {{länk|yi|באַר}} ('''b'''ar'') || '''b'''oll
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d/&lt;/big&gt;
|'''{{länk|yi|ד}}''': {{länk|yi|דאָס}} ('''''d'''os'') || '''d'''ag
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d͡z/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|דז}}''': {{länk|yi|האַלדז}} (''hal'''dz''''') || '''dz''' 
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/d͡ʒ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|דזש}}''': {{länk|yi|דזשוכע}} ('''''dzh'''ukhe'') || ''som engelska'' '''j'''azz
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/f/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|פֿ}}''': {{länk|yi|פֿאַר}} ('''''f'''ar'') || '''f'''in
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɡ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ג}}''': {{länk|yi|גוט}} ('''''g'''ut'') || '''g'''am
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/h/&lt;/big&gt;
| {{länk|yi|האָר}} ('''''h'''or'') || '''h'''ej
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/j/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|י}}''': {{länk|yi|יאָר}} ('''j'''or'') || '''j'''ul
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/k/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ק}}''': {{länk|yi|קאַץ}} ('''''k'''ats'') || '''k'''am
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɫ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ל}}''': {{länk|yi|ליד}} ('''''l'''id'') || ''engelska'' ca'''ll'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/m/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|מ}}''': {{länk|yi|מויז}} ('''''m'''oyz'') || '''m'''al
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/n/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|נ}}''': {{länk|yi|ניין}} ('''''n'''ey'''n''''') || '''n'''äsa
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ŋ/&lt;/big&gt;&lt;ref&gt;[ŋ] är inte ett separat fonem utan en [[allofon]] till /n/ i del fall det följs av ett /k/ eller/ɡ/.&lt;/ref&gt;
| {{länk|yi|צונג}} (''tsu'''ng''''') || så'''ng'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/p/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|פּ}}''': {{länk|yi|פּויק}} ('''''p'''oyk'') || '''p'''åk
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʁ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ר}}''': {{länk|yi|רעדן}} ('''''r'''edn'') || skorrande ''R''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/s/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ס}}''': {{länk|yi|סידור}} ('''''s'''ider'') || '''s'''ten
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʃ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ש}}''': {{länk|yi|שיר}} ('''''sh'''ir'') || '''k'''änsla
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ט}}''': {{länk|yi|טאָג}} ('''''t'''og'') || '''t'''ack
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t͡s/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|צ}}''': {{länk|yi|צאָן}} ('''''ts'''on'') || pla'''ts'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/t͡ʃ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|טש}}''': {{länk|yi|טשאָלנט}} ('''''tsh'''olnt'') || kva'''rts'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/v/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|וו}}''': {{länk|yi|וואָס}} ('''''v'''os'') || '''v'''arg
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/χ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|כ}}''': {{länk|yi|כאָטש}} ('''''kh'''otsh'') || '''sk'''ed
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʎ/&lt;/big&gt;
| {{länk|yi|מיליאָן}} (''mi'''l'''ion'') || mi'''lj'''on
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/z/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ז}}''': {{länk|yi|זאָגן}} ('''''z'''ogn'') || ''som en surrande bi:'' b'''zzz'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʒ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|זש}}''': {{länk|yi|זשאַבע}} ('''''zsh'''abe'') || ''som i engelska'' lei'''s'''ure
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[betoning|Betoning]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ˈ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|}}''': {{länk|yi|אייזל}} (''eyzl'', /ˈɛɪ̯zl̩/) ||
|}
| valign=&quot;top&quot; |
{| class=&quot;wikitable&quot;
! colspan=&quot;3&quot;| [[vokal|Vokaler]]
|-
! IPA !! Exempel !! Svensk motsvarighet
|-
! colspan=&quot;3&quot;| [[monoftong|Monoftonger]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/a/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|אַ}}''': {{länk|yi|אַקסל}} ('''''a'''ksl'') || kav'''a'''t
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɛ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ע}}''': {{länk|yi|עסן}} ('''''e'''sn'') || f'''e'''st, g'''ä'''st
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɪ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|י}}''': {{länk|yi|איבער}} ('''''i'''ber'') || m'''i'''nne
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɔ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|אָ}}''': {{länk|yi|אָרעם}} ('''''o'''rem'') || tr'''o'''lla
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ʊ/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ו}}''': {{länk|yi|אונדז}} ('''''u'''ndz'') || skj'''o'''rta
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[diftong|Diftonger]]
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/aɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ײַ}}''': {{länk|yi|דרײַ}} (''dr'''ay''''') || kav'''aj'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɛɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|יי}}''': {{länk|yi|בייגל}} (''b'''ey'''gl'') || ok'''ej'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ɔɪ̯/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|וי}}''': {{länk|yi|בויך}} (''b'''oy'''kh'') || sk'''oj'''
|-
! colspan=&quot;3&quot; | [[reduktion|Reducerade]] vokaler
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/ə/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ע}}''': {{länk|yi|געזאָגט}} (''g'''e'''zogt'') || b'''e'''rätta
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/l̩/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ל}}''': {{länk|yi|אייזל}} (''eyz'''l''')'' || ''som engelska'' bott'''le'''
|-
|align=&quot;center&quot; |&lt;big&gt;/n̩/&lt;/big&gt;
| '''{{länk|yi|ן}}''': {{länk|yi|רעדן}} (''red'''n''''') || ''som engelska'' butt'''on'''
|}
|}

== Translitterering ==
Jiddisch kan translittereras till latinska bokstäver på flera olika sätt. Det vanligaste att se internationellt är den av YIVO utarbetade standarden. Parallellt förekommer två inhemska system i Sverige, närmare anpassade till de språkljud som bokstäverna motsvarar i svenskan. Translitterering av ord inlånade från hebreiska/arameiska stavas inte för jiddisch fonetiskt, och undantages denna tabell. Dess utom bör anmärkas att personnamn ofta har flera olika sätt att skrivas med latinska bokstäver, där det skiljer sig åt mellan namnbärare vilken stavning med latinska bokstäver som man använder sig av. 

{| class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|+ Alef-beys / Alef-beis / Alef-bejs
! rowspan=&quot;1&quot; |  Bokstav !!  IPA !! YIVO-standard !! Teckennamn YIVO !! Megilla förlag !! Teckennamn Megilla !! Podium förlag !! Teckennamn Podium
|-
| {{länk|yi|א}} || - || - || shtumer alef || - || - || - || - ||
|-
| {{länk|yi|אַ}} || a || a || pasekh alef || a || pasech alef || a || pasech alef ||
|-
| {{länk|yi|אָ}} || ɔ || o || komets alef || o || - || o || - ||
|-
| {{länk|yi|ב}} || b || b || beys || b || beis || b || bejs ||
|-
| {{länk|yi|בֿ}} || v || v || veys || v || veis || v || vejs ||
|-
| {{länk|yi|ג}} || g || g || giml || g || - || g || - ||
|-
| {{länk|yi|ד}} || d || d || daled || d || - || d || - ||
|-
| {{länk|yi|דז}} || ʣ || dz || daled-zayen || dz || daled-zaien || dz || daled-zajen ||
|-
| {{länk|yi|דזש}} || ʤ || dzh || daled-zayen-shin || dzh || daled-zaien-shin || dzh || daled-zajen-shin ||
|-
| {{länk|yi|ה}} || h || h || hey || h || hei || h || hej ||
|-
| {{länk|yi|ו}} || ʊ || u || vov || u || - || u || - ||
|-
| {{länk|yi|וּ}} || ʊ || u || melupm vov || u || - || u || - ||
|-
| {{länk|yi|װ}},  {{länk|yi|וו}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut två enkla vov: וו&lt;/ref&gt; || v || v || tsvey vovn || v || svei vovn || v || tsvej vovn ||
|-
| {{länk|yi|ױ}},  {{länk|yi|וי}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut vov jud med sina respektive tecken: וי&lt;/ref&gt; || ɔj || oy || vov-yud || oi || vov-jud || oj || vov-jud ||
|-
| {{länk|yi|ז}} || z || z || zayen || z || zaien || z || zajen ||
|-
| {{länk|yi|זש}} || ʒ || zh || zayen-shin || zh || zaien-shin || z || zajen-shin ||
|-
| {{länk|yi|ח}} || x || kh || khes || ch || ches || ch || ches ||
|-
| {{länk|yi|ט}} || x || t || tes || t || - || t || - ||
|-
| {{länk|yi|טש}} || ʧ || tsh || tes-shin || tsh || - || tsh || - ||
|-
| {{länk|yi|י}} || i || i || yud || i || jud || i || jud ||
|-
| {{länk|yi|יִ}} || i || i || khirek-yud || i || chirek-jud || i || chirek-jud ||
|-
| {{länk|yi|י}} (före vokal) || j || y || yud || j || jud || j || jud ||
|-
| {{länk|yi|יִ}} (före vokal) || j || y || khirek-yud || j || chirek-jud || j || chirek-jud ||
|-
| {{länk|yi|ײ}}, {{länk|yi|יי}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary använder vi inte dubbeltecknet, utan skriver ut två jud-tecken: יי&lt;/ref&gt; || ɛj || ey || tsvey yudn || ei || tsvei judn || ej || tsvej judn ||
|-
| {{länk|yi|ײַ}} || aj || ay || pasekh tsvey yudn || ai || pasech tsvei judn || aj || pasech tsvej judn ||
|-
| {{länk|yi|כּ}} || k || k || kof || k || - || k || - ||
|-
| {{länk|yi|כ}} || x || kh || khof || k || chof || k || chof ||
|-
| {{länk|yi|ך}} || x || kh || langer khof || ch || langer chof || ch || langer chof ||
|-
| {{länk|yi|ל}} || l, ʎ || l || lamed || l || - || l || - ||
|-
| {{länk|yi|מ}} || m || m || mem || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ם}} || m || m || shlos mem || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|נ}} || n || n || nun || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ן}} || n, ŋ, m || n || langer nun || m || - || m || - ||
|-
| {{länk|yi|ס}} || s || s || samekh || s || samech || s || samech ||
|-
| {{länk|yi|ע}} || ɛ || e || ayen || e || aien || e || ajen ||
|-
| {{länk|yi|פּ}} || p || p || pey || e || pei || e || pej ||
|-
| {{länk|yi|פֿ}}, {{länk|yi|פ}}&lt;ref&gt;På svenska Wiktionary skriver vi alltid ut markeringen ovanför fey. Det förekommer även på jiddisch att man utelämnar makron ovanför fey.&lt;/ref&gt; || f || f || fey || f || fei || f || fej ||
|-
| {{länk|yi|ף}} || f || f || langer fey || f || langer fei || f || langer fej ||
|-
| {{länk|yi|צ}} || ʦ || ts || tsadek || ts || - || ts || - ||
|-
| {{länk|yi|ץ}} || ʦ || ts || langer tsadek || ts || - || ts || - ||
|-
| {{länk|yi|ק}} || k || k || kuf || k || - || k || - ||
|-
| {{länk|yi|ר}} || ʀ || r || reysh || r || reish || r || rejsh ||
|-
| {{länk|yi|ש}} || ʃ || sh || shin || sh || - || sh || - ||
|-
| {{länk|yi|שׂ}} || s || s || sin || s || - || s || - ||
|-
| {{länk|yi|תּ}} || t || t || tof || t || - || t || - ||
|-
| {{länk|yi|ת}} || s || s || sof || s || - || s || - ||
|-
|}

==Dialektala skillnader==

===Vokaler===
{| class=&quot;wikitable&quot; style=&quot;text-align:center&quot;
|+ Vokalfonem hos olika dialekter
! colspan=&quot;3&quot; | Standardiserad (YIVO) !! rowspan=&quot;2&quot; | VJ&lt;ref&gt;VJ: Västjiddisch&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | CJ&lt;ref&gt;CJ: Centraljiddisch (poylish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | SÖJ&lt;ref&gt;SÖJ: Sydöstlig jiddisch (ukraynish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | NÖJ&lt;ref&gt;NÖJ: Nordöstlig jiddisch (litvish)&lt;/ref&gt; !! rowspan=&quot;2&quot; | Germanska exempel !! rowspan=&quot;2&quot; | Semitiska exempel
|-
! Vokal !! Translitt. !! IPA
|-
| {{länk|yi|אַ}} || a || a || a || a || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || a || {{länk|yi|וואַלד}} (v'''a'''ld) || {{länk|yi|גנבֿ}} (g'''a'''nef)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|אָ}} || rowspan=&quot;2&quot; | o || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || ɔ || ɔ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔ || {{länk|yi|אָבער}} ('''o'''ber) || {{länk|yi|סוד}} (s'''o'''d)
|-
| oː || uː || u || {{länk|yi|דאָ}} (d'''o''', &quot;då&quot;)) || {{länk|yi|כּשר}} (k'''o'''sher)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|ו}} || rowspan=&quot;2&quot; | u || rowspan=&quot;2&quot; | ʊ || ʊ || ɪ || ɨ || rowspan=&quot;2&quot; | ʊ || {{länk|yi|גוט}} (g'''u'''t) || {{länk|yi|חופּה}} (kh'''u'''pe)
|-
| uː || iː || i || {{länk|yi|בוך}} (b'''u'''kh) || {{länk|yi|פּורים}} (p'''u'''rem)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|י}} || rowspan=&quot;2&quot; | i || rowspan=&quot;2&quot; | ɪ || ɪ || ɪ || ɨ || rowspan=&quot;2&quot; | ɪ || {{länk|yi|זילבער}} (z'''i'''lber) || {{länk|yi|גבור}} (g'''i'''ber)
|-
| iː || iː || i || {{länk|yi|בריוו}} (br'''i'''v) || {{länk|yi|מדינה}} (med'''i'''ne)
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|ע}} || rowspan=&quot;2&quot; | e || rowspan=&quot;2&quot; | ɛ || ɛ || ɛ || ɛ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛ || {{länk|yi|עסן}} ('''e'''sn) || {{länk|yi|אמת}} ('''e'''mes)
|-
| eː || ɛɪ̯ || ɛɪ̯~i || {{länk|yi|לעבן}} (l'''e'''bn) || {{länk|yi|בגד}} (b'''e'''ged)
|-
| rowspan=&quot;3&quot; | {{länk|yi|וי}} || rowspan=&quot;3&quot; | oy || rowspan=&quot;3&quot; | ɔɪ̯ || oː~oʊ̯~aʊ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɔɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || {{länk|yi|גרויס}} (gr'''oy'''s) || {{länk|yi|עולם}} ('''oy'''lem)
|-
| aː || {{länk|yi|בוים}} (b'''oy'''m) || —
|-
| oʊ̯ || oː~oʊ̯ || oʊ̯~ɔɪ̯~u || ɔɪ̯ || {{länk|yi|הויז}} (h'''oy'''z) || {{länk|yi|גוי}} (g'''oy''')
|-
| rowspan=&quot;2&quot; | {{länk|yi|יי}} || rowspan=&quot;2&quot; | ey || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || eː || rowspan=&quot;2&quot; | aɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || rowspan=&quot;2&quot; | ɛɪ̯ || {{länk|yi|פֿריילעך}} (fr'''ey'''lekh) || {{länk|yi|חן}} (kh'''ey'''n)
|-
| aː || {{länk|yi|פֿלייש}} (fl'''ey'''sh) || —
|-
| {{länk|yi|ײַ}} || ay || aɪ̯ || aɪ̯ || aː || a || aɪ̯ || {{länk|yi|שנײַדער}} (shn'''ay'''der) || {{länk|yi|חייל}} (kh'''ay'''el)
|}

==Källor==
&lt;references /&gt;
* Jacobs, Neil G. (2005) ''Yiddish: A Linguistic Introduction''. Cambridge University Press. {{ISBN|0-521-77215-X}}.</text>
      <sha1>44pnko7qmohibgvw7xohov4cmrrbbce</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>långvägg</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929481</id>
    <revision>
      <id>3704517</id>
      <parentid>3704503</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:12:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="45390" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''långvägg'''
#den längre vägg av ett [[byggnad]], [[rum]] eller [[låda]]


==Akan==
===Substantiv===
{{subst|ak}}
'''långvägg'''
#this is a good article. Click here for more information. Flatworm From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to navigationJump to search Flatworm Temporal range: 270–0 Ma[1]  PreꞒꞒOSDCPTJKPgN Possible Cambrian, Ordovician and Devonian records[2][3] Bedford's Flatworm.jpg Bedford's flatworm, Pseudobiceros bedfordi Scientific classificatione Kingdom:	Animalia Subkingdom:	Eumetazoa Clade:	ParaHoxozoa Clade:	Bilateria Clade:	Nephrozoa (unranked):	Protostomia (unranked):	Spiralia Clade:	Rouphozoa Phylum:	Platyhelminthes Claus, 1887 Classes Traditional:  Turbellaria Trematoda Monogenea Cestoda Phylogenetic:  Catenulida Rhabditophora Synonyms Plathelminthes Schneider, 1873[4] The flatworms, flat worms, Platyhelminthes, or platyhelminths (from the Greek πλατύ, platy, meaning &quot;flat&quot; and ἕλμινς (root: ἑλμινθ-), helminth-, meaning &quot;worm&quot;)[4] are a phylum of relatively simple bilaterian, unsegmented, soft-bodied invertebrates. Unlike other bilaterians, they are acoelomates (having no body cavity), and have no specialized circulatory and respiratory organs, which restricts them to having flattened shapes that allow oxygen and nutrients to pass through their bodies by diffusion. The digestive cavity has only one opening for both ingestion (intake of nutrients) and egestion (removal of undigested wastes); as a result, the food cannot be processed continuously.  In traditional medicinal texts, Platyhelminthes are divided into Turbellaria, which are mostly non-parasitic animals such as planarians, and three entirely parasitic groups: Cestoda, Trematoda and Monogenea; however, since the turbellarians have since been proven not to be monophyletic, this classification is now deprecated. Free-living flatworms are mostly predators, and live in water or in shaded, humid terrestrial environments, such as leaf litter. Cestodes (tapeworms) and trematodes (flukes) have complex life-cycles, with mature stages that live as parasites in the digestive systems of fish or land vertebrates, and intermediate stages that infest secondary hosts. The eggs of trematodes are excreted from their main hosts, whereas adult cestodes generate vast numbers of hermaphroditic, segment-like proglottids that detach when mature, are excreted, and then release eggs. Unlike the other parasitic groups, the monogeneans are external parasites infesting aquatic animals, and their larvae metamorphose into the adult form after attaching to a suitable host.  Because they do not have internal body cavities, Platyhelminthes were regarded as a primitive stage in the evolution of bilaterians (animals with bilateral symmetry and hence with distinct front and rear ends). However, analyses since the mid-1980s have separated out one subgroup, the Acoelomorpha, as basal bilaterians – closer to the original bilaterians than to any other modern groups. The remaining Platyhelminthes form a monophyletic group, one that contains all and only descendants of a common ancestor that is itself a member of the group. The redefined Platyhelminthes is part of the Lophotrochozoa, one of the three main groups of more complex bilaterians. These analyses had concluded the redefined Platyhelminthes, excluding Acoelomorpha, consists of two monophyletic subgroups, Catenulida and Rhabditophora, with Cestoda, Trematoda and Monogenea forming a monophyletic subgroup within one branch of the Rhabditophora. Hence, the traditional platyhelminth subgroup &quot;Turbellaria&quot; is now regarded as paraphyletic, since it excludes the wholly parasitic groups, although these are descended from one group of &quot;turbellarians&quot;.  Two planarian species have been used successfully in the Philippines, Indonesia, Hawaii, New Guinea, and Guam to control populations of the imported giant African snail Achatina fulica, which was displacing native snails. However, these planarians are themselves a serious threat to native snails and should not be used for biological control. In northwest Europe, there are concerns about the spread of the New Zealand planarian Arthurdendyus triangulatus, which preys on earthworms.   Contents 1	Description 1.1	Distinguishing features 1.2	Features common to all subgroups 2	Major subgroups 2.1	Turbellaria 2.2	Trematoda 2.2.1	Digenea 2.2.2	Aspidogastrea 2.3	Cercomeromorpha 2.3.1	Monogenea 2.3.2	Cestoda 3	Classification and evolutionary relationships 4	Evolution 5	Interaction with humans 5.1	Parasitism 5.2	Pests 5.3	Benefits 6	See also 7	References 8	Further reading 9	External links Description  Various parasitic flatworms from Haeckel's Kunstformen der Natur (1904) Distinguishing features Platyhelminthes are bilaterally symmetrical animals: their left and right sides are mirror images of each other; this also implies they have distinct top and bottom surfaces and distinct head and tail ends. Like other bilaterians, they have three main cell layers (endoderm, mesoderm, and ectoderm),[5] while the radially symmetrical cnidarians and ctenophores (comb jellies) have only two cell layers.[6] Beyond that, they are &quot;defined more by what they do not have than by any particular series of specializations.&quot;[7] Unlike other bilaterians, Platyhelminthes have no internal body cavity, so are described as acoelomates. They also lack specialized circulatory and respiratory organs, both of these facts are defining features when classifying a flatworm's anatomy.[5][8] Their bodies are soft and unsegmented.[9]  Attribute	Cnidarians and Ctenophores[6]	Platyhelminthes (flatworms)[5][8]	More &quot;advanced&quot; bilaterians[10] Bilateral symmetry	No	Yes Number of main cell layers	Two, with jelly-like layer between them	Three Distinct brain	No	Yes Specialized digestive system	No	Yes Specialized excretory system	No	Yes Body cavity containing internal organs	No	Yes Specialized circulatory and respiratory organs	No	Yes Features common to all subgroups The lack of circulatory and respiratory organs limits platyhelminths to sizes and shapes that enable oxygen to reach and carbon dioxide to leave all parts of their bodies by simple diffusion. Hence, many are microscopic and the large species have flat ribbon-like or leaf-like shapes. The guts of large species have many branches, allowing nutrients to diffuse to all parts of the body.[7] Respiration through the whole surface of the body makes them vulnerable to fluid loss, and restricts them to environments where dehydration is unlikely: sea and freshwater, moist terrestrial environments such as leaf litter or between grains of soil, and as parasites within other animals.[5]  The space between the skin and gut is filled with mesenchyme, also known as parenchyma, a connective tissue made of cells and reinforced by collagen fibers that act as a type of skeleton, providing attachment points for muscles. The mesenchyme contains all the internal organs and allows the passage of oxygen, nutrients and waste products. It consists of two main types of cell: fixed cells, some of which have fluid-filled vacuoles; and stem cells, which can transform into any other type of cell, and are used in regenerating tissues after injury or asexual reproduction.[5]  Most platyhelminths have no anus and regurgitate undigested material through the mouth. However, some long species have an anus and some with complex, branched guts have more than one anus, since excretion only through the mouth would be difficult for them.[8] The gut is lined with a single layer of endodermal cells that absorb and digest food. Some species break up and soften food first by secreting enzymes in the gut or pharynx (throat).[5]  All animals need to keep the concentration of dissolved substances in their body fluids at a fairly constant level. Internal parasites and free-living marine animals live in environments with high concentrations of dissolved material, and generally let their tissues have the same level of concentration as the environment, while freshwater animals need to prevent their body fluids from becoming too dilute. Despite this difference in environments, most platyhelminths use the same system to control the concentration of their body fluids. Flame cells, so called because the beating of their flagella looks like a flickering candle flame, extract from the mesenchyme water that contains wastes and some reusable material, and drive it into networks of tube cells which are lined with flagella and microvilli. The tube cells' flagella drive the water towards exits called nephridiopores, while their microvilli reabsorb reusable materials and as much water as is needed to keep the body fluids at the right concentration. These combinations of flame cells and tube cells are called protonephridia.[5][10]  In all platyhelminths, the nervous system is concentrated at the head end. Other platyhelminths have rings of ganglia in the head and main nerve trunks running along their bodies.[5][8]  Major subgroups Early classification divided the flatworms in four groups: Turbellaria, Trematoda, Monogenea and Cestoda. This classification had long been recognized to be artificial, and in 1985, Ehlers[11] proposed a phylogenetically more correct classification, where the massively polyphyletic &quot;Turbellaria&quot; was split into a dozen orders, and Trematoda, Monogenea and Cestoda were joined in the new order Neodermata. However, the classification presented here is the early, traditional, classification, as it still is the one used everywhere except in scientific articles.[5][12]  Turbellaria Main article: Turbellaria  The turbellarian Pseudoceros dimidiatus  Two turbellarians are mating by penis fencing. Each has two penises, the white spikes on the undersides of their heads. These have about 4,500 species,[8] are mostly free-living, and range from 1 mm (0.04 in) to 600 mm (24 in) in length. Most are predators or scavengers, and terrestrial species are mostly nocturnal and live in shaded, humid locations, such as leaf litter or rotting wood. However, some are symbiotes of other animals, such as crustaceans, and some are parasites. Free-living turbellarians are mostly black, brown or gray, but some larger ones are brightly colored.[5] The Acoela and Nemertodermatida were traditionally regarded as turbellarians,[8][13] but are now regarded as members of a separate phylum, the Acoelomorpha,[14][15] or as two separate phyla.[16] Xenoturbella, a genus of very simple animals,[17] has also been reclassified as a separate phylum.[18]  Some turbellarians have a simple pharynx lined with cilia and generally feed by using cilia to sweep food particles and small prey into their mouths, which are usually in the middle of their undersides. Most other turbellarians have a pharynx that is eversible (can be extended by being turned inside-out), and the mouths of different species can be anywhere along the underside.[5] The freshwater species Microstomum caudatum can open its mouth almost as wide as its body is long, to swallow prey about as large as itself.[8]  Most turbellarians have pigment-cup ocelli (&quot;little eyes&quot;); one pair in most species, but two or even three pairs in others. A few large species have many eyes in clusters over the brain, mounted on tentacles, or spaced uniformly around the edge of the body. The ocelli can only distinguish the direction from which light is coming to enable the animals to avoid it. A few groups have statocysts - fluid-filled chambers containing a small, solid particle or, in a few groups, two. These statocysts are thought to function as balance and acceleration sensors, as they perform the same way in cnidarian medusae and in ctenophores. However, turbellarian statocysts have no sensory cilia, so the way they sense the movements and positions of solid particles is unknown. On the other hand, most have ciliated touch-sensor cells scattered over their bodies, especially on tentacles and around the edges. Specialized cells in pits or grooves on the head are most likely smell sensors.[8]  Planarians, a subgroup of seriates, are famous for their ability to regenerate if divided by cuts across their bodies. Experiments show that (in fragments that do not already have a head) a new head grows most quickly on those fragments which were originally located closest to the original head. This suggests the growth of a head is controlled by a chemical whose concentration diminishes throughout the organism, from head to tail. Many turbellarians clone themselves by transverse or longitudinal division, whilst others, reproduce by budding.[8]  The vast majority of turbellarians are hermaphrodites (they have both female and male reproductive cells) which fertilize eggs internally by copulation.[8] Some of the larger aquatic species mate by penis fencing – a duel in which each tries to impregnate the other, and the loser adopts the female role of developing the eggs.[19] In most species, &quot;miniature adults&quot; emerge when the eggs hatch, but a few large species produce plankton-like larvae.[8]  Trematoda Main article: Trematoda These parasites' name refers to the cavities in their holdfasts (Greek τρῆμα, hole),[5] which resemble suckers and anchor them within their hosts.[9] The skin of all species is a syncitium, which is a layer of cells that shares a single external membrane. Trematodes are divided into two groups, Digenea and Aspidogastrea (also known as Aspodibothrea).[8]  Digenea Main article: Digenea  Life cycle of the digenean Metagonimus These are often called flukes, as most have flat rhomboid shapes like that of a flounder (Old English flóc). There are about 11,000 species, more than all other platyhelminthes combined, and second only to roundworms among parasites on metazoans.[8] Adults usually have two holdfasts: a ring around the mouth and a larger sucker midway along what would be the underside in a free-living flatworm.[5] Although the name &quot;Digeneans&quot; means &quot;two generations&quot;, most have very complex life cycles with up to seven stages, depending on what combinations of environments the early stages encounter – the most important factor being whether the eggs are deposited on land or in water. The intermediate stages transfer the parasites from one host to another. The definitive host in which adults develop is a land vertebrate; the earliest host of juvenile stages is usually a snail that may live on land or in water, whilst in many cases, a fish or arthropod is the second host.[8] For example, the adjoining illustration shows the life cycle of the intestinal fluke metagonimus, which hatches in the intestine of a snail, then moves to a fish where it penetrates the body and encysts in the flesh, then migrating to the small intestine of a land animal that eats the fish raw, finally generating eggs that are excreted and ingested by snails, thereby completing the cycle. A similar life cycle occurs with Opisthorchis viverrini, which is found in South East Asia and can infect the liver of humans, causing Cholangiocarcinoma (bile duct cancer). Schistosomes, which cause the devastating tropical disease bilharzia, also belong to this group.[20]  Adults range between 0.2 mm (0.0079 in) and 6 mm (0.24 in) in length. Individual adult digeneans are of a single sex, and in some species slender females live in enclosed grooves that run along the bodies of the males, partially emerging to lay eggs. In all species the adults have complex reproductive systems, capable of producing between 10,000 and 100,000 times as many eggs as a free-living flatworm. In addition, the intermediate stages that live in snails reproduce asexually.[8]  Adults of different species infest different parts of the definitive host - for example the intestine, lungs, large blood vessels,[5] and liver.[8] The adults use a relatively large, muscular pharynx to ingest cells, cell fragments, mucus, body fluids or blood. In both the adult and snail-inhabiting stages, the external syncytium absorbs dissolved nutrients from the host. Adult digeneans can live without oxygen for long periods.[8]  Aspidogastrea Main article: Aspidogastrea Members of this small group have either a single divided sucker or a row of suckers that cover the underside.[8] They infest the guts of bony or cartilaginous fish, turtles, or the body cavities of marine and freshwater bivalves and gastropods.[5] Their eggs produce ciliated swimming larvae, and the life cycle has one or two hosts.[8]  Cercomeromorpha These parasites attach themselves to their hosts by means of disks that bear crescent-shaped hooks. They are divided into the Monogenea and Cestoda groupings.[8]  Monogenea  Silhouettes of bodies of various polyopisthocotylean Monogeneans[21] Main article: Monogenea Of about 1,100 species of monogeneans, most are external parasites that require particular host species - mainly fish, but in some cases amphibians or aquatic reptiles. However, a few are internal parasites. Adult monogeneans have large attachment organs at the rear, known as haptors (Greek ἅπτειν, haptein, means &quot;catch&quot;), which have suckers, clamps, and hooks. They often have flattened bodies. In some species, the pharynx secretes enzymes to digest the host's skin, allowing the parasite to feed on blood and cellular debris. Others graze externally on mucus and flakes of the hosts' skins. The name &quot;Monogenea&quot; is based on the fact that these parasites have only one nonlarval generation.[8]  Cestoda Main article: Cestoda  Life cycle of the eucestode Taenia: Inset 5 shows the scolex, which has four Taenia solium, a disk with hooks on the end. Inset 6 shows the tapeworm's whole body, in which the scolex is the tiny, round tip in the top left corner, and a mature proglottid has just detached. These are often called tapeworms because of their flat, slender but very long bodies – the name &quot;cestode&quot; is derived from the Latin word cestus, which means &quot;tape&quot;. The adults of all 3,400 cestode species are internal parasites. Cestodes have no mouths or guts, and the syncitial skin absorbs nutrients – mainly carbohydrates and amino acids – from the host, and also disguises it chemically to avoid attacks by the host's immune system.[8] Shortage of carbohydrates in the host's diet stunts the growth of parasites and may even kill them. Their metabolisms generally use simple but inefficient chemical processes, compensating for this inefficiency by consuming large amounts of food relative to their physical size.[5]  In the majority of species, known as eucestodes (&quot;true tapeworms&quot;), the neck produces a chain of segments called proglottids via a process known as strobilation. As a result, the most mature proglottids are furthest from the scolex. Adults of Taenia saginata, which infests humans, can form proglottid chains over 20 metres (66 ft) long, although 4 metres (13 ft) is more typical. Each proglottid has both male and female reproductive organs. If the host's gut contains two or more adults of the same cestode species they generally fertilize each other, however, proglottids of the same worm can fertilize each other and even themselves. When the eggs are fully developed, the proglottids separate and are excreted by the host. The eucestode life cycle is less complex than that of digeneans, but varies depending on the species. For example:  Adults of Diphyllobothrium infest fish, and the juveniles use copepod crustaceans as intermediate hosts. Excreted proglottids release their eggs into the water where the eggs hatch into ciliated, swimming larvae. If a larva is swallowed by a copepod, it sheds the cilia and the skin becomes a syncitium; the larva then makes its way into the copepod's hemocoel (an internal cavity which is the central part of the circulatory system) where it attaches itself using three small hooks. If the copepod is eaten by a fish, the larva metamorphoses into a small, unsegmented tapeworm, drills through to the gut and grows into an adult.[8] Various species of Taenia infest the guts of humans, cats and dogs. The juveniles use herbivores – such as pigs, cattle and rabbits – as intermediate hosts. Excreted proglottids release eggs that stick to grass leaves and hatch after being swallowed by a herbivore. The larva then makes its way to the herbivore's muscle tissue, where it metamorphoses into an oval worm about 10 millimetres (0.39 in) long, with a scolex that is kept internally. When the definitive host eats infested raw or undercooked meat from an intermediate host, the worm's scolex pops out and attaches itself to the gut, when the adult tapeworm develops.[8] Members of the smaller group known as Cestodaria have no scolex, do not produce proglottids, and have body shapes similar to those of diageneans. Cestodarians parasitize fish and turtles.[5]  Classification and evolutionary relationships See also: List of bilateral animal orders The relationships of Platyhelminthes to other Bilateria are shown in the phylogenetic tree:[14]  Bilateria	  	 Acoelomorpha     	  	 Deuterostomia Common carp (white background).jpg    Protostomia	  	 Ecdysozoa Long nosed weevil edit.jpg    Spiralia	  	 Gnathifera Bdelloid Rotifer (cropped).jpg    Platytrochozoa	 Rouphozoa	  	 Gastrotricha Polymerurus nodicaudus.jpg     	 Platyhelminthes Sorocelis reticulosa.jpg  270 mya   Lophotrochozoa	  	 Mollusca Grapevinesnail 01.jpg     	 Annelida Polychaeta (no).JPG    550 mya 580 mya         The internal relationships of Platyhelminthes are shown below. The tree is not fully resolved.[22][23][24]  Platyhelminthes	 Mucorhabda	 Catenulidea	 Catenulida      Rhabditophora	 Macrostomorpha	  	 Haplopharyngida     	 Macrostomida      Trepaxonemata	 Amplimatricata	  	 Prorhynchida     	 Polycladida       	 Gnosonesimora	 Gnosonesimida    Euneoophora	 Rhabdocoela	  	 Kalyptorhynchia     	 Dalytyphloplanida       	  	 Proseriata    Acentrosomata	 Adiaphanida	  	 Prolecithophora     	  	 Fecampiida     	 Tricladida (planarians)        Bothrioneodermata	 Bothrioplanata	 Bothrioplanida (freshwater)     	 Neodermata (flukes, tapeworms)  parasitic                 The oldest confidently identified parasitic flatworm fossils are cestode eggs found in a Permian shark coprolite, but helminth hooks still attached to Devonian acanthodians and placoderms might also represent parasitic flatworms with simple life cycles.[25] The oldest known free-living platyhelminth specimen is a fossil preserved in Eocene age Baltic amber and placed in the monotypic species Micropalaeosoma balticus,[26] whilst the oldest subfossil specimens are schistosome eggs discovered in ancient Egyptian mummies.[9] The Platyhelminthes have very few synapomorphies - distinguishing features that all Platyhelminthes (but no other animals) exhibit. This makes it difficult to work out their relationships with other groups of animals, as well as the relationships between different groups that are described as members of the Platyhelminthes.[27]  The &quot;traditional&quot; view before the 1990s was that Platyhelminthes formed the sister group to all the other bilaterians, which include, for instance, arthropods, molluscs, annelids and chordates. Since then, molecular phylogenetics, which aims to work out evolutionary &quot;family trees&quot; by comparing different organisms' biochemicals such as DNA, RNA and proteins, has radically changed scientists' view of evolutionary relationships between animals.[14] Detailed morphological analyses of anatomical features in the mid-1980s, as well as molecular phylogenetics analyses since 2000 using different sections of DNA, agree that Acoelomorpha, consisting of Acoela (traditionally regarded as very simple &quot;turbellarians&quot;[8]) and Nemertodermatida (another small group previously classified as &quot;turbellarians&quot;[13]) are the sister group to all other bilaterians, including the rest of the Platyhelminthes.[14][15] However, a 2007 study concluded that Acoela and Nemertodermatida were two distinct groups of bilaterians, although it agreed that both are more closely related to cnidarians (jellyfish, etc.) than other bilaterians are.[16]  Xenoturbella, a bilaterian whose only well-defined organ is a statocyst, was originally classified as a &quot;primitive turbellarian&quot;.[17] Later studies suggested it may instead be a deuterostome,[18][28] but more detailed molecular phylogenetics have led to its classification as sister-group to the Acoelomorpha.[29]  The Platyhelminthes excluding Acoelomorpha contain two main groups - Catenulida and Rhabditophora - both of which are generally agreed to be monophyletic (each contains all and only the descendants of an ancestor that is a member of the same group).[15][22] Early molecular phylogenetics analyses of the Catenulida and Rhabditophora left uncertainties about whether these could be combined in a single monophyletic group; a study in 2008 concluded that they could, therefore Platyhelminthes could be redefined as Catenulida plus Rhabditophora, excluding the Acoelomorpha.[15]  Other molecular phylogenetics analyses agree the redefined Platyhelminthes are most closely related to Gastrotricha, and both are part of a grouping known as Platyzoa. Platyzoa are generally agreed to be at least closely related to the Lophotrochozoa, a superphylum that includes molluscs and annelid worms. The majority view is that Platyzoa are part of Lophotrochozoa, but a significant minority of researchers regard Platyzoa as a sister group of Lophotrochozoa.[14]  It has been agreed since 1985 that each of the wholly parasitic platyhelminth groups (Cestoda, Monogenea and Trematoda) is monophyletic, and that together these form a larger monophyletic grouping, the Neodermata, in which the adults of all members have syncytial skins.[30] However, there is debate about whether the Cestoda and Monogenea can be combined as an intermediate monophyletic group, the Cercomeromorpha, within the Neodermata.[30][31] It is generally agreed that the Neodermata are a sub-group a few levels down in the &quot;family tree&quot; of the Rhabditophora.[15] Hence the traditional sub-phylum &quot;Turbellaria&quot; is paraphyletic, since it does not include the Neodermata although these are descendants of a sub-group of &quot;turbellarians&quot;.[32]  Evolution An outline of the origins of the parasitic life style has been proposed;[33] epithelial feeding monopisthocotyleans on fish hosts are basal in the Neodermata and were the first shift to parasitism from free living ancestors. The next evolutionary step was a dietary change from epithelium to blood. The last common ancestor of Digenea + Cestoda was monogenean and most likely sanguinivorous.  The earliest known fossils confidently classified as tapeworms have been dated to 270 million years ago, after being found in coprolites (fossilised faeces) from an elasmobranch.[1] Putative older fossils include a ribbon-shaped, bilaterally symmetrical organism named Rugosusivitta orthogonia from the Early Cambrian of China,[2] brownish bodies on the bedding planes reported from the Late Ordovician (Katian) Vauréal Formation (Canada) by Knaust &amp; Desrochers (2019), tentatively interpreted as turbellarians (though the authors cautioned that they might ultimately turn out to be fossils of acoelomorphs or nemerteans)[3] and circlets of fossil hooks preserved with placoderm and acanthodian fossils from the Devonian of Latvia, at least some of which might represent parasitic monogeneans.[34]  Interaction with humans Parasitism  Magnetic resonance image of a patient with neurocysticercosis demonstrating multiple cysticerci within the brain Cestodes (tapeworms) and digeneans (flukes) cause diseases in humans and their livestock, whilst monogeneans can cause serious losses of stocks in fish farms.[35] Schistosomiasis, also known as bilharzia or snail fever, is the second-most devastating parasitic disease in tropical countries, behind malaria. The Carter Center estimated 200 million people in 74 countries are infected with the disease, and half the victims live in Africa. The condition has a low mortality rate, but usually presents as a chronic illness that can damage internal organs. It can impair the growth and cognitive development of children, increasing the risk of bladder cancer in adults. The disease is caused by several flukes of the genus Schistosoma, which can bore through human skin; those most at risk use infected bodies of water for recreation or laundry.[20]  In 2000, an estimated 45 million people were infected with the beef tapeworm Taenia saginata and 3 million with the pork tapeworm Taenia solium.[35] Infection of the digestive system by adult tapeworms causes abdominal symptoms that, whilst unpleasant, are seldom disabling or life-threatening.[36][37] However, neurocysticercosis resulting from penetration of T. solium larvae into the central nervous system is the major cause of acquired epilepsy worldwide.[38] In 2000, about 39 million people were infected with trematodes (flukes) that naturally parasitize fish and crustaceans, but can pass to humans who eat raw or lightly cooked seafood. Infection of humans by the broad fish tapeworm Diphyllobothrium latum occasionally causes vitamin B12 deficiency and, in severe cases, megaloblastic anemia.[35]  The threat to humans in developed countries is rising as a result of social trends: the increase in organic farming, which uses manure and sewage sludge rather than artificial fertilizers, spreads parasites both directly and via the droppings of seagulls which feed on manure and sludge; the increasing popularity of raw or lightly cooked foods; imports of meat, seafood and salad vegetables from high-risk areas; and, as an underlying cause, reduced awareness of parasites compared with other public health issues such as pollution. In less-developed countries, inadequate sanitation and the use of human feces (night soil) as fertilizer or to enrich fish farm ponds continues to spread parasitic platyhelminths, whilst poorly designed water-supply and irrigation projects have provided additional channels for their spread. People in these countries usually cannot afford the cost of fuel required to cook food thoroughly enough to kill parasites. Controlling parasites that infect humans and livestock has become more difficult, as many species have become resistant to drugs that used to be effective, mainly for killing juveniles in meat.[35] While poorer countries still struggle with unintentional infection, cases have been reported of intentional infection in the US by dieters who are desperate for rapid weight-loss.[39]  Pests There is concern in northwest Europe (including the British Isles) regarding the possible proliferation of the New Zealand planarian Arthurdendyus triangulatus and the Australian flatworm Australoplana sanguinea, both of which prey on earthworms.[40] A. triangulatus is thought to have reached Europe in containers of plants imported by botanical gardens.[41]  Benefits In Hawaii, the planarian Endeavouria septemlineata has been used to control the imported giant African snail Achatina fulica, which was displacing native snails; Platydemus manokwari, another planarian, has been used for the same purpose in Philippines, Indonesia, New Guinea and Guam. Although A. fulica has declined sharply in Hawaii, there are doubts about how much E. septemlineata contributed to this decline. However, P. manokwari is given credit for severely reducing, and in places exterminating, A. fulica – achieving much greater success than most biological pest control programs, which generally aim for a low, stable population of the pest species. The ability of planarians to take different kinds of prey and to resist starvation may account for their ability to decimate A. fulica. However, these planarians are a serious threat to native snails and should never be used for biological control.[42] [43]  A study[44] in La Plata, Argentina, shows the potential for planarians such as Girardia anceps, Mesostoma ehrenbergii, and Bothromesostoma evelinae to reduce populations of the mosquito species Aedes aegypti and Culex pipiens. The experiment showed that G. anceps in particular can prey on all instars of both mosquito species yet maintain a steady predation rate over time. The ability of these flatworms to live in artificial containers demonstrated the potential of placing these species in popular mosquito breeding sites, which would ideally reduce the amount of mosquito-borne disease.  See also Miracidium Regenerative medicine Schistosoma References  Dentzien-Dias, PC; Poinar, G Jr; de Figueiredo, AE; Pacheco, AC; Horn, BL; Schultz, CL (30 January 2013). &quot;Tapeworm eggs in a 270 million-year-old shark coprolite&quot;. PLOS ONE. 8 (1): e55007. Bibcode:2013PLoSO...855007D. doi:10.1371/journal.pone.0055007. PMC 3559381. PMID 23383033.  Tang, F.; Song, S.; Zhang, G.; Chen, A.; Liu, J. (2021). &quot;Enigmatic ribbon-like fossil from Early Cambrian of Yunnan, China&quot;. China Geology. 4 (2): 205–214. doi:10.31035/cg2020056.  Dirk Knaust; André Desrochers (2019). &quot;Exceptionally preserved soft-bodied assemblage in Ordovician carbonates of Anticosti Island, eastern Canada&quot;. Gondwana Research. 71: 117–128. Bibcode:2019GondR..71..117K. doi:10.1016/j.gr.2019.01.016. S2CID 134814852.  Ehlers, U.; Sopott-Ehlers, B. (June 1995). Plathelminthes or Platyhelminthes?. Hydrobiologia. Vol. 305. pp. 1–2. doi:10.1007/BF00036354. ISBN 9789401100458. S2CID 45170603.  Walker, J.C.; Anderson, D.T. (2001). &quot;The Platyhelminthes&quot;. In Anderson, D.T. (ed.). Invertebrate Zoology. Oxford University Press. pp. 58–80. ISBN 978-0-19-551368-4.  Hinde, R.T. (2001). &quot;The Cnidaria and Ctenophora&quot;. In Anderson, D.T. (ed.). Invertebrate Zoology. Oxford University Press. pp. 28–57. ISBN 978-0-19-551368-4.  Barnes, R.S.K. (1998). The Diversity of Living Organisms. Blackwell Publishing. pp. 194–195. ISBN 978-0-632-04917-2. Retrieved 2008-12-21.  Ruppert, E.E.; Fox, R.S. &amp; Barnes, R.D. (2004). Invertebrate Zoology (7 ed.). Brooks / Cole. pp. 226–269. ISBN 978-0-03-025982-1.  Klaus Rohde (2001). &quot;Platyhelminthes (Flatworms)&quot;. Platyhelminthes (flat worms). Encyclopedia of Life Sciences. doi:10.1038/npg.els.0001585. ISBN 978-0470016176.  Ruppert, E.E.; Fox, R.S. &amp; Barnes, R.D. (2004). Invertebrate Zoology (7 ed.). Brooks / Cole. pp. 196–224. ISBN 978-0-03-025982-1.  Ehlers U. (1985). &quot;Phylogenetic relationships within the Plathelminthes&quot;, pp 143–158 in The Origins and Relationships of Lower Invertebrates. S Conway Morris, JD George, R Gibson, HM Platt (eds.). Clarendon Press, Oxford.  Zoology 2016. Stephen Miller, John Harley. Macmillan/McGraw-Hill School Div. 2015. ISBN 978-0-07-667895-2. OCLC 988304549.  Jondelius, U.; Ruiz-Trillo, I.; Baguñà, J.; Riutort, M. (April 2002). &quot;The Nemertodermatida are basal bilaterians and not members of the Platyhelminthes&quot;. Zoologica Scripta. 31 (2): 201–215. doi:10.1046/j.1463-6409.2002.00090.x. S2CID 84015834.  Halanych, K. M. (2004). &quot;The New View of Animal Phylogeny&quot; (PDF). Annual Review of Ecology, Evolution, and Systematics. 35: 229–256. doi:10.1146/annurev.ecolsys.35.112202.130124.  Larsson, K.; Jondelius, U. (20 December 2008). &quot;Phylogeny of Catenulida and support for Platyhelminthes&quot;. Organisms Diversity &amp; Evolution. 8 (5): 378–387. doi:10.1016/j.ode.2008.09.002.  Wallberg, A.; Curini-Galletti, M.; Ahmadzadeh, A. &amp; Jondelius, U. (September 2007). &quot;Dismissal of Acoelomorpha: Acoela and Nemertodermatida are separate early bilaterian clades&quot;. Zoologica Scripta. 36 (5): 509–523. doi:10.1111/j.1463-6409.2007.00295.x. S2CID 85599100.  Westblad, E. (1949). &quot;Xenoturbella bocki n.g., n.sp., a peculiar, primitive turbellarian type&quot;. Arkiv för Zoologi. 1: 3–29.  Bourlat SJ, Nielsen C, Lockyer AE, Littlewood DT, Telford MJ (21 August 2003). &quot;Xenoturbella is a deuterostome that eats molluscs&quot;. Nature. 424 (6951): 925–928. Bibcode:2003Natur.424..925B. doi:10.1038/nature01851. PMID 12931184. S2CID 4413357.  Newman, Leslie. &quot;Fighting to mate: flatworm penis fencing&quot;. PBS. Retrieved 2008-12-21.  The Carter Center. &quot;Schistosomiasis Control Program&quot;. Retrieved 2008-07-17.  Justine JL, Rahmouni C, Gey D, Schoelinck C, Hoberg EP (2013). &quot;The Monogenean which lost its clamps&quot;. PLOS ONE. 8 (11): e79155. Bibcode:2013PLoSO...879155J. doi:10.1371/journal.pone.0079155. PMC 3838368. PMID 24278118.  Timothy, D.; Littlewood, J.; Telford, M. J. &amp; Bray, R. A. (2004). &quot;Protostomes and Platyhelminthes&quot;. In Cracraft, J. &amp; Donoghue, M. J. (eds.). Assembling the Tree of Life. Oxford University Press US. pp. 209–223. ISBN 978-0-19-517234-8.  Boll, P. K.; Rossi, I.; Amaral, S. V.; Oliveira, S. M.; Müller, E. S.; Lemos, V. S.; Leal-Zanchet, A. M. (2013). &quot;Platyhelminthes ou apenas semelhantes a Platyhelminthes? Relações filogenéticas dos principais grupos de turbelários&quot;. Neotropical Biology and Conservation. 8 (1): 41–52. doi:10.4013/nbc.2013.81.06.  Egger, B.; Lapraz, F.; Tomiczek, B.; Müller, S.; Dessimoz, C.; Girstmair, J.; Škunca, N.; Rawlinson, K. A.; Cameron, C. B.; Beli, E.; Todaro, M. A.; Gammoudi, M.; Noreña, C.; Telford, M. I. (18 May 2015). &quot;A Transcriptomic-Phylogenomic Analysis of the Evolutionary Relationships of Flatworms&quot;. Current Biology. 25 (10): 1347–1353. doi:10.1016/j.cub.2015.03.034. PMC 4446793. PMID 25866392.  De Baets, K., P. Dentzien-Dias, I. Upeniece, O. Verneau and P. C. J. Donoghue (2015-12-15). &quot;Chapter Three – Constraining the Deep Origin of Parasitic Flatworms and Host-Interactions with Fossil Evidence&quot;. In Kenneth De Baets and D. Timothy J Littlewood (ed.). Advances in Parasitology (PDF). Advances in Parasitology. Vol. 90. pp. 93–135. doi:10.1016/bs.apar.2015.06.002. ISBN 978-0-12-804001-0. PMID 26597066.  Poinar, G. (2003). &quot;A Rhabdocoel Turbellarian (Platyhelminthes, Typhloplanoida) in Baltic Amber with a Review of Fossil and Sub-Fossil Platyhelminths&quot;. Invertebrate Biology. 122 (4): 308–312. doi:10.1111/j.1744-7410.2003.tb00095.x. JSTOR 3227067.  Carranza, S.; Baguñà, J. &amp; Riutort, M. (May 1, 1997). &quot;Are the Platyhelminthes a monophyletic primitive group?&quot;. Molecular Biology and Evolution. 14 (5): 485–497. doi:10.1093/oxfordjournals.molbev.a025785. PMID 9159926.  Bourlat SJ, Juliusdottir T, Lowe CJ, Freeman R, Aronowicz J, Kirschner M, Lander ES, Thorndyke M, Nakano H, Kohn AB, Heyland A, Moroz LL, Copley RR, Telford MJ (2006). &quot;Deuterostome phylogeny reveals monophyletic chordates and the new phylum Xenoturbellida&quot;. Nature. 444 (7115): 85–88. Bibcode:2006Natur.444...85B. doi:10.1038/nature05241. PMID 17051155. S2CID 4366885.  Cannon, J.T.; Vellutini, B.C.; Smith, J.; Ronquist, F.; Jondelius, U.; Hejnol, A. (4 February 2016). &quot;Xenacoelomorpha is the sister group to Nephrozoa&quot;. Nature. 530 (7588): 89–93. Bibcode:2016Natur.530...89C. doi:10.1038/nature16520. PMID 26842059. S2CID 205247296.  Willems, W.R.; Wallberg, A.; Jondelius, U.; et al. (2005). &quot;Filling a gap in the phylogeny of flatworms: relationships within the Rhabdocoela (Platyhelminthes), inferred from 18S ribosomal DNA sequences&quot; (PDF). Zoologica Scripta. 35 (1): 1–17. doi:10.1111/j.1463-6409.2005.00216.x. hdl:1942/1609. S2CID 85917387. Archived from the original (PDF) on 2011-10-06. Retrieved 2008-12-23.  Lockyer, A.E.; Olson, P.D. &amp; Littlewood, D.T.J. (2003). &quot;Utility of complete large and small subunit rRNA genes in resolving the phylogeny of the Neodermata (Platyhelminthes): implications and a review of the cercomer theory&quot;. Biological Journal of the Linnean Society. 78 (2): 155–171. doi:10.1046/j.1095-8312.2003.00141.x.  Ehlers, U. (1986). &quot;Comments on a phylogenetic system of the Platyhelminthes&quot;. Hydrobiologia. 132 (1): 1–12. doi:10.1007/BF00046222. S2CID 6018712.  Perkins, EM; Donnellan, SC; Bertozzi, T; Whittington, ID (2010). &quot;Closing the mitochondrial circle on paraphyly of the Monogenea (Platyhelminthes) infers evolution in the diet of parasitic flatworms&quot;. Int J Parasitol. 40 (11): 1237–45. doi:10.1016/j.ijpara.2010.02.017. PMID 20493870.  Kenneth De Baets; Paula Dentzien-Dias; Ieva Upeniece; Olivier Verneau; Philip C.J. Donoghue (2015). &quot;Constraining the deep origin of parasitic flatworms and host-interactions with fossil evidence&quot;. In Kenneth De Baets; D. Timothy J Littlewood (eds.). Fossil parasites (PDF). Advances in Parasitology. Vol. 90. pp. 93–135. doi:10.1016/bs.apar.2015.06.002. ISBN 9780128040010. ISSN 0065-308X. PMID 26597066.  Northrop-Clewes, C.A.; Shaw, C. (2000). &quot;Parasites&quot;. British Medical Bulletin. 56 (1): 193–208. doi:10.1258/0007142001902897. PMID 10885116.  García, H.H.; Gonzalez, A.E.; Evans, C.A.W. &amp; Gilman, R.H. (2003). &quot;Taenia solium cysticercosis&quot;. The Lancet. 362 (9383): 547–556. doi:10.1016/S0140-6736(03)14117-7. PMC 3103219. PMID 12932389.  WHO Expert Committee (1987). &quot;Public health significance of intestinal parasitic infections&quot; (PDF). Bulletin of the World Health Organization. 65 (5): 575–588. PMC 2491073. PMID 3501340. Archived from the original (PDF) on 2009-08-16. Retrieved 2008-12-24.  Commission on Tropical Diseases of the International League Against Epilepsy (1994). &quot;Relationship Between Epilepsy and Tropical Diseases&quot;. Epilepsia. 35 (1): 89–93. doi:10.1111/j.1528-1157.1994.tb02916.x. PMID 8112262. S2CID 221733822.  &quot;Iowa woman tries 'tapeworm diet', prompts doctor warning&quot;. Today (U.S. TV program). 2013-08-16.  &quot;Flatworm information sheet – Isle of Man Government&quot; (PDF). Archived from the original (PDF) on 2013-05-01. Retrieved 2014-05-26.  Boag, B.; Yeates, G.W. (2001). &quot;The Potential Impact of the New Zealand Flatworm, a Predator of Earthworms, in Western Europe&quot;. Ecological Applications. 11 (5): 1276–1286. doi:10.1890/1051-0761(2001)011[1276:TPIOTN]2.0.CO;2. ISSN 1051-0761.  Barker, G.M. (2004). &quot;Terrestrial planarians&quot;. Natural Enemies of Terrestrial Molluscs. CABI Publishing. pp. 261–263. ISBN 978-0-85199-319-5.  Justine, Jean-Lou; Winsor, Leigh; Gey, Delphine; Gros, Pierre; Thévenot, Jessica (2014). &quot;The invasive New Guinea flatworm Platydemus manokwari in France, the first record for Europe: time for action is now&quot;. PeerJ. 2: e297. doi:10.7717/peerj.297. PMC 3961122. PMID 24688873.  Tranchida, María C; MacIá, Arnaldo; Brusa, Francisco; Micieli, María V; García, Juan J (2009). &quot;Predation potential of three flatworm species (Platyhelminthes: Turbellaria) on mosquitoes (Diptera: Culicidae)&quot;. Biological Control. 49 (3): 270–276. doi:10.1016/j.biocontrol.2008.12.010. Further reading Campbell, Neil A. (1996). Biology (Fourth ed.). New York: Benjamin/Cummings Publishing. p. 599. ISBN 0-8053-1957-3. Crawley, John L.; van de Graff, Kent M., eds. (2002). A Photographic Atlas for the Zoology Laboratory (Fourth ed.). Colorado: Morton Publishing Company. ISBN 0-89582-613-5. The Columbia Electronic Encyclopedia (6th ed.). Columbia University Press. 2004. Retrieved 8 February 2005. Evers, Christine A.; Starr, Lisa (2006). Biology: Concepts and Applications (6th ed.). United States: Thomson. ISBN 0-534-46224-3. Saló, E.; Pineda, D.; Marsal, M.; Gonzalez, J.; Gremigni, V.; Batistoni, R. (2002). &quot;Genetic network of the eye in Platyhelminthes: Expression and functional analysis of some players during planarian regeneration&quot;. Gene. 287 (1–2): 67–74. doi:10.1016/S0378-1119(01)00863-0. PMID 11992724. External links  Wikimedia Commons has media related to Platyhelminthes.  Wikispecies has information related to Platyhelminthes. &quot;Marine flatworms of the world&quot;. &quot;Phylum Platyhelminthes&quot;.  vte Extant Animal phyla vte Extant life phyla/divisions by domain vte Parasitic disease caused by helminthiases Taxon identifiers	 Wikidata: Q124900Wikispecies: PlatyhelminthesADW: PlatyhelminthesAFD: PlatyhelminthesBOLD: 5EoL: 2884EPPO: 1PLATPFauna Europaea: 14225Fauna Europaea (new): 7e991bd1-d5d4-4d96-bbe6-005981da9dd6Fossilworks: 169062GBIF: 108iNaturalist: 52319IRMNG: 116ITIS: 53963NCBI: 6157NZOR: ca0ee240-dbd6-49d9-8bf3-5c8203eb98f7uBio: 230476WoRMS: 793 Authority control: National libraries Edit this at Wikidata	 SpainFrance (data)GermanyIsraelUnited StatesLatviaCzech Republic Categories: PlatyhelminthesLate Ordovician first appearancesExtant Ordovician first appearances Navigation menu Not logged in Talk Contributions Create account Log in ArticleTalk ReadEditView history Search Search Wikipedia Main page Contents Current events Random article About Wikipedia Contact us Donate Contribute Help Learn to edit Community portal Recent changes Upload file Tools What links here Related changes Special pages Permanent link Page information Cite this page Wikidata item Print/export Download as PDF Printable version In other projects Wikimedia Commons Wikispecies  Languages العربية Español Bahasa Indonesia Interlingua Bahasa Melayu Русский Suomi Svenska 中文 77 more Edit links This page was last edited on 15 July 2022, at 13:43 (UTC). Text is available under the Creative Commons Attribution-ShareAlike License 3.0; additional terms may apply. By using this site, you agree to the Terms of Use and Privacy Policy. Wikipedia® is a registered trademark of the Wikimedia Foundation, Inc., a non-profit organization. Privacy policyAbout WikipediaDisclaimersContact WikipediaMobile viewDevelopersStatisticsCookie statementWikimedia FoundationPowered by MediaWiki</text>
      <sha1>s6zokp5tebsj2c41vzro99x2mqshpg7</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704518</id>
      <parentid>3704517</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:12:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+översättningar; +de: [[Längswand]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="45523" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''långvägg'''
#den längre vägg av ett [[byggnad]], [[rum]] eller [[låda]]

====Översättningar====
{{ö-topp|den längre vägg av ett byggnad, rum eller låda}}
*tyska: {{ö+|de|Längswand|f}}
{{ö-botten}}

==Akan==
===Substantiv===
{{subst|ak}}
'''långvägg'''
#this is a good article. Click here for more information. Flatworm From Wikipedia, the free encyclopedia Jump to navigationJump to search Flatworm Temporal range: 270–0 Ma[1]  PreꞒꞒOSDCPTJKPgN Possible Cambrian, Ordovician and Devonian records[2][3] Bedford's Flatworm.jpg Bedford's flatworm, Pseudobiceros bedfordi Scientific classificatione Kingdom:	Animalia Subkingdom:	Eumetazoa Clade:	ParaHoxozoa Clade:	Bilateria Clade:	Nephrozoa (unranked):	Protostomia (unranked):	Spiralia Clade:	Rouphozoa Phylum:	Platyhelminthes Claus, 1887 Classes Traditional:  Turbellaria Trematoda Monogenea Cestoda Phylogenetic:  Catenulida Rhabditophora Synonyms Plathelminthes Schneider, 1873[4] The flatworms, flat worms, Platyhelminthes, or platyhelminths (from the Greek πλατύ, platy, meaning &quot;flat&quot; and ἕλμινς (root: ἑλμινθ-), helminth-, meaning &quot;worm&quot;)[4] are a phylum of relatively simple bilaterian, unsegmented, soft-bodied invertebrates. Unlike other bilaterians, they are acoelomates (having no body cavity), and have no specialized circulatory and respiratory organs, which restricts them to having flattened shapes that allow oxygen and nutrients to pass through their bodies by diffusion. The digestive cavity has only one opening for both ingestion (intake of nutrients) and egestion (removal of undigested wastes); as a result, the food cannot be processed continuously.  In traditional medicinal texts, Platyhelminthes are divided into Turbellaria, which are mostly non-parasitic animals such as planarians, and three entirely parasitic groups: Cestoda, Trematoda and Monogenea; however, since the turbellarians have since been proven not to be monophyletic, this classification is now deprecated. Free-living flatworms are mostly predators, and live in water or in shaded, humid terrestrial environments, such as leaf litter. Cestodes (tapeworms) and trematodes (flukes) have complex life-cycles, with mature stages that live as parasites in the digestive systems of fish or land vertebrates, and intermediate stages that infest secondary hosts. The eggs of trematodes are excreted from their main hosts, whereas adult cestodes generate vast numbers of hermaphroditic, segment-like proglottids that detach when mature, are excreted, and then release eggs. Unlike the other parasitic groups, the monogeneans are external parasites infesting aquatic animals, and their larvae metamorphose into the adult form after attaching to a suitable host.  Because they do not have internal body cavities, Platyhelminthes were regarded as a primitive stage in the evolution of bilaterians (animals with bilateral symmetry and hence with distinct front and rear ends). However, analyses since the mid-1980s have separated out one subgroup, the Acoelomorpha, as basal bilaterians – closer to the original bilaterians than to any other modern groups. The remaining Platyhelminthes form a monophyletic group, one that contains all and only descendants of a common ancestor that is itself a member of the group. The redefined Platyhelminthes is part of the Lophotrochozoa, one of the three main groups of more complex bilaterians. These analyses had concluded the redefined Platyhelminthes, excluding Acoelomorpha, consists of two monophyletic subgroups, Catenulida and Rhabditophora, with Cestoda, Trematoda and Monogenea forming a monophyletic subgroup within one branch of the Rhabditophora. Hence, the traditional platyhelminth subgroup &quot;Turbellaria&quot; is now regarded as paraphyletic, since it excludes the wholly parasitic groups, although these are descended from one group of &quot;turbellarians&quot;.  Two planarian species have been used successfully in the Philippines, Indonesia, Hawaii, New Guinea, and Guam to control populations of the imported giant African snail Achatina fulica, which was displacing native snails. However, these planarians are themselves a serious threat to native snails and should not be used for biological control. In northwest Europe, there are concerns about the spread of the New Zealand planarian Arthurdendyus triangulatus, which preys on earthworms.   Contents 1	Description 1.1	Distinguishing features 1.2	Features common to all subgroups 2	Major subgroups 2.1	Turbellaria 2.2	Trematoda 2.2.1	Digenea 2.2.2	Aspidogastrea 2.3	Cercomeromorpha 2.3.1	Monogenea 2.3.2	Cestoda 3	Classification and evolutionary relationships 4	Evolution 5	Interaction with humans 5.1	Parasitism 5.2	Pests 5.3	Benefits 6	See also 7	References 8	Further reading 9	External links Description  Various parasitic flatworms from Haeckel's Kunstformen der Natur (1904) Distinguishing features Platyhelminthes are bilaterally symmetrical animals: their left and right sides are mirror images of each other; this also implies they have distinct top and bottom surfaces and distinct head and tail ends. Like other bilaterians, they have three main cell layers (endoderm, mesoderm, and ectoderm),[5] while the radially symmetrical cnidarians and ctenophores (comb jellies) have only two cell layers.[6] Beyond that, they are &quot;defined more by what they do not have than by any particular series of specializations.&quot;[7] Unlike other bilaterians, Platyhelminthes have no internal body cavity, so are described as acoelomates. They also lack specialized circulatory and respiratory organs, both of these facts are defining features when classifying a flatworm's anatomy.[5][8] Their bodies are soft and unsegmented.[9]  Attribute	Cnidarians and Ctenophores[6]	Platyhelminthes (flatworms)[5][8]	More &quot;advanced&quot; bilaterians[10] Bilateral symmetry	No	Yes Number of main cell layers	Two, with jelly-like layer between them	Three Distinct brain	No	Yes Specialized digestive system	No	Yes Specialized excretory system	No	Yes Body cavity containing internal organs	No	Yes Specialized circulatory and respiratory organs	No	Yes Features common to all subgroups The lack of circulatory and respiratory organs limits platyhelminths to sizes and shapes that enable oxygen to reach and carbon dioxide to leave all parts of their bodies by simple diffusion. Hence, many are microscopic and the large species have flat ribbon-like or leaf-like shapes. The guts of large species have many branches, allowing nutrients to diffuse to all parts of the body.[7] Respiration through the whole surface of the body makes them vulnerable to fluid loss, and restricts them to environments where dehydration is unlikely: sea and freshwater, moist terrestrial environments such as leaf litter or between grains of soil, and as parasites within other animals.[5]  The space between the skin and gut is filled with mesenchyme, also known as parenchyma, a connective tissue made of cells and reinforced by collagen fibers that act as a type of skeleton, providing attachment points for muscles. The mesenchyme contains all the internal organs and allows the passage of oxygen, nutrients and waste products. It consists of two main types of cell: fixed cells, some of which have fluid-filled vacuoles; and stem cells, which can transform into any other type of cell, and are used in regenerating tissues after injury or asexual reproduction.[5]  Most platyhelminths have no anus and regurgitate undigested material through the mouth. However, some long species have an anus and some with complex, branched guts have more than one anus, since excretion only through the mouth would be difficult for them.[8] The gut is lined with a single layer of endodermal cells that absorb and digest food. Some species break up and soften food first by secreting enzymes in the gut or pharynx (throat).[5]  All animals need to keep the concentration of dissolved substances in their body fluids at a fairly constant level. Internal parasites and free-living marine animals live in environments with high concentrations of dissolved material, and generally let their tissues have the same level of concentration as the environment, while freshwater animals need to prevent their body fluids from becoming too dilute. Despite this difference in environments, most platyhelminths use the same system to control the concentration of their body fluids. Flame cells, so called because the beating of their flagella looks like a flickering candle flame, extract from the mesenchyme water that contains wastes and some reusable material, and drive it into networks of tube cells which are lined with flagella and microvilli. The tube cells' flagella drive the water towards exits called nephridiopores, while their microvilli reabsorb reusable materials and as much water as is needed to keep the body fluids at the right concentration. These combinations of flame cells and tube cells are called protonephridia.[5][10]  In all platyhelminths, the nervous system is concentrated at the head end. Other platyhelminths have rings of ganglia in the head and main nerve trunks running along their bodies.[5][8]  Major subgroups Early classification divided the flatworms in four groups: Turbellaria, Trematoda, Monogenea and Cestoda. This classification had long been recognized to be artificial, and in 1985, Ehlers[11] proposed a phylogenetically more correct classification, where the massively polyphyletic &quot;Turbellaria&quot; was split into a dozen orders, and Trematoda, Monogenea and Cestoda were joined in the new order Neodermata. However, the classification presented here is the early, traditional, classification, as it still is the one used everywhere except in scientific articles.[5][12]  Turbellaria Main article: Turbellaria  The turbellarian Pseudoceros dimidiatus  Two turbellarians are mating by penis fencing. Each has two penises, the white spikes on the undersides of their heads. These have about 4,500 species,[8] are mostly free-living, and range from 1 mm (0.04 in) to 600 mm (24 in) in length. Most are predators or scavengers, and terrestrial species are mostly nocturnal and live in shaded, humid locations, such as leaf litter or rotting wood. However, some are symbiotes of other animals, such as crustaceans, and some are parasites. Free-living turbellarians are mostly black, brown or gray, but some larger ones are brightly colored.[5] The Acoela and Nemertodermatida were traditionally regarded as turbellarians,[8][13] but are now regarded as members of a separate phylum, the Acoelomorpha,[14][15] or as two separate phyla.[16] Xenoturbella, a genus of very simple animals,[17] has also been reclassified as a separate phylum.[18]  Some turbellarians have a simple pharynx lined with cilia and generally feed by using cilia to sweep food particles and small prey into their mouths, which are usually in the middle of their undersides. Most other turbellarians have a pharynx that is eversible (can be extended by being turned inside-out), and the mouths of different species can be anywhere along the underside.[5] The freshwater species Microstomum caudatum can open its mouth almost as wide as its body is long, to swallow prey about as large as itself.[8]  Most turbellarians have pigment-cup ocelli (&quot;little eyes&quot;); one pair in most species, but two or even three pairs in others. A few large species have many eyes in clusters over the brain, mounted on tentacles, or spaced uniformly around the edge of the body. The ocelli can only distinguish the direction from which light is coming to enable the animals to avoid it. A few groups have statocysts - fluid-filled chambers containing a small, solid particle or, in a few groups, two. These statocysts are thought to function as balance and acceleration sensors, as they perform the same way in cnidarian medusae and in ctenophores. However, turbellarian statocysts have no sensory cilia, so the way they sense the movements and positions of solid particles is unknown. On the other hand, most have ciliated touch-sensor cells scattered over their bodies, especially on tentacles and around the edges. Specialized cells in pits or grooves on the head are most likely smell sensors.[8]  Planarians, a subgroup of seriates, are famous for their ability to regenerate if divided by cuts across their bodies. Experiments show that (in fragments that do not already have a head) a new head grows most quickly on those fragments which were originally located closest to the original head. This suggests the growth of a head is controlled by a chemical whose concentration diminishes throughout the organism, from head to tail. Many turbellarians clone themselves by transverse or longitudinal division, whilst others, reproduce by budding.[8]  The vast majority of turbellarians are hermaphrodites (they have both female and male reproductive cells) which fertilize eggs internally by copulation.[8] Some of the larger aquatic species mate by penis fencing – a duel in which each tries to impregnate the other, and the loser adopts the female role of developing the eggs.[19] In most species, &quot;miniature adults&quot; emerge when the eggs hatch, but a few large species produce plankton-like larvae.[8]  Trematoda Main article: Trematoda These parasites' name refers to the cavities in their holdfasts (Greek τρῆμα, hole),[5] which resemble suckers and anchor them within their hosts.[9] The skin of all species is a syncitium, which is a layer of cells that shares a single external membrane. Trematodes are divided into two groups, Digenea and Aspidogastrea (also known as Aspodibothrea).[8]  Digenea Main article: Digenea  Life cycle of the digenean Metagonimus These are often called flukes, as most have flat rhomboid shapes like that of a flounder (Old English flóc). There are about 11,000 species, more than all other platyhelminthes combined, and second only to roundworms among parasites on metazoans.[8] Adults usually have two holdfasts: a ring around the mouth and a larger sucker midway along what would be the underside in a free-living flatworm.[5] Although the name &quot;Digeneans&quot; means &quot;two generations&quot;, most have very complex life cycles with up to seven stages, depending on what combinations of environments the early stages encounter – the most important factor being whether the eggs are deposited on land or in water. The intermediate stages transfer the parasites from one host to another. The definitive host in which adults develop is a land vertebrate; the earliest host of juvenile stages is usually a snail that may live on land or in water, whilst in many cases, a fish or arthropod is the second host.[8] For example, the adjoining illustration shows the life cycle of the intestinal fluke metagonimus, which hatches in the intestine of a snail, then moves to a fish where it penetrates the body and encysts in the flesh, then migrating to the small intestine of a land animal that eats the fish raw, finally generating eggs that are excreted and ingested by snails, thereby completing the cycle. A similar life cycle occurs with Opisthorchis viverrini, which is found in South East Asia and can infect the liver of humans, causing Cholangiocarcinoma (bile duct cancer). Schistosomes, which cause the devastating tropical disease bilharzia, also belong to this group.[20]  Adults range between 0.2 mm (0.0079 in) and 6 mm (0.24 in) in length. Individual adult digeneans are of a single sex, and in some species slender females live in enclosed grooves that run along the bodies of the males, partially emerging to lay eggs. In all species the adults have complex reproductive systems, capable of producing between 10,000 and 100,000 times as many eggs as a free-living flatworm. In addition, the intermediate stages that live in snails reproduce asexually.[8]  Adults of different species infest different parts of the definitive host - for example the intestine, lungs, large blood vessels,[5] and liver.[8] The adults use a relatively large, muscular pharynx to ingest cells, cell fragments, mucus, body fluids or blood. In both the adult and snail-inhabiting stages, the external syncytium absorbs dissolved nutrients from the host. Adult digeneans can live without oxygen for long periods.[8]  Aspidogastrea Main article: Aspidogastrea Members of this small group have either a single divided sucker or a row of suckers that cover the underside.[8] They infest the guts of bony or cartilaginous fish, turtles, or the body cavities of marine and freshwater bivalves and gastropods.[5] Their eggs produce ciliated swimming larvae, and the life cycle has one or two hosts.[8]  Cercomeromorpha These parasites attach themselves to their hosts by means of disks that bear crescent-shaped hooks. They are divided into the Monogenea and Cestoda groupings.[8]  Monogenea  Silhouettes of bodies of various polyopisthocotylean Monogeneans[21] Main article: Monogenea Of about 1,100 species of monogeneans, most are external parasites that require particular host species - mainly fish, but in some cases amphibians or aquatic reptiles. However, a few are internal parasites. Adult monogeneans have large attachment organs at the rear, known as haptors (Greek ἅπτειν, haptein, means &quot;catch&quot;), which have suckers, clamps, and hooks. They often have flattened bodies. In some species, the pharynx secretes enzymes to digest the host's skin, allowing the parasite to feed on blood and cellular debris. Others graze externally on mucus and flakes of the hosts' skins. The name &quot;Monogenea&quot; is based on the fact that these parasites have only one nonlarval generation.[8]  Cestoda Main article: Cestoda  Life cycle of the eucestode Taenia: Inset 5 shows the scolex, which has four Taenia solium, a disk with hooks on the end. Inset 6 shows the tapeworm's whole body, in which the scolex is the tiny, round tip in the top left corner, and a mature proglottid has just detached. These are often called tapeworms because of their flat, slender but very long bodies – the name &quot;cestode&quot; is derived from the Latin word cestus, which means &quot;tape&quot;. The adults of all 3,400 cestode species are internal parasites. Cestodes have no mouths or guts, and the syncitial skin absorbs nutrients – mainly carbohydrates and amino acids – from the host, and also disguises it chemically to avoid attacks by the host's immune system.[8] Shortage of carbohydrates in the host's diet stunts the growth of parasites and may even kill them. Their metabolisms generally use simple but inefficient chemical processes, compensating for this inefficiency by consuming large amounts of food relative to their physical size.[5]  In the majority of species, known as eucestodes (&quot;true tapeworms&quot;), the neck produces a chain of segments called proglottids via a process known as strobilation. As a result, the most mature proglottids are furthest from the scolex. Adults of Taenia saginata, which infests humans, can form proglottid chains over 20 metres (66 ft) long, although 4 metres (13 ft) is more typical. Each proglottid has both male and female reproductive organs. If the host's gut contains two or more adults of the same cestode species they generally fertilize each other, however, proglottids of the same worm can fertilize each other and even themselves. When the eggs are fully developed, the proglottids separate and are excreted by the host. The eucestode life cycle is less complex than that of digeneans, but varies depending on the species. For example:  Adults of Diphyllobothrium infest fish, and the juveniles use copepod crustaceans as intermediate hosts. Excreted proglottids release their eggs into the water where the eggs hatch into ciliated, swimming larvae. If a larva is swallowed by a copepod, it sheds the cilia and the skin becomes a syncitium; the larva then makes its way into the copepod's hemocoel (an internal cavity which is the central part of the circulatory system) where it attaches itself using three small hooks. If the copepod is eaten by a fish, the larva metamorphoses into a small, unsegmented tapeworm, drills through to the gut and grows into an adult.[8] Various species of Taenia infest the guts of humans, cats and dogs. The juveniles use herbivores – such as pigs, cattle and rabbits – as intermediate hosts. Excreted proglottids release eggs that stick to grass leaves and hatch after being swallowed by a herbivore. The larva then makes its way to the herbivore's muscle tissue, where it metamorphoses into an oval worm about 10 millimetres (0.39 in) long, with a scolex that is kept internally. When the definitive host eats infested raw or undercooked meat from an intermediate host, the worm's scolex pops out and attaches itself to the gut, when the adult tapeworm develops.[8] Members of the smaller group known as Cestodaria have no scolex, do not produce proglottids, and have body shapes similar to those of diageneans. Cestodarians parasitize fish and turtles.[5]  Classification and evolutionary relationships See also: List of bilateral animal orders The relationships of Platyhelminthes to other Bilateria are shown in the phylogenetic tree:[14]  Bilateria	  	 Acoelomorpha     	  	 Deuterostomia Common carp (white background).jpg    Protostomia	  	 Ecdysozoa Long nosed weevil edit.jpg    Spiralia	  	 Gnathifera Bdelloid Rotifer (cropped).jpg    Platytrochozoa	 Rouphozoa	  	 Gastrotricha Polymerurus nodicaudus.jpg     	 Platyhelminthes Sorocelis reticulosa.jpg  270 mya   Lophotrochozoa	  	 Mollusca Grapevinesnail 01.jpg     	 Annelida Polychaeta (no).JPG    550 mya 580 mya         The internal relationships of Platyhelminthes are shown below. The tree is not fully resolved.[22][23][24]  Platyhelminthes	 Mucorhabda	 Catenulidea	 Catenulida      Rhabditophora	 Macrostomorpha	  	 Haplopharyngida     	 Macrostomida      Trepaxonemata	 Amplimatricata	  	 Prorhynchida     	 Polycladida       	 Gnosonesimora	 Gnosonesimida    Euneoophora	 Rhabdocoela	  	 Kalyptorhynchia     	 Dalytyphloplanida       	  	 Proseriata    Acentrosomata	 Adiaphanida	  	 Prolecithophora     	  	 Fecampiida     	 Tricladida (planarians)        Bothrioneodermata	 Bothrioplanata	 Bothrioplanida (freshwater)     	 Neodermata (flukes, tapeworms)  parasitic                 The oldest confidently identified parasitic flatworm fossils are cestode eggs found in a Permian shark coprolite, but helminth hooks still attached to Devonian acanthodians and placoderms might also represent parasitic flatworms with simple life cycles.[25] The oldest known free-living platyhelminth specimen is a fossil preserved in Eocene age Baltic amber and placed in the monotypic species Micropalaeosoma balticus,[26] whilst the oldest subfossil specimens are schistosome eggs discovered in ancient Egyptian mummies.[9] The Platyhelminthes have very few synapomorphies - distinguishing features that all Platyhelminthes (but no other animals) exhibit. This makes it difficult to work out their relationships with other groups of animals, as well as the relationships between different groups that are described as members of the Platyhelminthes.[27]  The &quot;traditional&quot; view before the 1990s was that Platyhelminthes formed the sister group to all the other bilaterians, which include, for instance, arthropods, molluscs, annelids and chordates. Since then, molecular phylogenetics, which aims to work out evolutionary &quot;family trees&quot; by comparing different organisms' biochemicals such as DNA, RNA and proteins, has radically changed scientists' view of evolutionary relationships between animals.[14] Detailed morphological analyses of anatomical features in the mid-1980s, as well as molecular phylogenetics analyses since 2000 using different sections of DNA, agree that Acoelomorpha, consisting of Acoela (traditionally regarded as very simple &quot;turbellarians&quot;[8]) and Nemertodermatida (another small group previously classified as &quot;turbellarians&quot;[13]) are the sister group to all other bilaterians, including the rest of the Platyhelminthes.[14][15] However, a 2007 study concluded that Acoela and Nemertodermatida were two distinct groups of bilaterians, although it agreed that both are more closely related to cnidarians (jellyfish, etc.) than other bilaterians are.[16]  Xenoturbella, a bilaterian whose only well-defined organ is a statocyst, was originally classified as a &quot;primitive turbellarian&quot;.[17] Later studies suggested it may instead be a deuterostome,[18][28] but more detailed molecular phylogenetics have led to its classification as sister-group to the Acoelomorpha.[29]  The Platyhelminthes excluding Acoelomorpha contain two main groups - Catenulida and Rhabditophora - both of which are generally agreed to be monophyletic (each contains all and only the descendants of an ancestor that is a member of the same group).[15][22] Early molecular phylogenetics analyses of the Catenulida and Rhabditophora left uncertainties about whether these could be combined in a single monophyletic group; a study in 2008 concluded that they could, therefore Platyhelminthes could be redefined as Catenulida plus Rhabditophora, excluding the Acoelomorpha.[15]  Other molecular phylogenetics analyses agree the redefined Platyhelminthes are most closely related to Gastrotricha, and both are part of a grouping known as Platyzoa. Platyzoa are generally agreed to be at least closely related to the Lophotrochozoa, a superphylum that includes molluscs and annelid worms. The majority view is that Platyzoa are part of Lophotrochozoa, but a significant minority of researchers regard Platyzoa as a sister group of Lophotrochozoa.[14]  It has been agreed since 1985 that each of the wholly parasitic platyhelminth groups (Cestoda, Monogenea and Trematoda) is monophyletic, and that together these form a larger monophyletic grouping, the Neodermata, in which the adults of all members have syncytial skins.[30] However, there is debate about whether the Cestoda and Monogenea can be combined as an intermediate monophyletic group, the Cercomeromorpha, within the Neodermata.[30][31] It is generally agreed that the Neodermata are a sub-group a few levels down in the &quot;family tree&quot; of the Rhabditophora.[15] Hence the traditional sub-phylum &quot;Turbellaria&quot; is paraphyletic, since it does not include the Neodermata although these are descendants of a sub-group of &quot;turbellarians&quot;.[32]  Evolution An outline of the origins of the parasitic life style has been proposed;[33] epithelial feeding monopisthocotyleans on fish hosts are basal in the Neodermata and were the first shift to parasitism from free living ancestors. The next evolutionary step was a dietary change from epithelium to blood. The last common ancestor of Digenea + Cestoda was monogenean and most likely sanguinivorous.  The earliest known fossils confidently classified as tapeworms have been dated to 270 million years ago, after being found in coprolites (fossilised faeces) from an elasmobranch.[1] Putative older fossils include a ribbon-shaped, bilaterally symmetrical organism named Rugosusivitta orthogonia from the Early Cambrian of China,[2] brownish bodies on the bedding planes reported from the Late Ordovician (Katian) Vauréal Formation (Canada) by Knaust &amp; Desrochers (2019), tentatively interpreted as turbellarians (though the authors cautioned that they might ultimately turn out to be fossils of acoelomorphs or nemerteans)[3] and circlets of fossil hooks preserved with placoderm and acanthodian fossils from the Devonian of Latvia, at least some of which might represent parasitic monogeneans.[34]  Interaction with humans Parasitism  Magnetic resonance image of a patient with neurocysticercosis demonstrating multiple cysticerci within the brain Cestodes (tapeworms) and digeneans (flukes) cause diseases in humans and their livestock, whilst monogeneans can cause serious losses of stocks in fish farms.[35] Schistosomiasis, also known as bilharzia or snail fever, is the second-most devastating parasitic disease in tropical countries, behind malaria. The Carter Center estimated 200 million people in 74 countries are infected with the disease, and half the victims live in Africa. The condition has a low mortality rate, but usually presents as a chronic illness that can damage internal organs. It can impair the growth and cognitive development of children, increasing the risk of bladder cancer in adults. The disease is caused by several flukes of the genus Schistosoma, which can bore through human skin; those most at risk use infected bodies of water for recreation or laundry.[20]  In 2000, an estimated 45 million people were infected with the beef tapeworm Taenia saginata and 3 million with the pork tapeworm Taenia solium.[35] Infection of the digestive system by adult tapeworms causes abdominal symptoms that, whilst unpleasant, are seldom disabling or life-threatening.[36][37] However, neurocysticercosis resulting from penetration of T. solium larvae into the central nervous system is the major cause of acquired epilepsy worldwide.[38] In 2000, about 39 million people were infected with trematodes (flukes) that naturally parasitize fish and crustaceans, but can pass to humans who eat raw or lightly cooked seafood. Infection of humans by the broad fish tapeworm Diphyllobothrium latum occasionally causes vitamin B12 deficiency and, in severe cases, megaloblastic anemia.[35]  The threat to humans in developed countries is rising as a result of social trends: the increase in organic farming, which uses manure and sewage sludge rather than artificial fertilizers, spreads parasites both directly and via the droppings of seagulls which feed on manure and sludge; the increasing popularity of raw or lightly cooked foods; imports of meat, seafood and salad vegetables from high-risk areas; and, as an underlying cause, reduced awareness of parasites compared with other public health issues such as pollution. In less-developed countries, inadequate sanitation and the use of human feces (night soil) as fertilizer or to enrich fish farm ponds continues to spread parasitic platyhelminths, whilst poorly designed water-supply and irrigation projects have provided additional channels for their spread. People in these countries usually cannot afford the cost of fuel required to cook food thoroughly enough to kill parasites. Controlling parasites that infect humans and livestock has become more difficult, as many species have become resistant to drugs that used to be effective, mainly for killing juveniles in meat.[35] While poorer countries still struggle with unintentional infection, cases have been reported of intentional infection in the US by dieters who are desperate for rapid weight-loss.[39]  Pests There is concern in northwest Europe (including the British Isles) regarding the possible proliferation of the New Zealand planarian Arthurdendyus triangulatus and the Australian flatworm Australoplana sanguinea, both of which prey on earthworms.[40] A. triangulatus is thought to have reached Europe in containers of plants imported by botanical gardens.[41]  Benefits In Hawaii, the planarian Endeavouria septemlineata has been used to control the imported giant African snail Achatina fulica, which was displacing native snails; Platydemus manokwari, another planarian, has been used for the same purpose in Philippines, Indonesia, New Guinea and Guam. Although A. fulica has declined sharply in Hawaii, there are doubts about how much E. septemlineata contributed to this decline. However, P. manokwari is given credit for severely reducing, and in places exterminating, A. fulica – achieving much greater success than most biological pest control programs, which generally aim for a low, stable population of the pest species. The ability of planarians to take different kinds of prey and to resist starvation may account for their ability to decimate A. fulica. However, these planarians are a serious threat to native snails and should never be used for biological control.[42] [43]  A study[44] in La Plata, Argentina, shows the potential for planarians such as Girardia anceps, Mesostoma ehrenbergii, and Bothromesostoma evelinae to reduce populations of the mosquito species Aedes aegypti and Culex pipiens. The experiment showed that G. anceps in particular can prey on all instars of both mosquito species yet maintain a steady predation rate over time. The ability of these flatworms to live in artificial containers demonstrated the potential of placing these species in popular mosquito breeding sites, which would ideally reduce the amount of mosquito-borne disease.  See also Miracidium Regenerative medicine Schistosoma References  Dentzien-Dias, PC; Poinar, G Jr; de Figueiredo, AE; Pacheco, AC; Horn, BL; Schultz, CL (30 January 2013). &quot;Tapeworm eggs in a 270 million-year-old shark coprolite&quot;. PLOS ONE. 8 (1): e55007. Bibcode:2013PLoSO...855007D. doi:10.1371/journal.pone.0055007. PMC 3559381. PMID 23383033.  Tang, F.; Song, S.; Zhang, G.; Chen, A.; Liu, J. (2021). &quot;Enigmatic ribbon-like fossil from Early Cambrian of Yunnan, China&quot;. China Geology. 4 (2): 205–214. doi:10.31035/cg2020056.  Dirk Knaust; André Desrochers (2019). &quot;Exceptionally preserved soft-bodied assemblage in Ordovician carbonates of Anticosti Island, eastern Canada&quot;. Gondwana Research. 71: 117–128. Bibcode:2019GondR..71..117K. doi:10.1016/j.gr.2019.01.016. S2CID 134814852.  Ehlers, U.; Sopott-Ehlers, B. (June 1995). Plathelminthes or Platyhelminthes?. Hydrobiologia. Vol. 305. pp. 1–2. doi:10.1007/BF00036354. ISBN 9789401100458. S2CID 45170603.  Walker, J.C.; Anderson, D.T. (2001). &quot;The Platyhelminthes&quot;. In Anderson, D.T. (ed.). Invertebrate Zoology. Oxford University Press. pp. 58–80. ISBN 978-0-19-551368-4.  Hinde, R.T. (2001). &quot;The Cnidaria and Ctenophora&quot;. In Anderson, D.T. (ed.). Invertebrate Zoology. Oxford University Press. pp. 28–57. ISBN 978-0-19-551368-4.  Barnes, R.S.K. (1998). The Diversity of Living Organisms. Blackwell Publishing. pp. 194–195. ISBN 978-0-632-04917-2. Retrieved 2008-12-21.  Ruppert, E.E.; Fox, R.S. &amp; Barnes, R.D. (2004). Invertebrate Zoology (7 ed.). Brooks / Cole. pp. 226–269. ISBN 978-0-03-025982-1.  Klaus Rohde (2001). &quot;Platyhelminthes (Flatworms)&quot;. Platyhelminthes (flat worms). Encyclopedia of Life Sciences. doi:10.1038/npg.els.0001585. ISBN 978-0470016176.  Ruppert, E.E.; Fox, R.S. &amp; Barnes, R.D. (2004). Invertebrate Zoology (7 ed.). Brooks / Cole. pp. 196–224. ISBN 978-0-03-025982-1.  Ehlers U. (1985). &quot;Phylogenetic relationships within the Plathelminthes&quot;, pp 143–158 in The Origins and Relationships of Lower Invertebrates. S Conway Morris, JD George, R Gibson, HM Platt (eds.). Clarendon Press, Oxford.  Zoology 2016. Stephen Miller, John Harley. Macmillan/McGraw-Hill School Div. 2015. ISBN 978-0-07-667895-2. OCLC 988304549.  Jondelius, U.; Ruiz-Trillo, I.; Baguñà, J.; Riutort, M. (April 2002). &quot;The Nemertodermatida are basal bilaterians and not members of the Platyhelminthes&quot;. Zoologica Scripta. 31 (2): 201–215. doi:10.1046/j.1463-6409.2002.00090.x. S2CID 84015834.  Halanych, K. M. (2004). &quot;The New View of Animal Phylogeny&quot; (PDF). Annual Review of Ecology, Evolution, and Systematics. 35: 229–256. doi:10.1146/annurev.ecolsys.35.112202.130124.  Larsson, K.; Jondelius, U. (20 December 2008). &quot;Phylogeny of Catenulida and support for Platyhelminthes&quot;. Organisms Diversity &amp; Evolution. 8 (5): 378–387. doi:10.1016/j.ode.2008.09.002.  Wallberg, A.; Curini-Galletti, M.; Ahmadzadeh, A. &amp; Jondelius, U. (September 2007). &quot;Dismissal of Acoelomorpha: Acoela and Nemertodermatida are separate early bilaterian clades&quot;. Zoologica Scripta. 36 (5): 509–523. doi:10.1111/j.1463-6409.2007.00295.x. S2CID 85599100.  Westblad, E. (1949). &quot;Xenoturbella bocki n.g., n.sp., a peculiar, primitive turbellarian type&quot;. Arkiv för Zoologi. 1: 3–29.  Bourlat SJ, Nielsen C, Lockyer AE, Littlewood DT, Telford MJ (21 August 2003). &quot;Xenoturbella is a deuterostome that eats molluscs&quot;. Nature. 424 (6951): 925–928. Bibcode:2003Natur.424..925B. doi:10.1038/nature01851. PMID 12931184. S2CID 4413357.  Newman, Leslie. &quot;Fighting to mate: flatworm penis fencing&quot;. PBS. Retrieved 2008-12-21.  The Carter Center. &quot;Schistosomiasis Control Program&quot;. Retrieved 2008-07-17.  Justine JL, Rahmouni C, Gey D, Schoelinck C, Hoberg EP (2013). &quot;The Monogenean which lost its clamps&quot;. PLOS ONE. 8 (11): e79155. Bibcode:2013PLoSO...879155J. doi:10.1371/journal.pone.0079155. PMC 3838368. PMID 24278118.  Timothy, D.; Littlewood, J.; Telford, M. J. &amp; Bray, R. A. (2004). &quot;Protostomes and Platyhelminthes&quot;. In Cracraft, J. &amp; Donoghue, M. J. (eds.). Assembling the Tree of Life. Oxford University Press US. pp. 209–223. ISBN 978-0-19-517234-8.  Boll, P. K.; Rossi, I.; Amaral, S. V.; Oliveira, S. M.; Müller, E. S.; Lemos, V. S.; Leal-Zanchet, A. M. (2013). &quot;Platyhelminthes ou apenas semelhantes a Platyhelminthes? Relações filogenéticas dos principais grupos de turbelários&quot;. Neotropical Biology and Conservation. 8 (1): 41–52. doi:10.4013/nbc.2013.81.06.  Egger, B.; Lapraz, F.; Tomiczek, B.; Müller, S.; Dessimoz, C.; Girstmair, J.; Škunca, N.; Rawlinson, K. A.; Cameron, C. B.; Beli, E.; Todaro, M. A.; Gammoudi, M.; Noreña, C.; Telford, M. I. (18 May 2015). &quot;A Transcriptomic-Phylogenomic Analysis of the Evolutionary Relationships of Flatworms&quot;. Current Biology. 25 (10): 1347–1353. doi:10.1016/j.cub.2015.03.034. PMC 4446793. PMID 25866392.  De Baets, K., P. Dentzien-Dias, I. Upeniece, O. Verneau and P. C. J. Donoghue (2015-12-15). &quot;Chapter Three – Constraining the Deep Origin of Parasitic Flatworms and Host-Interactions with Fossil Evidence&quot;. In Kenneth De Baets and D. Timothy J Littlewood (ed.). Advances in Parasitology (PDF). Advances in Parasitology. Vol. 90. pp. 93–135. doi:10.1016/bs.apar.2015.06.002. ISBN 978-0-12-804001-0. PMID 26597066.  Poinar, G. (2003). &quot;A Rhabdocoel Turbellarian (Platyhelminthes, Typhloplanoida) in Baltic Amber with a Review of Fossil and Sub-Fossil Platyhelminths&quot;. Invertebrate Biology. 122 (4): 308–312. doi:10.1111/j.1744-7410.2003.tb00095.x. JSTOR 3227067.  Carranza, S.; Baguñà, J. &amp; Riutort, M. (May 1, 1997). &quot;Are the Platyhelminthes a monophyletic primitive group?&quot;. Molecular Biology and Evolution. 14 (5): 485–497. doi:10.1093/oxfordjournals.molbev.a025785. PMID 9159926.  Bourlat SJ, Juliusdottir T, Lowe CJ, Freeman R, Aronowicz J, Kirschner M, Lander ES, Thorndyke M, Nakano H, Kohn AB, Heyland A, Moroz LL, Copley RR, Telford MJ (2006). &quot;Deuterostome phylogeny reveals monophyletic chordates and the new phylum Xenoturbellida&quot;. Nature. 444 (7115): 85–88. Bibcode:2006Natur.444...85B. doi:10.1038/nature05241. PMID 17051155. S2CID 4366885.  Cannon, J.T.; Vellutini, B.C.; Smith, J.; Ronquist, F.; Jondelius, U.; Hejnol, A. (4 February 2016). &quot;Xenacoelomorpha is the sister group to Nephrozoa&quot;. Nature. 530 (7588): 89–93. Bibcode:2016Natur.530...89C. doi:10.1038/nature16520. PMID 26842059. S2CID 205247296.  Willems, W.R.; Wallberg, A.; Jondelius, U.; et al. (2005). &quot;Filling a gap in the phylogeny of flatworms: relationships within the Rhabdocoela (Platyhelminthes), inferred from 18S ribosomal DNA sequences&quot; (PDF). Zoologica Scripta. 35 (1): 1–17. doi:10.1111/j.1463-6409.2005.00216.x. hdl:1942/1609. S2CID 85917387. Archived from the original (PDF) on 2011-10-06. Retrieved 2008-12-23.  Lockyer, A.E.; Olson, P.D. &amp; Littlewood, D.T.J. (2003). &quot;Utility of complete large and small subunit rRNA genes in resolving the phylogeny of the Neodermata (Platyhelminthes): implications and a review of the cercomer theory&quot;. Biological Journal of the Linnean Society. 78 (2): 155–171. doi:10.1046/j.1095-8312.2003.00141.x.  Ehlers, U. (1986). &quot;Comments on a phylogenetic system of the Platyhelminthes&quot;. Hydrobiologia. 132 (1): 1–12. doi:10.1007/BF00046222. S2CID 6018712.  Perkins, EM; Donnellan, SC; Bertozzi, T; Whittington, ID (2010). &quot;Closing the mitochondrial circle on paraphyly of the Monogenea (Platyhelminthes) infers evolution in the diet of parasitic flatworms&quot;. Int J Parasitol. 40 (11): 1237–45. doi:10.1016/j.ijpara.2010.02.017. PMID 20493870.  Kenneth De Baets; Paula Dentzien-Dias; Ieva Upeniece; Olivier Verneau; Philip C.J. Donoghue (2015). &quot;Constraining the deep origin of parasitic flatworms and host-interactions with fossil evidence&quot;. In Kenneth De Baets; D. Timothy J Littlewood (eds.). Fossil parasites (PDF). Advances in Parasitology. Vol. 90. pp. 93–135. doi:10.1016/bs.apar.2015.06.002. ISBN 9780128040010. ISSN 0065-308X. PMID 26597066.  Northrop-Clewes, C.A.; Shaw, C. (2000). &quot;Parasites&quot;. British Medical Bulletin. 56 (1): 193–208. doi:10.1258/0007142001902897. PMID 10885116.  García, H.H.; Gonzalez, A.E.; Evans, C.A.W. &amp; Gilman, R.H. (2003). &quot;Taenia solium cysticercosis&quot;. The Lancet. 362 (9383): 547–556. doi:10.1016/S0140-6736(03)14117-7. PMC 3103219. PMID 12932389.  WHO Expert Committee (1987). &quot;Public health significance of intestinal parasitic infections&quot; (PDF). Bulletin of the World Health Organization. 65 (5): 575–588. PMC 2491073. PMID 3501340. Archived from the original (PDF) on 2009-08-16. Retrieved 2008-12-24.  Commission on Tropical Diseases of the International League Against Epilepsy (1994). &quot;Relationship Between Epilepsy and Tropical Diseases&quot;. Epilepsia. 35 (1): 89–93. doi:10.1111/j.1528-1157.1994.tb02916.x. PMID 8112262. S2CID 221733822.  &quot;Iowa woman tries 'tapeworm diet', prompts doctor warning&quot;. Today (U.S. TV program). 2013-08-16.  &quot;Flatworm information sheet – Isle of Man Government&quot; (PDF). Archived from the original (PDF) on 2013-05-01. Retrieved 2014-05-26.  Boag, B.; Yeates, G.W. (2001). &quot;The Potential Impact of the New Zealand Flatworm, a Predator of Earthworms, in Western Europe&quot;. Ecological Applications. 11 (5): 1276–1286. doi:10.1890/1051-0761(2001)011[1276:TPIOTN]2.0.CO;2. ISSN 1051-0761.  Barker, G.M. (2004). &quot;Terrestrial planarians&quot;. Natural Enemies of Terrestrial Molluscs. CABI Publishing. pp. 261–263. ISBN 978-0-85199-319-5.  Justine, Jean-Lou; Winsor, Leigh; Gey, Delphine; Gros, Pierre; Thévenot, Jessica (2014). &quot;The invasive New Guinea flatworm Platydemus manokwari in France, the first record for Europe: time for action is now&quot;. PeerJ. 2: e297. doi:10.7717/peerj.297. PMC 3961122. PMID 24688873.  Tranchida, María C; MacIá, Arnaldo; Brusa, Francisco; Micieli, María V; García, Juan J (2009). &quot;Predation potential of three flatworm species (Platyhelminthes: Turbellaria) on mosquitoes (Diptera: Culicidae)&quot;. Biological Control. 49 (3): 270–276. doi:10.1016/j.biocontrol.2008.12.010. Further reading Campbell, Neil A. (1996). Biology (Fourth ed.). New York: Benjamin/Cummings Publishing. p. 599. ISBN 0-8053-1957-3. Crawley, John L.; van de Graff, Kent M., eds. (2002). A Photographic Atlas for the Zoology Laboratory (Fourth ed.). Colorado: Morton Publishing Company. ISBN 0-89582-613-5. The Columbia Electronic Encyclopedia (6th ed.). Columbia University Press. 2004. Retrieved 8 February 2005. Evers, Christine A.; Starr, Lisa (2006). Biology: Concepts and Applications (6th ed.). United States: Thomson. ISBN 0-534-46224-3. Saló, E.; Pineda, D.; Marsal, M.; Gonzalez, J.; Gremigni, V.; Batistoni, R. (2002). &quot;Genetic network of the eye in Platyhelminthes: Expression and functional analysis of some players during planarian regeneration&quot;. Gene. 287 (1–2): 67–74. doi:10.1016/S0378-1119(01)00863-0. PMID 11992724. External links  Wikimedia Commons has media related to Platyhelminthes.  Wikispecies has information related to Platyhelminthes. &quot;Marine flatworms of the world&quot;. &quot;Phylum Platyhelminthes&quot;.  vte Extant Animal phyla vte Extant life phyla/divisions by domain vte Parasitic disease caused by helminthiases Taxon identifiers	 Wikidata: Q124900Wikispecies: PlatyhelminthesADW: PlatyhelminthesAFD: PlatyhelminthesBOLD: 5EoL: 2884EPPO: 1PLATPFauna Europaea: 14225Fauna Europaea (new): 7e991bd1-d5d4-4d96-bbe6-005981da9dd6Fossilworks: 169062GBIF: 108iNaturalist: 52319IRMNG: 116ITIS: 53963NCBI: 6157NZOR: ca0ee240-dbd6-49d9-8bf3-5c8203eb98f7uBio: 230476WoRMS: 793 Authority control: National libraries Edit this at Wikidata	 SpainFrance (data)GermanyIsraelUnited StatesLatviaCzech Republic Categories: PlatyhelminthesLate Ordovician first appearancesExtant Ordovician first appearances Navigation menu Not logged in Talk Contributions Create account Log in ArticleTalk ReadEditView history Search Search Wikipedia Main page Contents Current events Random article About Wikipedia Contact us Donate Contribute Help Learn to edit Community portal Recent changes Upload file Tools What links here Related changes Special pages Permanent link Page information Cite this page Wikidata item Print/export Download as PDF Printable version In other projects Wikimedia Commons Wikispecies  Languages العربية Español Bahasa Indonesia Interlingua Bahasa Melayu Русский Suomi Svenska 中文 77 more Edit links This page was last edited on 15 July 2022, at 13:43 (UTC). Text is available under the Creative Commons Attribution-ShareAlike License 3.0; additional terms may apply. By using this site, you agree to the Terms of Use and Privacy Policy. Wikipedia® is a registered trademark of the Wikimedia Foundation, Inc., a non-profit organization. Privacy policyAbout WikipediaDisclaimersContact WikipediaMobile viewDevelopersStatisticsCookie statementWikimedia FoundationPowered by MediaWiki</text>
      <sha1>644v3vcjzqvwtinx822g0p2owwmxh2j</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704534</id>
      <parentid>3704518</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T16:01:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreas Rejbrand</username>
        <id>328</id>
      </contributor>
      <comment>-klotter</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="134" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''långvägg'''
#den längre väggen i ett [[byggnad]], ett [[rum]] eller en [[låda]]</text>
      <sha1>jcm42j8hknai7qm1tao7y8m9ybi70ks</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704535</id>
      <parentid>3704534</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T16:03:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Andreas Rejbrand</username>
        <id>328</id>
      </contributor>
      <minor />
      <comment>-typo</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="133" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''långvägg'''
#den längre väggen i en [[byggnad]], ett [[rum]] eller en [[låda]]</text>
      <sha1>5tvvtkla0cg6ycrh56jkjcdyj5acwfg</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704586</id>
      <parentid>3704535</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T06:15:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[lång]][[vägg]]''' # {{tagg|mindre brukligt}} en av två längre vertikala väggar i en [[byggnad]], ett [[rum]] eller en [[låda]] med en [[rektangulär]] men inte [[kvadratisk]] grundyta #: {{antonymer|kortvägg}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="268" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''[[lång]][[vägg]]'''
# {{tagg|mindre brukligt}} en av två längre vertikala väggar i en [[byggnad]], ett [[rum]] eller en [[låda]] med en [[rektangulär]] men inte [[kvadratisk]] grundyta
#: {{antonymer|kortvägg}}</text>
      <sha1>qoc1w7z13cq8uhdypeoly94ggo9ue8t</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Längswand</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929482</id>
    <revision>
      <id>3704515</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:07:00Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>nytt uppslag (tyska)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="151" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f|plural=Längswände|7=Längswänden}}
'''Längs[[Wand|wand]]'''
#{{tagg|kat=ä-omljud|språk=de}}[[långvägg]]</text>
      <sha1>kabzmu4dz62413m8zdzgmjwocfanhec</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>zielbewusst</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929483</id>
    <revision>
      <id>3704516</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:08:57Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>översättning av [[målmedveten]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="147" xml:space="preserve">==Tyska==
===Adjektiv===
{{adj|de}}
'''[[Ziel|ziel]][[bewusst]]'''
*{{uttal|de|ipa=ˈt͡siːlbəˌvʊst|ljud=De-zielbewusst.oga}}
#[[målmedveten]]</text>
      <sha1>p1a2w89ux6zvmkyfs8rq3yz8qdet55u</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnatt</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929484</id>
    <revision>
      <id>3704519</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>nytt uppslag (svenska)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="139" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-er|pluralrot=valnätt}}
'''[[val]][[natt]]'''
#{{tagg|politik}} natten efter ett [[allmänt val]]</text>
      <sha1>aa1plyy1stqz30qzaqb0e0nkibmd7b4</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704529</id>
      <parentid>3704519</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:14:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>{{jämför|[[valdag]]}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="165" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-er|pluralrot=valnätt}}
'''[[val]][[natt]]'''
#{{tagg|politik}} natten efter ett [[allmänt val]]
#:{{jämför|[[valdag]]}}</text>
      <sha1>ky7kmxn0b4jvng0lotlgnx9jw8mih74</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704530</id>
      <parentid>3704529</parentid>
      <timestamp>2022-08-25T15:16:57Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>+översättningar; +de: [[Wahlnacht]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="277" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-er|pluralrot=valnätt}}
'''[[val]][[natt]]'''
#{{tagg|politik}} natten efter ett [[allmänt val]]
#:{{jämför|[[valdag]]}}

====Översättningar====
{{ö-topp|natten efter ett allmänt val}}
*tyska: {{ö|de|Wahlnacht|f}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>lpdqd18tz0pr66bu8z0a20v1mfvfs33</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnatten</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929485</id>
    <revision>
      <id>3704520</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="75" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''valnatten'''
#{{böjning|sv|subst|valnatt}}</text>
      <sha1>8n75mj2fe9vcjfod53p4wxbj6shrf77</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnätter</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929486</id>
    <revision>
      <id>3704521</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:40Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="76" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''valnätter'''
#{{böjning|sv|subst|valnatt}}</text>
      <sha1>7cmhjrx1mpba99ahtwuy608y9ipcria</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnätterna</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929487</id>
    <revision>
      <id>3704522</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:41Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="78" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''valnätterna'''
#{{böjning|sv|subst|valnatt}}</text>
      <sha1>f41xptst80zml6gzvt3vv38oaivk2us</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnatts</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929488</id>
    <revision>
      <id>3704523</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:42Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="74" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''valnatts'''
#{{böjning|sv|subst|valnatt}}</text>
      <sha1>hwnam614xt59x2u18dr5onq8ayw26r2</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnattens</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929489</id>
    <revision>
      <id>3704524</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="76" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''valnattens'''
#{{böjning|sv|subst|valnatt}}</text>
      <sha1>77v4zguj2635dxtjsvcsp4efk1qxedq</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnätters</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929490</id>
    <revision>
      <id>3704525</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="77" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''valnätters'''
#{{böjning|sv|subst|valnatt}}</text>
      <sha1>dolspr7xoo7jolifyu2fco86ycrw901</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>valnätternas</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929491</id>
    <revision>
      <id>3704526</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:13:44Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="79" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''valnätternas'''
#{{böjning|sv|subst|valnatt}}</text>
      <sha1>adn3r3uzk5uukv4xobgzk0pi9oybwcm</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>selbst verschuldet</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929492</id>
    <revision>
      <id>3704532</id>
      <timestamp>2022-08-25T15:24:08Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>översättning av [[självförvållad]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="118" xml:space="preserve">==Tyska==
===Adjektiv===
{{adj|de}}
'''selbst verschuldet'''
#[[självförvållad]]
#:variant av [[selbstverschuldet]]</text>
      <sha1>d2zf1h5gelr5vpyo5fjw1xhntj5sm57</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågning</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929493</id>
    <revision>
      <id>3704540</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:06:56Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>nytt uppslag (svenska)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="186" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''[[såga|såg]][[-ning|ning]]''' {{u}}
#{{tagg|teknik}}det att [[såga]], [[kapning]] medelst [[såg]]
#skarp [[kritik]], [[avfärdande]]</text>
      <sha1>9kkahallwh9fbsha00uddqxcaqsc1r0</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704578</id>
      <parentid>3704540</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:57:55Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>+översättningar; +de: [[Sägen]] (assisterat)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="355" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''[[såga|såg]][[-ning|ning]]''' {{u}}
#{{tagg|teknik}}det att [[såga]], [[kapning]] medelst [[såg]]
#skarp [[kritik]], [[avfärdande]]

====Översättningar====
{{ö-topp|det att såga, kapning medelst såg}}
*tyska: {{ö+|de|Sägen|n}}
{{ö-botten}}

{{ö-topp|skarp kritik, avfärdande}}
{{ö-botten}}</text>
      <sha1>c2zf1r5qn9krp0ggdkpsrfdsrhq8ahy</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågningen</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929494</id>
    <revision>
      <id>3704541</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:07:15Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sågning]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="77" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sågningen'''
#{{böjning|sv|subst|sågning}}</text>
      <sha1>4rxyv1pdqkzvvg5a06ycvvqx0e73lk7</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågningar</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929495</id>
    <revision>
      <id>3704542</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:07:19Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sågning]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="77" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sågningar'''
#{{böjning|sv|subst|sågning}}</text>
      <sha1>6bny0r7t6anq0ohzjne72wpct69tdyp</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågningarna</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929496</id>
    <revision>
      <id>3704543</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:07:22Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sågning]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="79" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sågningarna'''
#{{böjning|sv|subst|sågning}}</text>
      <sha1>6buhsgoxpygcylgqopk52ph1cb8vmep</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågnings</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929497</id>
    <revision>
      <id>3704544</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:07:25Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sågning]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="76" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sågnings'''
#{{böjning|sv|subst|sågning}}</text>
      <sha1>6nfja66k2wac85gj60uoz4h8b229n3j</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågningens</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929498</id>
    <revision>
      <id>3704545</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:07:28Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sågning]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="78" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sågningens'''
#{{böjning|sv|subst|sågning}}</text>
      <sha1>dcmoge109ln7pm0rmx4eoqn3c9msqc1</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågningars</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929499</id>
    <revision>
      <id>3704546</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:07:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sågning]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="78" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sågningars'''
#{{böjning|sv|subst|sågning}}</text>
      <sha1>3a4zlrsj5hrsz8ce2x1k6am7xx1trhh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sågningarnas</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929500</id>
    <revision>
      <id>3704547</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:07:34Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sågning]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="80" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sågningarnas'''
#{{böjning|sv|subst|sågning}}</text>
      <sha1>333kugm3nimjcch82abjorpc6jj8fft</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Wahlnacht</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929501</id>
    <revision>
      <id>3704548</id>
      <timestamp>2022-08-25T17:20:33Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Gabbe</username>
        <id>1153</id>
      </contributor>
      <comment>översättning av [[valnatt]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="74" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{subst|de}}
'''Wahlnacht''' {{f}}
#[[valnatt]]</text>
      <sha1>pbnvk0w4ixgfc838op1wjj3himnmq07</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704575</id>
      <parentid>3704548</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T05:55:43Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="156" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f|plural=Wahlnächte|7=Wahlnächten}}
'''[[Wahl]][[Nacht|nacht]]''' {{f}}
#{{tagg|kat=ä-omljud|språk=de}}[[valnatt]]</text>
      <sha1>h919v3tj41zfjdtbwh6i8sp6nvp8sva</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>klänget</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929502</id>
    <revision>
      <id>3704571</id>
      <timestamp>2022-08-26T05:49:48Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[klänge]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="74" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''klänget'''
#{{böjning|sv|subst|klänge}}</text>
      <sha1>je254bfvzscmlh2vb4jy0jiymbu1enl</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>kortvägg</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929503</id>
    <revision>
      <id>3704588</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:16:31Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>==Svenska== ===Substantiv=== {{sv-subst-n-ar}} '''[[kort]][[vägg]]''' # {{tagg|mindre brukligt}} en av två kortare vertikala väggar i en [[byggnad]], ett [[rum]] eller en [[låda]] med en [[rektangulär]] men inte [[kvadratisk]] grundyta #: {{antonymer|långvägg}}</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="268" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
{{sv-subst-n-ar}}
'''[[kort]][[vägg]]'''
# {{tagg|mindre brukligt}} en av två kortare vertikala väggar i en [[byggnad]], ett [[rum]] eller en [[låda]] med en [[rektangulär]] men inte [[kvadratisk]] grundyta
#: {{antonymer|långvägg}}</text>
      <sha1>5cqxl82jcsqjviqdtj29t7vt8kbiq9l</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Balkonkasten</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929504</id>
    <revision>
      <id>3704596</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:24:35Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>översättning av [[balkonglåda]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="199" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-m|plural=Balkonkästen|7=Balkonkästen}}
'''[[Balkon]][[Kasten|kasten]]''' {{m}}
#{{tagg|kat=ä-omljud|språk=de}}[[balkonglåda]]
#:{{seäven|[[Blumenkasten]]}}</text>
      <sha1>dq5b1ey28xibrwhk6wpf6j17xf98r7g</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>Balkonbrüstung</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929505</id>
    <revision>
      <id>3704598</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:27:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Pametzma</username>
        <id>10470</id>
      </contributor>
      <comment>nytt uppslag (tyska)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="100" xml:space="preserve">==Tyska==
===Substantiv===
{{de-subst-f}}
'''[[Balkon]][[Brüstung|brüstung]]'''
#[[balkongräcke]]</text>
      <sha1>67qbxenc1vyd94lj8vmwnu0378qlnjh</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sönderfallet</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929506</id>
    <revision>
      <id>3704602</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:38:03Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sönderfall]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="83" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sönderfallet'''
#{{böjning|sv|subst|sönderfall}}</text>
      <sha1>394akvw69cqyppxz8oydjk8a0x16xwo</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sönderfalls</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929507</id>
    <revision>
      <id>3704603</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:38:07Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sönderfall]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="82" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sönderfalls'''
#{{böjning|sv|subst|sönderfall}}</text>
      <sha1>hlv3609vs6k9sb0pbj8mkcssv55z1wr</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sönderfallets</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929508</id>
    <revision>
      <id>3704604</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:38:10Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sönderfall]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="84" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sönderfallets'''
#{{böjning|sv|subst|sönderfall}}</text>
      <sha1>kui8e5z08b62kbd983wkvecrpvgcspo</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sönderfallens</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929509</id>
    <revision>
      <id>3704605</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:38:17Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sönderfall]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="84" xml:space="preserve">==Svenska==
===Substantiv===
'''sönderfallens'''
#{{böjning|sv|subst|sönderfall}}</text>
      <sha1>dt4crxsw4t2usc1cqpt6oy9dt675pjw</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>sönderfallna</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929510</id>
    <revision>
      <id>3704607</id>
      <timestamp>2022-08-26T06:39:06Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>Taylor 49</username>
        <id>27466</id>
      </contributor>
      <comment>böjningsform av [[sönderfallen]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="81" xml:space="preserve">==Svenska==
===Adjektiv===
'''sönderfallna'''
#{{böjning|sv|adj|sönderfallen}}</text>
      <sha1>nm9wks7bnbm1hm4ezs14ewu0uqrj3on</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>fallout</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929511</id>
    <revision>
      <id>3704615</id>
      <timestamp>2022-08-26T08:53:58Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>nytt uppslag (svenska)</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="155" xml:space="preserve">==Engelska==
===Substantiv===
{{en-subst}}
'''[[fall]][[out]]'''
#[[nedfall]] (av vulkanaska, radioaktivt damm)
#:{{sammansättningar|[[fallout shelter]]}}</text>
      <sha1>gvv9phw9h55fgj0twqg38dbk61myfox</sha1>
    </revision>
  </page>
  <page>
    <title>исход</title>
    <ns>0</ns>
    <id>929512</id>
    <revision>
      <id>3704617</id>
      <timestamp>2022-08-26T08:57:21Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>översättning av [[uttåg]]</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="153" xml:space="preserve">==Ryska==
===Substantiv===
{{subst|ru}}
'''исхо́д''' {{m}}
#[[uttåg]], [[utmarsch]], [[exodus]]
#[[utgång]], [[utväg]]
#[[utfall]], [[resultat]]</text>
      <sha1>kfx4zqpuqccofqgp5j2fe0udrggobyl</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704618</id>
      <parentid>3704617</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T08:58:47Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <comment>/* Ryska */</comment>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="172" xml:space="preserve">==Ryska==
===Substantiv===
{{ru-subst-m|rot=исхо́д}}
'''исхо́д''' {{m}}
#[[uttåg]], [[utmarsch]], [[exodus]]
#[[utgång]], [[utväg]]
#[[utfall]], [[resultat]]</text>
      <sha1>4frjqu7zqmqv2nngimh8htmnxjvd2r9</sha1>
    </revision>
    <revision>
      <id>3704619</id>
      <parentid>3704618</parentid>
      <timestamp>2022-08-26T09:01:29Z</timestamp>
      <contributor>
        <username>LA2</username>
        <id>544</id>
      </contributor>
      <model>wikitext</model>
      <format>text/x-wiki</format>
      <text bytes="193" xml:space="preserve">==Ryska==
===Substantiv===
{{ru-subst-m|rot=исхо́д}}
'''исхо́д''' {{m}}
#[[uttåg]], [[utmarsch]], [[exodus]]
#[[utgång]], [[slut]], [[ände]]; [[utväg]]
#[[utfall]], [[resultat]]</text>
      <sha1>lwm2n0iwcxai09yo69d7xa0a2ao6tx3</sha1>
    </revision>
  </page>
</mediawiki>